【アニメ/漫画】「SPY×FAMILY」作者が衝撃告白「キャラに愛着がゼロ。色々諦めた結果」 ファンがっかり ★2 [Anonymous★]
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『少年ジャンプ＋』で連載中のスパイコメディー漫画『SPY×FAMILY』。コミックスは累計1,800万部を突破し、TVアニメも大きな話題を呼んでいるが、そこで思わぬ事件が起きたという。きっかけとなったのは、5月2日に発売された『SPY×FAMILY 公式ファンブック EYES ONLY』の内容だ。
作者がまさかの「愛着ゼロ」発言
公式ファンブックでは、作者・遠藤達哉と『この音とまれ！』のアミュー、『青の祓魔師』の加藤和恵による鼎談が実現。担当編集の林士平氏も交えて、さまざまなトークが繰り広げられた。
そこで参加者たちは、「SPY×FAMILY」に“イケメンキャラ”が出てくることについて言及。遠藤はそれまで正統派のイケメンを描こうとしなかったため、殻を破ったということで、称賛を浴びている。
しかし遠藤にとっては本意ではないのか、「キャラに愛着がゼロ」「色々諦めた結果」と驚くべき言葉を漏らした。もともと編集の林氏から「かっこいい」と「かわいい」の重要性を説かれていたようなので、自分が描きたいものを諦めたということなのかもしれない。
遠藤の発言を受け、「SPY×FAMILY」ファンからは《作者の方がキャラクターに愛情を持ってないという発言をしていてちょっとガッカリしている》《キャラクターへの愛着ゼロ発言見たけど結構萎えるわね》《キャラクターへの愛着はゼロって思ってるのは全然普通のことだと思うけど、それを口に出すのはやめてほしかった》といった落胆の声が相次いでいる。
描きたいものが成功するとは限らない
ファン心理として、作者がキャラクターに愛着を持っていないことを知るのは、ショックに値することだろう。とはいえ、漫画家という職業は、必ずしも自分が描きたいものを描けるわけではない。商業である以上、世間にウケる要素を取り込んでいかなければ、生き残れないのだ。
担当編集の林氏は、近年だけでも『チェンソーマン』や『地獄楽』、『ダンダダン』などのヒット作に携わっている凄腕の編集者。それだけに、売れる漫画の作り方を熟知していると言っても過言ではない。過去の連載がヒットしたとは言えない遠藤にとって、林氏の意見を受け入れたのは、商業漫画家として間違いではないはずだ。
逆に作者が自由に描きたいものを描くと、往々にして失敗しがち。たとえば近年の「ジャンプ」系作品では、岸本斉史の『サムライ8 八丸伝』が典型的。『NARUTO -ナルト-』のノウハウを全部詰め込んだと豪語されていたが、全てがチグハグのまま早期連載終了という結果に終わってしまった。
愛着の有無はともかく、「SPY×FAMILY」のキャラクターが魅力的に描かれていることはたしか。むしろ作者が趣味をむき出しにして、“サム8化”することを心配した方がいいかもしれない。
https://myjitsu.jp/enta/archives/103800
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652417773/ だがその殺伐感がとてもいい
あのキャラ達が媚びてたらとてもつまらない作品になってたと思う 64歳の大ベテランのしげの秀一すら
好きな漫画（女漫画）描かせてもらえず描きたくもない車漫画かかされてるんやぞ
若造が贅沢言うな >>2
スパイだし殺伐としていいわなw
作者から背中を撃たれる読者 「このキャラだけ原作者が贔屓してる！許せない！」とか訳わからん事を言い出すキチガイに絡まれなくて済むね まあこんなもんよ
なまじ作者の願望全開とかのほうが失敗する ある意味冷静だから面白くなるんだろうな アニメ用に描かれたキャラのことを言っているのかと思ったが
自分で描いたキャラのことだったのか そりゃそうだ
この作者の過去作品を見れば分かる
作者の好きなように描かせたら絶対にヒットしてなかったよ
編集が有能なんだろ ゴールデンカムイの谷垣贔屓には嫉妬するてのは冗談だがFFシリーズとか酷いもんな
クリエイターに特定キャラへの思い入れはない方がいいのかもしれない 要約すると
ファン「スパイファミリー面白いです！これからもがんばってください」
遠藤「ホントは描きたくもない愛着ないキャラなんですけどね、今後の本気作のためにリハビリと思って描いてます」
ファン「アーニャ可愛いですね！大好きです」
遠藤「自分が本当に描きたいキャラはウケないみたいなんでね。幼女好きのヲタクにめっちゃ媚びてみました。
結果、いっぱい釣れて笑いが止まらないですｗ
子供嫌いですしね。だけどいっぱい貢いでくれてありがとうございます」 売れる作品なするために妥協させられたんだな
可哀想に 聖闘士星矢で車田正美が似たようなこと言ってたような
ジャンプの最後のページで売れてきたけど本意では無いみたいな >>12
作者の書きたい事と読者が見たい事はよく乖離すると言われるからな 男坂打ち切り
でもまあ沢山当てたんならいいじゃないか この漫画嫌いで良かったー
作者ですら好きじゃないなら俺の感性が正常なんだね
信者は御愁傷様 アニメしか知らんが売れ線狙いのありきたりな内容だったからな。
事実漫画はめちゃ売れてるらしいし。 掲載誌によってこういうものを描いてほしいというのが先にあるから当たり前すぎる 営業的にアホ発言だよなぁ
愛着がゼロならあえて言うこともなかろうに
ビジネスで割り切って描きゃカネがいっぱい入って来ますよー 印税が1冊数十円で普通に書けば3000万部くらいは売れるだろうからあとはリタイア出来るかどうかだな
下手に自分が好きなものを書き続けると無理して死期が早まる ほとんどの社会人が希望通りの人生を送ってるわけじゃないからそれと変わらんよ。お客さんのために漫画を書く社会の歯車で何が悪い？ 描かされてるだけの漫画だろ
ゴリ押しで売り出してるだけだし この漫画のイラストが鳥山明のイラストそっくりなんだが >>20
驚愕の斬新設定マンガなんてもうないと思う 作品やキャラはあくまで商品でどんなストーリーやどんなキャラが売れるかとかあざとく計算してナンボとか江川達也みたいだな オタクに描きたいものを描かせると絶賛上映中のバブルみたいな寄せ集めたら空虚になりましたなんて変なもんになる
読者目線は大事 >>26
悪くないよ
ただ公式のファンブックでなんでわざわざそれを言うのかってこと >>30
ダーウィン事変が面白くなるかなーと期待したのに、なんかライトで説教臭い寄生獣みたいな感じに転がって来たわ 最初は面白いと思ったがメンバーが揃ってから全く魅力が無くなった。
ちょっと奥さんと娘をチートにしすぎたと思う。 わざわざ自分で水を差さんでも終わった後に言えばいいのにな
商業活動に徹してないじゃん ちなみに編集不要の優秀な作家が作品を作るとそれは同人と言われる ﾎﾟﾏｲﾗが息荒く飛びつきそうなキャラ作らんといかんのはツライよな。ほんとﾎﾟﾏｲﾗは害悪 >>35
個人的には漫画はセリフのやりとりが面白ければOKになってきた
斬新なバトルとかそういうのも
もう数が出すぎて無理だと思う ガンダムの監督を思い出すな
本当はダンバイン続けたかったんだろうに 逆によく今までイケメン描かずにキャラのパターン保ってたな
以前の作品知らんからちゃんと成り立ってたのか知らんけど この発言をファンブックに載せちゃう編集もどうかと思う 自キャラ萌えしないのはある意味才能だと思う
高橋留美子とかその代表 魅力的なキャラいないもんな
ゴールデンカムイのマタギのような可愛いキャラがいないよこの漫画は >>5
だって大爆死しかみえねーじゃん(笑)
下手だし まあ世の殆どの人がしたくもない仕事をして金貰って食って生きてるんだよ。
やりたい仕事やって生きていけるなんて広瀬すずみたいな少数の人間だよ。 作者が編集を遠ざけて自分の描きたい物だけを描き殴ってグチャグチャの支離滅裂になったのがワンピース おっぱいピアノだって露出したくてしてるんじゃないだろ
売れるからニーズに応えた結果だよ、作者はようやっとる 売れる為に編集者がテコ入れするって人気漫画家はみんな通る道みたいだし仕方ない
鳥山明もそうだし 編集批判だろ。
ジャンプの編集者は鬼滅だって主人公変えさせたしな。 ミュージシャンでも良く聞く話だよな
力抜いて作った物の方が良さが出る場合も有る
愛着の有無は関係ない
プロの仕事が出来てるかどうか
それだけ >>23
あのｳﾝｺﾘｱﾝの書くマンコって気持ち悪いし むしろやっぱりと納得した
遠藤の今までの作風と違いすぎて若者に媚びまくったキャラクターで違和感しかなかった 絵がホントに上手いと思う
何言ってんのと思われるかもしれないけどこの人の書く女性キャラの服のシワとかが凄くキレイ
話は全体的に薄味な気がしてイマイチハマりきれなかった >>34
歪んでるな
でもそんな正直なところは忖度なくてよくないか？ 要するに職人作家ということか。
設定、キャラ造形からプロットまで編集部でコントロールしてるんだろう。 誰だった忘れたけど、田辺聖子だったか？、嫌われキャラを本当にいた嫌いな人思い出して感情的に書くと失敗するって言ってたな
登場人物はいっぺん突き放して書かないとダメだって NARUTOも好きでサムライ8も好きだったけど人気でなくて打ち切られたもんな。面白かったと思うのに。 そういう言わなきゃいいことすら言わないと気が済まないほど
思い詰めてることがあるんじゃないのかな
編集社に対して 変に自作のキャラに思い入れがあり過ぎる方がキモいし
それで面白い作品描いてウケてるんだからそれでよくない？ こういう文字だけ読んで行間を読むことが出来ないアスペが増えたよなあ
元々一定数いたアスペがネットの普及で表に出てきただけなのか >>30
目新しいとかそういうことじゃなくてこの作者の発言も納得だなってこと。 小林武史と袂を分かったミスチルみたいに
魅力が無くなればファンも離れていく 異世界転生とかも味方側の登場人物少女ばっかにしないと
売れないからそういうフォーマットにしてるし売れるための
ことと作者がやりたいことってまた別だからな 過去にどんな絵書いてたのか見たくて検索しても、SPY×FAMILYの絵しか出てこない 今頃編集と揉めてたりするんだろうな
で、ツイート取り消ししてお詫びのひと言でも呟かされることだろう 割とそんな話は多い印象だけど
米澤穂信の小市民シリーズとか
まぐろ帝国の放課後奴隷倶楽部とか ｢描きたいものがあるなら売れてから描け｣
ってのが漫画界の常識だからな
ゴールデンカムイの作者もうれたからこそ
次回は念願のアイスホッケーを描けるわけだし
アイスホッケーは1回打ち切られてるから本来なら
有り得ないんだが売れた奴は正義だからな せめて連載終わってから言えよ。もう全部覚めたわ
逆にそんな状態でよくもあれだけ描けるなって感心する。まあ、自分が描きたいもの描いてもヒットしないタイプの漫画家だろうけど 漫画が面白ければそれでいい
鼻ほじりながらテキトーに描いてても面白ければそれでいい
どんなに情熱をかけて描いても駄作は駄作
城ナントカもそう言ってた 自分から人気の火をわざわざ消火するような事してアホだなぁ、としか
あぁ、別に描きたい漫画でも無かったから気にしないか >>74
Twitterで書いたんじゃなくて公式ファンブックに載ってるんだよ
公式だから当然集英社から出てる本 >>10
ティスタめっちゃ好きだったんだがな
暗くて >>30
暗殺教室は結構衝撃な設定だったがな
よく考えれば意味不明でメチャクチャな設定だが、破綻してる感じがなくきちんとまとめて終わった
Dr.ストーンもなかなかよかったぞ >>35
1巻だけみたけど、ヴィーガンだのテロだの出てきてげんなりしたし、猿人間がミステリと言う勿れみたいなポリコレ臭がして萎える >>68
でも小林武史の言うとおりに作ってなかったよね桜井は 腐豚は男作者が勃起しながらイケメンキャラ描いてくれるようなシチュエーションを求めてるからなあ
るろ剣みたいにロリコン作者が何の感情もなく適当に作ったテンプレイケメンにバカ女が釣られてるとわかると発狂するのだ >>46
保健室のさくら先生は
自画像って聞いたんだが 俺には合わない作品だった
キャラに愛着がないと言われたら確かにそうかもしれない
無機質な印象は受けた それでも売れてるんだからすごいよ
芯を曲げたところで売れない人は売れないし >>59
特にスカートの皺の描写には
相当力入れてるの伝わるな ヤンジャンのBUNGOの作者だって
｢バスケ漫画で失敗したから仕方なく野球漫画描いてる｣
ってしょっちゅう言ってるしな 昔の少年漫画も作者意向汲み取らずに編集にバトル要素
入れられたりトーナメントやらされたりしてたからこういう葛藤は
常にあるんだろうな 作者というメタな部分を知ろうとするからそういうことになる
俺は好きな作品の製作者側の情報は極力排除する
アニメでも声優が誰かなんて知らないようにしてる >>1
これ英訳して海外に広めようぜｗ
海外人気が一瞬で萎むぞｗ >>83
目も髪型も怖すぎてホラーマンガかと思ったw >>86
個人的に殺せんせーは稀代のキャラだと思ってる
少年漫画の教師キャラって教師としての能力はアレでも生徒思い、
っていうのがデフォな中で教師として超優秀で勉強もがっつりさせて、
それでいて魅力的で子供人気も高いキャラってちょっと思いつかない >>99
俺もそう思うわ
その作品のみで評価すべきで
作者の意向やらどーでもええわ >>99
俺もそう思うわ
その作品のみで評価すべきで
作者の意向やらどーでもええわ イケメンが出てこない話ってのもすごいなw漫☆画太郎みたいなストーリー今まで描いてたの？ わかる
すげえ薄いもん
今期でワーストレベルにつまらん 遠藤達哉の描く破天荒で強い女子が好き
読み切りで書いてた時のような
西部遊戯だったかな
あの時は売れると思ったもんだが。。。
結構燻ってたなあ >>69
市場を飽和状態にするのは自殺行為のような気もするんだけどな なろうとか見てると、イケメンが主役では感情移入ができない作者ってのは一定数いるんだろうな、とは思う
自分とあまりにかけ離れてるからなんだろうけど 手塚治虫ですら商売のためにヒューマニズムやってたんだからドンマイ ここで座談会に出てる青の祓魔師の加藤和恵は贔屓キャラの出番や重要度増やしたり姫化したり主人公は好きじゃないから全く成長しなかったりと酷いから愛着なくてKさんで動かしてるほうが100倍いいわ 主人公の絵柄見たら女作者かと錯覚するから
割と意図的にそうしないとそうならんよな 頼むから連載中に言わないでくれよ
そういうのは終わってから「実はね」でええやん
なのに今言うってことはもうよっぽど嫌々書いてるんだろうね
まあいいけど 鳥山明はDBで
亀仙人、途中からピッコロをDrスランプみたいに
作者を出せないから
自己投影のキャラとして出していたと思う。
彼らのセリフは鳥山のモノローグだった気がする
足からカメハメはを出すのをみて「なんという発想をするやつじゃ」
Mrサタンを見て「動機はどうあれ」とかな たまにこち亀の檸檬がいるよな
シティハンター臭も逃げ恥臭もする こんなキャラまんさんら好きやろ？って描いてる東京リベンジャーのが潔いな 要するに編集の林がクッソ有能で面白い漫画作れるセンスあるって事だろ
最近なかなか面白いなと思った漫画ほぼすべてにこいつ関わってて戦慄したわ 作者がキャラに愛着ないと人気に関係なく闇堕ちとか殺してしまうとかの鬱展開もあっさり平気でやらかすからな… 俺からみたらガキをだますことにだけ長けた編集だな
内容はスッカスカ >>103
それもさることながら、その教師を殺すのが目的、ってのがまたワケワカランくて凄い設定 誰が言ったか忘れたけど
三島由紀夫を例に、
文豪と言われる人の人生を賭けたような本気の作品より
小遣い稼ぎや気まぐれや頼まれて仕方なく書いた
作品の方が圧倒的に面白い
って言っていたな。
三島の最高傑作は小説では潮騒、非文学作では不道徳教育講座だと
豊饒の海とか荒野よりとかクソだと >>87
ダーウィン事変のポリコレ臭はミステリほど臭くはないかな
論点がきちんと整理されてるかと がっかりしてる（ふりをしてる）のはファンじゃ無い人
きちんとファンブック読んでりゃ、まともな読解力があればそういう理解にはならない きっとアーニャも「こう動かせばみんな親心くすぐられるんやろなーｗｗｗ」とか内心草生やしながらかいてるんやろな 東京ほにゃららみたいに特定のキャラに愛着持ちすぎて作品を駄目にした例はたくさんあるのでこういう考え方自体は全然良い。
なぜ今一番大事な時期にこの発言してそれを集英社がカットせずに出してしまったかはちょっとわからないです >>115
小説ならともかく漫画じゃそういうのダメって編集者はよくわかってる
人間綺麗なものを見ると幸せになるものだから >>135
今時、漫画家の分業は当たり前だけどね
なんでビジネスな作り方したらいかんの？ >>125
もしかしたら
そういうヒヤヒヤ感も出したかったとか
編集の手のひらの上で踊ってるだけとか あのデビューのときにすごいのきたって言われてた人だったのか
どうなったとは思ってたけど
確かにあの路線じゃ連載にはならんもんなー戦闘シーンは昔からすごいけど >>121
いや解説キャラってのは話の展開上いるだろ
なあ雷電 >>57
謎の朝鮮アピールで引いたよね。
気持ち悪って思った。 >>126
マシリトじゃね？
自分の描きたい漫画を描くな、というのは
キバヤシは「俺がストーリーを書いてやる」だから違う >>5
よくそれ聞くけど大手商業誌でかかせてもらえないってだけやろ
金あるんなら自分でネット上に載せるとかいくらでもやりようはある >>108
グワァー
ギシャー
プシャー
ガウー
グググゴゴゴー >>10
逆にこの作者の過去作が気になるわ
巧妙なステマなのかと思うくらい読んでみたい 自分の描きたいもの描かせて貰えないってのは
大抵のクリエーターが思ってる事だが
それを口に出せるのは売れてるからこそだわな
でも一回当てたから次は好きに描かせて貰う事も可能じゃないの >>143
漫画を客観的にコントロールする編集者はやっぱり重要な仕事なんだな。大物漫画家でも鳥山明は僕一人で漫画作ってもウケないってぼやいてたし、逆にゆでたまごは自分たちより遥か年下の編集のアドバイス受け入れてキン肉マン復活させた 古谷実のことかな
描きたいのを描いてだいたいつまんない >>148
マガジンで Days っていうサッカー漫画やっててある試合があまりに長いのでどうも前作の続きみたいなやつらしいと知ってその打ち切りになったやつを読もうとしたら途中で挫折したわ >>150
ジャンプの編集が優秀なんだろう
サンデーは余計な口出しはするくせに
作品と作家を駄目にするという
チャンピオンは逆に放置しすぎ >>75
マジ？米澤穂信でもそういう感じなのか。黒牢城の前に本と鍵の季節を書いたのはちょっと売れるもの書いておこうという事なのかな。 数字、結果出すのが最低条件なんだから当たり前だろプロは >>7
逆にファン人気高くて優遇されたキャラや、声優と女脚本家がゴニョゴニョで出番増えたりとかあるし…
作者の愛情なんてストーリーの足枷にしかならん
鳥山明もキャラを作って舞台を用意すればキャラが勝手に歩いて行くって言ってたしな 「コウノドリ」の作者が巻末漫画で
「じゃあこのあたりで赤ちゃん死なせますか」みたいな編集の裏話を描いてたのはものすごく萎えた
実際そうなんだろうけど
それを言われると感動が全て台無しだよ
涙返せと >>153
サンデー編集なんて大御所の留美子や青山には口出しすら出来ない状態なんじゃないの こーいう粘着気質なファンというか信者が他人を攻撃すんだよな
どーいう気持ちとかどーいう受け取り方をしている他者がいても読んで自分が面白いと感じたら他のことなんてどーでもいいのに >>158
大御所にはね
それ以外は雑に扱うって、雷句誠以外からもいろいろあるだろ
実際、小学館から講談社に移籍するの多いし、扱いがぞんざいなんだろうなあ、と思うよ >>88
見た感じだと
るろうに剣心のザコ敵みたいな顔の長いゾウリムシみたいな男が好みなんかな 作品の評価されてる点を、俺の好きなものじゃないと拒絶。
赤塚不二夫だって、ひみつのアッコちゃんは渋々書いてたんだからな。
皮肉なもんだな。 >>12
やりたい事やって泣かず飛ばず
編集のアドバイスで大ヒット
悔しくてちょっと拗ねてるだけでしょw この作者の読み切り的には捻くれて影のある女の子が無双するのが好きなんだろうなって思ってた
魔女の読み切りのアーニャみたいなキャラの方を採用したかったんか >>15
顧客(読者)のニーズに応えたものを作るのはサラリーマンとして当然でしょ？
オナニーしたいなら自分のブログなりに漫画あげれば良い >>156
キャラクターはあくまでストーリーを動かす駒であって自然と一人歩きするってのは理想の形ではあるよな
作者の分身的なキャラは自己投影の度が過ぎるとそれが鼻について仇になるリスクもあるし >>1
まあアニメのアーニャがクソ可愛くて
ヨルがエロ強いだけだからな
原作の漫画は正直つまらんよ 商業的には求められるものを描くってのが正解だもんね
描きたいものは趣味で描けばいいんじゃないの？ >>169
キャラが作者の分身化するのはダメだな
サラリーマン金太郎なんか分身化しすぎて
すっかり作者の代弁者キャラになってしまった
描いてる途中でキャラが勝手に動き始めて
｢えっ？お前ってそういうヤツだったの？｣
って作者が面食らうくらいが理想
冴羽獠とかキャラが1人歩きし始めてからは全然別物 冨樫が幽白の蛍子好きじゃなかったり森田がろくでなしブルースの千秋を好きじゃなかったりとかそういうのは割とある話だと思う
共通点としては「テンプレのようなキャラ」ってところか。 >>157
こういう商売は嘘をついても許されるかわりに嘘をつき続ける義務があるよな 編集者が専門学校で使えそうなやつを見つけて
編集部が決めた内容を描かせるなんてのが
一時、結構居たらしいが。 作者が特定のキャラに入れ込んだ挙げ句物語を歪ませてしまうこともあるからまあこれはいいんじゃないかね 正直で好きだわ
客に媚びない感じが
近くに居たらちょっとひねくれて面倒臭そうだけど 水島新司は自分で描いてるときにまさかあそこで岩木が打つとは思わなかったとか言ってたな 漫画は読みやすいし話は面白いしアーニャ可愛いけどイケメン父はそんな好きじゃないかな
まあ作者が好き勝手描いてるどっかの海賊の話みたいなのより良いけど >>144
「鳥山先生の描きたいものってのは面白くないんです」
みたいな事言ってたけどドラゴンボール以降の漫画作品と最近またドラゴンボール映画で物語作るのに絡み出したのを見る限り本当にそうだなと思うわ
ドラゴンボール映画は既存のキャラ人気で誤魔化されてるけど話自体はどれも面白くない。 浦沢直樹も売れるために嫌々ヤワラ描いたんでなかったか
自分はそれが最高傑作だと思ってるが 車田正美も、自分が描きたかった男坂が打ち切りで
その後「コイツは受けるだろう」って要素を詰め込んだ聖闘士星矢で当ててるからな >>2
はあ？
全然真逆のこと言ってて草
完全に媚びたキャラじゃん
美男美女に
今風のイケメンの名前とヒロインの名前
現実のきったないおぞましいスパイとは真逆のただのファンタジーじゃん またまいじつのいつもの炎上狙いのスレ
本気にする方がどうかしてるぞ >>154
米澤は古典部は思い入れあるようだが
小市民に対してはドライだよ >>99
同じ
好きなものは漫画に限らず作曲家とか歌手も作品だけ受け取って
人となりは知らないままがいい 桂正和も描きたかったのはｱﾒｺﾐﾀﾞｰｸﾋｰﾛｰなのに
何十年もひたすらﾊﾟﾝﾂ描かされてた
で、ﾔﾝｼﾞｬﾝでやっと自由に描かせてもらったら
正直ｸｿつまんなかったのてやっぱパンツだけ描いてればいいのにと思った なんかツイで「仕事だし。自分だって仕事の書類に愛着なんてない」みたいな擁護が支持されてたけど
仕事ならファンを楽しませるところ、(作品の展開以外の余計なところで)がっかりさせないところまでが仕事じゃないのかね、とは思ったな
仕事だからとドライに割り切るならそこまで仕事に徹しなきゃお仕事とはいえん
漫画家は普通の会社員とは違う神聖な芸術()というなら
それこそ上記のような、一般のお仕事と同列にしちゃいかんやろ この鼎談のうｐされてた箇所
「ずっと嫌がってたのにようやくイケメン出したね！ね？売れたでしょ？
成長したね！拍手してあげる！」みたいなノリにも受け取れるので
作者は不快とは言わないまでも嬉しくなかっただろうなと思う
デリカシーの問題 要はスパイ父のキャラデザだろ
露骨に女受け狙ってる
あんな優男系の高身長イケメンとかジャンプじゃ全然いない
マインドアサシンくらいだろう のうりん！の作者も
ロリコン将棋が当たったら
将棋の後書きにのうりんは売れたくて書いただけのクソですみたいなこと書いてて
楽しみで読んでた自分は全部捨てたわ こういうの見ると鬼滅の作者とか余計なこと何も言わないし水差さないしでよかったなあと思う
あれくらい売れたらイキりたくなっちゃうのが心情だしね >>169
昔何かの漫画に、編集が自分をイケメンキャラで無理矢理出させたのあったなw >>200
前スレにうｐされてた記事を見る限り
イキってる感じはしなかったけど 子供の頃に読んだこの作者の読み切りが好きだった
WITCH CRAZEって読み切り
どれかと言えば久保帯人の作品の様なオサレな雰囲気だったから、そういう路線が本来描きたいものなのかもな >>204
はやみんを鑑賞するためだけに存在するやつだろ 自分もティスタ好き
スパイをきっかけに読んでくれる人が増えたらいいな 作者がジョジョを好き過ぎて作中でジョジョの話ばっかりしてたら
キャラクター人気投票で承太郎が10位に入ってしまった漫画があったな
1度も漫画に登場してないのにw ほんとはカエルみたいな顔した不細工漫画を描きたいんだろうな 北欧インテリアは作者が好きなのかそれともお洒落層狙いなのか 作者がお気に入りのキャラをえこひいきしてるな～と感じる作品はあんま好きじゃないから
ドライな方が全キャラ平等で好き アーニャは割りと好きに描いてるだろ
ロイドが完全に計算で描いてる
過去作知ってる遠藤ファンは全員「お前が好きに描いたら全く売れないから、ここで稼げるだけ稼げ」って思ってるよw
個人的には20巻ぐらいまでやったら昔の魔女と使い魔の読み切りを発展させたやつ描いてほしい ビーバップは実写化されてそっちでは中間の人気が出すぎたからかわいそうつって
原作ではもう一人の主人公加藤に肩入れしたらしいな
あの作者は才能あったから小説やら映画でやりたいことやってる >>216
ストーリーは兄が作ってたんじゃないんだ 作者のオナニーになるより客観的に見れるなら良いんじゃね イケメンと幼女出しときゃ
そっち系に売れるからな
あとはアニメ化で人気声優つければいい世界よ >>216
へぇ
確かに漫画だと加藤メインの話が多かった気がするな >>200
作者の態度やスタンスまで減点対象だもんね
作者で加点される事なんてないから正解だし結果すごかったな >>214
どのへんでその線引すんの？
主人公だったら多めに描くには当たり前で
それをえこひいきとか考えおかしくね？ 過去の読み切り作品でもこの主人公好きじゃないですとかぶっちゃけてたな 全キャラ愛しすぎて逆に付いていけない読者が発生したのがヒロアカだよな
まぁ人気はあるんだけど >>224
主役が好きならいいけど
皆に愛されるキャラクターは嫌いな陰キャ作者が結構いるみたいねって話 作者を擁護はせんが漫画家の中には描いてるマンガのキャラに愛着ない奴もいる
何人か漫画家の作業配信でコメントしたけど
酔った時は中々に過激な事言う漫画家多いわ
見られてるかもだから編集批判は出ないが
描いてる漫画に不満なのかキャラに愛着無い感じ出すぎ
○○(作品名)の○○ちゃんかわゆす〜って書き込んだら
めちゃくちゃ冷めたトーンで返された
想像した以上の評判で自分のセンスを自虐すらしてきた
月間漫画家の荒み具合はヤバいな
綺麗事だが作者には描いたキャラに愛着を持ってもらいたいもんだ
冨樫義博や荒木飛呂彦なんかはその辺まだましだったな >>199
そういうのあるから絶対に言うべきじゃないね
商業ベースで生きてる表現者が消費者のことを忘れる発言は悪手だし低俗
消費者あっての表現活動なのに何を勘違いしたのか
自分は消費サイクルとは無縁だと凄む浅はかさ
自分がクソだと言った作品やキャラクターが人に影響を与えていることをイメージできない
そういう想像力の無さは確実にその後の表現力の枯渇に繋がる
一事が万事で想像力の無い表現者は必ず落ちる
この作者が冨樫みたいに幽白当てハンターを当てたみたいに
脱一発屋出来るとは思えんな >>196
そいつの書類仕事は人気商売人なんだろなw 「イケメンが得をする現実社会が嫌いだから漫画家になった」っていう人もいるだろうからなあ・・・
その特徴のおかげで面白いマンガを生み出せた作者の特性を否定することはできないわ
作者が読者と同じ感性を持ってたら個性的な面白い作品は生み出しにくい 過程はどうあれできた作品が良けりゃそれでいいと思うけどね
作者の感情とか知ったこっちゃないわ 書きたいもの書いたら打ち切りだもんな
過去作すきだけど完成度は低い
短編はマジで好きだった
構成が下手だから今作は編集が相当頑張ってる感がすごい。 >>215
全く同意見だよ
ウイッチクレイズだよな
あれはすきだった >>213
作者は椅子収集が趣味らしいから
本人の趣味なんじゃないか 荒木もジョジョ3部くらいまで筋肉モリモリのキャラ描いてたけど
それは編集の意向で本意ではなかったみたいな事言ってたな
売れるためには妥協も必要なんだろう 作者がキャラに愛着ないなら変な依怙贔屓も起きないだろうからシナリオが歪みにくくなっていいことだと思う
たまに作者の愛情を受けすぎた結果死ぬべき場面で死ななかったりシナリオに悪影響出たりするキャラいるし がっかりするか？
愛着がある方の漫画は、全く面白くないぞ？ キャラにいちいち感情移入する人だったらキャラを殺せなくなってしまうでしょ
キャラを殺せなかったら進撃の巨人や銀河英雄伝説は名作足りえなかったよ 面白いんだがどうも何処かのステマ臭が拭えないんだよな コミック買う前で良かった
この作者の本は買わない
アプリで無料で読むに留める >>83
久々に見たがすげー画力だな
そこらのおっさんでも一ヶ月で追いつき追い越すレベル
このデッサン力だと車はほぼなぞってるんかな… 逆に進撃の作者は自分のやりたいことを優先して成功したらしいし作者によるんじゃね >>249
そりゃそう
ただ一部の天才だけだけどな
進撃はもう最初から最後まで完成していたからな >>192
あの２人ははっきり「嫌な奴」として書かれてるしなあ >>252
別にお前を気持ちよくするために仕事してないだろ
何様だ >>246
アニメ化もされてない前からやたらグッズを見かけて胡散臭さに読まず嫌いしてた
もうハナから人気出るの見越して企画進めてたんだろうな
読んでみたら割と面白かったしアニメもよく出来てる
この記事の発言について文句言う気はないがただやっぱなんか胡散臭い ほとんど日常話ばかりでキャラ萌えがメインの作品でキャラに愛着ないなんて言われたら虚無しか残らんやん 女性ファン要らないならイケメン描かなきゃいいんだろうけど女性受けしなきゃ売れないよね 自分の発言で他者がどういう気分になるか推し量れない人はアスペルガー症候群の可能性がある シャーロックホームズなんかもそうやな
作者が終わらせたくて死なせたのに読者と編集の声に負けて結局復活させる羽目になった こんなんは富野で慣れてる
あの親父、手がけたアニメが毎回終わる度に、こんなクソアニメに騒ぐのはアホとか、ゴミアニメにマジになってどうすんのとか言ってるんだし 同じようなキャラ萌え漫画量産してんじゃねえよ
もっと尖った作品出しまくれよ
どうせ売れなければすぐ切るだけなんだから 要するにマシリトにボツって言われて書き直したってことね るろ剣の覆面ジジイが顔曝したときの読者の反応って雑記に笑ったな
イケメンだと思ってたのにとかいう反応に対して「イケメンが顔隠さない」とか言ってて吹いた エロ漫画家なんて本当に描きたかった漫画が編集通らなくて日銭稼ぐためにやってるのが多いらしい 編集の言う事だけ聞いて作品描いて当たらなくて廃業する羽目になった漫画家は一生悔いが残りそうだな、編集は売れた作品輩出した時だけ評価されるからズルい 作者のキャラへの愛情なんて別にいらないと思うけど
そういうのを気にするファンもいるからな アクシズを奪ったんじゃなくって
ちゃんと交渉して買ったからな
政治の闇を見た気がするわ 駒って言ってる作家はけっこういると思うけど「愛着ない」って言い方だとまた違うのかな？
いいけどこの漫画よくサゲ記事書かれてるのはなんでだろ 推しを世に出してくれた神(作者)が推しに愛情ゼロって言うなんてどうしたらいいの？案件かな この漫画限らず面白ければ作者の愛着なんてどうでもいいわ バンドでもあるな
あのアルバムは駄作って言ってしまうパターン
だから作者の言葉で一気に冷めるのはわかる >>268
下げ記事書いているのはいつもまいじつだろ
まいじつはあらゆるものに対して下げ記事書いている
毎分でアクセス稼ぎの下げ記事出しているまいじつ
まいじつはどこをどう切り取っても１から100まで糞 >>268
パリピ孔明がエーベックスで一大ステマ中
だからガチの口コミで流行りだした物を排除しようと必死なんだろ ここまでキノの旅はナシか
本人は兵器が描きたいのに
適当に描いた家族とかのほのぼの絵に天才的な才能があったつてオチは笑った アイドルが年とってからあの時は無理矢理やらされてた
本当はあんな事やりたくなかったって夢ブチ壊すみたいなね 言葉は選べよってことだな
嫌いなものを描かされて鬱憤が溜まってるのはわからんでもないけど
こんな吐き捨てるような言葉を馬鹿正直に並べるのはみっともない 言いたいことはなんとなく分かる
突き抜けた変態キャラのほうが愛着は湧く 進撃の巨人のアシスタントしてたみたいだけど
スパイファミリーはもちろん
前作のIspyなんかスパイファミリーより
絵が上手い
よく進撃の巨人みたいな
下手くそな絵のアシスタントできたな
(´・ω・｀) >>1
担当編集頼りじゃない漫画家っているの？
ゴールデンカムイも編集が有能だっただけなのかな･･･なんかがっかり >>83
これをデビューさせた時点で何か…何かこう何かを感じる… >>86
暗殺教室はあんな破天荒な設定をちゃんと納得いく形で終わらせた事が凄いわ
ネウロもあの頃流行りだった探偵ものに、魔界とかファンタジー入れたらトリックとかなんでもオッケーになるからしょーもないと思ったけど、ちゃんと強さ弱さも納得いく展開で終わらせて凄かった ファッションでも自分が好きな物と似合う物は違ったりするだろ
本人は不満だろうけどスタイリストが選んだ服のほうがよく見えるんだよ しげのは女の子描きたい車は食うためにしょうがなく描いてるって言い続けてるな
女は進歩しないけど ジャンプ本誌の人気投票で作者自身はそんなに思い入れなくてどっちかと言えば好きじゃないキャラが上位になってしまって
編集からそのキャラのごり押し指令が出たから仕方なく描いてたってケースって結構あるんだろうな ていうか一般的に漫画の主人公自体が「イケメン」「美少女」設定より
「フツメン」「どこにでもいる平凡な女の子☆」設定の方が多いと思うけど(準主役クラスに設定イケメン・美少女がくる)
設定はそうでも結局画面上まあまあイケメンそれなり可愛いわけじゃん
それでもこの作者は「結局まあまあイケメン」すら描いてこなかったってこと？ ミュージシャンも売れて自我を出し始めると一般受けしない曲になったりするからな 商売だからな
作者が愛着なくても読んだ人が面白いなら別にいいし 後出しで嫌だったって言う人はいるけど
現行の作品に言う人おる？
ミュージシャンが最新曲でこんなん作りたくないけどレーベルに言われたから作りましたって言うようなもんじゃん まあ人生思うようにいかないもんよ
ワンピースや進撃の作者みたいに、描きたいもの描いてヒットするやつなんか一握り キャラ萌えしない作者のが安心できる
特定キャラ萌えしすぎて主役や本筋蔑ろにされたり他キャラとの扱いの差が露骨すぎて作品事態に失望する目にあうよりずっといい まー書いてる方はいろいろこだわりあるんだろなー
ただ俺は読んでも違いなんか分からんしどうでもええかな
あの作者がこんな作品をみたいなのってまずないし同じ作者の漫画は全部一緒 >>295
黒夢とか電気グルーヴがそういうノリだったな
今回は売れる曲を出してみましたー、ぜひカラオケで歌ってくださーい（鼻ホジ）みたいな紹介してたｗ >>292
雑誌や編集の方針のパターンが多いな
講談社はだいたい、完璧イケメン主人公に難色示し勝ち >>250
最初期の素人未満の絵が完成？
信者こわ 作者がロリコンで無いのに、
幼女キャラ出したらロリコンに受けると言うことは良くあるだろうな。 キャラに愛着ないとか言ってるけどコイツ
暗黒微笑ＢＢＡにんほってるよな まぁ今まで描いてきたストーリーや絵柄を全否定されて
売れ線の描き方に変えさせられて作ったのが爆売れしたら
作者的に気分がいいはずないわな ビジネスなら尚更お気持ちなんてファンに見せないでチラシの裏にでも書いてろよと思うけどねプライドが高くて我慢できんかったのかな 作者の贔屓で不人気キャラが出しゃばるみたいな事態にならなくていいやん
人気キャラが出しゃばるのは余程のことがない限り問題ないけど 読んでてこうなるんだろうなと思った通りになる予定調和の産物
まあ誰にでもわかりやすくてウケる作品だろうけど後世には残らないだろうね >>1
売れなかった時期が長いから、自分の本当に描きたいもので成功できなかった悔しさもあるのかもな。
今の作品が嫌いってわけではないと思うがｗ
ただ、いい年してるんだからリップサービスはないと駄目とは思う。
何のメリットもない発言だし、下手すりゃ作品の人気低下にもつながるわけで。
編集はその辺のコントロールもしないと駄目よ。 俺みたいなオッサンだと逆にああいうキャラな時点で見る気なくなるからな
作者も内容にあったキャラで描きたいだろ この作者は中二病をこじらせてるに違いない！
これは今後に期待できる！！！ マガジンかなんかで最後のページの煽りに編集者が自分の事書いてあるのあったな 痛みを知らない子供が嫌い。心をなくした大人が嫌い。優しい漫画が好き。バイバイ ジャンプの作品ってそんなもんやろ
海賊団が強姦や略奪してたらジャンプには載せられんだろうし、売れるって色んな事を犠牲にしてるんやで🤣🤣🤣 正直でいいわ
むしろ作者のキャラ愛溢れてる方がオナニー感あって駄目
作者は俯瞰で見てないと駄目なんだよ ジャンプなんか昔からそうだろｗ
編集が口出して編集の思ったものを作るだけ。
共同制作者みたいなもん
だからジャンプの漫画は似たりよったりの糞になった 本気で売ろうと思ったらロイドの周囲にイケメンキャラを配置して
腐女子の取り込みを測った筈
まだまだ甘い >>324
お前同じこと何度も書いてね？
同じワード多すぎなんだわ 一回見たが、ピンク髪の幼女キャラが
ふっる！きっも！
で終了 言わなくてもいい内容だけど、作者としてはこれが好きな人間と思われたくないってプライドも強いんだと思うよ
漫画っていう創作物に携わってる者としては 社会人経験なさそう
進撃や鬼滅や東リベは仕事への謎情熱が感じられて作者の好感度高いけどこれと呪術の作者はちょっとアレ感ある つか、編集を才能溢れるクリエイターかなんかだと思ってるアホウがちょいちょいいるけど
単に第三者目線を提供できる人ってだけだぞ ジャンプ編集ってなんで自分で漫画描かないの？
人に描かせるより自分らで書いた方が楽だろ 元々作者のファンででもスパイファミリーはぴんとこなかった
売れてのこのインタみてなんか納得した
濃すぎる酒はマニアに好かれるけど沢山は売れにくいよな
辛くならない程度に頑張って欲しい 才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、 努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、 目を瞑ってどっか 隅っこに挟まって、 口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ >>338
おいおい作者の事そこまで言う事ないだろー >>322
キユか
バーテンダー系書いてたの見てびっくりした 本当に描きたい漫画描いてる漫画家なんて殆どいないだろう
生き残るために読者に媚びてる うちの子供がハマってるが、この発言聴いたら、見るの止めるだろうな。
自爆・早期終了でもいいけど、誰のお陰で売れてるのか考えてから、発言しろよな。 俺も背が高いヒロインの漫画好きで読んでたけど
作者が巻末で「別に背の高い女性は好きではありません」と書いてて読むのやめた それで大成功して儲けてるんだから黙ってればいいのによっぽど苦痛なんかな ちょうど今和菓子アニメやってるから和菓子で言うと
和菓子職人がこんなの俺はまずいと思うんですけど最近人気商品なんっすよね、ハハハ
みたいに言ってたらそんなとこ食いに行きたくなくなるわな
小さい頃これ食べてから、めっちゃこれを作りたくてこの道目指しました
って本心では思ってなくてもそういうスタンスで売ってるとこのが行く気になるし
言わないでいいこと言う人多すぎる スパイファミリーの作者は漫画の画力や演出がうまいのが魅力なんだ
それ以外はゴミなんだよ
キャラもストーリーも設定も台詞も全部敏腕編集に任せて成功したんだ >>190
お前現実のスパイ知ってんの？
何者だよ >>334
ゼロから作品生み出すのはやっぱ才能だよ
創造主には成れないけど軌道修正や口出すのだけ上手い人も居るからなぁ アニメ3話まで見たけど巷で言われているほど面白くはなかった
よくあるキャラクター設定とワンパターンのギャグやお決まりの話の流れが薄く連続する感じで
作者が愛情持って描いてないのはよくわかった >>1
売れてる作家て意外にこのタイプも多いな
合わせて登場人物がひとり歩き始めるとかも言う
登場人物の作り込みがちゃんと出来てると作者の意図よりこいつはこうしない筈がないってのが出来上がるんだよな
キャラに思い入れが強すぎて作者の思いのままにしか動かないと物語自体がつまらなくなることのが多い >>209
モテ王じゃねーかｗ
あとトリコやハガレンの作者は絶対キャラ愛あると思うわ >>344
鳥山｢セルは第二形態が一番お気に入りだな｣
編集｢まさかこれが最終形じゃないですよね？醜い敵なんて負けるのバレバレじゃないですか美形にしてください｣
こんな流れで背が高く鼻筋通ったスマートな完全体セルが生まれたらしい 話題になってることと、設定だけ聞いたときは
三人の中で緻密な駆け引きでもあるのかと思ってたら
ただのしょうもぬい60点コメディだった
さすがにこれをブームにするの無理ないか
まあ大人が映画コナンみる国なら相当だが そりゃそうだろうな
個室マッサージ師に扮して悪いターゲットおびき寄せて殺してた、って過去設定を
ママ友に悪意でもってバラされて（殺しのターゲットに近づくための仮の職業だったのに…）って凹んでたのを見て、
結局色仕掛けやんと
油断させるためにどこまで許したんかなと
序盤のヒロインの設定の時点で萎えて、以降読んでなかった こういうのが好きなんでしょ？って感じだもんな
まあ嫌いなんだけど 愛着ありすぎてストーリー破綻するよりビジネスライクに描いてる方が好感度ある
読者を裏切る気はなさそうだし >>338
師匠のそれ、もう12年も前のツイートなんだな ホームズの作者を思い出した
嫌々娯楽作品書いてたら読者がどんどん先鋭化してって勝手に盛り上げっててやめ時を見失ったみたいな。
何百万部売れた！アニメ放送中！とかに言うセリフじゃないけど、本当に本人からしたら意図した事ではないんだな
プライドがものすごく高くて過去作品に人気なかった事が悔しくてたまらんのだろう
カネもらってもその苛つきは癒えない 今は同じようなイケメン・美人・美少女的な絵柄で綺麗な細い猫線とトーン使っておけば評価されてる時代
全く描き分けの個性が無い
幼女がキャンキャン騒いだり牛胸を強調した女性キャラにはウンザリ
ついでに若手声優も聞き分けが出来ないほど個性が無い
声だけであの人だ！って極端に少ない >>362
「破綻」とかいう勝手な要素入れたら天秤釣り合わねーだろ馬鹿 進撃の巨人の原作も最初はキャラの描写が汚く見えたらしくてアニメ補正で大ヒットしたんだよな
みちょぱだったかな？アニメのが綺麗で内容も分かりやすかったって批評wしてたほど
所詮は今の子は絵柄重視なんだなー スパイはそれほど作画よくねえだろ
むしろ手抜きにすら感じる 東西冷戦を彷彿とさせるスパイもので、偽りの家族なんだから、冷めたところがあったり、熱を感じにくかったりするのは、作品にあっているんじゃないかな >>42
いうて富野御大も「ダンバインは失敗作です」てアニメ雑誌のインタビューで断言して
アニメファンに冷や水ぶっかけたこともあったぞ
それも最終回直後の発言だったからリアタイで観てた中高生オタはかなりショック受けてた 漫画は、背景手抜き気味だが、アニメはちゃんと背景があって面白い
声優にも不満はない
一巻を読んで売れると思ったけど、編集者が有能なのか 大して上手くなくても丸ペンで描いたような線が細くてシンプルな絵柄が評価されてる
無料サイトの広告でも分かると思うが今はそれが流行
もはや友情・努力・勝利がモットーだったWJは、ほぼ腐や女性向けの売上げ重視の雑誌に堕ちた 担当林氏の直しの方向性は正しい
特にアーニャがいなかったらヒットしてない プラスなんだし好きなように描かせて貰ってるんだと思ってたから
余計びっくりした人が多いんだよ 一回売れたら次は描きたいもん描かせてくれるんじゃねーの 逆にそれくらいの方が変に入れこまなくて良いんじゃないの スパイファミリーはむしろロリや少年漫画じゃなく少女漫画寄り >>378
鈴木央は本当はずっとファンタジー物を描きたかった
でも編集の好みか嫌々ゴルフ漫画やスケート漫画描かされてた集英社を出て行った
そんでようやく七つの大罪でヒットした >>229
編集者がストーリーやキャラ作りを主導するケースあるよ
個人的な趣味を優先しすぎて一般ウケしないものばかり描く漫画家多いしね >>229
編集者がストーリーやキャラ作りを主導するケースあるよ
個人的な趣味を優先しすぎて一般ウケしないものばかり描く漫画家多いしね >>229
編集者がストーリーやキャラ作りを主導するケースあるよ
漫画家本人だけに任せると個人的な趣味を優先しすぎて一般ウケしないもの描く漫画家多いしね 同じ文章を連レスして何が言いたいんだか…
そんにも電波の悪い地域に住んでるのか？ あれ？なんか重複してレスが書き込まれてるな
>>229ごめんね 素直な新人作家なら編集主導というかアドバイスを受けながら動くだろうけど、持ってきた原稿と自分の経験や曲げない編集の趣味が合わなければ言いなり状態で作家が苦しむ破目になる
WJのバクマンでもあったろ
主人公達が乗り気じゃないギャグ漫画を描かされて苦しむ様を
そんで元々相性の良かった服部さんに担当が変わって成功する るろ剣で例えると薫と恵はBBA、巻町操はObsn
三条燕が丁度良いとか発言するようなもんか
どうでもええやん キャラって作者の分身だったり一部だったりするじゃん
自分のキャラを好き好き言ってる作者いたらそれはそれで気持ち悪い この人の絵の感じはわりとグラフィックデザイナーだった鳥山明に近い
デザインや絵へのこだわり
編集が上手いこと導けば化ける人だわ 勘違いしてる奴いるけどこの漫画は編集主導では全然ないけどな
読切が好評でじゃあスパイやるかとなってからは特にこう描けとは言われなかったとちゃんと証言してるぞ
そもそも自由にやらせるタイプの編集だとずっと言われてるしな そりゃそうだろ
Be Free描いてた人がマジカルたるルートくん描かなきゃいけなくなる世界だぞ なに描いても売れなくて、自分がつまらないと思う題材で描いてみたら当たった
ということか？漫画に限らず意外とこういうケースはあると思うが
それを「面白い」と絶賛してた信者は少し恥ずかしいだろうな
作者としては、この平凡な作品じゃなくてこっちを評価してほしいという過去の自信作があるんだろう 幼女みたいなキャラ可愛いイケメンキャラかっこいいみたいな騒がれ方だから気持ち悪いなと思ってたけど作者も同じ気持ちだったんだな。 ルパン的なこと描きたかったのか？原作は下手で売れてなかったしな 雨だけでなくドラストも多い
既にドラストが林立してるのに更にオープンさせて、同業他社どころか同社チェーン店まで
潰し合ったり、一時のコンビニよろしく大本がビルド＆スクラップ繰り返させて出店時の
ロイヤリティを荒稼ぎさせてるとしか思えないくらい 作者はメガネかけて三つ編みで容姿は並だけど巨乳女子高生と
相手の男は２ｍで体重300キロのマッチョの刑事のバディもの
サスペンス描きたいが、子供と美男美女の3人の話
無理やり描かされてるのだろうな キャラ好きすぎ
やりたいこと多すぎ
自分で全部描きたい
メディアミックスも手掛けたい
でも月1休み欲しい
その結果今だに完結してない看板マンガがありますね >>396
お前は他人の前に自分の文盲を恥じろよw ただの萌え豚のエサでしたとさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブヒブヒ言いながらだまって豚のエサを食ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ステマに騙された哀れなクソ萌え豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえのセンスなんてゼロだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 鳥山明のドラゴンボールも
「鳥山明に描きたいもの描かせるとクソつまんないから描けるもの描かせた」
って鳥嶋和彦に言われてたよね ロイドはチャラいもんな
ただ話に応じて動いてるだけの奴で
絵は好きだから次回作には興味湧いた アニメランキングでこれずっと1位にしてた 田口エンターテイメントは赤っ恥だろな 絵しか掛けない奴が編集に教育してもらったったちゅーやっちゃ 作者は自作にはそれくらいの方がいいと思うけどな
思い入れつよくて脇の特定キャラ贔屓しすぎて話のバランス崩れるとかより全然いい 世間受けを考えた漫画で大ヒットしてるんだからそれはそれで
アニメから入ったけど原作のほうがいいね
アニメは見ても見なくてもいいやになった >>1
それ鳥嶋和彦がずっと前から言ってる事と同じ
描けるものと描きたいものは別
鳥山明のDr.スランプも同じ 遠藤達哉ってアーニャをピラフ大王にするぐらい
適当なキャラだと思ってそう
https://i.imgur.com/lu3lLSf.jpg これ聞いて同人マンが好き勝手に薄い本大量生産しそう >>83
当人はこれは今っぽくウケるようにしてみたって感じなんじゃね…
背景すげーのに また特定のキャラに愛着があるって言ったら
またアーニャ贔屓して主人公回！ファージャーさんをもっといっぱい出して！贔屓されてるアーニャ死ね！！
とかなるだろ >>414
あ、やっぱそうなのか
デザイン性好きだなこの人の >>343
大人の世界が垣間見れたんで教育にはよかったんじゃない？
好きな事だけではメシ食えないよ妥協も必要って なんでわざわざそんな事を言うんだ？編集の指示に従って書きたくないもの書くのが嫌で嫌でしょうがなかったのか？ｗ クールじゃないと作品描けないって話でしょ
鳥山明なんかもそうだよ でもそのやる気の出ない仕事を引き受けて連載枠貰ったのは自分の意思だぞ
読者や出版社に感謝の心もなく、不貞腐れてしょうがない人だな
引退して同人でもやれば？ 別に不貞腐れてないだろ
感謝はしてるけどプロの漫画家は
愛着持ちすぎちゃダメって話 >>426
自分の描きたいもの諦めてヒットしたから面白くないって公言するとか不貞腐れてるとしか思えないがね
商業誌に載る作品ってそういうものなんじゃないのか？
じゃあ同人でもやって好きに描けばって話だろ
それで食っていけるか知らんけど >>194
桂正和は最初のウィングマンで自分の描きたいのを思い存分描けたじゃん
あんな趣味丸出しの作品が大ヒットして東映動画でアニメ化までされたんだからもう本望だろ >>428
これはダメだわ
ジョナサンだけはラグビーでゴリゴリのパワープレイできるゴリマッチョじゃないと
作者の絵でも認めない >>263
テニプリのおっさんとか顔出しまくりだもんな >>374
男の子は友情勝利が好きだけどオタク男性は萌えロリと努力しないのにモテる話にしか興味ないんだわ なんか国際交流系の広告って日本人が女ばっかりな印象ある >>365
編集部に強制打ち切りされ
頭Dの続編描かされてる 格好いい男も美人で大人の女も女作家には書けるけど男作家はそんなもの描きたくないって現実を見なさいよ >>381
集英社がファンタジー嫌うのはしようがないよ
萩原とか冨樫の前例がいるんだから >>427
それで不貞腐れてるとは思えませんね
連載は続けてるし読者には感謝してるでしょ
愛着持って話ぶっ壊すよりはマシ だから気楽に読めてごくシンプルに面白いんだろうな
作者が愛着持ってるキャラって不可解な行動しがちだし 鳥山明が愛着持ってるセル第二形態なんて
編集からツッコミ入れられたから泣く泣く完全体に
したわけだし 鳥山が真面目にかいたドラクエのラスボスなんか全部羽根が生えたキモデブだからな
それをドラゴンボールでやられても困るだろ パヤオや富野とかの巨匠とかでも1人で突っ走った作品ってつまらんしな、適度に横槍入ってた方が面白い
制作側の過度な愛着でぶち壊されてる作品も多いし たしかにセルはデスピサロ系だな
ああいう謎の生命体みたいなの好きだよな鳥山 それがやりたいことなら商業誌じゃちょっとなぁ
もう電子でアホほど色んなレベルの漫画が溢れかえってる今ならよー分からん出版社が使ってくれそうだけど
生の人間以上に見た目で簡単に切り捨てられるからな漫画なんて 確かにモジャモジャの顔で西側一のスパイを描かれても人気は出なかっただろうな
スペックが今の黄昏と全く同じだったとしても
フランキーは裏表紙でメタネタ担当してるし多分お気に入りだろう >>414
爆弾テロリストの話でヨルが車の横を蹴って事故らせたシーンが
鳥山の絵そっくりだったのはそのせいか ブレーン(編集)がいて奴隷(複数人の描き手)って
韓国の漫画と同じじゃん >>449
アメリカの映画だってはるか昔からプロダクションや出資者の意向で作られてんだから
なんでも韓国起源にすんなよ世間知らず >>451
アメリカン・コミックスもそうだね
プロデューサー、原作者、脚本家、作画家と凄い細かく作業が細部されてる
まあ韓国のエンタメはアメリカのエンタメを真似たものだから似てて当然 >>451
作家名１人だけ出してるから違うじゃん
欺く気満々なんでしょ。
これが○○プロジェクトとか
最初からグループで作ってますって言ってるのとは訳が違う。
詐欺師集団じゃん 誰かしら会社や社会の為、生きてく為にやりたくない仕事やることあるだろうけど
言わなくていいこと言っちゃう時点で底の浅さが知れる
いい年したおっさんの癖に分からないのか
売れて調子こいちゃったな アイディアの作り方も人気作からパクれパクれ徹底的にパクってバカを釣り上げろ
って感じなんでしょ？
オレオレ詐欺集団と同じじゃん こんなんだったら漫画村で業界潰れた方が良かったわ
被害者の顔して実はヤクザって、とんでもないわ 仮に髭男や星野がこのアニメ自分は好きじゃないけどレーベルの方針で仕方なく曲作ったなんて言ったら作者は嬉しくないだろう
微妙なアニメの主題歌とか内心やりたくないけど言わないアーティストも少なからずいるはず
言わなくていいこと言って言われた側がどう思うか想像すればいいのに
みんな大人の仕事して成り立ってんだよ 「大人」って言葉は便利ねえ
「優しい嘘」くらい便利
どんな汚ない仕事も「圧倒的努力」て言葉ですり替えられるのも便利
「法律上問題ない」も便利
汚ならしい人間がキラキラした漫画描くと子供から金騙しとっているようで悲しくなる 富野や宮崎駿の「お前が言う？」発言の数々や破綻した有名小説家なんて昔から沢山いる
そんな奴らをおだてつつ統制して面白い作品を世に送り出す編集者は凄いねって思えば別にいいんだよ TISTAめちゃくちゃ暗い話だったからな
漫画としてはSPYの方が面白いけど嫌々書くくらいなら原案か原作つければいいのに 嫌嫌描いてる訳じゃないけど
売れた要素の中に今までの作品の否定もあるから
まぁ複雑やろな お試し1巻読んだだけだが
どうせ疑似家族がいつしか本当の家族になりました
ってお話なんだろうとそっとじ 一話だけ読んでみたが
ロリコン向けの漫画という事で
ええんか？ >>458
他人の作品を好きじゃないというのと自分の分身に思い入れがないというのと全然違う
この件に怒ってるのはサンタクロースはパパと言われて怒ってるような
ちょっと甘えたが過ぎるファンタジー頭の人かと思います ゴールデンカムイもそうだったのかな･･･
すごいショック。
編集の手のひらの上で踊らされてただけなんて、なにそれ･･･ これに衝撃受ける人って同じようなスタンスで嫌々描いてた鳥山明にはどう思ってるの？ パヤオも紅の豚で解脱するまでは頑なにイケメンを出さなかったなあ
男キャラは三枚目でいつもヒロインを見てた
もののけ姫以降は男がイケメン二枚目でモテる描写がやっとできるようになった 逆に少し距離がある方がストーリーラインは冷静に回せるよね
入れ込むとろくなことがない ものを作るにあたって
「照れ」というのは大事なこともある
羞恥心がない作品は熱とか勢いがあるかもしれんけど
バランス感覚が合わない人はシラケてしまうので 思っていても別に良いけど、言わなくても良いことが世の中にはある ジャンプのイケメンと言えば平松伸ニだよなと検索したら面白い自伝漫画描いておられるわ
「そして僕は外道マンになる」
魔死利戸・毒多ですって 羽海野チカみたいに
作者のキャラ愛が強過ぎて
付いていけなくなるマンガもあるから
まぁいいんじゃね 重版出来なんか読んでるとわかるけど
今漫画家が作品つくるつーよりは
編集者とチームでつくってるのが主流なんだろな >>472
マシリトに言われて
榊原郁恵をモデルにしたヒロインをドーベルマン刑事に出したら人気出たんだってなドーベルマン刑事 かぐや様の作者みたいに「今すぐにでも辞めたい、終わらせる義務感で描いてる」とか言っちゃうのとどっちがショックやろうな >>15
そりゃ連載２本もったからまだマシとはいえ、４０歳になっても世間的には鳴かず飛ばずで
アシで食いつないでいたから、連載持ちたきゃ妥協するしかないね ドーベルマン刑事の綾川沙樹は
鳥嶋和彦のアイデアで生まれたキャラ
婦警は原作の武論尊が出すようにはしてたけど
平松伸二が最初にデザインした婦警が
全然違うデザインでウケなさそうだったらしい
https://i.imgur.com/X6WIsp0.jpg
綾川沙樹のモデルは↓
https://i.imgur.com/xFt7UYD.jpg 売れるためとはいえ一時期のジャンプにはなんでもかんでもバトル漫画に路線変更させて作品メチャクチャにした黒歴史があるからなぁ
ターちゃんとか幽遊白書とかあのバトルストーリーは読み返すといらないわ https://i.imgur.com/xP5XX7F.png
編集からしたら指摘しないとカエルみたいなキャラばかり描くって感じかね >>473
まさにそこが気持ち悪くて読まなくなったわｗ
涙ながらにキャラのこと語りそうだもんあの作者
あるとき知らん作者の漫画読んでて
羽海野と同じようなキャラとの距離感で
うわーここにも作品を対象化できてない漫画家が1人と思ったら
羽海野の元アシスタントって知って草 >>480
ドラゴンボールも同じ
ジャンプはバトル漫画の方がウケる 鬼滅の刃見ても呪術廻戦を見てもわかるけど
漫画はバトル漫画の方がウケやすい こういう口にしちゃう辺りがやりたい事で成功しない理由だな
まあ不本意な形での成功だから
ファンの事も嫌いなんだろうなとは思うけど 天下一武道会編が大ウケでゴールド聖闘士編でも大ウケだったのがジャンプ黒歴史の一因
あの後天下一武道会みたいなトーナメントストーリーが急に増えた
マキバオーですらそんな感じになって駄作になったし >>468
ナウシカのアスベルとか森の人とかいただろ
ラピュタのパズーだってイケメンといっていいくらいだし >>486
大元はリンかけだけどな
まああれはボクシング漫画だからバトルで当然だけど
つか聖闘士星矢は第一話からバトルだろ >>486
トーナメントはキン肉マンからやってたし
バトルストーリーなんて北斗でもリンかけでも
普通にやっとるわ Twitterとか絶対にやらせたらダメなタイプだな >>488
聖闘士星矢は４話からトーナメントだったよね
1話は星矢とカシオスのペガサスクロス争奪戦 キャラに愛着持ちすぎて話が目茶苦茶になるよりはいいじゃん >>484
昭和から当たり前のこと
今更ドヤ顔で言われても 面白い話を作れる人は貴重。
かわいいキャラを作れる人もそう。
がんばれー。 キャラに愛着がゼロ
イケメンキャラに愛着がゼロ
印象随分変わるだろ、後者なら俺もって答えるわｗ タッチなんて
１番盛り上がる決勝戦
１ページさえ書けなかっただぜ
凄いよな 好きなものは同人誌で稼げば良いんだもんね
この場合同人誌では売れない人なんだろうな
商業なら嫌なこともしないといけないけど売れたなら良いんじゃね >>14
過去作の画風見るからに完全にロリコンですよね先生 どんなに綺麗な言葉も、感動的な言葉も
全部、素人さんたちは“こういうのが大好きだから”“悦ぶから”って言われるがまま描いてるんでしょう？
嫌々。嫌々。金を稼ぐために、嫌々、嫌々。
大好きだった母親に生活の安定を得るために好きでもない男と寝て
あなたを産んだのよ。って言われるぐらいショックだよ。今まで見せてきた笑顔はなんだったの？全部全部何も信じられない 今から売ろうって時にこれ出す公式がイミフだわｗ編集内に派閥とかあんのか 自分の描きたいことを世の中に迎合しないでウケるよう微調整程度で表現すれば良い。
それができる人間が一発屋にならず、長い期間人気作家として描き続けられる。
実際はそんな事出来るのは極少数で、だから超一流と言われる。
そう考えるとやっぱり手塚はバケモン。あんな長期間ジャンルの異なる作品描き続け他のは凄い。 道理でつまらないわけだ
呪術しかりアホな女だけ騒いでる作品って印象 >>505
今のタイミングじゃなくさんざん稼がせてもらってからウン年後十年後とかに言うことだよな
鳥山明だって出来上がった作品が全く気に入らなくても大人のコメントで穏便に済ませようとしてたのにさ >>507
いやまあまあ面白いよ
突き抜けて面白くはないけど安心して見てられる
いかにもありがちなコメディ >>352
ひろゆきみたいな論点のすり替え乙
美男美女でアーニャ可愛いのにキャラ媚びてないとか無理筋
別に良いじゃん認めたって
キャラは媚びてるけど面白い作品だって アニメ化する前から一番くじあったり開始時点で様々なタイアップしてるあたり広告代理店の匂いがして何か嫌だ >>510
絶賛されてるから見てみたが言ってる通りありがちなコメディでしかなかった
特別優れてるとこは見当たらない >>512
鬼滅の悪口か？
コンビニの値下げ商品が鬼滅関連で溢れてるから流石に懲りてると思う >>1
アニメやドラマや映画の制作には金を出さず、揚げ足取って炎上で稼ごうとする屑メディアには湯水のように金を払う日本企業
アジアで日本や日本企業のイメージを上げてくれてたのは前者なのに、それを潰す愚行をやめない日本企業
お陰で今やアジアでは韓流が完全に日流を駆逐してしまった
そして韓流ファンが本国の指示で反日運動を展開している（毀滅の刃の時も旭日旗とかで日本を攻撃していた） 嘘でも良い、ビジネスで割りきってて良いって言ってるやつは
風俗やパパ活で女買ってるようなクズだろう 何発か売れ線を計算してヒット出して金稼いで後は描きたいもの描いてくでいいんじゃね >>1
『愛着がない』のはイケメン主人公の事でこれは炎上目的のミスリード記事
この作者の描いてきた漫画のほとんどは女が主人公で主人公に惚れる男キャラは三枚目ばかりだった
作者は眼鏡っ娘萌えだし一番気に入ってるのはフランキーだろうな >>33
アホか
あれは
・映像作家志望で特に描きたいものはないが「たまにはバトルやアクションだけでなく恋愛物もやりたい」と願った監督
・バッドエンドやグロ描写などで定評がある人気脚本家
・絵がきれいだが漫画は内容が無いことで知られる漫画家のキャラクターデザイナー
・アニメオタクに人気で「とりあえずこいつ突っ込んどけばOK」と言われる音楽家
・オタクを食い物にするのが得意なプロデューサー
これらが集まって「こういうのオタクが好きそう」という視聴者目線に寄り添った結果、誰も本気で作りたいと思ってない熱量ゼロの作品が出来上がったんだろ >>512
この漫画は1巻の時点でジャンプ公式アプリでワンピDBナルトと人気争いしてた化け物だったからアニメ化が決まる前からグッズも販売してたよ
https://i.imgur.com/QacKOzN.jpgからな >>521
「こういうのオタクが好きそう」がああなったのはその人たちがオタクすぎて恋愛が理解出来てないからや つまりこれに発狂してるのはお粗末腐女子ネタ回に激怒してたようなロイド萌えの女だってことだよ >>523
おまえ馬鹿だろw
電車男、モテキ、君の名はでオタクの恋愛の好みを熟知したプロデューサー舐めてんのか 同人で自分のキャラがホモにされるのが嫌だったんだろ
お前らが悪い >>487
アスベルとパズーは三枚目の類だよ
森の人はちょっとイッてたけどね >>525
そりゃオタクの恋愛感は
「何の努力も障害もなくモテたい、相手は文句言わない」だからな
実際の恋愛とは異なりますわ >>495
いやなんかドラゴンボールから増えたみたいな事言ってる感じがしたから違うだろって話 >>515
いやそれ呪術でしょ
在庫廻戦って笑いものになってる・・・ >>493
キャラに愛着なさすぎて話が面白くないのが問題だろw
このアニメと漫画好きだって言ってるのはキャラ厨のみ 読者のためだけに描いてるって事だから叩いてるファンはバカだな >>249
そのかわり画力がジャンプ門前払いのレベルですので 読者のためと割りきってる人は読者ががっかりする可能性のある事をわざわざ言わない 読んだことないけど漸く売れた作品にミソつけるのはどうかと
こういう不都合な発言は編集が没の判断しそうなのにスルーされるって嫌われてない？ >>1
オタクって普段よく「作者は○○(キャラの名前)が好きなんだろうけど優遇しすぎ」とかぬかしてるから
キャラ偏愛がないだけ愛情ゼロのほうがいいんじゃないの？ >>12
YAWARAやHAPPYを描いた浦沢と同じ わかった！魂で書いてる人は絵が汚い
義務と技巧で書いてる人は絵が綺麗 作者の自己投影や萌えが露骨すぎるキャラはそれはそれで叩かれやすいからな
自作品のキャラに対するスタンスは付かず離れずの匙加減ぐらいがいいんじゃないの >>537
21世紀少年やプルートゥで作者が好きなの書いてるし浦沢は当てはまらん 作者が作品やキャラに愛着有ろうが無かろうがどういう思いで描いてようがそこはどうでもいいのよ、それをわざわざ連載中のしかもファンブックで言う必要ないだろってただそれだけの話よ >>1
まいじつはニワカのくせにアニメに首突っ込むなよw あのピンクの幼女はアニヲタのために用意したんだよな まいじつはいつもネットのコメントを拾ってるだけだからな
記事の後半なんて、ここで擁護者が言ってることそのまんま書いてるだろ
いろんなまとめサイトで同じようなコメントされてるの拾ってるだけだぞ
すげー楽な仕事だ んー でもそんなもんじゃね そこまで異様にキャラに愛着あっても変な方向へ行きそうというか 漫画とかアニメのキャラって可愛くは描かれているケースも多いけど別にそこが本筋と思わない漫画家さんもいると思う あの安直な設定とストーリーにはやっつけ臭さが漂ってたが、
描かされた作品だったわけね納得 >>541
それ原作つきだし有名になってやっと描きたい方向性の漫画を描けるようになっただけでは 愛されすぎても偉いことになるだけだしな
ライナーとか 娘の部屋からくすねて1巻を読んだが、
めちゃくちゃ上手いと思う。そら売れるわって思う。
諫山要素が入っているのも言われてなる程と思うけど、それよりスッキリした現代風のコマ配分に、要所要所は背景がキチンとあるし、キャラ画はアーニャはもちろんのこと、他キャラも個性的で愛着があり、少女漫画の構成に近いと思った。 何よりも、リスクと戦争の最中で描いている作者に脱帽しかない
幸いハリーポッターは読んだ事がない。 >>477
まあ、あれは３巻くらいで既にマンネリに突入してるからなｗ 原作者本人は大騒ぎになってるの知らないはず無いけど
呑気にアイドル引退に打ちひしがれるツイしててワロタｗ 行き遅れで悩んでた20代後半の女性に母親役だけさせてるのが地味にエグいと思う
少年漫画だからか ジョーカーゲームみたいな泥臭いスパイ好きやから肌に合わんかったな >>194
今はタイバニキャラデザやってくれてめっちゃ感謝しとるで
ブルーローズの上げ底胸と尻の塩梅パーフェクトや >>559
行き遅れと言うより世間体じゃね？
よそ様から何も言われなきゃ普通に独身貫いてるだろ スパイと超能力少女だけならまだよかったけど
妄想だとしてもこいつ殺したら話がうまくいく
みたいな私情をお笑いネタとして使ってるような殺人鬼女
ってのが設定上受け入れるのに無理がありすぎる これ、石ノ森章太郎の009ﾉ1（サイボーグ009ではない青年誌のエログロ有り大人向け作品）の影響を受けてると思ってるんだけど違うかな
アメリカとソ連の冷戦が200年続いて世界各国が完全に西側と東側に分かれたという設定の、別世界線の地球
主人公は若い美女で凄腕のスパイ兼アサシン
孤児であり、西側のエージェントとして育ち戦いながら、幼い頃行方不明になった弟を探している
（最終的に弟とは再会できるが東側の軍人になっていたので、実の姉ということは名乗らず正体を伏せてセクロスする）
「他人の心が読める超能力者の幼女」を保護して逃がしてあげるエピソードもあったと思う
（石ノ森章太郎はそういうサイキッカー設定が多いので他作品とまざってたらすみません…） サイコキラーが出てくる作品があっても別に構わない
でも、そのサイコキラーがハートウォーミングなファミリードラマやってたら乾いた笑いが出るわ >>59>>95
わかる
絵が綺麗でかわいらしくて、変な癖もない
だから最初は女性作者かと思った
元々は癖の強い作風なのに意識してそういう印象を与えようとしているならプロだと思う >>567
作中人物で一番倫理観がバグっているとは思う 斜に構えるタイプなんだろう
対談でも本音を言うのは照れくさいのでついひねくれたことを言ってしまっただけだな 鳥山明はマシリトとたまに田舎者代表で出した桂正和に思い入れがある。
ドラゴンボールには全く思い入れが無い。 まあアニメ化前から9巻で1500万部売れてるしここ十数年じゃちょっとお目にかかれない怪物ルーキー
鬼滅はアニメで火が付いたけどアニメ化前は13巻350万部だったし 数十年後に実は....じゃなく
大ヒット中の今こう言ったのはむしろ好感が持てるわ
内容が面白ければ別にええわ ちはやふるの担当編集も「ずっとかるたの漫画を作りたいと思っていた」と自分主導で描かせた事をバラしてたしな。基本的に漫画家に主導権なんか無いんだろう。 スパイと家庭とか、犯罪者と家庭とか、割とありふれた設定だよね。 愛着無いならさっさと話進めろや
いつになったら2つ目の星手に入れるんだよ 叩いてる人らは自分の仕事が大好きで愛を持ってるの？
金のために働いてるならこの作家に文句は言えないぞ >>567
前にあった異世界転移スナイパーみたいに
依頼主の対象しか絶対殺さない、ほかを殺せる状況でも殺さない
みたいな矜持があればいいけど
あと1人が入学取りやめたらアーニャが入れるってときに
情報仕入れてこいつの親を殺せば入れる・・・！
みたいなのをお笑いネタだとしても、そういう発想する暗殺者ってのがあまりにひどすぎると思う >>564
パタリロ的なギャグ漫画と思って見てればいいんじゃないのかな
バンコランはスパイでマライヒは殺し屋じゃなかったっけ >>548
自分の記事になんの思い入れもないからな
まとめてるだけ
上の指示に従って昨日あげたものを今日下げる >>522
ダブルスコアの３位で、争っていたとの表現は１位に失礼だと 読者「うーん、凡作だと思うけどなぁ。アーニャがかわいいだけで」
信者「バカには理解できないだけ、名作だよ！」
作者「凡作です。あんまり愛着のないキャラがウケてるし複雑です」 >>570
単なる逆張りだったとしても言葉は選ぶべきだったと思うけどな まだ7巻8巻辺りまではよかったけど
もう最近はヨルさんがギャグみたいな殺人の仕方で助ける
みたいなシーン多くてまじできっついわ この人20年前くらいの読み切り時代から見てたが当時は
何となく話は出来てるが絵が微妙、キャラの可愛さ微妙
でしばらく数年そのままだったのに、日の目を見るようになって…出世したな 絵が苦手で読んだことないけど設定は普通だな
メインキャラに十代の少年少女がいないから一般向け少年マンガじゃないのはわかるが アニメ5話くらいみたけど、キャラに設定付けたのはいいけどそれ以上、キャラが生きてないよなぁ >>477
四宮家との対決に入ってからのあのやっつけ感はなんなの
白かぐの出番減って叩く人もいたけどあれなら延々石上周辺やってた方が面白かったわ >>436
言ってる事は分かるがファンタジーと言っても萩原みたいな異世界の呪文系だけでなく格闘系など色んなファンタジーがある
過去には聖闘士星矢、最近ではブラッククローバー、D.Gray-man、約ネバ、パクりの呪術廻戦など
因みに進撃の巨人の諌山さんも門前払いする大失態まで犯してるし >>439
> 作者が愛着持ってるキャラって不可解な行動しがちだし
ハイキューの作者思い出した
40巻も掛けて全国に行ったのに知恵熱？出してバタン
その後も優勝無しの記述のみ
そして、いきなり南米に飛んで筋肉モリモリ、初期設定見失って結局オポジットの地位に落ち着いて終了 SPY FAMILYの作者も変に期待されたり、信者が付いて作画や作風のイメージが固定されて後からネットで文句言われる前に敢えて明かしたんだろ
わざわざ公式ファンブックで出版社のOK貰ってんだし、この発言で去るファンは別に構わないってね
みんな昔、大好きだった作品(作者)でも続編や別作品が出続けても自然と購入しなくなる経験は誰しもあるだろ >>583
まだこんなズレた事言ってるやついるんだな信者キモいわ >>555
20年全く売れなくてアシスタント歴が長いから背景まで全部一人で書いてる
こういうところも鳥山明そっくり 編集はマンガ家の描きたいものを描かせないのが仕事、とはよく言った >>603
わからないのは、なぜ集英社なんですか？
20年とは大した物だとそりゃ思うのですが、直近では諫山はじめさんのアシしてなら、講談社を選ぶと思ったのですが… 絵は上手いし無難だし減点する部分はないけど
途中で連載中断しても惜しまれず10年後には記憶に残っていない作品枠 >>607
週間という〆切に追われて描くのは嫌だというのが最たる原因なのかな？
アシ使うのもあまり好きじゃ無いとかそうゆうのはあるでしょうし…
鳥山明さんはアシ使わず週間のスピードにもあのクオリティーで何年も続けられたんですか？
クレクレでスマソ >>5についてのレスでソフトボールには触れられるけど
高嶺の花については皆無な件に付いて
しげのの場合はだから車漫画でその要素入れ込みたがる >>606
マンガ家はまず少年ジャンプを目指すんですよ
或いは早慶トップより下位でも東大が良いみたいな
完全にブランド化してるわな
あとマンガ家としての評価や商業的な成功度を見てもジャンプ作品だと他誌よりワンランクもツーランクも
上の評価と成功が約束される気がする。マンガのランキング取ったら殆どジャンプの作品になるし、
鬼滅などが端的な例だが、とにかく大ヒットし易い。鬼滅がサンデーだったら大ヒットしてなかったと思う もうちょっと隠さないと
それでなくてもつまらなくなったんだから 鳥山は天才だし絵のセンスに溢れる人だが高クオリティか？と言うと…
高クオリティというのが、緻密な絵とか凄く描き込まれてる、というのは違うと思う
むしろマンガの原点というかできるだけ少ない線と描き込みで時間をかけずに、
シンプル済ませるようにやってる人でそういうコメントも残してる >>611
少年漫画が少年のものだった時代はチャンピオンが覇権取ったりもしたけどね
ジャンプはイケメンキャラを並べて女読者を取り込む路線にしたのが大きい >>614
それは瞬間最大風速程度の僅かな期間でその当時でもジャンプが実質トップだったよ
それにジャンプがブランド化したのは80年代以降でかつ、今のように老若男女がジャンプを読み、
ランキング見てもジャンプしかない、っという異常なまでもブランド化は90年代以降と思う
90年代後半に一時期マガジンが部数で勝ってるがあの当時でもブランド感覚では
ジャンプが上だったと思ってる なんでも編集者が育てたすごいみたいなのは違和感
良い作家にあたった運がいい編集者もいるだろ 鳥山はほっとくとホッコリギャグに走るが遠藤はほっとくと胸くそシリアスに走るから
その差はスパイファミリー大好き読者にはきついと思う でも自分の好きなキャラを主要キャラに置き過ぎない作家のが好きかも
このキャラなんか臭み(一見サブなようでまあまあチート。色んな意味で魅力的なんだけどセリフに酔いを感じる)があるな…って思ってたら
作者が気に入ってるキャラとか結構あるし。 >>619
萌え駄目ってやつな
最初は話も面白かったのに自分の贔屓キャラのために話を作るようになって
どんどんおかしな方向にいっています
作者の推しキャラ全員ホモになった栗本薫のグインサーガが有名 変にキャラに愛着なんて持たない方が良いのは当然
やたらと作者補正のチートになっても面白く無いからな 愛着はなくても問題はないだろ、エンタメ作品何座売れれば正義よ
問題があるとしたら熱中してるファンに言わんでもいいこと言って水差したことかな…
しかも一番脂が乗ってるこの時期に
商業主義貫くなら貫いて、タラタラ文句垂れるのは連載終わってからにしたらいいのに 何でたいして面白くもないマンガなのに最初からアニメにあんな金注ぎ込んだのかわからない >>623
ジャンプラが気張りたかったんだろう
次は怪獣8号に金かけるんじゃねえかな
あれもクソ面白くないから脚本頑張ってほしいんだが 週刊漫画というフォーマットもいつまで続くかな
サブスク漫画喫茶みたいな形で描き下ろし300Pぐらいのをみんなでまず描いて
売れたら月額課金から特別ボーナスで続編描けるのは描くみたくなるんじゃいずれは >>606
七つの大罪みたいに作家レベルで集英社から講談社に移ってる人もいるんだから別にええやろそれぐらい >>626
すいません…門前払いがどうだのというレスに引っかかってしまって、あの様なコメになりました。
ただ、門前払いをくらうって事は、編集者の眼云々よりも、まず先に自分の漫画にどこか欠陥がある事を責めなければならないと思ったので。 >>623
ぶっちゃけジャンプじゃなきゃまったくこんなプッシュされてないと思う
ジャンプ＋のマッシュルとかゴミ漫画だけど相当推されてるし >>602
そういう話じゃないんだよなあ
存在としてのイケメン
女子からキュンキュンされてるとか >>625
昔と違って掲載誌より単行本ばかりが売れてる現状を見るに同感だが、今の週刊少年雑誌というやり方が
一見上手く言ってるように見え、また出版社や編集も習慣少年漫画こそ王道、みたいに現在の形態に
固執してるっぽいからまだ続くんじゃないかな >>622
悪口は人間にとって一番興味を引く蜜の味がするから、
話題を更に呼ばせる為に悪口を載せるという事ですよね？ >>625
週間で少しずつ編集者の意見と読者の反応見ながら作っていくから面白いものが生まれるってのはあると思う
その形式だと作家の力量が大きくなりすぎてスパイファミリーみたいなのは出なくなりそう こういう口にしちゃう辺りがやりたい事で成功しない理由だな
まあ不本意な形での成功だから
ファンの事も嫌いなんだろうなとは思うけど ジャンプラで最初の方しか読ん出ないけど
女の子がよつばそっくり 実際読んでて面白いなら作者の思い入れなんてどうでもいいだろう
確かにわざわざファンに言うことではないとは思うけど、それでヒットさせてるんだからプロだよ >>622みたいな人とかカプ萌え妄想してるような女ファンはメインキャラが死んだら狂アンチ化しそうだなー
>>623
無料で読めるアプリ連載漫画なのに1巻の売上が本誌作品並に凄かったから
ジャンプアニメ化作品史上最高のグッズ化の申込みがあったと日経に書いてあった >>552
マスターキートンはまだ揉めてるのかな？ 編集の人が凄いね
編集のアドバイスで、こうして売れる方向にもって行けたわけだから 漫画の世界のトップ層の連中が全部自分の好き勝手にやってると
思い込んでるわけだなこの人は
だとしたらいろんな長期連載があんなみっともない引き延ばししてるわけないだろ この人が昔スクエアで描いてたTISTAっていう漫画好きだった
ほんとにやりたいことはああいうやつなんだろうな
スパイファミリーのが面白いけど >>627
キン肉マンなんて最初はゴミ箱に捨てられていたから
門前払い程度で諦めてはいけないと思います
漫画家をマジで狙ってる人はね >>628
初期のキン肉マンと比べたらまだマシかも 漫画は作家のものなのに編集の口出しで内容変えちゃうのはおかしくね？
好きに描かせてやれよ >>645
好きに描かせたら同人誌みたいになると思うよ
直し効かない同人作家はプロに向いてないってマシリトが言ってたな ジャンププラス見たら噂のバブルのコミカライズが連載しててコメント欄が酷すぎて笑った 愛着がないのはイケメン主人公のロイドだから
>>640
密リターンズの作者が恋愛漫画をバトル漫画にさせられて打ち切りになった話は泣いた 殺し屋が家族ごっこだからねぇ
殺し屋なんて設定は完全にコメディに振り切るか、シリアス展開の二通りしか無理
取って付けた様な殺し屋設定をワキに置いてホームドラマみたいな事やられましても笑
…というのが違和感の全て ジャンププラスは本誌と違って枚数制限がないから描きやすいらしい
人気があるのに本誌からジャンププラスに移った人もいる
あやトラなんて本誌の時よりエロくなってる
>>649
原作ではシリアスな戦争話やってるよ >>645
好きに描かせたら倫理的に問題があったりストーリー自体に齟齬が出る場合があるからペン入れ完成前にチェックする為、編集がいる
あとコマ割りや盛り上りの見せ方やネタのアドバイスも貰ったりしてるんじゃない？
銀魂は下ネタ満載で好き放題やってたイメージだけど編集との関係が上手くいってたのかギャグと感動を織り混ぜて巻数を重ねる毎に成長力が凄まじかった作品だな >>1
4人なのに鼎談とはいかに？
鼎談言いたっただけ？ 一漫画家に社交辞令言えというのも酷な話だがこのファンブックを出した編集は一体なんなのか >>645
ジャンプという雑誌は出版社のものなんでそれに載せる以上は編集者にある程度
従うのは仕方ないよ
完全に自由に描きたいなら自分のサイト作って電子書籍で出版すればいいってことになる キャラクターに役割しか与えないほうが、ストーリーがスピーディーに運べる。
下手にキャラクターに作者の思い入れなどあり過ぎると、過去を掘り下げて人物造形を始めたりするから、
ストーリーの進行が停滞する原因になり良くない。
具体的にどの作品とは言わないけど、枝葉が多くなって幹の印象がボケるストーリーが多いだろう。 でも愛着なくてストーリーが冷静に進められることが最善でもないよな
面白くするためならどんなキャラでも殺すって公言した漫画家には
殺せば何がかはよく分からんがとにかく何かワンランク上とか思ってんのかなこいつって思ったし 結局その人に合ってるか合ってないかでしか無いんだよな
キャラに愛着持って成功する人だって居るだろうし 売れる目的になって描くと、結局漫画の個性がなくなるわな
ドラマで業界モノが流行ったり、難病物が続いたりしたのも
最初にドラマ化したのがウケた結果だったし
でも視聴者はそのうち「またかよ・・」とウンザリしだす
いま、アニメで異世界転生物が馬鹿みたいに多いのも同じケースかと 他の人の模倣じゃ飽きられるけど一定は売れるからいいのかな
異世界転生ものとか昔は少女漫画の一ジャンルだったのに >>484
もううんざりだ
結局バトル
女の子が後遺症もなくボロボロにならない
嘘バトルモノ >>662
理想が高すぎて
面倒くさい人間なんだろうね >>645
出版社の雑誌に載らなくていいなら好きに書けばいいわ
雑誌は出版社のものだしカラーに合わないと載せられないよね 芸スポに漫画とかアニメのスレ立ち過ぎだろ
クソ記者全員規制しろよ >>665
元々ボロカスだったアーニャが成長する話でもあるかと 作者が愛着もてんキャラに読者や視聴者が愛着持たんのは当然やろ(^。^)y-.。o○
だからつまんのや >>650
殺し屋が日常生活を頑張るってのは斬新だったよな
スパイファミリーも坂本デイズもこれの影響あるのかな 愛着持たないからクールな感じで作品が上手く描けるんだよな
ドラゴンボールもそんな感じ >>671
影響あると思うけど坂本さん化け物
ダイエットとリバウンドが極端すぎw
デブゴンみたいにデブのままでええやん
極端に痩せすぎやん… 結構好きな漫画家さんがあからさまに自キャラ萌えして話が全然つまらなくなった
あくまで駒として一歩引いて見れるのも大事 本来なら早めに退場したかもしれない
ベジータもファン考慮して生かしてるもんな鳥山
冷静に見るってのはそういう事 >>675
キャラに愛着を持たない作者が時間がたつにつれ特別な感情を抱いていくストーリーか しょーもない作品だと思うがそこそこ売れてるのが謎
鬼滅はまだわかる漫画は未読だがアニメは一通り見た
コロナ禍の鬱屈ブーストも手伝ってヒットするのは理解できる
好きにはなれんが
このスパイはしょーもない設定とストーリーで退屈以外の感想がないわ 事前情報なしで見てたが…正直もう見なくていいかと思ってる、あんまり面白くない
たいして面白くない物を金使ってバカ騙す商法の常 >>677
今後の展開のために恋人同士だったヤムチャとブルマを別れさせて声優に責められたらしいな >>681
そういやヤムチャってブルマの元彼だし
ベジータがそのこと知って変にヤムチャに絡んで
ヤムチャも負けないように超パワーアップしてまぁまぁのライバル関係までなるかな
と昔思ってたけどそんなことはなかった >>659
医療ものや法廷ものがドラマの定番になるのは、一度セットを作れば撮影は低予算になるから。
その代わりシナリオ作りに注力できる。
編集者が異世界ものの漫画を書かせたがるのは、海外の資料集めや時代考証などが一切不要で
新人漫画家に量産させるのに都合が良い設定だから。 >>681
割とリアルだと思ってたけど、
今後の展開のためって、強くて悟空の子孫と張れる子孫作らせるためってこと？
フェミさん出番やで >>662
>>663
漫画家なんて大なり小なり皆自分の作品に対して凄いナルシストだとは思う。
あんま何をどう思ってるとか知らない方がいいなってケースこれに限らず多いし、。
昔の漫画家は雑誌の1コーナーとか、単行本になった時に
雑誌ではあらすじだった欄とか、巻末とか、カバーの折りの部分に作成秘話というか
このキャラは実は誰々がモデルでした、とか
書いてる最中は締め切りに追われて本当辛かったとか、そのくらいの情報がせいぜいだったんだけど
人気出ると今はムック本だ、webで先生からの一言とか
そもそもSNSアカウントがあって、バンバン発進すると人も少なくないとか
結構作者の生の声を目にできる頻度が昔より上がりすぎてるとこあるとも思う 少なくとも色んな人に対談や寄稿してもらったようだし、
そのことにマメにお礼言ってるようなのに愛着ないって言っちゃったら台無しや
対談相手や寄稿した人からすれば「この人のために、いい本になるように」って
時間とか割いたのに、それを愛着ないって言われたらえええってなるわ 知ってた
まあこの作者のやりたいようにさせたらヒットはせんだろうなと >>543
画像をアプリでマンガ風に加工するやつ
しげのも今はデジタルに移行してるし背景アシがやってるでしょ お前、あの鳥山明だって、ドラゴンボールを終わりにしたかったのに、
無理やり続けさせられた書きたくもないサイヤ人からフリーザ編が
一番ヒットしたんだぞ？
キャラに愛着ないどころか、キャラを覚えてすらいないと言い放ったんだ
作者の好きなこと書いたら上手くいかんよ >>686
誉められた後で「愛着がない」だと問題だけど、過去作で愛着たっぷりに作った一般受けしないキャラについて突っ込まれたあとの「愛着がない」だからなぁw
シリアス好みの作者だから、これで基本的にはハッピーエンドだなと安心した >>224
主人公が選手引退後の裏方になってからリアルタイムで四年も経過したり、自分のジムの選手モデルの新キャラ出して無双させたけど喧嘩別れしたら扱いひどくなったりみたいなの >>678
それ面白いな
で、キャラに愛着出したら一挙に人気なくなって打ち切りになれば完璧 >>685
そういう時代だからこそ世に出た自分の作品貶す必要は無いだろ
難産でしたくらいで留めときゃいい >>681
超サイヤ人を増やしたかったからとか…だったかな
結果的にはいい方向に進んだけど
だってあれやらないとゴジータ無いべ >>683
医療モノだとER→救命病棟24時
法廷モノだとアリーmy love→離婚弁護士
人気海外ドラマをオマージュしてシリーズ化させた成功例
その後、旨味を覚えて、ある程度視聴率を見込めて低予算に抑えられる医療系ドラマが定期的に作られるようになった >>697
ベジータに誰か地球人の女キャラあてがってやれば済むことだったのに 愛着ないと読者の期待の斜め上の最終回とか描きそうだな
三人全滅エンドとか
相打ちエンドとか
アーニャの実の両親が引き取ってエンドとか >>699
ブルマはただの女キャラじゃなくて、序盤で物語を動かしていた読者視点キャラであり、実質悟空の姉ポジションだからね
強敵だったライバルが主人公の姉と結ばれるのは巨人の星やリングにかけろからの伝統
ベジータのキャラとしての格から考えたら、くっつけられる女性キャラは悟空の「姉」であるブルマしか考えられない
そのために後から登場させたような女性キャラでは弱すぎてダメなんだよ 自分のやりたいと思わない作品の方が人気が出でると色々大変だね >>1
「勝手に期待を抱いたファンが勝手に失望するスタイルの意見」をまいじつが取り上げて記事にする、というパターンが多いよなー。
そもそもの話、まいじつがファンの意見ぽく捏造投稿してるってことはないの？ まだ若いんやろ
努力すれば今後もっと魅力的なキャラクターを描けるようになる アーニャ可愛い
子供できたら
ちち
はは
と呼ばせる >>622
うん
>>710
マジかよ
描き続けてきたこと自体が偉業だな >>704
まいじつは誰かを貶せればそれでいいし
バカなヤツらが焚きつけられて叩いたら大満足
叩く対象は程々文句言わずサンドバックになってくれて知名度が高ければ大満足
こんなウンコ中のウンコだからな
メディアと名のつくものの中で今、最底辺かもと思うまいじつは >>649
ジャンプにはシティハンターという先達がいるわけで でも漫画家って口には出さないだけでこういうの結構多そう
自分の描きたい話やキャラと世間ウケするそれが悲しい事に全然合わないってあるあるだろうしなぁ まあ叩くならいくらでも叩けばいいと思うよ 哀れなくだらない50 60代くらいのキモいおっさんだろ とっとと片足つっこんどけよ マウント商売ばっかしてないで 大衆に受けるものってのはそういうものよな
作品を作るときは自分の作りたいものよりみんなが望むものを考えて作るってつんくとか売れてるクリエイターがよく言うな
お前らは叩いてるけど俺はこれこそプロだと思うわ 別に作者は叩かれてないけどなツイッターでも愛着ゼロ(笑)に対して思ってても言わないでよ(笑)ってだけそれを炎上してるかのようにまとめが煽ってるだけ
鳥山明はとかこれぞプロとかズレた擁護は気持ち悪い 時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい。 >>666
高すぎる理想は単なる妄想と変わりないのにね >>17
「かくしごと」で、「漫画家の描きたいものを描かせないのが編集者の仕事ですっ！」って言ってたな。 コナン・ドイルも、ホームズを書きたくなかったんだし。 編集の指示通りに書いてるのは当たり前だろ金出してつまらんもの描かせるわけないじゃん。わざわざファンブックで思い入れないですとか興ざめな事言うのが珍しいだけでｗ >>721
大企業が全国販売して何百万人に当てようってものに
「オレこれ好きー」でうまく行くのはそりゃ難しいってな
ある１つの店のケーキとか小規模なもんならそれでも一定のファンが付けばいいけど
にしてもSPY FAMILYは
「欲しいとされるものを、欲しい分量とバランスに、綺麗に」
届ける能力が高いマンガだなあと感心する 具合がスタイリッシュだ
>>719
名言だねえ ジャンプラにある取材漫画（おにぎりの自画像？の人）でインタビューされてたが、相当ドライな作者だと思ったぞ
キャラの由来や今後の展開も、特に決めてないですばっかりで、逆によく連載できてるなと感心したわ だいたい受けるものはその時代的には軽いもの低俗なものだからな
作家や漫画家の社会の中ではそれにとどまらないものを作った人が偉いとか
年を取ったらそういう重厚なものをやるべきみたいな考えがあるし >>721
島本和彦が講演で
編集のパンチを交わしていかに自分のパンチを打ち込むかって勝負が打ち合わせだ！！って熱く語ってたｗ >>727
サンデー編集部のほうがいまいちそうだし
一方島本和彦はアクが強いし、大変だよなｗ
島本和彦はでももっと売れる潜在力はあった漫画家だと思うんだよな
本人が作詞・作曲・歌唱を務める「炎の転校生」のアニメOPは、漫画アニメ界の歴史を飾る１つで氏の最高傑作だと思う。
共に歌っている日高のり子も最高だ。 >>721
でも編集者としての才能があるかどうかなんて内輪以外誰も審査なんかしてないよね
今までも様々な作品が編集によってつまんなくなってきたのも多いし
おごりすぎだと思うわ >>729
そこは思う ハズレ編集者って絶対メチャクチャいるよな まあでも客観性を強く持ち続けられる作家ばかりじゃないと思うから
編集の売れ線への要望、あるいはツッコミってあった方がいいと思うけどね
読んでるだけの立場からすると
どーぞどーぞお好きに。って言ったもんがそうでもなかったりするのあるじゃん
とくに特に1作目があたった人とか、あるいは同人とか
やっぱ善がりってあると思うから、ツッコミはいって物語やキャラへの比重バランスを
とってもらえてるならそっちでいい。自分は読んでるだけだから 放置に徹したらなんかうまくいくって編集者もいるのだろうし >>719
やめるも何も読んだことないけど何となく読む気がなくなったってのはある 今度映画化もされるメタモルフォーゼの縁側とか
肝のおばあちゃんが出てくる設定は編集が出したアイデアに乗ったって言ってたし
第三者と詰める事で生まれるものってのもあるだろうな 二人三脚で納得の結果ならいいけどね
編集者が俺の言う事聞いたらうまくいくんだよって実績チラつかせて設定を全部作者無視で考えたり
会社の上層部からの「人気出てるからもっと延命させろ」という命令を編集者が遂行して、
作者に「この方が(つまらないテンプレ延命トーナメントモード突入）絶対面白くなるよ！」って騙したり
しぶしぶ納得させて描かせてるとか
そういうのもまかり通ってるんだし
その場合作者を誰も救済できないよね
そん中でこうやって病む人もそりゃ出てくると思う 話が詰まらないのにストーリー物を描きたがる奴
カッコ可愛い美男美女が描けるのにメカやグロばっか描いてる奴
やたらネガティブに自ら人気キャラクターを潰すそうとする奴
全知全能な神漫画家のアイデアを、無能サラリーマンがねじ曲げてるって捉える奴が多いけど
実際はこんな適正や選択の不一致を直してヒットに繋げたって事例に溢れた業種だからな
この人も41まで無名だったって時点でまぁ >>736
どの業種だって基本的にそうでしょうよ、
大会社から全国的に大規模に売れるものはさ。
でも41まで無名だったのを若干ディスる感じは良くない。別に花開くのはいつだって。
お前がどんだけスゴい人間なのか知らんけど。 ほんと年齢とか晒すもんじゃないね
王様ランキングの人も似たような年齢だけど
このひととちがって正確にはわからんからいいけど
ツイッターで年齢聞いてがっかりとか書かれるし 違う
20年以上相応にやって結果が出なかったから、割り切ったとか諦めたってニュアンスの>>1な話を自らしたんだろうよ
実際アーニャを世に出すまで殆どの人間はこの作家を知らなかった訳だし 凄腕のスパイと殺し屋がお互い相手の素性に気付かないとかもうね
騙し合いが嘘っぽくなって作品として楽しめない そういうものなんだろうけどまあファンが少し萎えるのも分かるよ
やっぱりね >>129
三島由紀夫のレター教室めっちゃ面白いよ 売れるといい気になっちゃうもんね
それを聞かされるファンの気持ちより自己顕示欲のが優先される >>741
作品といえど売れてナンボの「商品」なのだから
作者が好みで書いてるとは限らない、てのはみんな分かってはいるんだけどね
けど実際それを言葉にされたらファンはつらいわな スパイファミリー、タイトルロゴとか表紙の雰囲気からソウルイーターの人の次のヒット作だと思ってたら
全然違う作者さんなんだな、Wikipedia見ても過去作一つも知ってるの無かったわ 売れる前の作品ですら何描いてるのか分かんなくなったとか、無かったことにしてるとか、このキャラ好きじゃないとか言ってるし
スパイファミリーも売れる為に描きたくないもの描いてるというより
単純に確固たる描きたいものがそもそも無い作者なんじゃないの 連載終わって、苦しい時に書いた漫画だからね
ヒットすると思った編集者がすごいね ジャンプって、必ず国家秘密警察とか保安局ってのばっかりだと思うんだけどあれは何故なのだろう？ とかく昨今の新連載ものとかでも必ず公務員アゲアゲなんだよなぁ。
読んでる途中いつもそこで引っかかる なんだ勝手に理想もって違ったから失望してるだけの話か >>16
でも、星矢の成功後、たんまり儲かったので、
車田が丸くなったとおもちゃ業界でささやかれたよｗ >>741
まあ商業プロさっかでなくて
芸術家かなんかと勘違いしてるんだろね
新海誠みたいに丸くなるのに20年かかるタイプ 編集者かわいそうだな
成功報酬として何割かもらえばいいのに 東京リベンジャーズの作者みたいにアニメ化されて世界的に人気でることを最初から狙って青年誌から少年誌用に絵柄変えてキャラ作りして結果的に思い通りになってるみたいな話は聞いても不快感なかったんだけどな
青年誌の作品はアニメ化はされてなくても実写映画化されてるし力はある人だしな お前らだって、働きたく無い会社で好きでも無い仕事やって給料貰ってるだろ。 >>759
それを会社の商品買ってくれる客に言わないだろ >>755
あー、いや、私も過ちに気付くまでに時間がかかった方だが、
漫画家は芸術家そのものなんだよ…。 >>761
自分は大学も出てるしそれなりの収入もあり容姿的な基本スペックもそこそこな方だと自負している。周りがやってる事は一通り卒なくこなしてきた方だとも思う。
ただ一つわからない事は、この俺様の良さを分かってくれる女が少ない事だ。
これ誰のこと？ 芸人で言うたらイジリー岡田やな
若手の頃は萩本欽一のほのぼのコントに憧れ
「下ネタは卑怯だ、俺は下ネタを絶対認めない」と豪語
それが事務所から「おまえ今日から芸名イジリー岡田な」
と言われ下ネタ芸人をやらされるという >>757
その分、成功失敗にかかわらず大出版社の高給と福利厚生が保証されてんだよ
やりたいなら自分が創作者になればいいんだ
お前にかわいそうなんて言われる方がかわいそうだよ >>751
確かに
いろんな作品の全体感として、現実感のある国家や国家側を下げて来ない感じよね
それやったら面倒くさかったり不利益を食わされた経験があるのかも
さらには、対象が小学生からなので、
現在の公を悪とすると理解が難しいストーリーになるっては大きいし、ひょっとしたらそっちのが大きいのかも。
例えば子供にとっては先生や警察は正しい人と思ってるしそうであって欲しいし
そうじゃない話は共感しにくいのでは。 勉強してない自慢寝てない自慢病気自慢みたいなもんだよな
ひねくれてるけど漫画家なんて陰キャの最果てみたいなもんだし
こんなもんよ メシ作らない女云々の場面でフェミ臭くてうわってなったけどアレも女読者に売れるためにやってるのね
漫画は嫌いだけど作者は好きになったわ >>768
そういやミサワってなんでこんな消えたんだっけ
ぽぷてとはまた違う意味でミームとしてネタにしてたのに 丸一日スパイファミリー漬けに浸ってしまった。
ん〜オモロいわ
やっぱり漫画は箱から外れれば外れる程いいんですねぇ〜 あと若けりゃ若いほどいい。って、手塚治虫翁の本に書いてあったけどそう思う。歳がいっちゃうと箱から出られなくてせせこましい発想になりがちだからだねー >>764
イジリーの由来はアイドル「いじり」が上手いからだけどね >>765
才能が突出してればキバヤシみたいなこともできるしな >>773
キン肉マンII世も
今やってるやつはおもしろいけどさ アーニャが可哀想な目に遭うところを守ってあげたくなるのが人気の秘訣だと思うが、作者が突き放してるから容赦なく描けるんだろうな
保護欲があったら描けない漫画というが 自分が描きたくない漫画描いて売れるのもある意味才能だと思うがな
好き勝手に描いて結果的に面白くない漫画になる漫画家とかよりもな >>735
この作者は一番楽しいのは打ち合わせって言うくらい担当さん大好きだからそこらへんは安心
>>757
編集者は『TISTA』の頃からずっと同じだし
>>748
描きたいもの描いて打ち切りになった作品『TISTA』
特殊能力を持つ暗殺者（殺し屋）となった少女と、彼女を取り巻く人々を描いたサスペンス作品。遠藤にとって初連載であり、『ジャンプSQ』（集英社）創刊号からの連載作品の一つでもある。『ジャンプSQ』2007年12月号から2008年8月号まで連載された。
作者は基本的に「少年漫画家」ではあるが、犯人を銃殺する描写がある為、青年漫画に近い内容となっており、残虐描写も多い。また、児童虐待を含む社会問題を題材として取り込んでいる。
遠藤自身は後に「終始鬱々とした内容」で、「拙すぎてお恥ずかしい」が「思い入れのある作品」であると振り返っている。 林編集はタツキとか見てもむしろ好きに描かせる印象あるからそれがこの人の場合は今までの失敗に繋がってたんだろう
作者が連載ナーバスになってアシにまわってた期間あったらしいからヨソの現場触れてようやく拘りに踏ん切り付いたんじゃないの？
であっさり売れちゃったからインタビューでつい葛藤が出てしまったんだろう ゆるキャン△の作者も本来のシュール系ギャグとは違う本筋じゃないのが大ウケしてややモチベーションを失っているのでは、と邪推している 擁護してる人多いな
だからこんなスカスカでつまんないのか ヲタに迎合した漫画描いたならコメントも迎合したこと言っとけよ
なんのプライドだよ >>782
本当に描きたいのはシリアスな戦争ものなんだな
SPY×FAMILYはTISTAの設定を移植して砂糖漬けにしたようなもんか
いまジャンプラで描いてるようなロイドの過去とかは
作者の元来の癖が出てきた感じだな >>785
そりゃ地元に良い様に使われるだけならまだしも、そのせいでキャラ達が地元でキャンプ出来なくなってんのがな 孤児院育ちのモルモット少女が血みどろな両親に囲まれてなんて設定のキャラに作者ががっつり感情移入されると引いてしまうので、ほどよくドライにキモカワ系のクソガキに描かれてるのは、キャラとしてバランスがいいのではないかと思う >>791
作者が愛着ゼロで描いてるのはイケメンキャラな
アーニャとかはがっつり嗜好で描いてるのかもよ わざわざこういうことを作者がファンに向けて言うってどういうアピールなんだろう
漫画アニメオタなんて薄々そういうことは分かってる層だと思うけど
自分のようなここ最近アニメとか漫画に興味持ったニワカには作品がかすんで見えてくるけど それはアニメ漫画歴の差ではなく人生経験の差
ミュージシャンや作家だって
あれ作った時は病んでたとか苦しかったから嫌いだ、くらいの発言はするんだよ
そういうのに免疫ないなんてどんだけスイーツ扱いされてチヤホヤされたカスタマーなんだよという サンタが親父だったのでガッカリしたとか言ってるのと同じだろうて >>793
どういった心境かなんて分かるのは本人だけ
俺らが分かるわけない
そもそも作者が描きたいモノと売る為に描いた漫画が違うなんてそれこそ大政翼賛会の頃からのあるあるだから火病発症してるのはニワカだけ
あの手塚治虫もアニメを作る夢の為に阪僑と揶揄されるような漫画をがむしゃらに描いてたのは有名な話 >>796
火病なんか発症してないけど？だからアニメオタクは嫌いなんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
