論破ブームを専門家が分析「言いたいことを言えない」人に支持されるひろゆき [爆笑ゴリラ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
4/26(火) 7:15
NEWSポストセブン
論破ブームを専門家が分析「言いたいことを言えない」人に支持されるひろゆき
「ひろゆき」こと西村博之氏が指示される理由とは？（時事通信フォト）
「それって、あなたの感想ですよね？」「そういうデータあるんですか？」──テレビやインターネットを飛び越え、「論破好き」が私たちの身近な世界にも出没している。会話でマウントを取る新たな強敵は、想像以上に手ごわそうだ。5才の娘を持つ九州在住の小松晴奈さん（仮名・41才）は、「論破ブーム」で友達を失った。
「高校時代の友人で集まって、お花見をやろうという話になったんです。どこの公園がいいかグループLINEで話し合い、駐車場が広くて、子供への目が行き届く某公園にしようと決まりました。
ところが、後になってA美が『別の公園がいい』と言い出したんです。その公園は有名なのですが、街中で人も多く、いわば大人のデートコースとして人気の場所。A美は子供がいないので、そのあたりの事情がピンとこないのだろうと思って説明していたら、『じゃあ、こちらも論破しますけど』と宣言して一方的な主張をし始めた。
それにカッとなった別の友人が反論して、LINEは大論争になり、最終的にA美はLINEのグループを抜けました。学生時代は『論破』なんてしたがる子ではなかったのに、よほどストレスがたまっていたのでしょうか……」
日常生活で、「論破」という言葉を耳にすることが珍しくなくなった。もともと、インターネット掲示板「2ちゃんねる（現5ちゃんねる）」を中心に多用されていたワードだったが、2015年には『痛快TV スカッとジャパン』（フジテレビ系）の番組内で誕生したキャラクター・イヤミ課長が言い放つ「はい、論破！」という決めぜりふが人気となり、同年の「ユーキャン新語・流行語大賞」にもノミネートされた。
さらに最近では、2ちゃんねるの創設者であり、討論相手を独自の見解とトーク術で言い負かす「ひろゆき」こと西村博之さん（45才）が「論破王」と呼ばれ、ひろゆきさんの動画が子供たちの間でも大人気となっている。
しかし、当のひろゆきさんは、昨年、インターネットテレビ局・ABEMAのニュース番組に出演した際、「ぼくは『はい、論破』と言ったことは一度もない。だれかを論破するみたいなことを言ったことも一度もない」と明かした。エグゼクティブ・スピーチコーチ＆コミュニケーション・ストラテジスト（戦略研究家）の岡本純子さんは、昨今の「論破ブーム」をこう分析する。
「いまの日本では、論理立てて物事を述べる能力を“論破”と表現し、非常に肯定的に捉えていると感じます。確かに、論理的に話を組み立て、相手を説得していく力は必要です。しかし、論破と説得は似て非なるもの。相手の同意を求める説得と違い、論破は文字通り相手を“破る”行為です。言葉で相手を打ち負かし、自分の正当性を周囲に見せつける“言葉のプロレス”です。
日本人は、同調圧力などで日頃から言いたいことを言えずにがまんしている人が多い。言いたいことをはっきりと言う、ひろゆきさんのような人たちを『カッコいい』と思うのでしょう」
コミュニケーション研究家で心理学者の藤田尚弓さんは、論破好きな人たちに浮かび上がる不安を指摘する。
「本来、日本人は“和を以て貴しと為す”国民性で、自分の意見を述べることはあまり望ましいとされなかった。
一方、欧米人は議論が好きで、アメリカでは自分の意見をプレゼンする『ショー・アンド・テル』の授業を子供の頃から学校で行います。こうした欧米の影響もあり、近年は日本でも、国際的に活躍するには自分の意見をはっきり言うことが大事という風潮に変わってきました。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220426-00000001-pseven-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/c49b7798500ec006dff9de5d1c3389dd974d8d5f しかし、本当に国際社会で活躍している人たちは多様性を受け入れる協調性も持ち、『相手を言い負かそう』とは考えていません。いつの時代も、どこの国でも論破したがる人たちはいるもので、相手より優位に立ちたい思いや自己愛が強く、攻撃性がある。これは教育の影響というより、個人の性格の特性に問題があると感じます」（藤田さん）
さらに、年功序列の意識が強い日本では不平等な議論が起こりやすく、会社の会議でも、まるで「論破」のショータイムのようになってしまう。
「ディスカッションする能力が高いアメリカ人の場合、会社でも対等な立場として討論して、その会議が終わったら『有意義な時間だった』とさっぱりしています。ですが、日本の場合は上司など力のある人が一方的に言いたいことを言うだけの場面が目立つ。言い返す人がいたとしても、けんかのようになって禍根が残りやすい。だから、何か言いたいことがあっても口をつぐむべきだと、ますます不平等になってしまいます。
コミュニケーションを科学的に分析したとき、自分の意見を一方的に主張しても相手の心を変えることは不可能といわれます。会社や家庭で論破が役立つ可能性は低く、むしろトラブルの引き金になります」（岡本さん）
※女性セブン2022年5月5日号 嫌悪感のないにこにこしてるおじさんってだけでも結構すき ひろゆきのは論破とは言わない
自分の理屈で自分の勝敗で、はい論破って言ってるだけ ひろゆきって専門性の知識が要求されるテーマだと思いっきり馬脚を現したりしてるよ
しょっちゅう出てるアベマでもよくコメントで叩かれてるし その場でタイミングよくたたみかけて勝ったように見せるだけで
ちっとも建設的じゃないからな
あとで論拠が間違ってても勝ちは勝ちになってしまう
ひろゆきとか橋下とか上念とか 一般の人と違う視点でみれる事がひろゆきの凄い所なんだよな
前にフランスの学者センセーを豪快に切り捨ててたのは笑ったわ
頭でっかちのセンセーはブログで負け犬の遠吠えするしか無かったもんな
あれは本当に無様で笑えたわｗ むしろ普段から
ツイッターやらで愚にもつかない主張を撒き散らしてる人たちじゃないの？
ひろゆき信者ってのは 会社でも社会でも国際政治でも
相手を論破などしてはいけない。
絶対に。
絶対に、だ。 ひろゆきが言いたいこと言ってるかどうかは本人にしか分からんよね… 西村は論破どころか意思疎通すら叶わない人間なのだが、
そんなのを支持している層が、その論破ブームとやらを起こせるのなら、
こうして呑気に５ちゃんなんてできないだろう
社会が麻痺してしまうからな ひろゆきもニッチ産業でしかないのに
マスコミが持ち上げすぎなんだよな ひろゆきて負けを認めず逃げること多すぎなんよな
専門家にやっぱ弱いし
そもそもこの人口だけでなんもせんし >>25
議論＝相手を言い負かす事 だと思ってる人は結構多いからな
本来の議論と言うのは互いに意見を出し合って、修正・調整し考えをまとめていく
建設的なやり取りの事だ。日本人って子供の頃に議論のやり方を習わないからそう言うのが
身に付かないんだよな（偉そうに言ってるけど自分もそんなの出来ないよ） この世で、相手を論破しても良い場というのは
ほとんど見当たらない
強いて言えば、
刑事訴訟の一部ではありうる 適当な意見押し付けて都合が悪くなると逃げて、信者が勝利宣言してるだけ >>28
ホリエモン信者が起こした会社が上場したって話を聞かないだろう?
信者ってそういうことだよ。 屁理屈で言い負かす快感だな
正しいかどうかは関係ないからw はい、論破 って言いたがる人は
これ以上良い反論思いつかないからもう突っ込まないで って
意味とほぼ同じだと思ってる まあでもこれはあると思うよ
ツイッターとかで強気発言やお気持ち表明してるやつってリアルだとヘコヘコしてそうだし >>1
ひろゆきって、よく見たらイケメンじゃね？
なんか顔立ちが整ってるというか ひろゆきが論破が上手いとはあまり思わないなあ
橋下徹は凄く論破が上手いと思う（言ってる事に賛同できるかどうかは話は別だが） マスコミの実権ある５０代バブル残骸にとって、ほどよい若者のひろゆき。 ひろゆきって論破されたことにこれ以上触れないから相手に論破されることがない こいつらのいう論破って単なる一方的勝利宣言であって、何でもない。
社会で必要なのは合意とか強調であって、屈伏とかではない。 >>1
ギルドで記事出させてんの？
情弱騙すために >>47
F爺にコテンパンにされたぴゅーたんだからな >>42
決して橋下を認めるものではないが、西村と比べるものでもないと思う
実社会の経験値がまるで違うから
西村なんて何にもしたことがないからね 議論じゃなくて口喧嘩レベルだからしょうもない事で相手を閉口させえ「勝ち」って設定にしてるだけだろ 論点ずらしてるだけだから
少し前にあったF爺みたいに
専門家相手だと論破されてばっかりだろ 極端なことを早口で言って相手に反論の余地を与えず、かつ断定的に一方的に喋るから
知識のない馬鹿には賢く見えるだけだろ。
勝間が議論にならんって呆れてたがそれが全てだ。 相手が変なこと言ったのを見逃さないスキルはかなりのものだが、自分から意見を言うと不利な展開になるケースが多い 論破されて逃げてばかりいる人やんけ
支持もされてない >>61
まあ、不敗を誇るには、負ける勝負はしないのと負けを認めない事が大事。 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2021/07/11(日) 20:24:52.47 ID:g1HB/ST/0
ひろゆき、例の件をフランス人に聞いていたが無残にも散ってしまうｗ
ひろゆき「ゲームに関して文句言ってる可能性無い？フランス語初心者なので教えて」
フランス人「残念ながらその可能性はありません。日本人スタッフへ言ってます」
ひろゆき、お礼もせずに消える
https://up.gc-img.net/post_img_web/2021/07/eef380b73747302e229315839070e746_5642.jpeg
https://up.gc-img.net/post_img_web/2021/07/eef380b73747302e229315839070e746_21784.jpeg
F爺からの十戒
ひろゆきこと
論理破綻王 歪曲引用犯 の十罪
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。 まあ、ひろゆきが誰々に論破されたとか言ってる時点で論破ブームなんだろう
まるで格闘技を見るかのようにおまエラも注目してるということだ 言いたいことを代わりに言ってるのではなくて、
そもそも内容が間違ってる
にちゃんねるで拾い食いしてきた真贋不明の話をさも自分が独創的に思いついたかのようにしゃべる
基本的に他人を中傷して相対的に自分をアゲる
屁理屈と詭弁が発言の９９％
こういう人物なんだが まだピョータンを引きずってるのか
もう忘れて、一から出直せよ 結局論破できてないというオチがあるのがひろゆきの面白いところだろ >>55
一昔前のmixiにこの手の輩がウジャウジャいたな たらこが一番バカにしてるのはたらこを信じてる人だという 上念が何度説明しても理解力が足りないアホ丸出しの姿は見たことがあるｗ 「やれやれ僕は論破した」
ってセリフ言ってるやつに
本当に論破できてるケース見たことないけど。
どう見ても一方的に読書感想文みたいな
子供の理屈投げつけて逃げてるだけ。 ひろゆきは聞きかじりの知識のストックは多そうだから、頭の悪い人たちから見ればそれで博学そうに映るんだろうな 論破ブーム草
論破なんてしてても社会じゃ誰も相手してくれないし嫌われるだけよな
引きこもりの頭でっかち文化や 中学生レベルの理科も理解してないのは笑った
位置エネルギーｗｗ 正論とは
大学出てて、正社員か公務員の奴が言うこと 言いたいことだけ言いやがって、で支持されてはいない ただの陰湿な屁理屈野郎ってことを分かってて持ち上げてるのか知らずに盲信してるのか
世間が怖い うちの高校生ですら「ひろゆきw」って感じだったけど…支持してるのはどういう層なの お金稼ぐ為にああいう手段使ってるだけで、
本当はどうでもいいんだよ、千羽鶴の話にしても。
それをいちいちみんなが真面目に語りたがる、
大成功ですよね。 ひろゆきは知識が足りないからいつも教えてもらう側なんだけど
「おかしくないですか？」「じゃあ○○ということになりますよね？反論どうぞ」
教えてくれてる相手に対して謎の上から目線で偉そうにふるまうから笑えるｗ >>1
41歳で子育て真っ盛りなのに小梨の同級生と花見なんてやらないだろw
気まずいだけ 頭でっかちな逆張りバカがネットで誰かをやり込めたいって欲求を満たすために、こいつに乗っかってるだけだろ
正論だの無意味だの難癖つけて回ってるだけ >>92
対面で会話が出来ない陰キャコミュ障だろw >>92
主に小学生が中心
偉そうな態度だけ見て心酔
論理の支離滅裂さが理解できる歳になったらスーッと離れてく 奥さんは泣くから論破はできないし友達は殴ってくるから論破できなし上司もキレるから論破できないし後輩は無視してくるから論破できないし結局論破って使うところないんだよね >>48
とにかく相手を言い負かそうとする相手ってこっちの話を聞く耳持ってくれないから
話のキャッチボールが全然成立しないのよね。昔はそういう相手見るとこっちもムキになって
言い負かしてやろうって気になってたけど、その内そんな事は不毛だという事に気が付いた ひろゆきの十罪
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。 今の（若者に限らず）人たちは何でも勝敗をつけたがる人が多いように思う。しかも自分は無傷で相手を一方的に虐殺する、白黒はっきりした完全決着を求めたがる 未来を語る系で見たが提案そのものは
日本的な何かに屈してメジャーになれない
割と王道なものだったりしたが
これってどういう需要なんだろうな
嘆く一方で完全には諦めてない風でもあり
むしろ前向きにすら感じる点もあったが カエルを支持とか、そら人生なんもうまく行かんやろw 自分の頭で考えられない人達が声のデカい有名人の信者になってるだけだろ お前らがどんなに下げても若者の間で支持が上がり続けYouTubeではヒカキン並に人気という虚しい現実… 物事が正論通りに動くのなら誰も悩まんし困らん訳で、世の中には色々な事情があるから正論通りになんか動いたりしない。
それなりの社会経験がある人間はそれを理解してる。
そんな中で正論だけで物事を押し通そうとする奴は、本質どころか自分に問題解決能力が欠如してる事にも気付けていない単なる無能だよ。 ウイルスみたいなものだから
伝染りやすくはあるんだよね
実効再生産数はゼロなんで
ひろゆきブームなんてのはないんだけど。 喝がウケる時代じゃないから論が目新しく感じる
そのうち諸行無常が流行るかもな ひろゆきが作った掲示板でひろゆきの話題
オマイラ、ひろゆき大好きだなw 論破なんて子供のやることだよ
いい年した大人がみっともない >>2
人間関係を上下関係でしか見てないから
意見を交換できないんじゃないの？ 単に安いからスポーツ新聞と雑誌のオンライン版が、ネタ切れを補うために多用してるだけなんだろうな
テレビがフワを多用していたのと同じだろう 「あたまいい人」「あたまわるい人」
を他人に定義してほしいというニーズ >>102
ひろゆきみたいな態度を本当に取ったら
生きていけないと思うんだけどな。。。 今の欧米社会を見てると、欧米人にディスカッション能力があるとは到底思えない。 日常では論破より対話
そんなもん交友関係や親族間に持ち込んだらえらいことになるわ
論破が許されるのは顔の見えないネットの中だけにしとけ
武器を振り回してるようなもんだからな >>5
よしりんは嫌いだけど自分の意見を述べるて点に関してはマトモだ 今じゃあ信じられないかも知れないが、小林よしのりが
ネトウヨたちにヒーロー扱いされてた時代もあったｗ ○○がこう言った系のお手軽で無責任な記事をメディアが量産してるしな 敵をつくりたけりゃ友に勝て、味方をつくりたけりゃ友に勝たせろ まぁお前ら社会的にはなにも発言力のないゴミだからな
息しただけで嫌な顔されてるだろ 今さら
誰がこの人を支持してるの？
無知で無責任な発言ばかりだろ >>1
アホな分析
今はネットで誰でも言えてるじゃねーか
そして何でも言えるから世の中乱れてきたんだろが 所謂イロモノってカンジでもなかったけど
テーマやゲスト次第なのかな 5才の娘を持つ九州在住の小松晴奈さん（仮名・41才）
( ＾∀＾) 面倒臭くて相手にされなくなるのを論破って言うのはやめろ >>89
正面切っては何も言えないこんな陰湿な屁理屈野郎がまだまだ蔓延る時代なんだな 日本を追い出されて得た称号が論破王だろ
割に合わねえw 成田悠輔が支持されてるのってひろゆきが支持されてる理由と同じような感じかね
あの人半笑いでゆっくり喋るけどひろゆきなんかと比較にならんくらいブレーキ緩いよね 「ひろゆき」こと西村博之氏
まんまやんw
今更だけどw >>141
そのこの人が作った土俵で踊らされてる奴 F爺騒動の時ひろゆきのTwitterでひろゆきを信者諸共ボコボコに叩きのめしたら
ひろゆきが一切そのことに触れなくなり無関係のツイートを連打して
押し流し出したのは糞ワロタw とりあえず、インターネット見てると
論破とは相手を怒らせる事 だと思ってそうなタイプがチラホラ居ないか？
ひろゆき とかホリエモンの悪影響だと思うね >>153
ガチのエリートを突いちゃったからね
研究者レベルの知識量を舐めちゃあかんよ
あれらと渡り合える門外漢は橋下ぐらい 日本のカフェや飯屋でお茶や食事しながら会話してる人達の話聞いてると、ほぼ愚痴や悪口だな。
ネットもそうだが、はけ口になってる。
有吉とか人気出たのも毒吐いてくれるからだろう。 毒舌 まあ結局こんな世の中じゃポイズン
ダメだ連想つなげて性の対象まで持っていけない
やっぱりテレビの作家さんって凄いんだな >>159
まあ、「言いたい事も言えないこんな世の中じゃ」歌が流行ったくらいだからな
人々は何か言いたい事はあるけど言えないよねってモヤモヤを抱えてるのはいつの時代も一緒
だから代わりに毒を吐いてくれる人はいつの時代も人気がある
しかしながら、今はＳＮＳで誰でも自由に吐き出せるようになったから、そうした需要は低下傾向かも知れん
だから、ひろゆきとかもメディアは凄く持ち上げてる割には実人気はそれ程伴ってない ウクライナに千羽鶴を送るのは迷惑だからヤメロって主張した人
あなたはロンパー病です 結果何も進展しない悪手でしかない
会議に一番要らない要素 皆が皆それぞれで不満や文句垂れ流すようになったら偉い人らも大変だろうし
ひろゆきみたいな人らに一本化されるのは良いんじゃね これは違うよな。
「言いたいことを言えない頭の悪い人」に支持される、頭の悪いひろゆき
でしょ。 屁理屈屁理屈って言うけど、屁理屈だという根拠を提示できるやつ一人もいないよね
俺なら本当に相手が屁理屈言ってるならそこを突いて突いて突きまくってボロボロにするけどな
「屁理屈」
「論点ずらし」
これ言ってる時点でこいつらは負けてる >>163
それは向こうの文化無視してるからだろ
北欧では鶴は戦争の時悪いことが起こる知らせの凶鳥なんだが ひろゆきはウクライナに関して現地人にレスバ仕掛けたものの、情報が古いで一蹴されてたな コイツとか橋下とか、中身無いけど口は上手いやつが持て囃されるよね、特にメディアから ガキは変人好きなのでそれはそういうものだけど大人で感化されてる奴はきつい >>171
まあ、それ自体は一般社会でも傾向は一緒だと思う
但し一般社会ではひろゆきみたいな喧嘩腰の人は干されるから方向性はちょっと違うけどね 上祐ブームみたいなもんなんだろうな
というか西村自体が上祐に影響されたんじゃないか >>11
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
ポイズン… >>171
まあ感情論で判断する芸能人コメンテーターよりマシだけどな 他人を馬鹿呼ばわりして不安を増長させる
詐欺の手口まんまやん 鬱屈したイジメられっ子が通り魔事件起きるたびに「社会からのイジメに反撃したヒーローだぁ〜」って快哉叫ぶのと変わらないじゃん
自分が情けなくならないのかな 論破した風に振る舞っても言ってる事がほぼ間違ってて逆に論破されててしまってるがスルーしてる人 >>184
まるでひろゆきが言いそうな詭弁だなあ。全然違う相手を襲ったらそれは反撃でも何でもないただの八つ当たりじゃん
自分を苛めてた相手を反撃して刺したりしたらそりゃあ「よくやったな」って思う人が多いのは当然だろうよ 子なし独身が子連れにある程度合わせられないなら会うの無理でしょ
公園の場所くらい合わせられないならいずれ喧嘩別れしてたのは明白
既婚の奴も子連れで会おうとするな
独身の奴も既婚者に合わせられないなら会うな 論破できてないけどね
ただひろゆきが言いたいこと言ってるのは確かだな ひろゆきの場合は、論破王(笑)と馬鹿にしてるやつが大半だろw そうなの？
自分の言葉でちゃんと表現できない人がひろゆきを支持してるの？
なんか違う気がするなぁ
俺は逆にひろゆきと同じように相手を論破するのが好きとか思ってるやつが共感してるんだと思うけどね
そういう人以外は正直初めから相手にもしたくないうざったいやつだろ 本当に頭のいい人は相手にちゃんと逃げ道を残してあげる人 これはたぶん合ってる
その上で馬鹿であることが新興宗教にハマれる必須条件 >>192
アベプラの割と真面目なニュースの動画がyoutubeに上がってるけど
「ひろゆきがいるといろんな視点で意見言ってくれるからいいよね」とか
「専門家の人もひろゆきみたいな人に質問されてうれしそう」
みたいなキッズがかなりいて怖い。
延々のことを永遠っていう人はふざけて言ってんだろって思ってたら
実は本気で勘違いして定着してましたの感覚に近い。怖いわ日本 論破したつもりになってるただの揚げ足取りの論破（され）王じゃん
こんなの支持してるの頭弱い中学生くらいだろｗ ひろゆき氏の酒を飲みながらの経済漫談配信は、話半分で聞いておいたほうがいいぞ。 ひろゆきの議論の仕方は相手の矛盾をついて間違っているという言い方になりがちで
たぶん欧米では間違った議論の仕方として教わるのだろうと思う
欧米で習う議論は、目的が、相手を否定することではなくて
妥当な結論に導きお互いが同意できるよう促すそういった教育を受けるのではないかと思う インターネットの本質はカルト化
オウムの時代再びだなぁ >>1
それってあなたの感想ですよね、根拠なしで話すのやめてもらえます？ ひろゆきスレが立つと伸びちゃうもんな
みんな好きだしブームなんだよやっぱり >>204
こういう信者いるんだなぁｗ
ちょっと頭足りないんだろうけど せっかく掛けれた橋の縄を切るようなカスは要らねえんだよ。
橋から落としてしまえ。 誰もが思っても口に出さないをことを
口にするだけの馬鹿だろ
ちょっと頭弱いのか勘違いしてる人 言いたいことを言えない人間が自分はひろゆき側だと思うのがわからんな
ひろゆきみたいな口だけの奴に嫌な目に会わされてたような気がする 肩書きや立場を利用して上から偉そうに物を言ってくる文化人や評論家を論破するのがひろゆきは大好きなんだと思うね。
その様が見てて痛快に面白いというのはある。
ただ、肩書きじゃなくて知識量と見識の広さで物を言ってくる専門家に対してはてんで弱いわけで。
ひろゆきの知識って殆どネット知識だもんな。浅く広くというか。
確かに頭の回転は速いけど、結局専門家のそれには遠く及ばない ホリエモンとやり合ってるくらいがちょうどいいくらいの人。
それがひろゆさ ひろゆきブームの正体はメディアの予算不足
ひろゆきはフリー素材状態で出演してもギャラ安いのに出てくれるから >>212
ABEMAは旅費が自腹だったかな？
それでリモートが多いとか聞いたような ひろゆきを支持するってマルチ商法に引っ掛かりそうな人やん 現代版のカルト宗教、ねずみ講みたいなもんだろ
自分というスタイルはないくせに、無駄な情報と責任感だけ持ってる層が簡単に引っ掛かって群れて増長する
そのキーワードは「馬鹿」
心理学でいうレッテル張り
おまえらを支配するためにわざと「馬鹿」な対象をつくりレッテルを張りまくる
自分のないやつらは勝手に逆張りしてくる 「それデータあるんですか」「それあなたの感想ですよね」
って誰にでも使えるし反論難しいから
便利な言葉作ったもんだよな 自分の都合の悪い話題になると矛先そらしてデータはあるの？それ、あなたの感想ですよね？
とか言ってまともに論争しないでさも自分が優位に立ってると思わせるのだけは得意だからな、コイツ
まぁ専門外（何が専門なのかは知らんが）の事を上から目線で間違った知識で発言して専門家に馬鹿にされても
自分がマウント取らなきゃ気が済まないのかネチネチと屁理屈こねて相手が相手にするだけ無駄と思って無視し始めたらハイ論破、とか言ってるだけだし
日本脳炎の時とかもそうだけど自分から非を認める事って殆どしないよな、ホリエモンや竹中、立花や橋下と同列の器をやたらと大きく見せたがる人種 言いたいことだけ言ってまとめない奴は一般社会じゃ使えねえよ こいつを支持してる奴なんて本当にいるの？
メディアの持ち上げ方が気持ち悪すぎる >>210
それはそうだね。
なんとなくで偉そうに語る人を対象にする感じで、
後者とはそもそも対象にはならない感じ。 >>217
業種未経験でいい年齢の新人ちゃん達に散々それ言われたわ
なので、そこで現場教育止まっちゃったんだ
最初は何をどうするか誰だってわからないじゃん
自分で考えてやるから一切受け付けないとまで言い出すのとか居て、いつまでも新人に毛が生えたままだった
そうしたら毎月の売上平均5千万円あったのにも関わらず毎月赤字
赤字なのは人件費オーバーね
4年経っても昇給0どころか賃金カットされる事態
ついでに訴求力のない会社になってしまいました 千羽鶴もそうだけどひろゆきはバカを気持ちよくさせるのが上手いんだよ
ひろゆきの主張ではきつい言葉を使うことでその他大勢の人がやることを防ぐとかほざいてるが、これ大間違いだからな
餓鬼がひろゆきに惹かれてるから40年後に成人する層に期待かな ひろゆき対ひろゆき
ひろゆき「○○する人って頭わるいんですよ」
ひろゆき「それってあなたの感想ですよね？」 マツコ、有吉、坂上忍辺りの毒舌ブームも同じなんだよ
3.11以降の自粛ムードからのSNS時代
言いたい事が言えないストレスが根底にあるからスパッと言い切るキャラが持て囃される 「ばーかばーか」
「それあなたの感想ですよね」
これらで、ひろゆき自身が相手の言いたいことを封じてるんだけども
ひろゆきは相手の言葉を聞かない喋らせない否定することで「ロンパ」してんだから
言いたいことを言えない人たちが一番真似しちゃいけない存在だよ まず“ひろゆき語”を使った時点で、人から見下されても仕方ないと知っとけ
勝ち負け以前に使った時点で負ける低俗はスラングだからな 言いたいことが言えないやつは
ひろゆきとか一番嫌いだろ
なんで好かれると思ったんだろう >>141
そのこの人が作った土俵で踊らされてる奴 >>1
ワイドショー見てるようなバカに支持されてるだけだろ
話術で相手を打ち負かしてるだけでそこには正しさも未来につながる発展性もない >>220
メディアは集団統率出来そうなものを取り上げるだけ
世論誘導してる間に利益を得る為に 言いたいこと言えるのが2ちゃんねるのいいところだったのである 5ちゃんによくいる「頭悪そう」「頭大丈夫？」しか言えないくせに頭いいアピール
するヤツってひろゆきに憧れてそう なるほど世間から虐げられてる人からの支持か
でもそれだとここで嫌われてるのはどういうことよ？ >>240
言いたい事がひろゆきレベルの奴しかいなくなって
5ちゃんは終わった 在日左翼どうしちゃったの
他のスレではひろゆき持ち上げてるのにｗ
ひろゆきに賛同してネトウヨ連呼してるのにｗ >>89
おまえみたいな権威主義が日本がここまで崩壊した原因だわ、さすがオウム発祥の国としか ただの逆張りする俺カッケーなおじさんとしか思えんがw ひろゆきは頭が悪くて部屋に引きこもってドヤってるだけの裸の王様だけど
堀江と違って人間に対して愛情はあるよね
ただ、頭の悪い小学生を騙してスパチャで小銭を稼ぐ悪人ってだけで
サイコパスではない ひろゆきのイラつくところは
素人代表みたいな顔して専門家に噛みつくところ
お前の論理破綻した屁理屈は素人以下だろ
小学生代表ならわかるけど >>241
「それってあなたの感想ですよね」って言うと大人が動揺したり怒ったり感情を乱すから
RPGの攻撃魔法的な使い方をしている子供がいるのは確かだな
「論じて破る」じゃなくて「呆れさせる」「怒らせる」「感情的にさせる」精神攻撃だからね、ひろゆきがやってる事って ぴろぴ子は言いたいことを言うと云うより、言って良い琴と悪い事の区別が出来ずにズケズケ言ってるだけな気がする >>252
自分の思い込みを事実だと信じ込むからね、ひろゆき
彼が言う事実ベースって、自分の思い込みのことだから怖いよね
>>254
社会にはいくらでも無駄に思えることってあるじゃん
でも完全に合理的な社会の実現なんて絶対に無理じゃん
ひろゆきに無駄を指摘されても、だからなんだよとしか思えないじゃん
でもひろゆきは「おいらのしったこっちゃありません」って態度で透かして逃げるじゃん
赤の他人ポジションを取ってるくせに、誰彼構わずアドバイスしまくってんのがひろゆきなんだよね わかる
言いたいこと言えない偏差値50未満に人気だろうね 有吉も的確なあだ名付けでオブラートに包んだ悪口言って
のし上がってきたからな そもそも好き嫌いで済むようなどうでも良い話題しか取り扱ってないよね
論破の勝ち負けとかじゃなくて真に解決しないといけない課題にはノータッチ
結局感想を述べてるだけなんだよこの人 >>180
橋下はともかく、ひろゆきはその感情論の芸能人コメンテーターとやらの１人じゃないの？ ひろゆきは大分気を使ってるよ
今の言論弾圧気味の世の中ではホントのことをいうのは難しい
だから知恵が地下にもぐってしまうのかもな
ガリレオも地球が動いているってあんまり言えなかったからな ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク
本当は埼玉県の西川口に潜伏中
ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。
何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、ＪＲ京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造２階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円（管理費込）。間取りは２ＤＫで風呂無し（近くにコインシャワーはあるよう）、トイレは和式で汲み取り式。
ちなみに事故物件（前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている）。
何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約３０億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。
アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工３人、ネパール人の飲食店員４人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「２日に１回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ！」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。
長女が通う蕨市立南小学校の学校行事にもほとんど参加しないようである。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨市民公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
家の近くのスーパー、アコレわらび南町店でも頻繁に目標されている。昼食は蕨駅東口、猫橋近くのにこまる弁当まで自転車で290円の弁当を２個買いに行っている。２個580円の弁当を毎回しつこく500円に値切ろうとするため、店での評判は悪い。 >>2
>日本の場合は上司など力のある人が一方的に言いたいことを言うだけの場面が目立つ
いや、アメリカでもそうですが。 テレ東のAKBの番組で偶にメンバーとトークしてるけど中々面白いね ディベート部みたいなのがあって
その後に慶應義塾大学に進学するような文系女子が多かったが
寡黙な理系男の自分には、あまり良い記憶は無い
30年ほど前の話 >>259
言語学者を貶した結果
普段から差別用語言われまくってること自白してしまったけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
