ひろゆき、DaiGoは猛批判 賛否呼ぶウクライナへの千羽鶴、日本折紙協会の見解は「ウクライナの状況でどう役に立つか想像つかない」 [muffin★]
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https://jisin.jp/domestic/2089573/
《千羽鶴とか『無駄な行為をして、良い事をした気分になるのは恥ずかしい事である。』というのをそろそろ理解して貰いたいと思ってるのは、おいらだけですかね？》
《「折り鶴を受け取る側が喜ぶ状況なのか？」と考えるよりも「良い事をしてる私の気持ちな大事！」という、相手の状況よりも自己満足を優先する人が折り鶴肯定派に多いんですよね》とツイート。
Twitterでこう呟いたのは実業家の“ひろゆき”こと西村博之氏（45）。
メンタリストのDaiGo氏（35）も、同日にTwitterを更新。《ひろゆきさんの言う通り、ウクライナに折り鶴送るは狂気。実際は誰と助けないのに、いいひとぶりたい人のエゴでしかない》とひろゆき氏に賛同。続けて、《結局、口だけで誰も助けず、いい人振りたいだけの愚者の行動。そんな暇あるなら、バイトでもして、ウクライナに海外送金してあげなよと》《家族が目の前で殺されてるウクライナに千羽鶴届蹴られてら感謝する人、ほぼゼロだと思うんですよね》などと強い言葉で批判した（原文ママ）。
ひろゆき氏やDaiGo氏の意見に、ネット上では《これは確かにって思った》《現実問題としてあまり役にたつとは思えない》と賛同を示す声が。一方で《別に悪いことをしているつもりはないわけだし》《人が人を想う気持ちはそれだけで素敵なことだと思います》といった声も上がっており、議論が巻き起こっている。
中略
果たして、在日ウクライナ大使館にはどれくらいの千羽鶴が届けられているのだろうか？ そこで本誌は18日に大使館に問い合わせてみた。しかし、コンタクトを取ることはできなかった。
もう一方で、日本折紙協会にも大使館に千羽鶴が届けられていることについての見解を聞いた。担当者によると「ウクライナへ千羽鶴を届けたい」との相談は寄せられているというが、「こちらでは先方の事情を把握できていないので、送るようには伝えておりません」とのこと。
また、このような動きをどのように受け止めているか聞いてみたところ、「お気持ちとしては皆さん平和を願って送られているとは思いますけど、それが今、ウクライナの状況で実際にどのように役に立つかということは我々も想像がつかないので……」と消極的な回答だった。
平和を願って千羽鶴を折ることは、決して悪いことではない。だが、受け取る側の状況を想像する必要がありそうだ。 どう役に立つか想像がつかないって事は
役に立たないという事と同じじゃね >>1
マスゴミはくだらねぇーことやってんな、他に時間使えよ
取材対応の時間だってただじゃ無いんだぜ、協会員は仕事中だっての。 ﾀﾞｲｺﾞが糞なので千羽鶴は意味あることに決定しました 折って自分のとこに飾るなら教育の意味もあって良いと思うが
被災地や被害者に送りつけて自分ところからは処分して、相手に困らせるのはやめろ 本当の善人なら愚行とわかればやめる、はうまいな
愚行とわかってもこだわる性悪のなんと多いことか 全くもって正論
同じ日本人として恥ずかしいというか気持ちが悪い 鶴が不吉な鳥だっていうイメージの国もあるらしいぞ
そんな国からしたら嫌がらせにしか思えないんじゃね？ まあ大統領が「祈ってないで、とにかく何か有益な物をくれ」と言ってるわけだし、あれを映像で見せられたら、もう見てみぬフリか現金送るかの二択しかないわけで… カスゴミはカスゴミで延焼に余念はないってか草
折り紙協会？もまさか己らが巻き込まれるとは思ってなかったやろうなぁ草
それにしてもこんなことでわざわざウクライナ大使館にまで凸電するアホクソゴミ もらう相手の気持ちを考えればどうすればいいか分かるだろアホくさ ひろゆきさん、ウクライナ難民の愛犬を検疫無しで入国させる政府に「おいらが払ってもいいので考え直しません？」と狂犬病への懸念を訴える
（ヤフーニュース） ダンボールにいっぱい詰めた燃えるゴミを勝手に送りつけておいて、「気持ちが大事！」とか頭おかしいしな 役に立つ立たないの俗物的なものではなく、気持ちの問題でしょこれは
平和の願いを込めて一生懸命折ってくれたことに感動し、受け取った人達の未来への活力になる
それでいいじゃない やっと物資が届いたと思って箱を開けたら千羽鶴とか
どれほどの絶望と殺意が生まれるか想像すらしたくないね >>1
想像はつくだろ
平和を願ってくれてるのはわかりました、お持ち帰りください ちなみに東北大震災でなかなかてにはいらなかったのは歯ブラシ 一番欲しいのは物資だろｗ
こんなの送られてきても腹が立つだけ >>1
平和への願いと祈りを込めた「おりづる」。広島に寄せられるその量は年間約10トン。日本中、世界中から寄せられた「おりづる」を、再び「おりづる再生紙」として再利用。 そして再び日本中、世界中に届きますように。
「おりづる」が結果的にゴミを生み出すという現状から改善策として環境問題への取り組み
広島には世界各地より平和を願う人々が折った折り鶴が送られてきます。たくさんの人々から毎年送られてくる折り鶴は年間約10トンという膨大な量です。
平和を願う象徴の折り鶴が皮肉な事に結果的に環境問題としてのゴミを生み出しているという現実。そして多くの税金が処理のために費やされていること。その上人々の気持ちが行き場の無いまま燃やされてしまうこと。おりづる再生プロジェクトではこの現状を少しでも良くして行く為にプロジェクトを通じて改善に取り組んでいきます。
授産施設にて折り鶴の再生作業を委託するため、障害者の自立にも大きく貢献。
現在、厚生労働省で障がい者雇用対策が進められておりますが、おりづる再生プロジェクトでも授産施設に折り鶴の再生紙へのリサイクル作業の一部を委託し、授産施設支援という社会的責任に取り組むと考えています。障がい者が職業を通じ、誇りをもって自立した生活を送ることができるよう大きく貢献しています。
原爆ドーム保存事業基金への寄付で世界遺産「原爆ドーム」の保存に貢献
1945年に原子爆弾が投下され、多くの月日が経過しました。
被爆の実相を広く伝えること、核兵器廃絶を求める世論を一層高めていくことなど、たくさんの取り組みが必要となります。人類史上最初の原子爆弾による被爆の悲惨な事実を後世に伝えるための歴史の証人「原爆ドーム」。だからこそ、核兵器廃絶と世界恒久平和を求めるシンボルである「原爆ドーム」の役割はますます大きくなっています。
この原爆ドームを保存する為に、おりづる再生プロジェクトでは売上の一部を広島市原爆ドーム保存事業基金に寄付いたします。
http://hiroshima-orizuru.com/concept/ 林真理子が自分の夫は戦場でピアノ演奏をするとかそういうのが全く理解できない人間だが
戦場だからこそ日常を少しでも再現して心の平静を保てるのだと書いてたな
女性は違うのかもしれない >>1
恥ずかしいのはお前たちだよ
一度作ってみろ
楽して稼ぐクズども そもそもどう役に立つのか説明してほしい
役に立たない理由なら容易に思いつく 千羽鶴の文化って日本以外にあるんだろうか。知らない人からしたらちょっと不気味じゃないかアレ までも、こういう行為がなくなったらなくなったで嘲笑対象が一つ減って殺伐とした気持ちになるわけだから批判してる奴らは何だかんだで楽しんでるんだよ 違うだろ
ここのやつらやこいつらは
人が落胆するのが好きなだけだ
そのゲスな意見こそ被災国に本当に役に立つのかよ
他人をケナすのをやめろゴキブリ🪳🪳🪳🪳🪳、、、 千羽鶴はホウキ、タワシ、焚き火、カーテン、仕切りに化けるんよ ９条信者のお花畑バカパヨにとって
千羽鶴は
神聖不可侵なもの恭しく頂くものであり、
受け取りを拒否するとか
貶すとか有り得ないこと ぬくぬくと平和に生きている極東の島国からこんなの届いたらバカにされてるとしか思えないよね >>1
物資や寄付とは別にされることなのだから批判するのは間違い。
小学校低学年とか園児とか物資やお金なんて送れない人が折り鶴おって気持ちを送るのは批判するべきことじゃない。
俺も戦争中にそんなのがおくられてきたらほっこりするよ。
震災の避難所にかけてあったら悪い気もしない。
これはただの物資やお金では得られない価値だと思う。邪魔なんかじゃない。
見ただけでたくさんの労力が必要だとわかる純粋な祈りの証だからね。
折り鶴の意味を知らなくても、
「これは回復や安全の祈りを込めて一枚一枚紙でおられたものなんだ」と説明されるだけで誰でもその尊さは瞬時にわかる。
それなのに、人として守るべき気持ちをふみにじることを言うのは、
現実主義者の皮を被った敗北主義者のすること。
敗北主義者ってのは善意や好意を否定することで、裏切られる恐怖からあらかじめ逃げている敗北者。
強いこといったふうの現実主義者のフリをしている無能な敗北主義者の言葉になびかないように注意しよう。
そういう言葉は自分が本当は弱いのに、強くなったかのように思えちゃう甘い罠だからね。
若者たちはそんな敗北主義におちいったみじめな大人にならないように気を付けよう。
このスレッドみたいに、ネットにはそんな幼稚な大人モドキがたくさんいるから。
人間は感情を持った生き物だから、感情まで考慮できて初めて大人。
感情を無視するのはだれでもできる安易なことなので未熟な子供のすることだよ。 >>7
ひろゆきやDaiGoがクズで気に入らないからと言っても今までも散々迷惑になるから送るのは止めてくれって言われてる物を肯定は出来んわ 役には立たんだろうし扱いに困るだろうが、善意でやってるものを狂気とまで言うのも言い過ぎ。
ウクライナじゃなく日本の地元の自治体にでも寄贈してメッセージといっしょに飾ってもらうくらいでいいだろ。 >>23
>>受け取った人達の未来への活力になる
いや、だから「活力になる」かが疑問だし、それどころかゴミ処理が負担になるからやめない？って話だろ 他人をケナすことでしか生きていけないゴキブリユーチューバー 送るにしても「今」じゃないわな
その気持ちは戦争終わって復興が始まったときまでしまっとけ
今は実用的なものを送るターン >>53
物流や仕分けや処分
大変な状況の相手に余計な仕事を増やすから止めろって言われてるんだよ >>50
パヨクは千羽鶴なんて折らないよ、彼らの願いは平和ではなく争いなんだから >>1
役に立つ状況って焚きつけに使う以外あるのか？ いま紙の原料もないんだろ
糊に溶かしたら再生紙が作れるし別によくね？ 折り鶴はたしかに要らんけど
上から馬鹿にした態度で言ってくるこいつらが嫌い >>62
ID単発は自演だ
こいつは一人でID変えながらしつこく罵る狂人だ
狂人の意見が通る世の中にだけはなってはならない
プーチンもこいつも狂人だ >担当者によると「ウクライナへ千羽鶴を届けたい」との相談は寄せられている
相談したやつ晒せよ >>61
狂人の意見に賛同するやつは
プーチンを支援する者達と同じ 誰かを叩きたい人にとっては叩かれ役として役に立っている。 1万円で折るならまだしも、ゴミ送ってんじゃねえよ。 >>70
IDが必ず単発だ
お前は精神障害者だ
お前さえいなくなればみんな助かるのに >>74
IDが単発だ
一人でネットに呪いの言葉を書き続ける自作自演者
社会の闇 ひろゆきやDaiGoは人間の心を持ってないゴミだから仕方ない 自分で千羽鶴を折って、自分の家に飾って日々それに祈って平和への思いを馳せる。
それで飾ってある千羽鶴がうざい、要らないと思うんであれば他人なら尚の事 災害の度にこんな話が出るから、千羽鶴送ろうと考える層は
そもそもネットとか情報に触れる機会がないんだろうな 迷惑な行いだとはっきり言わないとわからない馬鹿は必ず一定数いる >>82
ウクライナへ動物や人間の死骸を送りつけるお前らの言いそうなこと >>51
煽ってるよな戦争で人が死んでるってどういう事かわからないんだよこれだからまんさんは 受験の時お守りとか渡されたら激怒しそうな奴らだよな
こんなもん役にたたんから金よこせみたいな >>84
ウクライナの死体画像を送り付ける鬼畜の能書き 病室の無味乾燥空間を彩って気を紛らわせるだけにとどめておけばいいのに 劇場版アニメ聲の形で
主人公が救命からの転落で意識不明なのに
過去のトラウマからコミュ症だったんで
千羽鶴集まらなかったよりはいい 役に立たないからよいんだよ
お金送ったら武器を買うのに使われる >>89
憎悪を送るお前はクズだ
ネオナチだなんだと呪いの言葉を送り付けるクズ
死ね >>97
ネオナチという呪いの言葉を送り付けるクズは死ね 相手が迷惑と感じたとしても自分に善意があれば全て許されると
思ってるバカが残念ながら一定数いるんだよな
善意の押しつけってマジ勘弁 フランス行ってもただのエロいことばかり考えてるアジア系としか扱われなかったんだろ
だからコンプで日本ディス 生死のかかった状況の中で一番必要なものは何だろうね
気持ちは共にあると連帯の意思を表すのは意味のある事だと思うけど、物を送るなら使えるものがいいと思う
youtubeにウクライナ語の歌の合唱をアップするとか、そういうのでも気持ちは伝わるんじゃないの？ 折り紙協会w
別に異国から届いたよくわからん手作りの紙見て特に悪い気はしないだろw
もちろんウクライナ一般市民個人にはメリットないけどな、どっかの役所にでも飾っとく類のものだろうし
そもそも日本でも千羽鶴なんて何の足しにもならん >>108
ネオナチという呪いの言葉を送り付けるクズがしね 千羽鶴と年賀状とバレンタインデーを送る奴は
全員死刑でいいよ まっっったく役に立たない自己満足だけど、そこまで無茶苦茶迷惑でもない。捨てりゃ良い話だしな。 平和を祈る目的ならむしろロシア軍に送るべき
ではあるな ※
ウクライナの方々は「迷惑」とは一言も言ってません。
ｗ
ｗ
ここまで日本人の勝手な想像だけです。
※ ※
ウクライナの方々は「迷惑」とは一言も言ってません。
第三者の日本人が何故か折り紙支援に勝手に怒ってるだけですｗ
※ >>53に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） 誰も送るとは言って無いのに何で言い出したの？このタラコは 東日本大震災のあと仮設住宅にいるときに関西の子供たちが同じことしてきたことがある
殺意はわかなかったけど、こんなものはいらないから、金でも食料でもくれって内心思った
いらない文化だよな 想像つかない、ハァ？お前バカなの？クソの役にも立たねえんだよ 折り鶴の意味を知ってる日本人でさえ震災のときは遠慮してってアナウンスしてるのに、
ウクライナは戦争だぞ。
戦時で大変な時に折り鶴送るって、迷惑だわな。
自分だけならって考えかも知れんが、そんな奴が何百もいるんだから… 作りたいなら作って手元に置いとけば問題無いだろう
置く場所に困るってんならあっちも同じ 折り紙協会のコメント
「折り紙の立場が悪くなるだけだから善意オナニストたちはもう少し自重して」
という本音が喉まで出かかってるなw 目の前で殺し合いやってて人が死にまくってるような状況で変な紙くず送りつけるとかもはや煽りだろｗ ひろゆきはまだ優しさがある言い方だな
メンタリストは一線超えてる
人格否定までしてるし
あーあ よくわからん絵を描いたり着るのも恥ずかしいようなTシャツ作って「みんなを元気にしたい」「勇気を与えたい」「地域を盛り上げたい」とか言ってる人の気がしれないわ 金を送ってくれてもロシアにわたるかもしれないリスクを考えれば大迷惑 >担当者によると「ウクライナへ千羽鶴を届けたい」との相談は寄せられている
大使館でもパンク状態だから迷惑なだけだけど
現地に送りたがってる奴がいるんだな… >>147
自分達だけでやってるならまあ…
一応迷惑にはなってないし
他の人達にも強制したり送り出したらアウトだな パリにいるなら教会で日々平和への祈りを捧げてるフランス人にも直接同じ事言ってみたら良い 明日食べる物にも不安な状況だとして
「おい！日本から支援物資がきたぞ！」
「うおおおおお 飯が食えるぞ！」
嬉々として段ボールを開封すると
そこには山のような紙の塊が(ウクライナの方々に鶴ってわからんよね？)
「うお……お……え？な……に？」
「食糧……じゃない……？」
ってなるだろうな >>53
>>邪魔なんかじゃない。
いや、文化や民族が違ったら邪魔になるかもしれないんだよ
その想像力が欠如しているって話な 折るのは自由だが相手に送りつけるなよ
自分の部屋にでも飾っとけ >>111
平和ボケここに極まれりだな
戦争だと分かりづらいのかな？震災に置き換えたら分かるかな？
地震で家がぶっ壊れました。着の身着のままで避難所に逃げたため布団や服などの物資が欲しいです。他所から支援物資が届きました。蓋開けたら千羽鶴が入ってました。
これでどう思う？それでも悪い気がしないだのと頭おかしなことほざける？ 折り紙送られたウクライナ人が怒る
↑
分かる
全く関係ない日本人が怒る
↑
？？？ ひろゆきとDaiGoが批判ってことは正しいことなんだなってことがわかる よしこの議論になるならウクライナの寄付額が減ってザマァになる結末を見届けよう >>143
折り紙協会もいい加減にしろよと思ってるのが伝わってくるよな >>162
例えば自分の子供が対外的に恥ずかしいことをしようとしたら注意するじゃん？
そういうことでしょ 自分が逆の立場で折り鶴きたら嬉しいと思うんかね？
同じ日本人として恥ずかしいわ 千羽鶴折るよりマフラーか膝掛け編んだ方がいいと思う 相手が気を遣っている、遠慮している、事を荒立てたくない云々と相手の事情は一切察する事なく
「要らない」「迷惑」と言わない→喜んでいる！
というストーカー思考ほんと怖いわ
被災地の要らない物アンケートの結果（1位千羽鶴、2位寄せ書き）
を見ただけでクズだのなんだの発狂している奴もいたし
そんなもん見せられたら尚更本音なぞ匿名でもなきゃ言わんだろ >>171
寒くて凍えそうな時に燃やす燃料くらいにはなるかもね >>168
いや…折り紙送るのは別に犯罪じゃ無いから…
ウクライナ人が迷惑してるならそうかもね
でもウクライナ人何も怒ってないからｗ 他の件はアレだけど、これはウィッシュの言うとおり
終戦して再興の場なら意味は通じる、効果は別として
JMY「自己満足やめようぜ」 輸送と倉庫のリソース食いつぶすだけ
古着と千羽鶴は2大迷惑だろうに 役に立たないどころか善行とか道徳心を解さないひろゆき、daigo、古市は社会倫理を破壊する害悪そのものだろ。役立たずより遥かにタチ悪いわな >>1
物資や寄付とは別にされることなのだから批判するのは間違い。
小学校低学年とか園児とか物資やお金なんて送れない人が折り鶴をおって気持ちを送るのは批判するべきことじゃない。
戦争中にそんなのがおくられてきたらほっこりするよ。震災の避難所にかけてあったら悪い気もしない。
これはただの物資やお金では得られない価値だと思う。邪魔なんかじゃない。
見ただけでたくさんの労力が必要だとわかる純粋な祈りの証だからね。
日本にも震災時にたくさんの絵や手紙が海外から届いた。
折り鶴の意味を知らなくても、
「これは回復や安全の祈りを込めて一枚一枚紙でおられたものなんだ」と説明されるだけで誰でもその尊さは瞬時にわかる。
それなのに、人として守るべき気持ちをふみにじることを言うのは、
現実主義者の皮を被った敗北主義者のすること。
敗北主義者ってのは善意や好意を否定することで、自分が受け取れなかった愛情への憎しみを晴らしていたり、
裏切られる恐怖から、あらかじめ逃げている敗北者のことをいう。
強いこといったふうの現実主義者のフリをしている無能な敗北主義者ってのは現代に多い。
そういう人の言葉になびかないように注意しよう。
そういう人の言葉は自分が本当は弱いままなのに、強くなったかのように思えちゃう甘い罠があるからね。
若者たちはそんな敗北主義におちいったみじめな大人にならないように気を付けよう。
このスレッドみたいに、ネットにはそんな幼稚な大人モドキがたくさんいるから。
人間は感情を持った生き物だから、感情まで考慮できて初めて大人。
感情を無視するのはだれでもできる安易なことなので未熟な子供のすることだよ。 >>180
犯罪じゃなくても恥ずかしいことしようとしてたら止めるっしょ
自分の子供が人前でめちゃくちゃ鼻くそほじってたら止めない？
あとそもそも一応善意の贈り物だからさ
さすがに思ってても言えないじゃん？ ウクライナの支援が減ったらタラコのおかげだと褒めてやろう 広島や長崎の平和公園に納められてる千羽鶴も平和の祈りのためで、実用性求めてないから 胸に折り鶴をいれていたために、敵の砲弾を防いでくれた
ウクライナ人「この折り鶴がなかったら死んでいた」
こんな感動ストーリーを期待してるのかな？ 日本も難民を受け入れてるわけで日本だけではなく他国の文化だから無駄だとは言い切れない 折り紙協会がやってるわけでもなく
そういう相談もとくにないなら誰がやろうとしてるんだ
でっち上げかなんかか 同じ紙なら千羽鶴じゃなくて紙おむつのほうが現地でありがたがられる ＞ひろゆき、DaiGo
他人のやることにごちゃごちゃ文句つける前にまずてめえが支援しろよ
支援するつもりがないなら支援のためにやってる人を偉そうに批判するな
役に立つかどうかで言ったらてめえも役立たずだ 北欧では鶴は死の象徴らしいぞ…
あとロシアのSu-27も鶴が象徴。
嫌がらせか？ 大事なのは送る側ではなくて貰う側の気持ちだから、貰う側の人の状況などをちゃんと考えないといけないよね
千羽鶴が嬉しい人がいれば、困るって人もいる
職場の人も、お母さんが作った酢の物やらニガゴリの炒めものやら「迷惑じゃないかな？」って言いながらくれるんだけど、正直困る
気持ちは嬉しいけど、迷惑じゃないかなって思うなら、初めからあげない方が良い しょうもない奴ら
矛先が違うだろ
炎上商法のネタ探しに必死すぎw >>196
役立たずどころか害しか振り撒いてないわ ひろゆきは、麻生内閣と安倍内閣で入閣した小渕優子の入婿瀬戸口克陽が重役のTBSのワイドショーでコメンテーターしてた
ロシアの工作員だろ >>187
いや…恥ずかしいかどうかはお前の感想だから… いらんとは思うが
災害じゃないし日本からの支援は十分過ぎるほど送った上でだから別にいいんじゃないか
祈りを捧げる文化はどこにもあって少し形が違うだけでないか >>194
>>1にウクライナに千羽鶴送りたいって相談来てるって書いてあるじゃん
>日本折紙協会にも大使館に千羽鶴が届けられていることについての見解を聞いた。
>担当者によると「ウクライナへ千羽鶴を届けたい」との相談は寄せられているというが、
>「こちらでは先方の事情を把握できていないので、送るようには伝えておりません」とのこと。 千羽鶴折るなら"ウクライナを励ます会"でもやっとけ そもそもどこの誰が贈ろうとしてて
どこから湧いて出てきた話なんだ >>1
物資や寄付とは別にされることなのだから批判するのは間違い。
小学校低学年とか園児とか物資やお金なんて送れない人が折り鶴をおって気持ちを送るのは批判するべきことじゃない。
戦争中にそんなのがおくられてきたらほっこりするよ。震災の避難所にかけてあったら悪い気もしない。
これはただの物資やお金では得られない価値だと思う。邪魔なんかじゃない。
見ただけでたくさんの労力が必要だとわかる純粋な祈りの証だからね。
日本にも震災時にたくさんの絵や手紙が海外から届いたし、
邪魔だなどといった被災者はごく一部で多くの人はみんながみてくれていると安心した。
折り鶴の意味を知らなくても、
「これは回復や安全の祈りを込めて一枚一枚紙でおられたものなんだ」と説明されるだけで誰でもその尊さは瞬時にわかる。
それなのに、人として守るべき気持ちをふみにじることを言うのは、
現実主義者の皮を被った敗北主義者のすること。「偽善」「自己満足」「相手の気持ちを考えろ」
敗北主義者ってのは善意や好意を否定することで、自分が受け取れなかった愛情への憎しみを晴らしていたり、
裏切られる恐怖から、あらかじめ逃げている敗北者のことをいう。
強いこといったふうの現実主義者のフリをしている無能な敗北主義者ってのは現代に多い。
そういう人の言葉になびかないように注意しよう。
そういう人の言葉は自分が本当は弱いままなのに、強くなったかのように思えちゃう甘い罠があるからね。
若者たちはそんな敗北主義におちいったみじめな大人にならないように気を付けよう。
このスレッドみたいに、ネットにはそんな幼稚な大人モドキがたくさんいるから。
人間は感情を持った生き物だから、感情まで考慮できて初めて大人。
感情を無視するのはだれでもできる安易なことなので未熟な子供のすることだよ. この千羽鶴をオークションに出してその金でカロリーメイト買って送ってやればいいのよ
同じ大きさの段ボールで数百食分の食い物送った方が役に立つとか考えつかないのかな
千羽鶴は結構需要あるからいい値段で落札される ケチ付けてるやつが総じて屑だからウクライナは背中から打たれるようなもんだなw まぁ有難迷惑って奴なんだよ
で、確かに迷惑なんだけど、行為自体は善意で動いてる訳なんだ
ひろゆきはともかく、メンヘラＤａｉｇｏは先ず言い方考えようや？ まぁ話題にして欲しい炎上乞食の精一杯のパフォーマンスなんだろうけどさ 折り紙協会も「ヤメロ、それは今じゃない」とは言えんわな
濁してキレの悪い言い方しかできない… 服も食料も無く生きるか死ぬかの状況
そんな時になんと！日本から希望の支援物資が！
中身は大量の折り紙 日本折り紙協会からも全否定されてて草生えるわｗ
いや、本当に迷惑だから、千羽鶴は禁止にせえ！ ここまでウクライナ人が鶴に怒ってる証拠動画無し
勝手に日本人が怒ってるだけ >>197
それ
北欧だと鶴は死を運ぶ鳥で「不吉な鳥」の象徴。そういうことにも想像働かないんだろうな そもそも過去にも千羽鶴送られるの迷惑だって話山ほど出てんのに今さら「調べてみたらそういう話もあるみたいですね」って言ってるおっさんがいて
そこで止めときゃいいのにまだぐだぐだ言ってるからな 千羽鶴作って祈るのはなにも間違ってないよ
送る必要が無いだけ >>205
バカだろうw
ウクライナ人が迷惑がると思ってるのも個人の感想だからwブーメランの名人かよw >>1
物資や寄付とは別にされることなのだから批判するのは間違い。
小学校低学年とか園児とか物資やお金なんて送れない人が折り鶴をおって気持ちを送るのは批判するべきことじゃない。
戦争中にそんなのがおくられてきたらほっこりするよ。震災の避難所にかけてあったら悪い気もしない。
これはただの物資やお金では得られない価値だと思う。邪魔なんかじゃない。
見ただけでたくさんの労力が必要だとわかる純粋な祈りの証だからね。
日本にも震災時にたくさんの絵や手紙が海外から届いたし、
邪魔だなどといった被災者はごく一部で多くの人はみんながみてくれていると安心した。
折り鶴の意味を知らなくても、
「これは回復や安全の祈りを込めて一枚一枚紙でおられたものなんだ」と説明されるだけで誰でもその尊さは瞬時にわかる。
それなのに、人として守るべき気持ちをふみにじることを言うのは、
現実主義者の皮を被った敗北主義者のすること。「偽善」「自己満足」「相手の気持ちを考えろ」
敗北主義者ってのは善意や好意を否定することで、自分が受け取れなかった愛情への憎しみを晴らしていたり、
愛情を期待しても裏切られる恐怖におびえて、あらかじめ逃げている敗北者。
強いこといったふうの現実主義者のフリをしている敗北主義者ってのは現代に多い。
そういう人の言葉になびかないように注意しよう。
そういう人の言葉は自分が本当は弱いままなのに、強くなったかのように思えちゃう甘い罠があるから。
若者たちはそんな敗北主義におちいったみじめな大人にならないように気を付けて。
このスレッドみたいに、そんな幼稚な大人モドキがたくさんいるから。
人間は感情を持った生き物だから、感情まで考慮できて初めて大人。
感情を無視するのはだれでもできる安易なことなので未熟な子供のすることだよ。 >>215
服も企業が支援するなら新品が届くが日本の一般人が支援すると
自分らが着なくなった服とか使わなくなったぼろい毛布送るから不要だぞ こんな改善すれば送ってもいいだろ
・折り鶴を水に漬けるとモルヒネが回収できる
・折り紙でなく食用になるもので折られている
・２色の折り鶴を混ぜると爆発する
・折り鶴を放置すると巻き菱になる >>8
ウクライナまでの千羽鶴送料を、そのまま募金する方が喜ぶやろ。 なにか気持ちを送りたいのはわかるが千羽鶴のスペースにウェットティッシュでも入れて送る方がまだいいと思う >>218
それを怒らせたのがタラコさんですw
ではケチを付けてる人とゲス共に余計なこと言うなと思ってる人のどちらが善意で寄付してくれるでしょうw
そして片方が支援をやめたらどうなるでしょう
千羽鶴が減るだけで済むでしょうか >>205
絶対ない例えではあるが、
例えばあなたが失業したとする
失業手当てがようやく出た！と思ったら千羽鶴が山ほど失業手当の金額分送られてきたらどう思う？そこだけ聞きたい >>226
日本人はまだまだ物資の寄付も素人なんだよな…
まずはボランティアがゴミの分別から始めないとならないという >>184
戦場にそんなもの送ってこられても置き場所も困るし、迷惑なだけだよ。
そもそも送る方の自己満足でしかない。 >>225に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） 折鶴をウクライナの現地に届けるんじゃなくて
ウクライナ大使館に届けるんだろ？
ウクライナ大使館はロシアによる侵攻が
不当だという認識を日本国民と共有して
他人事だと見なされたくない思惑があるんだよ
むしろウクライナ大使館は折鶴を送られて
日本の世論も反ロシアという価値観に捲き込むことができるんだから折鶴ウェルカムだろ(笑) 国内の大使館なら「日本人がウクライナを支持している」という日本向けのアピールには使えそうだな
まあその結果、さらに大量に送られてきて泣くかもしれんがｗ 自分が何不自由無く平和で暮らしてることを相手に分からせるための行為でしかない。つまり、マウントだな。相手を見下して悦に入りたいのだろう。 千羽鶴って誰が始めたの？
鶴の生息地からして昔からじゃなく
わりと近代？ >>23
送った側の自己満足、実際には何も役に立ってないのに良いことしたという自己満足にしかならない
そんな自己満足に利用される人達が気の毒 折り鶴を作る善意や自己満は否定はしない
千羽鶴を作ったら写真を撮って写真だけ送ればいいじゃん
見た方も「へぇ」って思うだろうしゴミにならない
千羽鶴は贈らずに自分とこに飾っておけばオッケー >>1
千羽鶴ってのは昔の無知蒙昧な軍政下を思い出すから
止めた方がいいと思うけどね
気持ちを込めるとか綺麗ごと言って、そういう同調圧力が戦時下そのものだよね
生理的に気持ち悪い こいつらが因縁つけてるってことは千羽鶴はとても良いことなんだろうな
確信した こういう時事問題に必死になって自分の考えを押し付けようとする人は脳の病気だと思う >>238
天災戦災をイベント的に捕らえて自分も参加した気になりたいだけだからなあ
同じ時間と金かける場合でも相手の役に立つものじゃなく自分の満足度が高いほうを優先する >>225に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） ウクライナの大使館に武器や金でなく庶民レベルで
何を送られると向こうは喜ぶのか質問した奴はいないのだろうか
善意オナニストは自分のお気持ちこそ全てでそんなもんに関心なぞないのかもしれないが >>245
大使館も色々物資が送られてきて忙しいんやで まあ批判してる連中も斜に構えて利いたふうなこといって勃起してるだけだからなあ
このオナニー合戦にはほとほと困っとる
ウクライナ大使館も悪いよ
これこれこういうのは気持ちだけで結構だから送らないでってアナウンスしないんだから
ひょっとしたら迷惑と思ってなく折り鶴警察の余計なお世話なのかもしれんが てるてる坊主みたいに自分で作って
自分家に飾って完結するならいいんじゃないか とても繊細に扱って丁寧に誘導しないといけない事案を間抜けなゲス工作員に叩かせてたらウクライナも可哀想だな
味方に無能な働き者がいると大損害だ 障害者の寄付なんてたかが知れてるしこれが目に触れて一人でも寄付しようとなればいいのよ
そも大使館にじゃないの ずっとこんな感じで批判していくんだろうな日本の天ぷらはよろこばない寿司は食べないなど
ひろゆきなら握手の時に男から女に手を出してはいけないキモがられますとかそういう有益な情報のほうが合ってる >>244
ウクライナ大使館はすでに支援物資が溢れて入りきらず
ボランティアもてんてこ舞い
そこに嵩張る千羽鶴を送るとか迷惑行為以外のなにものでもない
しかも、折紙協会には現地に千羽鶴送りたいんだけどという
頭おかしい相談が寄せられてる >>253
日本にあるウクライナ大使館に届くけど別にそこから出ていくわけじゃないみたいよ
ちゃんと↑理解できる日本語？？
な？
「こいつらが因縁つけてるってことは千羽鶴はとても良いことなんだろうな
確信した 」 >>263
日本でも災害がある度に送るのは控えてくれってアナウンスされてんのに学習しろよクズ >>269
それって確認したの？
迷惑だって
どうせ妄想で反論試みてるんでしょ
気持ち悪いよ西村チルドレン まぁ折り紙を買う金とウクライナに送る送料をそのままそっくり寄付したほうが喜ばれるよな
あと折り紙作る時間で内職でもしてそれで稼いだ金を寄付 折り紙は紙だからよく燃える
↓
焚き火の材料になる 東欧は寒い
解体して四角形に戻せばウンコした後お尻拭ける
メモ用紙になる
普通に使えるから
はいバカゆき論破 支援が減ってザマァエンドを楽しみにしてるよ
なあギルドさんよ こいつらが因縁つけてるってことは千羽鶴はとても良いことなんだろうな
間違いないです >>264
とりあえず大使館玄関は交通事故現場見たくなってるぞ 献花とかと変わらんのに
なんでこんなに否定的なんだろう どうせ送るならロシア大使館に送ればいい
ロシア大使館を平和の祈りで埋め尽くしてやれ
その方がウクライナ側へのアピールにもなると思う 散々、災害時に不要なもの扱いされてるのに
誰が旗振って千羽鶴折らしてるんだろうな
旗振ってる奴らは本当に平和願ってるのかね？
別の意図たっぷりありそう >>273
自分がもし災害とかで避難所生活を強いられてて、そこに千羽鶴送られてきたらすごい腹立つと思う >>276
おーい
>>237 にもコメントたのむよー なんでこう人の善意を踏み躙ることは積極的だけど
アゾフは極右のナチってことには触れないんだろ
頭がボーーンだからかこいつら ウクライナへ千羽鶴を送るのはさっさと降伏しろってことかｗ 平和軍同士でピコピコハンマーで殴り合ってる感じだな
気持ちがあるだけ折り紙の勝ちだな
フランスが参戦したらひろゆきどーすんだろ I番のネタは他人の事を一切考えずバカアホいうてる奴が他人の気持ち考えろいいだしてること ウクライナ大使館には別に災害が起こってるわけちゃうし
てかおまエラがしゃしゃりでてウクライナの代弁しようとするからややこしくなる
ウクライナ側に言わせなきゃ意味ない 屁理屈こねて論破とか言ってどや顔しつつ金稼ぎしてるおっさんと、実用面はさておきウクライナの人のために行動してる人
人として恥ずかしいのはどっちかねぇ(´・ω・`)? >>281
進行形で事態が終わってなくてまだ支援できる生存者がいる状態だからだろそら 広島だって千羽鶴焼却費用が莫大だったし、ただの迷惑だろ
今はリサイクルしてるみたいだけど >>195
紙おむつ良さそうだよな
日本製は中国人がわざわざ買いに来るレベルだし
ウクライナは水道もトイレも破壊されてそうだもんな
生理用品の代用にもなりそうだし
前線に張り付いて小で一々トイレに行ってる場合じゃない兵士とかにも重宝されそう 千羽鶴は焚火の材料になんかならんよ、あっという間に燃え尽きて終わり DaiGo、『他人をバカにする人の正体』を発表 「学んだことのない人間ほど人のことをバカにします」 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1641890311/ どうせ送るなら
紛争が落ち着けば集団墓地や慰霊碑を建てるからその時に送れば？
貰った瞬間にゴミとして捨てにくい物だし >>296
実用面さておいてるから恥ずかしいんだぞ >>1
送るって気持ちこもってないよね？
ただの作業だろ、英語のsendね
相手の気持ちになって贈ることが大事
英語のgiveまたはpresent
この場合折り鶴を送らないのが贈り物 ある中学校では千羽鶴作ってメッセージと一緒に
地元の市役所や図書館とかに展示するそうだ
祈りを込めて折って、地元の人たちと平和を願う気持ちを共有する、で充分なんだよ
パニック状態のところに送りつけようとするな >>288
何で失業手当？？？ウクライナの戦争と失業で例える？？？頭悪すぎ
例え下手すぎやり直し 関西人のように大きなお世話で迷惑な感じなのはわかる なんとなく雰囲気としてよさそうだからやる
日本人の横並び意識の暴走
意味を考えると、全く意味がない。そういうことをやめましょうということだな 世の中は無駄のもんだらけ。
折鶴もその一つだけど、そもそも人の想いも無駄って言ったら無駄。
生命を維持するのには不必要。 >>308
じゃあ日本が攻められて食糧も服もない真冬の時にウクライナから山のような千羽鶴が送られてきた、ってパターンでいいや 支援物資の段ボール開けたら
食料や衣料でもない千羽鶴入ってたら
怒るだろwww >>1
今回の戦争の形勢を決めるドンバス決戦間近のこの時期、ウクライナにとっては折鶴の事なんて大した問題では無いだろうね(´・ω・`)
折鶴ごときで論争とは日本人の太平惚けが明らかなニュースだ。 千羽鶴って戦時下に送るもんじゃねーな
戦後に送ったれ >>1
送るって気持ちこもってないよね？
ただの作業だろ、英語のsendね
相手の気持ちになって贈ることが大事
英語のgiveまたはpresent
この場合折り鶴を送らないのが贈り物 >>302
やっぱこいつ薄っぺらいな
愚者とか使うし
中学生レベル >>311
それをマニュピレートしたいのか？
生意気で傲慢な人間だな 鶴折ることが正義なんやか？基本から違うのになんで喧嘩売るんやろ？ >>103
それな
それによって戦争が長引き民間人の犠牲だけが増える
戦争屋だけが笑ってるわ 無駄かどーかはおまエラが決めることではない
それと言い方ってもんもある
勝手に乱暴な代弁してウクライナにヘイト集めたらどーすんのよ
少しは考えて 侵略されてる国に平和への祈りなんて他人事すぎるだろバカ >>314
俺は迷惑かもね
でもウクライナ人がどう思うかは知らない
文化も国民性も違うし 1円でも多い寄付、現地で役立つことに心を砕いた支援物資
そこにはちゃんと祈りがこもってるし、相手に伝わる
嵩張る使えないものを送り付けて、自分の祈りを評価してもらおうとするな >>328
平和ボケしてて暇をもて余した年寄りの自己満だよな完全に……
祈りを込めて云々までは否定しないけど自分ちで留めとけよって思う
外に出さんでいい >>311
意味がないことが金と経済を動かすことくらいわかるだろwww
家で寝てれば戦争なんか無くなるんやで 千羽鶴の使い方じゃないかな
原爆落とされて浄土化した場所に送るなら間違ってない これってかなり前から欧米人にバカにされてる日本の風習なんだよなあ
ドラマ「ER」でも末期がん患者の子どもに千羽鶴送っても結局死んでしまって
医者が千羽鶴を全部歩道から投げ捨てるというエピソードがあったしな
日本人はまだ気づいてなかったんかよ（笑） 見ず知らずの人間から送られてきた物がそもそも気持ち悪い 千羽鶴送りたがってる人には半年くらい隔離生活して貰うのが良いと思う
ネットでブログ公開だけ出来る状況で、生活に必要な物は全て支援物資として貰える物だけ
水も食糧も衣類も全て、住居だけは適当なプレハブで良いから
千羽鶴貰ったときの嬉しさが実感できるだろうよｗ >>330
日本人は迷惑……とまではいかなくても、いらない、困る、とかの意見が過去にさんざん出てきてる
となると、何人とか関係なく、自分がされて迷惑だなって感じることはどこの人に対してもやらないほうがベターではあるでしょ
お金っていう万国共通でもらって嬉しい役立つもんがあるんだし 折紙協会は変に煽るでもなくまともだな
そもそも困窮してる人間に千羽鶴送ったろ！ってどう言う思考回路してるのか不思議なんだが >>337
かもしれんが、一匹折るのも大変やろ
送ってもいいし、送らなくてもいい
一応願いは込めてんだろ。 >>65
ウクライナ正教会の司教が祈りを捧げるのは何も役に立たないの？
戦場に立つウクライナ国民も教会で祈っているけどムダだからやめるべきなの？ 【ロンドン時事】ウクライナ大統領府は１８日までに、世界中の個人・企業から届いた寄付が約９億２４００万ドル（約１１７０億円）に達したと発表した。
国別で最も多額の寄付をしたのは英国で全体の約４７％を占めた。
これにオランダ（約１８％）、チェコ（約１１％）、米国（約８％）と続いた。
英国からは３億１０００万ポンド（約５１０億円）を超える寄付があった。これにはエリザベス女王からの支援も含まれる。 >>342
あなたたちの平和を祈ってたーっくさん鶴を折りました^^嬉しいでしょ^^
って感じじゃない？正直理解しがたいけど 折り鶴燃やして、暖とるぐらいやね。
夜は寒いらしいよ。 メンタリスト(笑)の話題久々に見たわ
痛い目見て人の意見に便乗する事覚えたらしくて草 >>341
悪いけど、俺は
折り紙送る行為は恥ずかしい事とは思わないから 祈る気持ちはいいんだけどそれが折り鶴になりのもまだわかる
それを山ほど作るのもまぁギリわかる
大量に送りつける、でもう意味不 祈りが込められてるなら
学校でも施設でもみんなで折って玄関てもどこでも飾って毎日皆でそれに祈りを捧げればいいよ >>225に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） >>350
自分も貰ったことある立場だからか否定できないわ
本当に千羽かは数えてないけど、色んな人が俺の為にって
小学校一年生だったけど嬉しかったわ >>350
個人がどう思うかは自由だけどね
少なくとも俺個人として強制はできないが少なくともあなたも送る可能性が少しでもあるのならばやめてほしいなぁと祈るばかりです。
私から言いたいのは以上です >>343
詳しくはわからんが色々な手続きクリアしないと違法だと思う >>349
ひろゆきの腰巾着だからな
常にひろゆきを褒めるだけの腰巾着
スネオだな イースターエッグはウクライナが発祥
千羽鶴がムダだと言っている人はイースターエッグもムダだとウクライナ人に教えてあげないの？ マジで100円で折り紙を買うくらいなら普通に募金した方がいいよ… 子供が折る千羽鶴には意味がある
後に萌芽する善意の予兆よ
経済力のない大人のも悪くない。仕方ない、無力だから、できることは祈り
金もあるし、頭も使えるし、けど折り鶴送ろうっと、というとのはあかん 日本で地震が起きて避難所に名前ぐらいしか聞いたことない国からの支援物資として
よく分からない飾り付けだけ送られたらどう思うか？
薪にもならない、食えもしない、寒さもしのげない
自己満足で他人を馬鹿にする真似は日本人同士だけにしとけって >>357
食う物もろくに無く、安全すら保証されていない状況だったの？ 協会はまだまともだな
今の状況でウクライナに鶴送ろうとしてるやつはマジで「僕＆私って良い人！」な自己満迷惑馬鹿しかいない 戦争真っ只中の国に千羽鶴贈ろうなんて
頭お花畑すぎる >>357
俺も子供の頃1ヶ月以上入院してた時にもらったことがあるが、嬉しかったけど
それは親がいて衣食住も安心して提供されてて暇をもて余してた時だったからなぁ
ウクライナの方々の立場だったらと思うと……正直ちょっと >>361
感謝祭の七面鳥に大統領が恩赦するみたいなのあれの詳しい説明が欲しい 怪我や病気した自分と今のウクライナを同列に語ってる奴は何なんだ 金持ちほど器が小さく堅物
俺が金持ちだったら一万円札で折った千羽鶴をウクライナに贈るわ
文句は人一倍言うくせに、こういう粋なことすらできないひろゆきやダイゴは格好悪いよ。 これって
送り主が誰かも分からない神社のお守り(安産祈願)貰って喜ぶ奴だけが千羽鶴送ってあげてw >>369
戦争から永い年月が過ぎた弊害やねぇ
平和なこと自体は歓迎すべきことではあるんだが
戦争時の人の気持ちも想像できんようになっちゃってる人が多いのがいかんともしがたい >>361
イースターエッグは季節の風物詩であって支援物資じゃないわ
頭空っぽかよ >>366
食い物送れば言いわけ？
話と時代違い過ぎるのわからないのかな？ 違う違う
まず平和の祈りへの感謝
これが大事
次に現状の報告
折り鶴でいっぱいかどうかは知らんがね
んで保管できない。現地に送れないと説明
実際は知らんがね
んで送らないで自宅に飾って祈りを続けてほしい旨のお願い
頭ごなしに迷惑だ常識がないなんてのはさすがにキチガイだよ
しかも当事者でとなんでもない第三者がだ
クレイジーにもほどがある
まずしっかりと現状把握してウクライナ大使館の意向を取材して千羽鶴警察やってくれ ほとんど土着宗教の概念だろ？
大変な時期にそういう押し付けは止めなよ 焚き付け
焚火の材料
自己満
恥ずかしい
金寄越せ
後はIPコロコロしてカスループして人数増えてるように見せかけるだけだろう
無能な味方は大変だな 個人でもらって嬉しかったからって
震災や戦争で送る事を一緒に語る馬鹿 ノーモア千羽鶴だとか、千羽鶴文化が無くなるのは寂しい気がするから
千羽鶴は気が済むまで作っていい。ただ被災地とかに送る場合はそれを取った写真や動画だけ。
作った千羽鶴は自分のとこに飾る風潮になればいいだけかと。
クラスメイトが入院したみないな小規模なら実物を送ってもいいと思うが。 >>53
これこそまさに、ひろゆきからしたら
それってあなたの感想ですよねであしらわれる話やぞ
こじつけ過ぎ コイツラの言ったことが何かの役にたったこともないけどな こんな老害向けのくだらないことするより若者はOSINTでもやりなよ
公開情報からロシアの犯罪や軍事情報を集めて共有する 未だに広島の原爆の慰霊祭とか千羽鶴あるだろ
何かを忘れないためだったり、利用価値はそれぞれ違うだろ
折り紙食えって言ってる訳じゃないやん ボロボロの服着てお腹空かせた人に、祈りを込めた千羽鶴です受け取ってくださいって言って受け取るかって話じゃね？ ※
ウクライナの方々は「迷惑」とは一言も言ってません。
ｗ
ｗ
ここまで日本人の勝手な想像だけです。
※ >>386
上で書いてる人いるけど終戦して慰霊碑とか出来るような時期ならいいと思うぞ
ただ現段階で戦争継続中の国に金銭や生活物資じゃなく千羽鶴っていうチョイスが昭和脳死オナニーってだけで >>391
同感
祈るのは良いことだし気持ちを込めて折ればいい
それだけじゃなくわざわざ送り付けようとするからたちが悪い >>1
＞平和を願って千羽鶴を折ることは、決して悪いことではない。だが、受け取る側の状況を想像する必要がありそうだ。
相手の事情も考慮せずに送りつけてきた連中を糾弾もしないでクソみたいな一般論しか書けねえのか >>382
完全にプレゼント送り付けるストーカーの語りだな
当たり前のことを察しようとしない 見舞いで「花なんて貰っても何の役にも立たない」と言ってるのと同じ。 「折り鶴作ってる私って優しいっ！」という自己満行動 戦争中にマトリョーシカとか欲しいか？ってことだよねｗｗｗ >>225に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） >>363
これな
結局は自分が気持ち良くなりたいから折ってるだけ >>401
だからおまえは何をしたのよ？傍観だろ？ みな傍観だよ
>>402
図星くらうときついよなｗ ※
ウクライナの方々は「迷惑」とは一言も言ってません。
第三者の日本人が何故か怒ってるだけです
※ 神に祈っても無意味って言ってこいよ！ウクライナ人にも タイムイズマネーというだろこっちは時間かけて折ってるのよ
それに一羽づつに亡くなった方への御冥福を祈ってるわけそれをただでやっとんやからな
感謝してもらわんと割にあわんけどな
ただそんなことゆうのはやぼだからいわんわけでなボランティアなんかとは違うんやからな 協会側は折り紙が廃れるのは困るだろうから
今後は自分の所で飾りましょうって打ち出せばいいのに これって日本大使館向けの折り鶴の話らしいな
寄付してくれの宣伝の意味もあるだろうに >>392
良いこと言ったな
自由民主主義国家の大衆がやれることはそれだし
貴重な人材なんだよな
我々も含めて、端末、検索能力、記憶力、発信力、共有力など、そういうことにリソースを割くべきで、想像以上に貴重な人材である自覚を持ってほしい ※
ウクライナの方々は「迷惑」とは一言も言ってません。
ｗ
ｗ
ここまで日本人の勝手な想像だけですｗｗｗ
※ おまえらねらーがクソだと思ってるのは、おいらだけですかね？ ※
ウクライナの方々は「迷惑」とは一言も言ってません。
第三者の日本人が何故か怒ってるだけですｗｗｗ
※ 見舞いで「花なんて貰っても何の役にも立たない」と言ってるのと同じ。 >>423
少なくともこれまで記事になったのウクライナ大使館に送るっていうもの
そして折紙協会にはウクライナに送りたいという相談が来てる 人を思いやることはいいけど
ゴミを送るのは悪いこと 100万貰うより気持ちを込めて折ってくれた鶴貰う方が何倍も嬉しいよ >>427
オイラはクソだけどほかの奴らをクソ呼ばわりは辞めてくれ
傷つく奴もいるかもしれんし って言うか発想がインキャなのな
折ってる時は私偉いなんて考えないだろ
無心で折るか相手を思う気持ち届いてみたく折るだろ >>429
本気で話通じてないやん
何言われたかもわかってないやん 以前、知り合いの子供への贈り物で、アイスクリームを作るおもちゃ送ったら、かなり嫌がられたことがある。
不要なもん贈られたって粗大ごみだけど、贈りものなんてそんなもん。
嫌なら捨ててくれってだけ。 >>393
その千羽づるってビジュアル的に必要だったり
あって困るものではないけど
その文化のないところでは、ただの可燃ゴミ送られてきたっていう
ただの嫌がらせじゃん
そういう相手を考えないのって、どうかとおもうよ ここにおるやつがみんな富豪かよ？調子ノンなよ基地外
出来るだけのことをしようとしただけじゃね？ 見舞いで「花なんて貰っても何の役にも立たない」と言ってるのと同じ。 >>431
見ず知らずの人が花持って見舞いに来るなんてないだろ
見ず知らずの人が送りつけてくる千羽鶴とは全然違うね 少し抽象的な言い方するけど、
結局これベン図なんかで表した時、所詮利他的ってのは利己的の中に含まれるって事を
理解してるかどうかだよね ※
ウクライナの方々は「迷惑」とは一言も言ってません。
第三者の日本人が何故か怒ってるだけですｗｗｗ
※ >>434
そりゃ毎日食うもん困ってないならそうだろうね ※
ウクライナの方々は「迷惑」とは一言も言ってません。
第三者の日本人が何故か怒ってるだけですｗｗｗ
※ >>443
戦争中と安全に寝てるだけの病院一緒にするの凄いよね >>436
小学生の頃は無心で折ってたな
折れと言われたから作業として折ってた >>430
そういう勘違いが
頭おかしいって言われてんの
わけわからんゴミ送られてきて嬉しいとか
おもうわけねーだろ猿 なぜ千羽鶴擁護する側の人ってレスコピペ繰り返しがちなの 見舞いで「花なんて貰っても何の役にも立たない」と言ってるのと同じ。 >>1
まあ確かにいらないんだけどさ
そういう事はっきり言うのってこいつらみたいなクソ野郎なのもまた事実 >>442
募金したわw
祈りながらw
ごめんな、折り鶴じゃなくてwww >>350
癌で入院中に貰ったけど、何よりも嬉しかったな。退院して処分に困ったけど。 >>434
そんな白々しい嘘ついてまで必死になることないのに >>431
お見舞いで、お花をもってくるとか
儀礼だったりするわけじゃん
なに千羽づるってウクライナでどういう意味があんの？ >>450
無心でいいと思う
念を込めたからといって
折り鶴が発光するわけではない それはウクライナ人が考えることで日本人がどうこう言うべきではない 無駄かも知らんけどほうっといたれよ
折ったわけでも受け取ったわけでもないのに まぁ、自分の祈りの千羽鶴を受け取れ!!っていう人たちは
これまで被災地者たちが千羽鶴迷惑ですって言ってきたのにも
耳を貸さなかった人たちなのは確かだな >>470
だから戦争に金は出さない主義だし
テロリストとも交渉しない主義なんだわ >>434
ウクライナはどっちを選ぶって話だろ
バカなの？ 日本でも被災地に千羽鶴を送られると役に立たない捨てられないで始末におえないことは大震災で言われたのに
他国の戦争被害地になぜ現物を送ろうとする？百歩譲って画像で十分だろ？ >>457
本気で言ってるんだとしたらかなりの傑物だなｗ あまり理詰めで追究し始めると、
初詣意味ないですよね？
お遍路？バカじゃね？
子どもの病気を治すためにお百度参り？何無意味で無駄なことやってんの？
とかいうことにもなりかねないので、適度にスルーでいいのでは？ >>459
正しい
折り鶴なんて、何一つ意味がない >>464
何すれば責任取れんの？w
お前が使ってるネットも戦争の道具だったんだぞw >>393
今回の戦争が終わってウクライナの戦後復興も目処が立って
慰霊碑なんかが建てられて国民が皆前向きに進もうってなった時なら送ってもいいんじゃない？と思うし
そういうことならウクライナも「この戦争を記憶に残してくれる日本人に感謝します」くらいは言われるかもな >>453
自分が間違っていないっていう
論拠に乏しいからコピペくらいしかできることがない >>404
女の側が「大声で」「嫌悪感も露に」「はっきりと」
NO！と言わない限り（言う訳ないだろうが）
好意があるに違いない！と認定して花束を送り続けるストーカーそのものなんだよな。
善意モンスターほど無敵で恐ろしい物はないと痛感する。
仮に伝わっても自省するどころか「ボクの気持ちを踏み躙った！」と逆ギレして暴れるのが目に見えてるもん >>471
国境なき医師団とかウクライナ難民を受け入れてる周辺諸国への寄付とか
戦争費用にならない寄付はいくらでもあるけど
君はそもそもまったく興味ないんだもんな 縁起モノなんだから。
思考停止して文化も風習も違うとこに送っても善意と文化の押し付けになるだけだからな。 >>479
それはそれでありだけど、時代がちがうとおもうな 仲間とかクラスメイトが作ってくれるから多少嬉しいものであって
千羽鶴なんて知らん人からもらってもありがたくないわな >>464
じゃあ千羽づる送ったやつも
責任とらないとな
そういうことだろ？
少なくともゴミを送って迷惑かけてる分もあるしな 明日にも死ぬかもしれない人たちにゴミ送りつけるとか平和ボケすぎるわ >>481
責任とれっていってるお前が
どうするかって話だろ
勝手に主語でかくすんなよ >>481
責任取れって事言ってんのあんただけどwww 日本の100円均一の商品を送った方が折り紙より役に立つよ >>476
それらは自己完結
他人に迷惑の及ぶ行為だから問題になっとる 【リアル社会の真っ当な意見】
■見舞いで「花を貰っても何の役にも立たない」と言ってるのと同じ
■戦地に募金しても店屋が壊されているんだからお金使えない
■そこまで言うなら、「必要な物リスト」を現地の避難民に出して貰え
■金持ちの人の感覚。子どもが出来る事ってこれぐらいしかない >>482
執拗に千羽鶴送りたがる人たちは拒否されたら
反ウクライナになって叩き始めそうな人種だもんな ひろゆきとDAIGOに共通しているのは
脊髄反射で書き込んだから誤字脱字が酷い
この辺からも余裕がないと分かるだろ >>491
>>493
おれがネット使ったから戦争が起きたのか？ｗｗ >>1
ぶっちゃけ燃えるゴミを送ってどうすんの？
千羽鶴なんて余裕がある病人にだけ送っとけよ
そんなもんより100円でもいいから寄付しろ もしかしたらロシア兵の首を絞めて殺すくらいはできるかも知れない これを子供がやってるんだったらまだ賛否両論起こるのも分かる
大人がやる事にしては想像力が無さすぎる
平和ボケってレベルじゃない >>488
その燃やす手間とか
私たちは送りましたっていうどうしようもない、間違った偽善者の
クソ自己満足に付き合わせてることとか
大使館に送って、そのまま焼却なんてできねーだろ
常識ないやつはこれだから…
もう少し社会にでて学んでほしいわ ひろゆき氏、DaiGo氏は、
ロシア軍がウクライナに住む市民が無差別に残虐な方法で大量虐殺される戦争犯罪の真っ只中に、
日本からの義援金や支援金と共に送られる折り鶴を送る人に対して
youtubeやTwitterで侮辱して批判をして、その人の心を傷つけて、自身の視聴率稼ぎや、自身のビジネスに繋げようとする行為については、人権侵害や倫理的にも問題があるので、考えるべきだと思います。
また、これを擁護する人も幇助するのと同じなので考えるべきだと思います。 >>490
自分の満足感のために東北とか熊本に善意のゴミ送った人らは記憶に新しい 考えたやつイカれてるな
そいつが死にかけてるとき送ってあげたらいい
頑張ってー！って
アホか >>471
その毛虫くらいの視野を
少し広げる努力くらいしたら？ >>504
社会学の講師かなんかですか
アホみたいな問題にアホで返しただけですけど？ 一回でも千羽鶴を送った事ある人は認めたくないだろうw >>453
顔真っ赤だから、もうコピペするくらいしか余裕ないんでしょ >>500
お前www
ポンコツって言われるだろwww
意味が分からなさそうだからほっとくw >>504
親ロシアが大喜びで拡散して無茶苦茶叩くだろうしな
善意の千羽鶴処分されてたぞーって >>504
輸送に金がかかることも理解出来ないアホに説明するだけ無駄でしょ >>502
スケバン刑事3みたく金属製の折り鶴なら
敵に投げて攻撃できるのにな いやそりゃ千羽鶴もらっても始末に困るけどさ
そもそも「誰も言わないからおれが言う（ｷﾘｯ」ってほど現場で問題になってんのか？
千羽鶴ネタが出るたびネットは騒ぐけどｗ いかに相手の立場に立てない日本人が多いかがよく分かる
折り鶴の所以と現物を押し付ける手間かけるくらいなら代わりにウクライナ語調べて手紙書いとけ
自然災害じゃねえんだよ、侵攻されてんだよ
クソの役にも立たないゴミでしかない
こんなんが増え過ぎたから日本は経済成長すら出来ない衰退国家になるしかない
相手にとって本当に必要なモノ
こんな事にすら自己の精神論を最優先して歪めた答えを導き出す安保闘争大好き昭和脳だらけ ひろゆきもダイゴと同レベルってことだわな
ダイゴと同じカテゴリーとか終わってるやん 義援金や支援金と共に祈り鶴を送る行為を非難するのは侮辱であり、人権を侵害する行為だと思います。 >>513
レス追えないひとなの？
かってにどーぞｗ >>521
震災の時はもう本当にやめて！って被災者やボランティアが答えてたな >>453
そもそも感情論でしかないからね
理詰めで否定されたら声を大きくして封殺するしかない
どこかの国の人達みたいに だから文化的なものは戦後の復興が落ち着いてきたときに送る物であって今は何よりも現物だよ >>521
逆に言うとここ10年くらいで何度も地震津波水害起きてるのに
その度湧いてついに世界デビューしようとしてる千羽鶴ってもうこれ特級呪霊かもしれない 戦争終わって復興も目処立って平和になってから送るってならまだ解らんでも無いんだがな >>528
ひろゆき氏、DaiGo氏が
義援金や寄付金と共に、祈り鶴を送る人に対して批判をする発言は、
人としての温かな感情があるとは感じられないので、視聴者をマインドコントロールをして、その人を使って批判をさせる発言には危険性を感じるとともに、
従来と同じように自身のＳＮＳの視聴率を稼ぎをしようとしているだけにしか感じられず、
義援金や寄付金と共に送る、祈り鶴の扱いについては、送る側、送られる側が決めることであり、
ひろゆき氏、DaiGo氏が割り込んで批判する権利はなく、侮辱する行為であり人権侵害だと思います。 受け取りたくないなら、なんで自分の言葉で断らないんだろう？
そもそも受け取り拒否したい組織ってどこ？
受け取る側の気持ちをといいながら、誰の代弁をして批判してるのかさえ言及しない。
声のでかい人間の声がまかり通っている実におかしな状況。
まずそこを明確にするべきでは。 >>497
こうやって主語でかくして
さも自分が正しいかのように振る舞う
さすがに笑うわ
見舞い→まったく前提としてる環境状況が違う時点で意味をなさない
戦地に募金→直接戦地の個人に送るのと勘違いしている。医療補助や難民救済など様々
想像力がなさすぎて、ちょっと可哀想になるくらいのIQ
必要なものリスト→考える余地はあるけど、それを誰がどうやって？
それにかかる費用は誰がどう払う？それこそ戦地への募金が必要では？
子供ができること→自己満足に他人を巻き込んではいけないっていう教訓を得るいい機会
金持ちじゃなくても小額の募金は可能だし、折り紙買うくらいなら募金のほうがまともです >>501
世界中でウクライナの為に祈りを捧げている人にもそんな事しても何の役にも立たないから1円でもいいから募金しろと言ってあげて >>533
ぶっちゃけ、どうでもいいよ。
でも１０００羽やぞ。いらんとか言えるか？ 千羽鶴は無駄だけど、そんなことをいちいち指摘するほうがもっと無駄なんだよ
だからみんな見て見ぬふりしてんだよ >>535
こういう人ってまともに社会生活送れてるのかしら 何というか千羽鶴ってのは本来はさ、当事者ではない他者が他人の為にやる合格祈願のようなものだろ？
長い階段を何度も登って毎日やるとか、その努力や苦労が美談として成立するようなものであって
折り紙を折って終わるものだろ >>538
いいよ、頭悪くていいから二度とレスするなよ >>537
祈りを捧げる→誰にも迷惑かからない
千羽づる→資源と受け取る側の労力の無駄
こんなことも分からないとかマジでどうかしてる 世の中の出来事にケチ付けてだけの人がネットでは持て囃される。 >>528
震災の時は置物とか横断幕とか何の役にもたたない粗大ごみが沢山送りつけられてきたんだぜ 祈り鶴は、義援金や支援金と共に送られていると思うので批判する人は頭がおかしいと思います。 >>521
感化されて千羽鶴贈る奇行に走る人が居るかもしれない
悪は根絶やしにしないと >>550
わざわざ言わんとできんのか？だまってやれよ
低脳 >>536
東日本大地震の時に、アジアのスラム街って言われてるような地域で子供が募金してくれたの見たな
どこの国だったかな
確か四円ぐらいだった
折り鶴を送るなんて大人の自己満を子供に押し付けてやらせてるだけだね >>528
ボランティアに受け取りの拒否権なんてあるの？
そんな人のために送ってないだろうに。 >>521
東日本大震災で被災した人たちが、“被災地でいらなかった物”
・千羽鶴 ・寄せ書き ・プロ野球選手のサインボール
・地域再生案、提案書
>千羽鶴、寄せ書きなど、「被災地の人たちを勇気づけたい」という
>気持ちは大切ですが、あまりにも多くの数が送られており、
>さらにその“気持ち”が詰まっている分、処分（取り扱い）に困るものだったようです。 >>558
アホでいいけど、ここに来てそのアホに必死にレスしまくるやつは
どうなん？アホじゃないのか？ 近くの神社に、掃除しに行ったり、たまに行事手伝ったりしてるとさ、お参りに来る人と合う。
子どもが難しい病気にかかってるとか、本人が病気とか、そういう人、よくいる。
金では解決できないことが起こるとき、現実には役に立たないと分かってても、何か祈りの行為をせずにはおれなくなるのが人間だよな、と思った。 >>540
1000羽とか余計いらないだろ…
送った側からは、願いを込めてとか言われんだぞ
クッソ邪魔なゴミなのに
軽々しく燃やしたら、それはそれでバカどもから叩かれる可能性もあるのに >>545
お前はウクライナに千羽鶴は送られていないのに送った送った言ってるバカのくせに >>543
ほらこんなに苦労して作ったんだよって知らせないと気が済まないらしいよw 日本折紙法人て一般社団一般財団でもない株式会社だからそこに訊くのはどうなん？
墨田区本所の和紙屋 ウクライナ人って同じ場所にずっといる人ばかりじゃないから折り鶴なんて気にしてないだろうな >>536
一言済むことを長々と
だったらハッキリ言えよ、金以外は要らないと！ ひろゆきも千羽鶴とかどうでもよくネットの食いつきがいいから触れてるだけ 千羽鶴を贈る行為と折り紙の価値は全く無関係
協会もとんだとばっちりでかわいそう
贈るバカと協会に訊くバカのせい >>535
大使館が、こういうクソな一方的な善意に
受取拒否とかしたらどうなるか想像つきそうだが 千羽鶴よりひろゆきやダイゴみたいな
ネットのご意見番が無駄 １万円札で折った万羽鶴なら欲しいが、それ以外はいらない(´・ω・`) 折り鶴いらないよ
何かしたいなら少額でもいいから募金 >>564
いいから、当たり前のこと言うなｗ
でも、一人ひとり折ってくれた感謝くらい出来るでしょ きっと千羽鶴が変形して市民を守る盾になってくれるんだよ
ハイテク千羽鶴 >>563
なんで病気でクラファンやる人は金より祈りの千羽鶴送ってくれって言わないんだろうな >>571
>>497
どこからのレスくらいは読めよ >>571
金だけ要求するなら
多額の支援や寄付はしないよ！ 人間としてこんな役に立たないなんて当たり前のことに
関して批判してる時点で器ちょっと小さくないか
思いを込めたものを送ったことがそんなに迷惑かな
そりゃ迷惑がる人もいるだろうけど、反対もいるでしょ >>578
平和になってからやってくれって
今欲しいものと違うのは分かってるんだからw 精神的なものが価値ある時代じゃなくなったんだよ
文化の違いもあるしね
昔の日本なら送られた側も元気付けられたかもね 善意であれば相手がどんな迷惑被ろうが関係ないって姿勢だもんね。
あまりにも独善が過ぎて思いやりに欠ける行為です。
頭も悪いです。 そのオリガミって文化すらどこぞの国に取られそうなんやが
お前らが嫌えば嫌うほどそいつらに有利になる >>487
送った送ったと主張を続けるのならせめてウクライナに送られたというソースを示せよ これなんて一体どんだけこすり倒されたネタかよっての 役に立たないとは立場上はっきり言えないから婉曲的に言ってるね 人の心が分かってない。
テスト脳と学校教育制度の悪癖がこういう人の心を踏みにじるような考えを生み出して当然のようなムーブメントを起こしてるのかもね
知らんけど >>584
まさかこんなバカなことするやつが
現実にいるとは思わなかったんだろ
文化も違うしな はいはい、金金金金、金以外は送るな！
議論終わり。 >>569
避難中のウクライナ人に千羽鶴手渡ししたらどんな顔するんだろうな
きっと喜んでくれるだろうな 日本の文化だろ おりがみは。
それを認めたくないやつらがいるのよ >>559
こういうのって常識があったら送らないものだよね サイコパスは、人の感情が無いから、
冷たいことしか言わないんですね。 誰とは言わないけど言葉の通じなさっぷりが朝鮮人っぽい >>593
送られたという事実を示せもしない頭のおかしいお前は飽くまで送られた事として主張を続けるんだな >>596
燃料だろうけど
そんなもの運ぶくらいなら
それより欲しいものはいっぱいあるだろうな >>595
違うぞ
「処分に手間かかるものを戦時下に送ろうとしないでください」だぞ 三代目スケバン刑事の浅香三姉妹の長女なら武器として使えるけど、あれも鉄製の折り紙だからな 無視すれば良いんよ
まんべんなく納得得心してもらうために形にして送り届けるわけではないんだし。
つうかこんなことに指摘して時間かけてるのが頭が弱いのか構ってほしいのかキャラなのか、宣伝なのか
ガキじゃあるまいし 例えばさ、誰かのためにお百度参りした人が周囲にアピールするか？ バイトしてウクライナに送金しようと思ったら
バイト先で嫌な思いしたりハラスメント受けたりして
ひろゆきやDaiGoにスパチャを投げて相談するんだよね
それで結局、ひろゆきやDaiGoが金儲けをするということに >>597
人の行為に口出しする暇があったら、
ウクライナに義援金を送って下さいね！ 寄付も国の取引だからな国旗をコンテナに巻いてるじゃん
無償の善意だけなら国名も明かさず誰が送ったかわからないようにお金を口座に振り込むのが正義になる >>613
義捐金とか言葉はいいけど、戦争の金だろ
ばかじゃないの？ これだけ批判されてるのに今さら千羽鶴送る奴なんかいないよな >>225に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） オリガルヒの資産凍結されてるからオリガミ師の折り紙も凍結しろよ 「自分が被災した時に千羽鶴が送られたらどんな気持ちになるか」を考えれば分かると思うよ >>16
無能ボンクラ芸人を国のトップなんかに
選んだ愚民の反日ウクライナの自業自得だわ！
弱くて同盟国も作って無かったゴキブリ愚民
反日ウクライナの無能ボンクラ芸人ゼニスキーが、プーチンを怒らせて侵略させたのは、
まさに自業自得だわ！！wwwwww
中国とウクライナは、戦略的パートナー国！
ウクライナは北朝鮮へ、日本攻撃の為の
ミサイルの部品や武器を売りさばいてた、
反日国家！！！
こんな、ゴミクズ汚物反日国家ウクライナの
乞食どもには折り鶴さえも、もったいねぇわ！
無能ボンクラ芸人ゼニスキーと犯罪者プーチンは、殺し合って死ね！死ね！死ね！！！ 日本人が、そこまでウクライナのことを考えているんなら、難民を500万人ぐらい受け入れたら。誰も文句言わないよな？
日本は人口減少社会、穴埋めになって一石二鳥じゃん！ >>601
どれも自己満足のためのものだもんな
被災してる最中の「地域再生案、提案書」も送った当人は
俺様がアドバイスしてやるとか善意だったんだろうけどw 俺たち日本人は戦争から一番遠い人でなきゃならない
折鶴でいいんだよ。ぶっちゃけいらんけど >>608
大使館が臨機応変に対応していると思うので、
支援者を批判するのは問題がありますよっ！ このキモメンも参加したのでお察し
【テレビ】古市憲寿氏、ウクライナへ折り鶴問題 必要なのは折り鶴か食料か「答えは自明」★2
こいつらが因縁つけてるってことは千羽鶴はとても良いことなんだろうな
間違いないです 中途半端なことしないで、物品の寄付は全面的に禁止すればいい。
金銭的に価値のあるものだけはと欲をかくから拒否できない。 >>611
押し付けがましい奴はいる。
そして上から目線で
「お前にためにやってあげたのに」 >>3
日本語解釈として人に聞かずともそのように判断してくれ。そして何故婉曲せず言わないのかも理解してくれ >>620
お前、ロシアを支持するなら、
ロシアに行けば！ >>605
実際送ろうとしてたアホは数知れず
ちょっとググるだけでもいっぱいでるけど？
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-1582401/
送んなっていってるだけで、送られたかどうか問題にするのはすり替えだろ 日本が韓国に制裁した一つに水の浄水器のフィルターがあるって知ってる？
フィルターに残った毒物を精製する危険があるいからやぞ ウクライナの大使館は拒否してない？
なら、この批判してる人たちは一体誰の代弁者なの？ >>606
ゴミカスってそういう反応しかできないよね
仕方ないんだろうけど 確かに折り鶴をもらっても嬉しくないかもしれない。
でもわざわざ取り上げることもないツイートだし、こんなつまらないことを考えることが無駄とも言える。 しかし寄付した人に対しては黙ってやれとか言うのに
千羽鶴で祈りのアピールするのはよしとするのも不思議だよな
寄り添う気持ちを伝えたいなら一円でも多い寄付でいいわけで >>633
まだ俺よりレス数おおいなｗ おれより減ってからレスかえせや >>631
盛り上がってるようだがスレ間違えてね？
ついでに言うと日本は韓国相手に制裁何てしてないぞ >>225に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） ひろゆきやDaiGoは誰の代弁者？
大使館から迷惑だという回答はないみたいだけど。 こんなに話題になってるのにウクライナに千羽鶴を
送ったというソースが1つも出てこない >>625
ウクライナに千羽鶴は送られてはいないのに送ったと事実と異なる報道をした番組をBPOと総務省に通告すべきだな >>641
えっ、もしかして輸出管理の厳格化を制裁とか言っちゃってる人？ どう役に立つかといえば送った側の自己満になるだろｗ >>638
ホワイト国から落ちて何たらカンたら言ってたろ忘れたのか ここらへんの意識改革も必要かもな
マジで中露による覇権主義の台頭によって様々な衝突をする当事国になるので、これからは本当に平和ボケしてられない >>645
そうですよ。今までとは違うから韓国が文句いいまくりだったやん？わすれたのか？ >>640
ニュースでウクライナ大使館は支援物資が溢れて
近くの元保育園の部屋も使ってるけど、そこもいっぱいになってる
様子が流れてた
ボランティアの人たちが一生懸命仕分けしてる
そこに嵩張る千羽鶴を送るのが迷惑がどうかを判断できる頭はあるよな？ 千羽鶴折るのはいいけど、自分の家に飾っとけ
他人に迷惑をかけないようにしてくれよ
被災地で邪魔だったものは
一方的な善意のゴミ送ることだって学んだろ？ >>645
日本国として制裁とはっきり発言してますよ。 >>647
あー、やっぱお前の頭じゃ理解できなかったか
すまんな、もう相手しないようにしとくから
朝鮮脳って言葉通じなくて相手するだけ無駄だし
NGはしないでおくから馬鹿晒したけりゃ好きに吠えててくれ >>651
多額の支援金や義援金も合わせて送ってるから
文句はないと思います。 >>655
そこまで察する能力がないのはホラーだな >>658
それが不満だったんだろ？韓国はｗ
おまえが頭いってんだなｗ >>655
自称善良な一般市民ってほんとにタチが悪いな 折り鶴だけだったらアレだが他に色々ある中ではいいんじゃないの 千羽鶴が自己満足だってのはわかるが
なんでダイゴまで便乗してんだよ。
もっと他にあるだろ。
ウクライナのことなんか興味ない癖に何このおっさん。 演歌歌手のディナーショーでババアが札のレイをかけてるだろ
あれみたいにドル札で千羽鶴折ればええやん >>659
受け取る本人以外が察するようなことじゃない。
十分なら拒否したっていいこと。
そもそも処分したっていいんだし。
タレントだって贈り物はそうしてるでしょう？ 世の中からコイツら死なねーかなと思われるより 世界が平和でありますようにと思いながら生きている人間が増えたほうがいいと思うけど >>666
じゃあせめて処分するためのボランティアに参加しな
仕分けの労力を無駄にかけさせてるんだから >>667
マインドコントロールされると
人の心を無くすんだよなっ！ >>225に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） 千羽鶴だけをダンボールに詰めて大量に送ってるんじゃなくて
他の支援物資の中に少し入れてるってだけなの？
だったらいいじゃん。
ひろゆきとダイゴとか本当クズだよな。 むしろロシアに大量に送りつけて迷惑かけろよ
寄せ書きもつけろ そんな次元じゃないって事だろ
命のやりとりをしてるわけだし ひろゆき氏、DaiGo氏は
ロシア支持者だと思います。 >>674
まあそんなもんよ
親が金を出しているとこに娘のお手紙や絵を付けたり 老人ホームで寄付を募った時に老人が添い付けるようなレベル ひろゆきは詐欺師
ひろゆき信者のダイゴはモノホンのアホ。 折り鶴協会なんてあるのかよ
みんなで折り鶴折ってるのか？ タレントだって不要なプレゼントはこっそり処分してるだろうに。 >>661
ほんときもいな朝鮮人って日本人の振りして
だれもお前のこととか言ってないから >>678
メルカリで売って、それを寄付金にするのはありだと思う
送られたところが売りに出したら気持ちを踏みにじったって逆恨みされるだろうから 2ちゃんねるでも見なければ千羽鶴肯定派がこんなにいるなんて知らなかったと思う 我々はウクライナの人々とともにある連帯を示す
のライトアップも無駄な行為？ 甲子園でもベンチに千羽鶴あるもんな
負けたあと邪魔だし、監督も金くれと思ってるよなw まぁ何も送らんのが賢明やなwwww
何送っても不要なものは発生するし募金も横領される
後から好き放題言われてこいつらのネタになるだけや ひろゆきのいるフランスでもエッフェル塔のライトアップしてたけどウクライナ国旗色に おまえらウクライナ大使が
「千羽鶴送られるの迷惑！頭おかしいじゃないの？
今欲しいのはお金だよ？
ウクライナ支援するチャンスあげてるのに募金しないのおかしいでしょ！」
言ったら叩くくせに😒 >>689
綺麗ごとだよね
ＮＯ ＦＵＴＵＲＥ でいいわ リアルタイムで製鉄所で市民や子供らがロシア軍に包囲されてる状況で折り鶴おる気にはなれないって書こうとしたら
あーもー
【速報】ロシア軍、アゾフスタリ製鉄所に攻撃開始 ★6 [TOTTO★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650378787/ >>688
折り紙は日本の文化だからね
日本の文化を大切に思う人がいるのは何もおかしい事じゃないよ サイコパスは、やはり人の心がないと思いますので、サイコパスの方はレスは不用ですね。 その人が千羽鶴だけを送っていると決めつけているんだね
お見舞いにしても見舞金とお見舞いに行きながら千羽鶴を持っていくでしょ
千羽鶴だけを持っていく事なんかまずない
ようは 織っている時間を祈っていましたと言う気持ちなんだな わからない奴にはわからない文化だと思う 祈りなんて 自己満足のために困ってる人にゴミ送りつけるってやばいだろ ドキュメントで移植うける先生が生徒に千羽鶴送ってもらって病室飾ってもらってる人みたけどあれもありがた迷惑なのか >>686
ほんときもいな朝鮮人って日本人の振りして
だれもお前のこととか言ってないから >>666
いいよ、アスペ
お前はたぶん、一般的な良識とか
そういうのからかけ離れてるから ジャニーズ事務所はバレンタインのチョコどうしてるんだろう？
察して送るな派？ トイレットペーパー無いだろうし、意外とケツ拭くのに役立つかもしれない ダイゴってまだYouTubeやってたんだな
なんか問題おこしてたよな
忘れたけど >>709
おかしいのは送られてもいない物を送った送った言ってるあなたの頭でしょ >>670
実際、震災の現場でもいらなかったのは
千羽鶴とかそういうゴミなんだけど
人の心っていうなら、受け取った相手が困らないものを送りなよ 祈りを形にした一種の文化だから 文化否定をしても落としどころはないんだね >>705
教え子からのものは普通に嬉しいだろう
全国から何百何千も集まって場所を塞ぎまくるのとは違う ポストに投函される大量のチラシや訳の分からないＤＭの方がゴミなんですけど！ >>711
チョコ以外にも食い物は全て捨ててるって話は聞いたことあるな
ジャニーズに限らず芸能事務所全般で 大使館がお涙頂戴で折れって
言ってんだからいいだろ
無意味、迷惑なのは十分に承知してる件 >>709
押し付けてるか？戦争できない国のサガやろうが 世界中の笑い者になってるよニホンザル・・・
ネトウヨどうすんだこれ >>714
送ったかどうかは知らないので
そのようなレスはしていません >>726
自己レス？
必死とか、朝鮮人とか始めたのお前じゃんwww
火病かよ ダイゴてナ○ポ制度批判して干された人かいまもYouTuberやってんのか >>725
金だけ欲しいなら寄付しないほつが良かったと思います！ 別に送り付けんでも心を込めて折ってから自分ちの神棚にでも飾っておけよ
想いが大事なんであって輸送費や処分費とか相手の状況も考えてやれと 迷惑、無意味、価値なしなのは
もう日本もわかってる
じーさんばーさんに向けた演出だぞ
アホが ちなみに毎年10トンの千羽鶴が集まる広島の平和記念公園は
ウクライナへの祈りの千羽鶴はうちに送ってくださいと言ってるから
どこかに送りたいという人たちは、そちらにどうぞ >>727
もういいからレスすんなよ
お前の思った通りでいいよ
そんなに気になるか？ >>225に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） >>730
大使館が望んでるからいいだろ
まさか輸送費掛けて折鶴ウクライナに送るの思ってるのアホいるのか？ そんな大量に千羽鶴が戦場に送られてるの？
どうやって？
せいぜい大使館止まりだろうし、職員に平和を祈ってますが通じりゃいいんじゃね？
そりゃ何の役にも立たんだろうけど、そんなもんを大量に戦場に届けてるとも思えん
そんな批判するほどのこと？って思う
被災地とかでも問題になるけど焚き火の足しとかに使えばいいんだよね
何でも利用できるように工夫しよう 運び要員にも迷惑だろ
馬鹿でかくて軽い箱に燃えるしか能のないガラクタが入ってるとか >>736
じゃあなんで、被災地で邪魔なものはってきくと
千羽鶴がでてくるんだろうね >>9
黙って送ってないから送り先に前もって言ってある ひろゆきもフランス人に
ライトアップは無意味ですよ
そんなことよりカネ送ったほうがいいですよ
ライトアップ止めて浮いた電気代を送りなさい
と言えば見直すのに >>738
ウクライナに送るって思ってるアホはお前だけだと思うぞw 折り鶴は紙だから使い道は色々ある
無駄な努力と煽る事しか出来ない奴の方が遥かに無駄な役立たず >>749
実際、折紙協会にウクライナに送りたいって相談が来てるわけで
頭おかしいよな >>745
ベンゼマ擁護してしまったたらこにフランス人と会話するだけの語学力なんてなさそう マーケティングで言えば継続的な千羽鶴での思い出しがゴミ折り紙の保管処理費用の何倍もの金銭寄付で金に成るんだが…。こいつら電波タレントなら百も承知だろうに。無課金が課金プレイヤーの肥やしに成るように >>738
望んでる？？
もらったから、報告はしてるけど
望んでねーだろ…。
ウクライナ大使館だって大変なのに
変なことに気を使わせるんじゃねーよw >>754
送りたいと思ったけど結局、送りませんでした
何がおかしいの？ >>16
お金送られて来ても国が破壊されててなんも買えなくない？
長持ちする食べ物と飲み物がいいと思う
ウクライナ人が支援品にチョコ入ってるの見て大喜びしてたわ
甘い物食べたいんだろな >>747
実際送っても「賛同者からの支援だ、送る千羽鶴が増えた！」としか思われないんだろうな >>761
朝日と折り込み済みだってばよ
いわゆるプロパガンダだ >>751
あきらかにいらないものを対比にするのは違う >>763
現地に送りたいっていう発想自体が頭おかしいだろ あのさあ
千羽鶴文化を作ったのは戦時中に生きてた人たちだぞ
平和ボケとか笑わせんな
自分には分からない＝バカと決めつけるナルシスト増えすぎ
千羽鶴送られる立場になったこともねえくせに この手のオナニー文化はほんと消滅させてほしい
送り付けられる側の処分が困るようなのはやめろ
全部金銭に統一したらどれだけ喜ばれるか こういうのはポリコレって言わないのかね
なんか小姑みたいで小うるさいな >>1
> 「お気持ちとしては皆さん平和を願って送られているとは思いますけど、それが今、ウクライナの状況で実際にどのように役に立つかということは我々も想像がつかないので……」
三村「正直か！」 >>769
インターネットを使ってる人は平和ボケしてないって事かな ひろゆき氏、DaiGo氏が余計な発言したので。
社会が混乱させて、
その中で踊らされてる人が可哀想ですね！ 送ったら迷惑＝常識
なにを偉そうに、当たり前のことを 自分が今のウクライナ人と同じ立場、もしくは地震や洪水などで被災した立場だったら、こんなゴミ送り付けられたらどう思うかバカでも分かるだろ
ゴミじゃないと思えるんなら毎日自分の家に千羽鶴送ってもらえるように呼び掛けろよ 3.11のとき世界で日本のために祈ってくれた人にもそう言えるのか ウクライナに送ったんじゃなくて大使館に気持ちを届けたんじゃないの？
まさか銃弾飛び交ってる方国には送らんでしょうに そもそも日本独自の文化なんだから…紛争地に送るものではない。もし逆の立場だったら欲しいと思うかどうかをよく考えて。 例えば東日本大震災が起きたとき
世界中でPray for Japanってキャンドル灯して沢山の人が祈ってたし
今回も世界各国で建物をウクライナの色に染めたりしてるわけじゃん
これもクソの役にも立たねえよバカって思ってんの？
もしそうなら人格破綻してるよお前
そらDaigoやひろゆきを崇めるわw >>781
祈るだけなら労力も時間もかからないからねぇ
ある意味その結晶がお金なんだよ お見舞いとか慰霊とかなら千羽鶴もいいと思うよ
ただ被災地だとか戦争対応でてんてこ舞いの大使館やら現地やらに
送ろうという発想自体はやめましょう >>779
このスレ見てるだけでも、それが常識とは言い難い気がしてくるだろう たまに「無駄」と「迷惑」の区別が出来ない奴が沸いてるなｗ > 家族が目の前で殺されてるウクライナに
> 千羽鶴届蹴られてら感謝する人、
> ほぼゼロだと思うんですよね
目の前で家族が殺されてる人に千羽鶴が届けられたんですか？ 金ください武器ください銃弾ください
わかってるわ
あえて折り鶴送ります 千羽鶴を送らないのはポリティカルにコレクトネスだろうな
でもうるせーよやっぱこれポリコレだろ やっとこういう発言が表に出てきたことは評価できるわ
折るのは構わんよ、ただ送らずにどこかに飾っとけｗ >>780
義援金や支援金と共に祈り鶴が届くのは待ち遠しいと
思いますよっ！ >>225に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） >>770
千羽鶴叩いている朝鮮人には折れないだろうな >>789
しないね
正しいと言ってコメしてるやつはいない >>103
だったら医療団体とかに寄付ればいいだけだろ
お金だからこそできる柔軟な対応ってものもある >>786
どっちかって言うと、ツルに関しては「役に立たない」よりも「迷惑」って言ってるわ。
物理の伴わないいのりは、まあ邪魔でもないしいいんじゃない？ 贈る側と贈られる側の共通理解がある日本人同士だって
震災直後なんかは正直邪魔なだけだろうからな 焚き火の着火材としてなら需要があるかも知れないが
スナイパーに狙われるからないわな
ただのゴミ >>786
偽善を叩きたいお年頃ってあるじゃん
中学生なんだろ >>771
ゼレンスキー
「フフフ、日本人チョロいですネーwww」 やらない善よりやる偽善と言われるが、偽善ですらないからタチが悪い
単なる迷惑行為だろ >>805
生きるか死ぬかの瀬戸際でそんな余裕こいてる心境じゃないだろうけどな
ゼレンスキーも必死だよ >>3
元々折り鶴は役に立つなんて誰も思ってないから当然
この人達は気持ちが伝わればという思いでいるんだよ
で、当然ながら御見舞の意味で折り鶴を送るという習慣は日本独自のもの
ウクライナ人にどれだけ励みになるかっていうとまず期待出来ないって分かるよね >>776
ウクライナ兵
「知らない人から祈られてもキモいだけだわ😒」 ウクライナに送るわけねーだろ
アホはどうやったら治るんだ >>799
>>8,32,34
いや、きりがないわ 祈りを形にしたい気持ちはわかるが
結局それは◯◯◯ーなんだよなぁ
わかるんだがね >>802
震災復興後でもいらねえよとみんな思ってる・・・ 折り紙なんてそもそも日本の文化だし
さらに千羽鶴なんて海外にしたら意味わからんだろ
想像力の欠如だ
折り紙が世界共通とでも思ってるのか 今の若害世代のゴキブリども率いてるんだよなぁ、老害ひろゆきゴキブリは。
そりゃ増えるわ 千羽鶴て原爆の後遺症で亡くなった女の子が由来やろ
今のところウクライナは原爆関係ないやん >>780
日本で地震が起きた際、ウクライナ人から日本語で書かれたこ汚い手紙が届いたら「こんなゴミ送って来やがって！」と怒ればいいんだろ？ ウクライナ人がどう思おうがこいつらに何の関係があるんだよ ハイチの千羽鶴絡みが狂気だったw
さすがにここまでの逸材は滅多にいないな
>ハイチの被災者に心と技術を――。ハイチ大震災の被災地に千羽鶴を
>自動で折る機械を送ろうと東大阪市にある町工場で働く一人の男性が声をあげた。
>「せっかく作ったのだから、とにかくハイチに送りたい」と、油日さんはこの機械に折り紙
>１０万枚を添えて現地に送ることにした。先に鶴を折らずにそれぞれ別々に送るのは、
>機械の繊細な技術を目で見て感心してほしいからだ。
>翌３０日、油日さんたちは東京にある在日ハイチ大使館を訪問。
>機械と折り紙を寄贈した。面会に現れたンドゥバ大使代理は
>「わが国で鶴は悪魔の象徴とされているから、現地で受け入れられるのは難しいかも
>しれない」と話したが、油日さんは「先端部のパーツを変えれば、カブトムシも折れるので
>試してみてほしい」と答え、機械の柔軟性をアピールした。 ひろゆき氏、DaiGo氏は
人の心が無いサイコパスだと思うから
人の心を傷つけるだけなので、
正直、ウクライナに関しては、
発言はやめて欲しいと思います。 >>786
折鶴とそれらの違いって、物理的に場所を取るかどうかってところじゃない？
折鶴を折って応援したいって気持ちは素晴らしいことだし良いことなんだけど、
受け取る相手の状況を考えることも大事だと思うわ
そして折り鶴を否定する側もその否定するときの言葉には注意を払うべきだと思う
バカにしたり攻撃的に言えば伝わらなくなってしまうし傷つける 実際俺も東日本のとき、関西の某都市でズラっと学生が募金呼びかけてるの見て
あの人数居たらバイトしてその金送れば良いのに…と思ってしまったが
今ってコロナでバイトも無いかもな 実際の現場…
避難民…『やっと支援物資だ！！…これで何とか食いつなげれる！！』
ダンボール…パカッ
避難民…『…！！！』
避難民…『紙クズが入っとる……ふざけるな！！』
避難民…『from Japan だと…日本人は嫌がらせヤロろ！！』
これは実際に起きた事である…
これは日本の評判を貶める行為 >>742
でも千羽鶴は要りません金だけ送ってくださいとは言い難いやろ >>786
ウクライナ人
「同情するなら金送れ！
同情するなら金送れ！！」 .∧＿∧ 同情するなら金をくれ〜
(´･ω･`)
γ＼￣c□. ＼
// ※ ＼＿＿＿＼
ヽ＼ ※ ※ ※ ヽ.
＼ヽ ーーーーー‐) >>829
赤の他人から金だけ要求されたら、普通は無視するぞ！ 折り鶴送る無意味さは分かる一方でひろゆき&daigoってあまりに賛同したくないタッグだよな そうだよ。ウクライナじゃなくてロシアに送れよ。平和を願う気持ち侵攻をやめろという抗議の意味で。ウクライナに送っても困るだけだからな。 >>824
特にひろゆきは「プーチンを選んだロシア人に責任あるでしょ」と発言してロシア人排斥運動を引き起こそうとした事実があるから要注意というかすでにアウトだと思う 受け取る側の心理など当事者以外わからないこと
ひろゆきやメンタリスト()が代弁するのはおかしな話
そりゃ有用かどうかと言う点で言えば金と武器以外はほぼ不要だ >>829
それを汲み取るのがやさしい心ってもんだろ 参戦する気もないなく武器だけ渡してるアメリカとかイギリスよりはいいんじゃね？w はっきり言って
折り鶴送るバカはいない
アップデートしないと？
常識だよ？って言われても
そもそもやってない >>823
応援じゃなくて自分の技術の凄さを見てほしい売り込みたいって気持ちが勝っちゃってるな… >>836
折り鶴は無駄だよ、という意見と、ひろゆき＆Daigoは関係ないんだよね
折り鶴は無駄という至極真っ当な意見に二人が寄生してる、って考えたら分かり易い >>838
それは、ひろゆき氏が中日スポーツで発言しています。 自民党政治家が千羽鶴作って被災地に送ったらめちゃくちゃ叩かれるやろｗ >>848
ゼレンスキー選んだウクライナ人の方が問題あんだろ >>3
中国人が食い物を食べ残すのは「それが中国人のマナー」なのであるが、そんな事を知らない他の世界では「あいつら食い残して最低だな」と受けとる。
同じ価値観が共有出来ない場合、人間は理解し合えない。 >>808
>>で、当然ながら御見舞の意味で折り鶴を送るという習慣は日本独自のもの
>>ウクライナ人にどれだけ励みになるかっていうとまず期待出来ないって分かるよね
少しはググッてみたらいいのに
「“オリガミ”と言って寄ってきてくれた」避難所でみたウクライナ避難民少女の笑顔
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4e75b1cfc8185b463c777e48a2c9908847ab4a4 >>786
キャンドルともして祈ってて
それに何か不利益あった？
千羽鶴は被災地で邪魔って言われてるって理解できてる？ 情弱が10年も前のネタを
進行形で語ってるのが問題だな
アホすぎ 日本は奴隷根性が染みついてる
時間かけて作業をすること＝良いこと
だと本気で思ってる
サービスの語源は奴隷だ
こんな国は日本だけ オリンピックでのメダルやぬいぐるみより
金だけくれと言ってるのと同じですね。 手で開けれる缶詰、ペットボトルドリンク、お菓子が喜ばれるよ
カップ麺はお湯が無い事があるらしいので、お湯が有ればすごく嬉しいいうてた
毛布、服はやめてくれいうてた 被災者が千羽鶴を受け取っても役に立たないんですよ、意外にこれ知られてないケースがあるんですけど。 安田純平の両親が折った千羽鶴、韓国式の謎
https://imgur.com/a/v7QlJim
こんなの送られても迷惑だろ
相手の気持ちになろう 戦地や被災地のことはまあそりゃあれだけどw
俺が病気して誰かが俺の為に時間をさいて千羽鶴折ってくれたら多分嬉しいと思うし泣いちゃうかな >>854
目の前で１つ２つ折ってあげるのと、
何千何万の折り鶴がドサッと届けられるのでは感じ方は異なると思うよ 百歩譲って日本人に送るなら千羽鶴も意図を理解してもらえるけどウクライナ人に送っても意味分からなくて困るだろ >>866
ティッシュ、おむつ、生理用品
紙製品でありがたがられるものは多くあるな 義援金や支援金と共に送られる折り鶴がゴミだなんて発言する権利は無いし、送り主の名誉を毀損したり、侮辱する行為はやめるべきです。 >>873
そうそう、それ系はホント必要なんだよね… >>870
何千何万の折り鶴が一気にドサッとウクライナに送られてるの？ >>868
それはわかる
国の違いや状況の違いもあるから、一概に千羽鶴が良いとか悪いとかって話ではないと思うよ >>872
すぐ前のレスすら読まないあなたの意見なんて… >>858
真っ当な意見の中に逃げ込んで批判を逃れる手法
ひろゆきとDaigoという毒素が、消毒から逃れようとして正常な部分に潜り込んだ、ってことよ 送ってないってわかってるのに
なんでヘンテコ解釈してんの？
みんな無駄と理解してるぞ？ >>1
それよりペット連れてきて狂犬病広めようとしてることに何かコメントしろや >>880
送られても迷惑になるかもしれないからやめといたほうが良い。
という意見に対する議論じゃないの？
まだ送ってないからセーフとかって議論じゃないでしょ ウクライナに送るのは確かにあれだけど俺被災したことないけど千羽鶴送られてきたら邪魔！とか思うかなあ？言うほど邪魔かね？ >>888
送られてもいない千羽鶴を過剰に叩いているレスが多いのは何故なんだろう？ 別にいいやん
最近の日本は他人がやる事にいちいち口を出しすぎよ >>888
送った方がいいというバカいねーよ
今回は大使館と朝日で話しついてる >>888
何千何万の折り鶴を送ろうとしてる人達がいっぱいいると思ってるの？ 相手に気を使わせて、いろいろな判断を鈍らせる効果がある。つまり害悪である。 >>868
だからなんで入院時と同じテンションで語るかなあ
今すぐにでもミサイルが飛んできて死ぬかもしれない
そこら中に遺体がある中で毎日脅えて過ごす
まともな食事もできない
この状況を想像出来さえしないんならもう平和ボケとかいう話じゃない
他人の気持ちがわからないサイコパスだよ
想像出来てなお「自分だったら嬉しいなあ」とか思えるんなら一生そのお花畑でアハハウフフしててください 折り紙よりも俺のオナティッシュの方が需要あるという現実 >>890
それは知らんわ
おれはひろゆきやダイゴの言わんとすることには同意見だけど、その言い方や言葉の選び方は良くないと思ってるんだよ ロシア、中国、北朝鮮、韓国の工作員が混じってるからおかしな発言が気になりますね。 >>3 折紙協会としても困るやろうな
折紙って元々そんな事の為にあるものじゃなくて、一つの文化だから >>895
戦地や被災地はあれだけどと書いだつもりだけどなe
おれなら嬉しいよ、日本人だもんそれがどんな思いで作られたものか多少は知ってるし 千羽鶴はいらねーだろうな
自己満足、平和ボケへの批判だと理解した
また文化的違いで価値や意味も分からないだろう
従って適切ではない
ウクライナの人にとっていま必要なのは金か武器だろ
日本政府に対して戦車を調達しろとの注文が過去にあったぐらいだ >>893
いっぱいいるとも少ないとも思ってないよ
単に、今のウクライナに折鶴を多数送ることへの私見を述べてるだけ >>902
じゃあ戦争時ほど切羽詰まった状況じゃない自分に置き換えて例え話する理由って何？
今現在ウクライナに送ることが適切かどうかの話なんじゃないの？ >>889
西日本豪雨の時に全国から送られてきた千羽鶴
https://hanayaka-na-life.com/wp-content/uploads/2022/04/senba13.jpg
>日本の自衛隊は被災地に物資を輸送したが、物資不足は解消されていない。
>被災地を応援するため、日本各地の人たちが千羽鶴を折って被災地に送った。
>被災地に不足しているのは水、電気、食料で千羽鶴は必要なく、
>山のような千羽鶴はかえって災いとなっている。
こうして現実を見ると迷惑だよな…としか >>906
迷惑なんかなあ？
その辺置いとけばいいじゃん？邪魔なら 同じ日本人ならありかもしれない
しかしいまのウクライナ人に対しては不適切だ
これが理解できなければアスペだろう 折り鶴送ったかも分からないのに批判するなって意見があるが、東日本大震災の時は折り鶴が大量に送られたことが分かったのはリアルタイムじゃなくてことが落ち着いた後だったって当時結構話題になったと記憶してるがみんな覚えてないのかな？送ってる人がいないならそれでいいが現に協会にも折り鶴送りたいとの問い合わせがきてるんでしょ？ こんな人が多い見たいですね
↓
アスペルガーの独特な話し方の特徴５選【発達障害 漫画 ASD】
https://youtu.be/QOsUfp5dCCA どうでもいいけど、本当に大変なときに送られてもマジで邪魔なだけ
気持ちがーとか言われても邪魔なものは邪魔で、他の物資のほうがありがたい
善意の押し売りはやめてほしい
個人的な病気とか復興の意味を込めてならいいんじゃねーの
落ち着いてからな スポーツの試合なんかで被災地に勇気をみたいなのも意味不明 >>901
そうよ。それをウクライナなり大使館なりに送るのが良くないのよ >>905
それはどうかなあと書いてるけどそれじゃ物足りなかかったか？w >>907
これだけのスペースとるのを考えたら
とんでもなく邪魔だわな
クッソ迷惑wwww 震災の時と同じだろ
当然ウクライナには支援金や必需品だけを送るべきだけど、鶴を折って日本人が応援してるという気持ちを伝えるのも大事
それすら否定するならこいつらはただのクソ
特にDAIGOはイジメにあって人の言葉が助けにも武器にもなることを分かってんじゃないのか？ 平和への祈りが込められてるから千羽鶴を切り離して1羽をお守りとして持つといい
みたいな有効利用する流れにすりゃいいんだよね
何なら着火剤でもいいのよ
それで暖を取れたり調理とか何かに利用して助かったことになれば折った人も喜ぶだろう
善意の気持ちをゴミ扱いする感性の方が無駄だと思う >>909
送ったかどうかなんて、今そんな話どうでもいいだろ
送る前に適切な不適かの話だろ >>907
本当に千羽くらいならそこまで邪魔じゃないんじゃない？
でも906の写真みたいな数が送られてきたらやっぱり邪魔なんじゃないかな
日本人なら贈り手の気持ちもわかる分捨てたりしづらいだろうしね ウクライナの避難民の元に日本全国から処理しきれないほどの千羽鶴が届く可能性もないし、そもそも誰も送ってすらいないのに
「千羽鶴は無意味で迷惑です。馬鹿のすることです」と勘違いして暴論を吐くアホ >>917
だからその震災にあった人たちが
クッソ迷惑だっつってんの
日本語理解してくれよ 合唱曲 折り鶴 おりづる 〜 平和への祈りを込めて 〜
https://youtu.be/-6u58p5GxzU >>918
じゃあ善意ならウンコ送ってもいいのか？ >>923
だから現地には必需品以外送るなって書いてんだろ >>915
だからなぜ入院などに例えて「自分なら嬉しい」と置き換えるの、その意味を教えてほしい
自分なら嬉しい、だからなんなの？
その先を教えて欲しい >907
>852 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2022/04/20(水) 01:17:06.15 ID:ungy/9DT0 [2/8]
>>>848
>ゼレンスキー選んだウクライナ人の方が問題あんだろ
君みたいなウクライナ叩きたい人が異様に千羽鶴肯定するってのは、よく分かる >>918
その啓蒙が行き届いて
実際に役に立つなら喜ばれる
でも実際問題、現実は>>906 不幸の鳥をお守りにはしないぞ
文化の違い、宗教の違いを考えろ >>901
そうだよね
千羽鶴にしたってたくさん送られたら却って困らせる事になるかも知れないから送るのは控えましょう
それより例えば
千羽鶴をみんなで折って画像にしたらどうでしょうか？
日本中の人達がウクライナを応援している事がわかれば勇気付けられる方もいると思います
などとすればいいのに千羽鶴が悪いかのように言い挙げ句に頭がおかしいかのようにまで言うのは肯定出来ないよ
ひろゆきやメンタリストは社会に影響力がある人達なんだから他人を叩きたがるのはやめて欲しいよ >>893
震災被災地の折り鶴評をひろゆき・ダイゴあたりが伝えたから、
今回は少ないだろうな。 >>926
クッソ迷惑とは言ったよwww
実際行ってたからな 送ってないから批判は無意味だと言ってるのはアフォだろｗ
それではその千羽鶴はなんのために折ったのかという話だ
アフォすぎて議論にもならない グレーか緑の千羽鶴ならギリースーツの代わりになるかもしれん >>929
はいじゃぁ聞くが核保有国どガチの戦争してるけどあれは核撃ち込まれることも受け入れてんのか？
そもそもなんで攻め込またのかね 折り鶴や千羽鶴の意味を知っていますか？鶴の折り方もご紹介します！
https://youtu.be/TYfo4Ye-YYM 価値観や文化が違うからな
君らが被災戦災時に有難いもんだからって大量の手作りブゥードゥー人形送られてきても迷惑だろw >>932
相手に負担かけることなく気持ちを伝えられるのはいいことだ 大使館にある献花台には花もメッセージ書いた色紙も千羽鶴も置いてあるけど、
何で千羽鶴だけダメなの？ いやマジで意味がわからない
誰も千羽鶴自体を否定してないじゃん
自分が病気してて好きな人達や仲間が千羽鶴プレゼントしてくれたらすごく嬉しいよ
そんなの当たり前じゃん
それとウクライナへの千羽鶴とは全く違う話じゃん
自分が病気してる時にもらったら嬉しい、だから何なの？
だから戦争で苦しんでる人も喜ぶべきだって言いたいの？
サイコパスかよ >>906
風雨除けのテントとして活用できるかもしれんなうん >>941
ウクライナに送ると勘違いした人間が引けないから
勘違いだったって言えないひろゆき予備軍かな >>942
だから違うって言ってんじゃん
分けて言ってるけどそういうことも言ったらダメなん？ ひろゆき・ウクライナに千羽鶴・折鶴を送るより金送金しろ！【メンタリストダイゴ】
https://youtu.be/8sTB5urKR3g >>909
日本人なら折り鶴に対する理解があるだろうから国内の被災地に大量に集まって処分に困ることは想像できるけど
他国の戦場に大量に送るなんてことがある訳ないと思うんだよね
他国で欲しいのはそれじゃないことくらい分かるだろう
被災地にしても有効利用すればいいだけのこと
保管する以外に何かあるはずだから >>941
もうそれは量の問題じゃないかな。
震災被災地の折り鶴邪魔論がなかったら、
ものすごい量の折り鶴が届いてたと思うよ。
日本人も多少は賢くなった、ということだとは思う。
小口の物資は大使館に山積み送られてきてるらしいが。 >>941
千羽鶴が駄目なわけじゃない
送る相手の文化や状況、送る数や時機などは考慮すべきじゃないだろうか？
千羽鶴送りたいって人達が十数グループいたら何万という数になる
その数になると受け取る側も邪魔に感じることはあるかもしれない ウクライナの人に聞いたらどうなのｗ
相手がほしくないモノもらってもね
ゼレンスキー大統領は日本政府に対して
戦車供給を打診したようだ
事実を述べたまで この２人関係なしに千羽鶴が迷惑なんて小学生でも想像つくが
学校なりなんなりが折り紙配って折らせてんだろ
個人でやるわけがない >>948
だーかーらー自分なら嬉しい、だから何なの？
ウクライナへの千羽鶴が否かどうか、役に立つかどうかを議論する場で「戦争じゃない状況なら嬉しい」とか言う意味がマジでわからない 文化の押し付けはやめろよ
これが可ならタトゥーにも文句言うなよ 千羽鶴ってそもそも送るまでが文化なの？
祈って折るだけじゃダメなんです？ >>959
文化の違いがあってそれはあれだと思うけど折り鶴は嬉しいよってそんなに禁句なん？w 【ひろゆき】ウクライナに折り鶴・千羽鶴を送る人と月曜日のたわわを叩く人に共通する致命的な頭の悪さを説明するひろゆき プーチン ロシア戦争【切り抜き】
https://youtu.be/XoMdXDHXRxA 結局は無駄になるものだからSDGSに反するだろうｗｗｗ >>956
舐めてんのか？そんなもん絶対送る必要なし
そもそもなんで攻め込まれてんだよ >>961
花やメッセージカードは誰も文句言ってないからね
要するに日本の文化である折り紙が嫌なんだろ >>930
今、現実的にウクライナでそうなってないでしょ？ >>966
紙が何から作られているか知らない人がそう思うのは仕方のない事なの
かもな そもそも折り鶴は思いを伝える物だから送られた側が良心の呵責で捨てられないから迷惑だってことだよ。
邪魔だったら置いとけばいいとか捨てればいいなんて意見もあったけど、それこそ折り鶴をバカにしてるよな。 病人に千羽鶴も状況や関係性によっては受け取る側は複雑な気持ちになる気がする 相手にとって無駄であること
また資源の無駄になることは辞めましょう >>968
折り鶴は形代だから本来的な意味でそれが正しい
君は何も知らないようだけど 自分たちのことを想ってくれてる人がいるのは
うれしいことなんじゃないの？ ウクライナ大使館に1億円 「同じ立場になったら大変なこと… 」と静岡市の企業が寄付 富士宮市と三島市は救援金受付
https://youtu.be/GzPhNlCO2VI >>976
俺は嬉しいよ
ウクライナは知らんけど
って書いたら偉い怒られてますw >>974
樹木は再生可能だから資源のムダにはならないよ？ ウクライナ大使館に募金や献花に訪れる人が続々 小・中学生の姿も「微力ながら力になりたい」
https://youtu.be/q6Jm086syr0 自分にとっての自己満足よりも
まずは相手のことを考えましょう >>976
嬉しいと思うよ
問題はその表現の仕方じゃないかな
相手に伝わることが重要だし、折鶴は数が増えるとかさばるから、今の状況のウクライナには邪魔になると考える人もいるんじゃないかな
おれは邪魔になると思うよ >>981
私はあなた見たい人が嫌いで居なくなって欲しいけど
してくれるの？ >>978
みんな精神的にもボロボロだと思うんだよね
ひろゆきとかDiegoの方がよっぽど想像力の乏しい
可哀想人な気がする 結局千羽鶴なんて何かしてる気になりたい独りよがりの自慰行為だって分かれよ
鶴折る時間があったらもっと役に立つことするか何しないで寝てろ >>985
ウクライナの人に花を贈るととても喜んでくれる
そんな事も知らない人は献花もムダだと叩いたらいいよ >>135
当時山積みのゴミになってるってニュース見た気がするな >>988
貴方の精神が病んでるのが分かりました。
メンタルを診てもらいましょう！ >>979
再生可能だから無駄にはならないとは限らないよ
消費数に再生数が追いつかないと減るからね >>983
世の中にはいろんな人間がいて意見を聞く
あなたにとっては圧倒的に足りてないことだろうｗｗ >>988
俺は結構その人ことを思って折ったぞ
祈るしか出来ない立場だったし >>986
そのボロボロのウクライナ叩いてる奴に共感示してどうする 食い物送っても口に合わない人もいるわけで
みんなが出来ることをやっていって
それが少しでも救いになればいいじゃん インチキメンタリストと賠償金踏み倒し野郎か
気持ちが込められている千羽鶴の方がマシだなｗ 実は送られて困る物は靴や古着
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