ひろゆき氏 ウクライナ千羽鶴運動で指摘 折り鶴肯定派は「相手の状況よりも自己満足」「処理に困るなぞの紙切れを送られても」 [muffin★]
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https://www.daily.co.jp/gossip/2022/04/17/0015227258.shtml
2022.04.17
実業家の「ひろゆき」こと西村博之氏が１６日から１７日にかけて自身のツイッターやＹｏｕＴｕｂｅを更新。ウクライナに千羽鶴を運動を疑問視。折り鶴をおくるという行為について、「処分に困るとか受け取る側の気持ちより、良い事をしているという自分の気持ちが大事という自己満足」と指摘した。
この投稿は波紋を呼び、１７日、再びツイッターに新規投稿し、「『折り鶴を受け取る側が喜ぶ状況なのか？』と考えるよりも『良い事をしてる私の気持ちが大事！』という、相手の状況よりも自己満足を優先する人が折り鶴肯定派に多いんですよね。処理に困るものを送るのは相手が欲しいのか確認してからにしましょうね、、と。」と改めて折り鶴を送ることに対する自らの考えをつづった。
ＹｏｕＴｕｂｅでもツイートの真意を説明。食べ物がない、寒いなど東日本大震災で被災して困っている人に、折り鶴を送ったら「なんだこれは」になる、という意見から始まり、ウクライナに対しても「お金だったら何か利用方法があるかもしれない。でも、処理に困る、なぞの紙切れを送られても、『うわっ、捨てづらいじゃん』みたいな。それ送ってくる送料とかあれば食い物入れてくれよ、って（なる）」と語った。
さらに「（折り鶴をおくる人は）もらう側、人の気持ち、ウクライナの人の気持ちよりも、自分たちの気持ちがまず大事で。私たちは折り鶴をおくりたい→おくるのが正しい→受け取るのが正しい−−（という考え）。要は送り側の気持ちが大事で、処分に困る、とか受け取る側の気持ちはどうでもいいんですよ」「おくる側より受け取る側の気持ちが大事なんじゃないですか」との意見を伝えた。 さすがひろゆき、頭いいわ
千羽鶴が無駄だと、日本人で一番初めに気が付いたな その折り鶴に救われたり勇気を貰ったりする人がいるかも知れないじゃん
でも送るときは現金も一緒にね コロナ付着してるかもしれないから普通に焼却処分だよな つうかあれってジャップ仕草の嫌がらせだろ？
京都の「ぶぶ漬け食うて帰りなはれ」的な 折り鶴に熱心なのは、反核運動とかが起源で、サヨクというイメージがある 折り鶴肯定派なんていねぇーよ
誰もが思ってる事をさも自分だけが発見したみたいに言うな しばらく飾っておいてあとは捨てるだけ
花と同じ
頭の悪いこいつには分からんよね 宗教的価値観の押し付け
恥ずかしいから海外に送るのはやめろ 文化を共有している日本人に贈るならまだしも、文化が違う海外に送りつけるのは、確かに迷惑な自己満足と言わざるを得ない 当たり前だ千羽鶴なんて昔から自分が気持ち良くなれるからやってるだけそれが日本人というもの 誰かを助けて自分が気持ちよくなりたい人もいるんだろ
もちろんちゃんと助けるなら意味があるけど
折り鶴を贈るとかいう相手の助けにならない助け方は何の意味もない ウクライナに必要なのは、食料、医薬品、兵器だからな。
紙屑の制作と輸送にかかわる人的資源が無駄。 折り鶴運動やってるのはパヨクだろ
反戦運動したいだけの反日種族 「遠すぎた橋」という映画で、孤立した空挺部隊に食料と武器ではなく、
ベレー帽を投下する馬鹿な補給作戦が出てきたのを思い出す。 ネットの意見を代弁するだけでキッズはさすがひろゆきさん鋭い指摘だって感動するんかな 日本で災害があった時も
いらない救援物資 一位は
折り鶴だからなwwww こんなもん10年以上前から当時の2chで言われてたのに
今更お前が代表面して当たり前のこと言うなよ 日本人なら誰でも知ってること
大使館に送り付けてるのは左巻きの嫌がらせでしょ この人が折り鶴を否定すると、折り鶴肯定派が激増するじゃないか フランスで友人作らず一生日本人の粗探しして過ごすつもりか >>1
ほんとにね。本当に気持ち悪いわ
物資にメッセージ、書いて送れば良いのに
折鶴って！！誰が考えたの？ 事件が起きると関係ない人が花置くよね
アレも同種だよなあ だから悪質な嫌がらせを他国にするなと
日本人でさえ喜ばないのに
こんな鶴キレよりお湯のいらないカップ麺の
方が遥かに有益 何十年も前からこれ言われてるのにどうして送っちゃうんだろバカなのかな
ベルマーク集めたり
ペットボトルのふた集めたり
意味不明のことを学校で教えるからこうなっちゃうんだよ
バカ教師が悪い 折り紙用の紙と折り方の解説書がいいよ。
子供の時間潰しに丁度良い。大人も楽しめるシナ。 まず、ウクライナに千羽鶴送る運動が本当にあったのか怪しい >>24
千羽鶴が困る事を災害にあって初めて知った
古着も困る
食品も微妙に困る そりゃお百度参りと同じ願掛けだもの
病気の人を励ます意味でやってたものだった記憶なんだが
いつから被災地とかに送るようになったんだっけ 言ってる事はわかるが意味がわかれば士気が上がるんだよ
でも意味わからないから銃弾一発のほうが嬉しいだろうね >>42
既に阪神大震災の時からあった。あの時には中古の衣類どころか、選択してない汚い服まで送ってくる始末
それは東北の時でも一緒だったんだよね。 千羽鶴が役にたつ場面っていつなんだろうな
病気がよくなるわけでもなし そういう人の気持ちがわならないんだろうな。
わからないのは自分にそう言う気持ちがないから 鶴を折る行為で本人は癒されて
そこで満足して終われればね
頑張ったことを評価されようとか欲張りだすとよくない 相手の気持ちを考えずに豪雨災害の被災地に古着を送ってしまう人とかいるよね。
自分が同じ立場になったときに古着を着たいかなんて少し考えれば分かるのに。 何億何兆もの鶴を折って一気にクレムリンに送ったりしたら
指揮を邪魔出来るんじゃないか 掲示板で一瞬で、変わる、
それは機械計算ai計算不能か、
朝倉将棋とクレペリン検査と掲示板直接入力、
アメリカ合衆国の世界一の電気量の興味、
ゼロキャット。 そういや送別したででかい花束もらったがあれも迷惑だよな
駅のトイレに速攻捨てたわ 日本には、科学的にちゃんとエコになっていな似非エコ活動とか、
折鶴ゴミ強要などの悪しき風習が根付いてしまったな。 >>41
え･･･貯めたポイントで物買えるから、学校で使う備品などにあてるんだろ ひろゆきって喜怒哀楽の「怒」と「哀」の感情がなんか欠如してるよな
人として怒るとか、悲しむって人生で一度もないんだろうか 腹減って困ってるときに千羽鶴送られてきたらおまえらならどうする？ 所詮コイツもネットのコピペ読み上げて自分が賢いってアピールする雑魚と同じなんだな 折りたい人はいるだろうから神社に奉納したらどうだろう ロシア大使館前に大量の粗大ゴミを「寄付」するイギリス人のセンスを見習ってほしいｗ とっくに糞メジャーになってる正論を拾ってきて自分の意見として発信する乞食 そうなんだけどさ
それがわかるやつは折り鶴を文化の違う異国に押し付けようなんて発想にそもそもならないんじゃないかな もどったか？機械計算ai勝率えろ？
れいこんまなんびょう いやね あれって使い方によっては
いくつか再加工は必要だけど
対戦車ミサイル防げることあるんだけどね
戦地で戦車乗りやってたら個人的には欲しい 🇺🇦「薬、食料品は... この箱の中か？」ﾊﾟｶｯ
↓
千羽鶴ｷﾞｯｼﾘ
🇺🇦「」 これは震災のときも邪魔になった言われてたしな…
ホントにやめとけとしか 折り鶴の気は朝倉将棋、
アメリカ合衆国の世界一の電気量の興味の
機械計算aiに勝率は、空手統計は、
ジバニャンのすんどめきのしゅうれんか。 折り鶴かぁ。ハンニバルライジングで原爆症の子のために千羽鶴を折るみたいな描写が出てきたな。レクター博士が育ったのも旧ソ連のリトアニアだし意外と通じるんじゃね。 でもこういうのさぁ、関係ない奴がしゃしゃって自己満足がどうとか責めるのも全然違うと思うんだわ。 千羽鶴叩いてるような奴って、空気読めないとか言ってわざわざ息苦しい世の中にしてる奴だろ。千羽鶴送ろうが貰った方が燃えるゴミに出そうが、ほっとけよそんなん。グダグダ言う奴が一番空気読めてない。 文化的にはどこの国でもあるはず。
神社のお守り、初詣とかも根本は同じ。
現代科学だって今はまだ信仰と大差があるといえないことも多い。
戦時中は近隣の1000人に無事を祈ってもらった千人針のお守りを手に出兵した。
懸命に何かをする人たちには、今もまだ必要とされる祈祷法なのでしょう。 YouTubeとかで折り紙披露してるような折り紙作家がお札みたいな長方形で折れる鶴を考案してお札で千羽鶴作って発表するとかすればいいのに 震災の時に被災者からもこれ言われてたな
善意だから文句も言えなくて1番迷惑 寒いだろうから燃やして暖を取るか着火に使うしかないな さすが、ひろゆき。、千羽鶴を送るのが無駄なんて斬新な切り口だな。すごいよ、、いやースゴイ、すごいすごい。 千羽鶴って病気で入院してる人に贈るもんじゃないのか ウクライナの一線で戦ってる兵士とかは嬉しいかもね。
折鶴を開くと無事を祈る手紙になっていたりしたら。
「あなたは無事に帰ることができる」 とか短文でも。
平時に凡人が神社のおみくじで大吉が出て一瞬だけ幸せな気分になるのと一緒。 この前原爆ドームに初めて行って千羽鶴が奉納されてるのを見て「これが原点か〜」と思った
亡くなった方や平和に対する想いを込めて折るのは良いんじゃないかな
生きてる人に送りつけるのはまあ迷惑だな >>103
そういう考えの奴が他人の迷惑考えずに善意を押し付けるんだろうな
折り紙代寄付した方が100％助けになるよ ただの紙切れじゃないぞ
一羽一羽念がこもってるだろうし、たちが悪い 誰かを救うためじゃなくて
自己満足のためにやるんだから当たり前じゃん
本当に他人の事をちゃんと考えてたら折り鶴なんかやらんわ それはウクライナ側の考え方次第じゃないかな。
受け取ったら日本におけるウクライナのイメージがよくなってより寄付や支援を受けやすなる宣伝と考えれば受け取るぐらい易いものだろ。
まあ一方的に送りつけるんじゃなくて、戦略としてやらないとだけど。 恥さらしの
ゴキブリ糞パヨク
どうすんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 東野幸治の娘が飼っていた亀が死んだ。
ペットの死を悲しむ娘をよそに、東野は亀を取り上げるとゴミ箱に放り込んだ。それを見て、娘は号泣してしまう。東野は、娘がなぜ泣いているのか理解できなかったが、あまりにうるさいので、娘に言われるまま、亀の死体を持って、近所の空き地にお墓を作りに行ったが、地面が思ったよりも硬く穴を掘るのが面倒になり、娘が見てない隙に亀の死体を遠くに放り投げた。亀はフリスビーのように飛んでいった。 つーかさ
そりゃ自己満足だろ
あなたのことが心配でいつもその事を考えてしまうから
何もできませんが考えながら折り紙を折りましたので
迷惑じゃなかったら受け取ってください
というシロモノだろそもそも
受け取った方がどう思うかはそりゃわからんわな
でも自分のことを案じてこんなに折り紙を折った人がいるってだけで
励まされる人もいると思うね
しかしそれも現代には無理だろうな
すべてがカネだから
こんな時間があるなら仕事してカネ稼いでカネを送ってくれ
って話になる
それが現代
あーヤダヤダ
ってことで これ受け取ったほうが喜んだらどうすんの？
黙んの？「全然困ってねーじゃん」とか言って被災者も叩くの？ 仏教徒に、思いを込めた十字架をもらってください、と大量に送るようかもんか。 >>104
障害者施設や福祉施設のレクリエーションも兼ねて、近所の神社仏閣に
ウクライナカラーの千羽鶴を奉納して、皆で平和祈願で良いと思うのに何で送り付けようとするかね？ >>106
そういう状況かも。
一国の在日の大使が、高層建築物を青、黄色の国旗色で染めることに必死だったくらいだから。
笑ってるのが援助する側の日本人というのは聞いててかわいそうだった。 >>1
折鶴は論外だけどお祝いプレゼントなんかでも勘違いの自己満足してる人は多いよ
相手の欲しい物を聞いてからプレゼントするのが相手にとって最良なんだけど
自分の趣味嗜好で物を選んで相手に押し付けて良い事した気分に陥る自己満足
相手に欲しい物聞けないなら飲食物とか使って無くなる物にするのが無難
それが無駄ゴミをプレゼントしなくて済む方法 まだ福祉施設で作ったクッキーや石鹸ならわかる。暇つぶしに作られた鶴は思いも入ってない気もする。 >>122
負けゲームでもドヤってるから許してやってくれ >>119
ウクライナカラーの折り紙じゃなくて、万札で千羽鶴なら擁護のしようもあったろうに >>1
災害被災地に勝手に物資送る奴も居るよな
色んな物詰め合わせて送り付けると選別も管理も分配も出来なくて保管場所を圧迫する
中古衣料品とかアホ過ぎるけど中古下着送るさらに下を行くアホも存在するとか 日本の文化否定する気か？
有事に折り鶴折って送りつけるのは日本の伝統だろうが 一羽一羽一生懸命折ってくれた人達の気持ちも考えろよ そらそーよ。なんの役にも立たない日本人以外には意味不明なアイテムだもの。
自己満足以外の何物でもないわな 今の日本人に命がけで戦ってる人たちの気持ちがわかるはずもない。
自分の国が同じ状況でも戦うかどうかわからないって人が多いから。
お金や物が最適と思う人が多いのは仕方ないと思う。
金や物でどうにもならない心理状態があること自体が想像しづらいだろうから。 >>1
意味のなさではひろゆきのコメントもおなじだな >>1
これはホントそう思うね
「祈りの形」とか「善意の結晶」とかアホの花畑だと思う 思いやりとか共感とか糞の役にも立たん
モノを言うのは汚くても金や物資だよ >>62
ベルマークはわかるがペットボトルの蓋は？ 不利益に関わる気はないけど一応お気持しましたんでよろしくって実に日本人らしくていいじゃない
立派な文化だよ 現地が服や飯送ってくれって言ってるのに千羽鶴が次から次へ何百も届いたら迷惑だろうが、一つ2つ作って在日ウクライナ大使館に届ける話でしょ
そもそも迷惑っていうのは心がこもった物だから即捨てるわけにもいかず処理に困るという理由
あらゆることを無駄だ馬鹿だって探してるようだが、頭でっかち過ぎないか？ 田舎のホームのお婆ちゃんたちじゃなかったかね
ああいうのは普段から大使館が預かってるから今さらな話
人をどうこう言うより自分らが有効な支援するこったよ ロシア語勉強してクレムリンかロシア大使館宛てで「この度の戦争に心を痛めています」なんて手紙書いたほうがなんぼかマシだと思う。
こういう素朴な心情に駆られて在ロシア料理店にヘイト襲撃かけるバカが出るんだよこの国は
島国鎖国のメンタリティー >>120
芸能人だけだよね
こんな発表して送りつけるの 自己満足が悪いわけではない
自己満足を他人に押し付けるから迷惑になる
千羽鶴を織るのは結構
あとは自分の家にでも飾って毎日世界平和を願って拝んでおれば良い これ受取る相手のことも、どうせ心無い奴らだってバカにしてるよねｗ 大きな手術の前の日にクラスのみんなが折ってくれた千羽鶴なら嬉しいわ
水と食料と安全を欲してる人に千羽鶴とかギャグだろ >>1 そうかな？これから戦地に赴く兵士にとっては、人の温かみに勇気づけられると思うけど
お前が自慢してる金なんて何の価値もない ウクライナの人らを思って折った鶴を自分の家に飾ると良いと思う
千羽鶴の束のやつ
いかにあれが不要なものか身に沁みて分かるだろ 10年くらい前にハイチで大地震あった時にも千羽鶴を贈る贈るなで揉めてなかったか？
記憶違いか？ こんなの捨ててもいいんだろうけど、
捨ててる所を見つけられて何か思われたり言い触らされたりする懸念がな
だからこんなの送らなくていいんだよ
写真に撮ってSNSにあげとけばいい >>149
当時の記事で避難所に物資が届かなくて餓えてる状態のときに
やっと届いたダンボール箱をあけたら千羽鶴がぎっしり入ってて絶望したというのは見た マンションで火事起こしてしばらく集会所で生活してた可哀想な家族いたけど、服や食料をみんなでカンパしてた
あの場面で千羽鶴送ってたら頭おかしいと思うよね
考えたら分かるじゃん タラコ大嫌いだけど
この意見は同意、日本でも贈られて邪魔になってるのに
文化が違う外国人には、なんの足しにもならんゴミ 阪神の時から散々言われてるのに未だに送るやつって
情報仕入れないんかね。 確かに気持ちは大事なんだけどそれって余裕がある時の話で国の存亡とか生きるか死ぬかとか本当に切羽詰まってるときってそんな余裕ないだろ
戦争やってるような国に個人で食料だ医療品だまして弾薬だなんて送るのって無理だろうから寄付の窓口通じて金送るとかでいいんだよ
折り鶴だ気持ちだなんてのは事態が落ち着いてからいくらでもやれば良い 日本の千羽鶴に値する風習みたいなの海外にはないのかな おれのイメージする折り鶴肯定派の特徴
反ワクチン
反原発
今日の佐々木降板支持派 2chでさんざん語られ尽くしたことを得意げに語るひろゆき まだ使わなくなった毛布やバスタオルのほうが役に立つだろう
千羽鶴おる労力で新聞配達や牛乳配達してその代金を送れば良いのに
誰も千羽鶴は得をしない謎の風習 久しぶりに正論ぽいこと言ってるからよく喋るな
ただ、多くの人にとってはどうでもいい話 >>159
ウクライナ人は千羽鶴の意味すら知らない。 >>143
なるほど。ググレカスってのはこういう時につかうのか。ペットボトルキャップ 回収とかエコキャップ運動とかで検索したらわかると思うんだが。 無駄だけど時間をかけて思いを馳せたという美学ですわな せめてウクライナで良いとされてるものを日本で作って送るだとまだマシなのかな
知らないけどウクライナで幸運の象徴とされる何かとかなんかあるだろ ウクライナは知らんけど、アメリカなんて教科書に出てくるくらい有名よね
神秘の国から送られて来たら嬉しいよきっと お見舞いとか自己満足だから
欲しいのは金だよそれ以外は邪魔 文句ばっかり言ってないで
一万円札とかで作れる折り鶴とか考えてやれよ つーかひろゆきが言ってることは別に珍しい意見じゃないことばかりだよな 林外務大臣がウクライナとの会談で子供の書いた絵を渡してたけど、あれも何だかなあと 台風だの地震だので避難所生活することになってボランティアの大学生が昼飯だつって辛ラーメン渡してきたら嫌だろ
どこかの誰かの好意かもしれんし無いよりはマシなんだけどそうじゃねえだろって思うでしょ >>190
最近は逆張りやめたのかどっかしらで出てある程度
一般認知の出たことばっか言ってるな。 気持じゃ腹は膨れん、身は守れん
プーチンのおこぼれだろうが役に立つもの寄こせ 初めてひろゆきと意見が合ったw
千羽鶴の意味を知らないであろう海外に送っても意味がない。
純粋に無事を祈りたいならただ祈るか、どうしても千羽鶴を折りたいなら自分の家に飾っておけよ。 入院患者に送るならまだしも、ウクライナの今の状況は違うだろ
ゲームやってて武器か回復系アイテムかと思って箱開けたら千羽鶴がギッシリとか、絶望だろ 市街戦用のカモフラージュ色で作った千羽鶴ならギリースーツ的な使い方できねえかな？ 心からそう思う。
そんなヒマがあるなら一時間バイトして金を送ったほうが
100倍喜ばれるんだけど。。 千羽鶴の解説書と共に送りつけるのかな
自分ん家に住みなよ！と言った方が喜ばれるよ アフリカから大量のブードゥー人形送られても困るもんな 自己満足ってよくわからん 自己が満足するために行為するって当たり前じゃね？
自分は不快だが他の人が満足ならそれでいいって無償の愛も、自己はそれで良しとしてるわけで。 >>7
>その折り鶴に救われたり勇気を貰ったりする人がいるかも知れないじゃん
それって、その折り鶴（に込められたメッセージ）に救われたり勇気を貰ったり、ってことだよね
つまり千羽鶴は、大勢の気持ちやメッセージを伝える手段の一つなんだと思う
でも今はネット上にメッセージや動画を投稿すれば済む訳で
たとえば千人針だとお守りの意味があるけど千羽鶴にはメッセージ以外の意味は無いし
メッセージを伝える手段としては時代に合わなくなったんだと思う 受け取る側の気持ちは受け取る側が決めることであって、第三者が決めることじゃなくね？
自分が受け取ったときに思う存分、文句言えよ >>205
無償の愛と呼べるのは子が親を慕う気持ちだけらしい。
それ以外は全部打算。見返りありき
折鶴に関して言えば相手の気持ちを全く考慮してないオナニーだから非難されてる
相手を想ってないから、叩かれてる。自己(しか)満足してないから問題なんだね 千羽鶴はいらんよな
薬とか保存食とか核兵器送ったほうが喜ばれるよな >>209
ウクライナには折り鶴の文化がないから贈られても訳わからんと思うよ
わざわざ教えるのか？そんなことにコストをかけるより確実に喜ばれるものを贈った方が良いだろ
金とか食料とか武器とか 本来医薬品や食料が占めるはずだった有限な輸送スペースを自己満足の塊の紙っ切れが占有するんだからな
善意どころか無意識の悪意で害悪だよもはや >>1
ひろゆき死ね
口だけのお前よりマシじゃボケ
大嫌いだから消えろ 折りづるを折る時間で内職して
その賃金を送ったら
けどまぁ障害者だとそういうこともできないんだろうな
弦もぐちゃぐちゃなんだろうな >>45
送付元が被災した時にそのまま返送して良い事をした気になれる >>211
当然だな
他人の子供なんて心底どうでも良い
良くいる子供の為にとか言って説明を誤魔化す糞は死ねばいいと思う ワイドショーで喚いてる弁護士も、ありゃ自己満以外の何者でもないな。
なんの役にも立たん。 >>220
自分の子供にたいしてもですよ
どれだけ愛してるつもりでもそれ全部打算です 折り鶴やってるの、障害者施設らしいじゃん。やはりガイジらしい行動w
ガイジの自己満＝折り鶴 ヤベー良いこと思いついた
鶴をトイレットペーパーで折ったら
超役に立つじゃん >>1
ひろゆきにしちゃ考えが浅いな
口を開けば物乞いのウクライナ
こじき呼ばわりも肩身が狭かろう
日本から遠く遠く離れた東欧なら日本の千羽鶴は民芸品として換金可能かもしれない
労働の対価として受け取ったなら誰の目を気にすることなく堂々と遣える金だ
ウクライナへの千羽鶴は、人間としての尊厳を維持するためという一面もあるんだよ ウクライナ人「日本人は我々に紙の鳥を食えと言いたいのか？」 千羽鶴は送るモノじゃなくて祈りの気持ちを込めて折るというだけのモノ
神仏に捧げるモノであり、他人に譲渡するという意味不明な文化が間違っている
おそらくは何らかの目的で感動ポルノを垂れ流したマスゴミのせいで勘違いしたアホな日本人が増えた 千羽鶴は日本国内でやる分には気持ちが伝わるからいいか
海外相手にやったら不評買うと思う。役にも立たない紙を送ってきやがってって感じで。
そうなっても文化や風習が違うから当然だと思う。日本や日本人に反感もたせたいなら有効だけど。 >>7
日本人にはね
他国の人は『？』てなるんじゃね 千羽鶴を千まんこ集めると不死鳥が現れるという…曲はあれ
そして願いを叶えてくれる >>19
サヨクのご両親に育てられて、イマイチ世の中に適応できず無能になってしまったが、とにかく自分が正義の側にいないと気が済まない、気の毒な方々。 居住地での日常会話にも困る人間が余計なことは考えなくていいんだぞ、西村くん 日本の平和教育の歪みが露呈した
強いことを敵に示さなければ平和は維持できないというのに そんな紙があるならルーブルの偽札でも作ったほうがいいんじゃね >>224
ガイジは訳もわからず折り紙してるだけだぞ
諸悪の根源は施設の職員よ まぁ、病気とか試合に勝つためとか、そういうためのものだよな 流石に折り鶴だけ送らねーだろう
物資詰めて折り鶴を緩衝材にすりゃあいい 千羽鶴は滅ばせるべき文化。夜這いと同じ悪な文化。文化や歴史の元に正当化するな。 自分で100羽鶴を部屋に飾って毎日それに祈ってろよ
絶対に1か月もしない内に部屋のスペース取って邪魔だなって思うだろうけどｗ こんな時にオナニーキメてるとかガイジかよ
って、障害者支援施設の職員主導…つまり健常者…恥ずかしい、とにかく恥ずかしい 日本も震災でモアイ像もらってなかったか
いったいどこに設置したんだろうw 千羽鶴とアイアムケンジやってた層って被るんじゃないかな ひろゆきって何で身体ユサユサ揺さぶりながら話すの？ 何て病気？ 珍しくタラコがいいこと言った
千羽鶴送るやつは、古着を大量に送るよりタチが悪い 何かを祈るならプーチンが心臓麻痺で急死することでも祈るしかなかろう。
その祈りを千羽鶴に込めるのか 鶴は北欧では死を呼ぶ鳥と言われてるしウクライナでも不吉な鳥らしいぞ
送るなよいいか送るなよ！ まぁ役には立たんわなｗ
でも日本はすでに支援しているわけで、
それプラス、私たちはウクライナを応援しますという気持ちを伝えるのは有意義な気もするな
すでに支援がされているからね >>39
ベルマークは集計する人件費を考えると、価値はないよ。 ベルマークは学校で集めてPTAのお母さんに集計させてるからな。もちろん無給で。あんなもんPTAのタダ働き搾取によって成り立っているだけ。 え、千羽鶴送ったの？
役に立つもの送ったればええのに。 自分のやってる事ちょっとでも客観的に見れる奴なら気付くがジャップの場合
「平和を愛する繊細な心遣いが出来る世界が羨む我が日本の国民が心を込めて折った物なんだから
誰もがどんな支援物資よりも有り難がるに違いない」
って思い込んでるのから無理 >>262
学校や子供が損する訳じゃないから( ＾ω＾ ) 黒い紙だけで折って「侵攻を止める力はないが、プーチンへの反対の気持ちを鶴の折り紙で表した、応援の気持ちとして受け取ってくれ」とかならアリ？ 気持ちは大切だけどそれを相手に押し付けるのは良くないな 鰯の頭も信心からで祈りを込めて折るとこまではいいよ
でも祈りましたよって証明で送りつけんなって話だわな
念のこもった嵩張るアイテムとかほんと処分に困るわ 快感を得る為に資源を無駄にする行為だよね
偽善にもならん全く迷惑な行為 ジャップドローン投入か
ロシア側だからウクライナに嫌がらせするんだろう 原爆ドームでの折り鶴の処分に困ってるってニュース無かったっけ? 解った風の奴が多すぎるな。中一かよ。
現実的に生死に直面した場合、カネも名誉も地位もゴミと同じ。
必要なのはただ一つ。他者の祈り。 何でも折り鶴折ろうって言い出す教師はやった感を出したいだけ。 ウクライナの外相が
「我々が求めているのは
兵器、兵器、そして兵器だ」
って言ってるのにな
千羽鶴はロシアに送ってやりなさい 応援メッセージの一種だとは思うが、
折り鶴に限らず今は応援メッセージよりも命を繋ぐ為の現物を送る段階だろ。 フラ公のくせに日本のマイナーニュースにまでいちいち口出しか。 >>5
これに関しては西野がだいぶ前から言ってるんだがな これはね
今そんなん送られてもね、せめて停戦してからでしょうよ
誰が言い出したんだこれ またひろゆきが【昔からある議論】を持ち出して【対立煽り】をしてるよ 既にある対立（議論）の場に入って、爆竹鳴らして再び人々を対立させて、当のひろゆきは議論には参加しない
ただの煽り厨だな 念のこもった千羽鶴を焚き火で燃やすと
その煙から魔神が出現して願い事を3つだけ叶えてくれるんやぞ 同じ自己満足でも、千人針なら雑巾として使ってもらえる分マシだから、そっちを流行らせるべき。 ひろゆきの言葉を誰彼構わず送り届ける行為より万倍マシだよね 自己満足でいいだろ
この世に自己満足以外のものってあるの？ 金属で折って道路にばら撒けばマキビシ代わりになるかな？ ウクライナ大使館に千羽鶴届けようとした人はフランスに長く住んでたみたいですよひろゆきさん まあ正論だわなｗ
こんなの送ってこられても「はぁ？」ってなるわ >>306
ひろゆきの「〇〇する人はバカです」という言葉を届けられても苛立たしいだけだから
届けられても「はぁ？」で済む千羽鶴の方が万倍マシ こういう時に腹の足しにもならない異国の文化を押し付けるのはおかしいわな >>50
「そういう人」＝被災してる相手が一番望んでる金を送りたくないけど
相手が望んでもいない折り鶴送る事によって「自分がいい事した」と思い込んで
自分がいい気持ちになりたいだけの気持ちを押し付ける迷惑人やんけ だって
「ひろゆきの言葉を送り届けられても迷惑」って反応が数多くあるのに
ひろゆきの言葉お届け肯定派がスレに多いように見えるのはどういうことだ？ まぁなぁ
俺が飲まず食わずで 「水をくれ〜！」 って言ってんのに千羽鶴送ってきやがったら暴れるかもな
ただ千羽鶴は戦争終わって復興ってときに役立つ気もするな >>182
ベルマークは回収して貼り付けたり集計する労力
ペットボトルはただの詐欺 一回送るだけなら自己満にしかならないだろうけど
何度も送り続けたら違う意味も伝わると思うけどな
そういう想いの深さみたいなのを伝えるものなわけだし >>318
論点は意味があるかどうかですけど。
不利益を被るのは回収業者であって
学校や子供側ではないので別に良いでしょう これ言い出したらあらゆるプレゼントがお金になるよな
クリスマスもバレンタインもw 処理って、別に紙なんだから捨てるなり燃やすなりしたらいいだけじゃん
そんなことも分からないのか
だから頭がお子ちゃまなんだよ
金送れば褒められるとでも思ってるお子ちゃま >>321
相手の気持ちを考えて送るのがプレゼントだからな
折り鶴欲しいかって話 >>317
戦争記念館みたいなの建ててそこに折り鶴を展示すればいい
「この戦争中、平和ボケした国の変な人々からこんな意味不明な物が送られてきました」
という説明板貼り付けてな 千羽鶴折ってるのは小学校とか、福祉施設とかでしょ
中学校にもなれば募金とかになるだろうし
教育的側面とかで「こういう問題にも感心を持ちましょう」ってだけなんじゃないの >>327
ウクライナに送ってると勘違いしてる奴多そうだな つーか今どき千羽鶴送ってる奴なんかいるのかよ
昭和時代に滅んだ習慣と思ってたわｗ >>326
教育ならそれこそ必要なものを送ることを教えて欲しいな 送る側の気持ちは無視かよ
千羽鶴否定派は視野が狭い >>331
小学校はまだ問題意識を持つレベルでいいんじゃないのかな
中学校でもまだ千羽鶴なら問題だな 周りの大人が他人を思いやる気持ちがないのか？
ただのゴミ以外の何物でもない。 >>333
過去の事を学ぶ時なら理解できるけど、
現在の紛争地帯を学ぶのに折り鶴は意味ないだろ
それは自分達の教育のためにウクライナを利用してるに過ぎない ひろゆきのすっとぼけたキモ悪い表情不快。
人の話聞く時はもっと落ち着いて聞けよ。 現況でウクライナに千羽鶴ってどうやって送るの？
どこに誰が届けてくれるの？ 想いなんて糞の役にも立たない無駄
要求されたら出せるだけ出す。それだけでいい >>337
日本のウクライナ大使館に送りたいって施設や人たちがいたんだよ >>335
教材として「ウクライナの問題」を題材にするのはアリだと思う
千羽鶴を折るというのは祈るって事
小学生レベルで
世界にはこういう問題があって不幸なひとがいる
言葉で説明してもなかなか理解できないなかで
形にするって事で鶴を折るのは悪い事ではないと思うけどな
直接ウクライナのためになるってわけではないけど >>341
2、3年生でちいちゃんの影送り読むからな
小学生でも理解できてるよ
戦争の悲惨さについて学ぶのは良いけど、
現時点でウクライナについてウクライナが正義、ウクライナのために祈りましょうなんて教育するのはどうだろうな
国同士の争いで傷ついた人がいる、必要としてるものがある、出来ることはなにか、を教えるべきだ
折り鶴に意味を持たせるのが宗教のようで気色悪いというのもある 同情するなら金をくれ
想いの押し付けは迷惑だとはっきり言おう >>342
そこまで理解できてるなら問題ないんだけど
小学校でウクライナの問題を取り上げる
本来、被害にあわなくても済んでいたはずのウクライナの人のために鶴を折る
日本の場合、特定の宗教ではなく「お見舞い」や「冥福を祈る」って意味合いで鶴を折るだけでそこまで深い意味はないと思うけどな そういうことするのって、資金のない、ご老人や子どもでしょう？先導している活動家の指導者がいるのだろうけど、平和であることを願う表現の手段として、他にどういうものがあるのか、ぜひ提言して導いて欲しいね。 緑の羽って、羽をもらえなかったら誰もやらないだろうな 結局ケースバイケース
国内の自然災害の避難所に千羽鶴を送りつけるのは論外でそんなの送られても処分に困るし迷惑なだけ
だけど、今回のようなケースの場合支援金を送るのが正解なんだとは思う
それでも、子供だったり障害のある人や老人でもテレビとかの報道を見て自分には何もできないけれど、何か形にしたい
当然自己満足でしかないんだけど遠い日本から早期の終結を願い、そこの施設で千羽鶴を飾るならば、そこまでケチをつける必要はないと思うが >>348
だから避難所に送ってはダメ
なのは前提な >>290
被災者とかが普通に言ってたろ、要らないって。 そりゃそうだ
千羽鶴だけだと気持ちが伝わりきれない
寄せ書きも一緒に送らないとな ホント 人をイラつかせる天才だな
初めてホリエモンと意見が合ったわ ウクライナ大使館に届けるだけで、別に戦禍のウクライナ本国に送るわけじゃないだろ
糞田舎の年寄りのやることにイチイチ 焚き火の焚きつけにしかならん
病院の御見舞いじゃないんだからさ送るの止めようよ
日本人全体がバカだと思われる >>355
ウクライナ大使館で働く人たちも全国から死ぬほど救助物資送られてきて
仕分けと本国の人を助けるための発送準備で
皆必死に働いてるだろうに
そんな事も想像できないオナニー折り鶴送り付け野郎のために余計な仕事増えて可哀想 感情のない人間アピールしてるの？
なんでご飯炊いてるの？チンしたほうが早いじゃん
奥さんに言ってみてほしい 折り鶴とかの問題はひろゆきが言い出すまで表に出てこなかっただけで
前々から問題だったんだよ 受け取った現地の人が暖を取る為に燃やして「日本人ありがとう！」って笑顔で言ってる動画がYoutubeにあがってきたら評価する 日本独特の特殊な風習の押し付けで外国の人が喜ぶとかとんだ勘違い 被災地にて
ボランティアA「アフリカから応援物資が届きました！」
ボランティアB「地球の裏側からの支援とはありがたい！」
二人がダンボール箱をあけるとカエルの干物や猿の頭蓋骨、
鳥の足などの呪術用らしき材料がぎっしりと詰まっていました
（フィクションです） ウクライナがもしひろゆきみたいなやつだったら
誰も協力なんてしたい気持ちにならねーんだよｗ
ウクライナ人「金くれ。日本の文化とか知るか。早く金よこせ」←はぁ？さっさと死ね
ウクライナ人「日本の文化ステキね。ありがとう。」←よし、じゃあお金も支援するね
これですよ 千羽鶴を送るならクレムリンやロシア大使館宛に山程送ってやればいいと思う。 ひろゆきは毎回くだらない文句をを垂れて￥満足かね？ 病院とかに送るのはいいんだろうな
衣食住が保障されているし 千羽鶴なんて送られても迷惑・・・
そうかぁ？その鶴を折っている紙をよく見てみろ
何？これはっ！？１万円札？
そうだ・・・俺たちが送ったのは鶴じゃない！現金だ！
あ・・ありがとうございます（涙）
みたいな感動展開じゃないの？ 折り鶴ってひとつ折ると止まらなくなるの
気がつくと夕暮れになってたり。 >>370
今回は珍しく割とまともなこと言ってるけどね >>375
まともでもなんでもない
誰でも思いつくことがネットニュースに載っただけ こいういうのに賛同するやつはアベノマスクとか引き取っていそう
ちなみに知り合いの爺さんはいまだにアベノマスクをしている
安倍自身はもう使ってないのに 【メンタリスト】DaiGo、ウクライナへ千羽鶴送る日本人を非難「ウクライナに海外送金してあげなよ」「日本のズレ方がやばい」★3 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650249069/
【テレビ】古市憲寿氏、ウクライナへ折り鶴問題 必要なのは折り鶴か食料か「答えは自明」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650243004/ >>92
関係ないのは折り鶴送ってる方じゃないの？
部外者なのにオナニーに利用しないでって思ってるよ >>375
どうせなら、是非千羽鶴を送るべきのお題でひねくれ理論で論破して欲しいんだけどな
千羽鶴はムダなんてバカでも思い付くじゃん >>381
送るのNGでも送らずに自己満足で折ってる奴に指摘するのはただの無粋なだけじゃね あー千羽鶴が届いてたら助かった命もあったかもしれないのに・・・ 折り鶴や千羽鶴が平和の象徴となったのは戦後だってウィキにあったぞ。昔からの風習でも何でもない 高校野球で何年か前に話題になってたろ
負けたチームからもらって
貯まっていく奴、捨てにくいとか 平和への願い的な意味ならロシアの大使館に持っていくべきだよね どっかのマナークリエーターに折り鶴は本来折った人が神社に奉納するものですとか適当なこと言わせて
テレビ各局で一斉に流しまくれば困ってる人に送り付けるって悪習を無くせるんじゃね？ 千羽鶴贈ろうっていう可哀想な脳みそしてる奴らにこそお大事にって千羽鶴贈ろうや 作家の新井素子が3日間で千羽鶴を折れる特技の持ち主と聞いた。
エッセイに書かれたことが事実なら、左手に本を持って読みながら、
折り紙を持った右手に視線を落とすことなく極小サイズの折り鶴を
高速で折り続けられるという特殊スキルを持っているのだとか。 やだねえｗ
人々の思いが込められてるんだよ
最近の日本人は中国人と変わらない守銭奴しか
いないねえ〜 普段から金が掛かんないから１日中やらせてんだわ。もたもたしてるので１日５枚や１０枚で済む。
それでも、しばらくすると溜まるから施設もどうにかしたい訳。 ダイアナ妃が亡くなった時、ものすごい量の献花があったので、
女王が「花を買うお金があるのなら、困っている人たちに寄付した方が有益だ…」と言ったという噂もある 清掃業者：千羽鶴を焼却始末させられる私たちが一番泣かされていますわ >>390
あちこちで提案を見るが、実行した人はいないのかね >>1
なんでそうなるかというと、マスゴミが専門家ではなくこういう暴言吐いて炎上するのが仕事のゴミを重用するから
マスゴミに広告費を払ってる企業は反省しろよ >>1
スポンサー企業はせめて報道くらいは視聴率やアクセス数以外の基準で金出せよ 千羽鶴もそうだが、墓参りの献花とか精霊流しとか七夕とかみんな自己満足で
後片付けする人に労苦を押し付け環境を壊しているだけ 日本のイデオロギーの塊送られてもなあというのはある 折り鶴を折るのは障碍者施設や児童施設のレクリエーションだろ
現地ならともかく、大使館宛なら別にいいんじゃね 折り鶴って広島ですら処分に困っているのに海外に送ろうと思う時点で頭が悪いわ 折り鶴送ってるやつなんて本当にいるの？
ひろゆきが勝手に言ってるだけじゃなく？ 例えば地震とかで被災して困ってるところに、
アフリカから謎の草の束が届いて、
これは我が国では望みを叶えるお守りです、とか書いてあっても即捨てるよな ベルマーク集めたり
缶のプルタブ集めたり
ペットボトルキャップ集めたり
千羽鶴おって送ったり
ザップってどうしてこんな生産性のないバカなことばっかりやってるの >>1
小学校低学年とか園児とかがやるの別にいいと思う
俺も戦争中にそんなのがおくられてきたらほっこりするよ
見ただけで労力が必要だとわかる純粋な祈りだからね
気持ちをふみにじることを言うのは現実主義者の皮を被った敗北主義者。
人間は感情を持った生き物だからそこまでみとめて初めて大人だよ >>412に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） 小学生のころ強制的に折らされた千羽鶴も最終的に捨てられたんだろうな >>412に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） いやまったく同感なんだよ
でもいちいち指摘しなくてもよくね？って話なわけ
そうやって世間というか庶民の素朴な感情をを逆撫ですることで名前を売るのはもういいじゃん
もうちょっと品のあるビジネスしろよ ほんとそれな
折り鶴とか送ってるやつは
確実に頭悪い ひろゆきとか目のおかしい人とかが?みついてきそうな案件ではあるな びろしきがこれに喰いつくとは意外
裏取りとか出来てるのかなあ
あまりにも頭悪くてデマくさいのだけど >>409
まともな人は即捨てるような真似しないよ 潰すわけにいかない嵩張る荷物だってことも考えて
amazonnの箱より酷いんだぞ >>419
ひるよきに裏とりなんて出来るわけないだろ
そもそも発言自体になんの責任感も無いぞ？ >>412に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） 千羽鶴が良い効果を発揮するパターン
病気で入院してる人へ、あなたのことを想って時間をかけて鶴を折ってくれる仲間がいますよのメッセージ
プラス
入院してる人本人が周囲に対して、私のこと思ってくれてる人が居てくれて、こんなに大変な千羽鶴折ってくれたんですよ、とアピールできるようにしてあげる
かな？
もし私が千羽鶴を送るとしたら、コレ 実用的なもの送ってくれるほうが普通に相手のこと考えてる感あるし気持ちこもってると思うけどね >>426
実用的なものなんて配りきれないほど集まりすぎて逆に迷惑だよ まあインパクトある著名人や団体からならまだアピールに使えそうだけどそうじゃないなら利用価値ないからゴミ箱行きだね 文化だろ。
鶴送ることで関心もってる心配してるというメッセージを伝えることができる。
ニュースになることで波及効果もある。
戦地に送る必要もないし、大使館に送ってそれを送らずツイッターで取り上げるだけでも意味はあるだろう。
時間たったら別に燃やしてもらってもいいし。 >>412に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） ひろゆきてこういうこと言ったりSDGSに懐疑的だったり物事を斜めから見る視点持ってるのに
なんでワクチンは3回打っちゃったんだろか
そこだけが残念 >>433
物事を斜めに見てるんじゃなくて、人を馬鹿にした目で見てるからだよ 千羽鶴は別にいいだろ
紙なんだから便所の紙として使えるし鼻もかめるし 震災で避難先にどっかの国のお守り貰っても多分俺は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなるわ
そら捨てはせんけどさあ・・・ 珍しくひろゆきに同意するわ
日本人でも、被災経験ある人はいかに迷惑なものか分かるだろう >>435
受け取る側にも正義マンがいて、善意で送ってくれたものをぞんざいに扱うなって言い出すんだよ
もちろん善意マンはごく少数だが、だからといって無視も出来ない
だから面倒なんだよ >>412に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） >>433
向こうは打たなきゃ人間扱いされないからね フランス大統領選についてはどうなの？
そういうリアルなレポート頼むよ >>433
こういう低知能がひろゆきの支持層なんだろうなー
笑える まぁ大使館に送ったんだからそこまで言わなくていいだろ？ 千羽鶴の件はハイチの大地震の頃から言われているのに
あたかも自分のオリジナル意見であるかのように語るひろゆきのセコさに涙 >>412に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） >>92に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペや転載自由） これは本当正論だね
千羽鶴の文化や伝統が分かっている日本人の病人の人に送るならまだ励ましにもなろうけど
外国のしかも戦地に送るってのはちょっとあまりにも空気が読めなすぎるというか、ありがた迷惑という感覚が分からないのかなと思うわな 冷たい言い方かもしれないけど邪魔になりそうなものは送らない方がいい
戦争中の真っ只中に送るんじゃなくて終わってから送ってやれよ こんなん散々言われてた事だろ
得意のネットでググッて自分の意見の様に言ってんdろね これ1万羽届いたとかならまだいいけど
色んな所から送られて1億届いたとかなったらどれだけ迷惑か想像してみろよｗｗｗ 現地に送るんじゃなくて
ウクライナ大使館に送るんだろ？
だったら良いじゃん
駐日ウクライナ大使が東京タワーを
ウクライナ国旗色にライトアップして
くれと頼んだこともあったし
日本国民が平和の思いを込めてこさえた
折鶴を送ればウクライナ大使館も
大喜びだろ 大使館だとしてもゴミ何袋出さなきゃいけないんだよ
大量に来た日がゴミの日じゃなきゃゴミをずっと補完しとかんきゃいかんだろ > こう思ってんのおいらだけですか？
中年のねちねちした構ってちゃんアピールが気持ち悪いって話だ 最近の西村は専門性の高い話題には触れずにヤフコメなどで勢いがあるニュースの後追いが増えたな >>449
戦地なんだよね、今までと次元が違う
病気治りますようにじゃなくて
現在進行形で虐殺とか強姦が行われてる場所に･･･
考え足りなすぎて暗澹たる気持ちになるよ 良かれと思った事が自己満足かつ迷惑な事例として、錦鯉を川に放流ってのがあったな。 寄付金も義援金も税金からを含めて大金が送られるというのに、そこんとこは全く触れずに折り鶴だけを叩く。
しかもさも大きな「千羽鶴を送ろう運動」があるかのようにストローマンをでっち上げてそれを攻撃する。
バカかよｗ？ ひろゆき嫌いだけど
これは同意せざるを得ない
ひろゆきの言う通りです >>458
> 良かれと思った事が自己満足かつ迷惑な事例として、錦鯉を川に放流ってのがあったな。
鯉カワイソス ウクライナ支援募金で利益せしめて良いことしてる風な態度を取ってる人には、ひろゆきなんて言ってんの？ >>1
その通りやん？
北朝鮮兵が攻め込んできてる時に、ウチに折り鶴が届いても「は？」ってなるで >>464
ぴんぽーん、外国から折り鶴お届けモノでーす
ってイメージで叩いてんのか 日本の偉大な折り紙文化を知らしめてホルホルしたいというとんでもない勘違いが微妙に込められてる気もする
向こうはそれどころじゃないってのに 千羽鶴も使い方だよ
戦闘真っ最中に送ったってゴミだろうけど、
戦後に日本はウクライナを支援しますという気持ちの顕れ、象徴としてなら友好に役立つ
まぁ今だって日本はウクライナにドローンや防護マスクなんか送ってるわけだし、
それらに加えて千羽鶴なら 「平和を祈る心を表した日本の伝統です」 と言えば問題ないと思うが
日本分かに自信の無いメンタリストやぴろゆきが大げさに恥ずかしがりすぎてんのが問題だろどっちかというと 千羽鶴に擬装した小型ドローン1000機なら大歓迎される 日本は政府や民間で莫大なお金やあらゆる物資を支援してます
避難民を受け入れ前例のないほどの手厚い保護もしています
そんな国のほんの一部でしかない折り鶴を取り上げてドヤ顔で批判するとかマジでレベル低いと思うよ
顔ぶれみなよ…ひろゆきダイゴホリエモンだよ？ まあ、日本国内ならまだ意図は通じるし、「金のほうがいい」とか言ってもそれは送る側の自由だとも思うが
さすがに海外の戦地に「謎の紙切れ」送るのは迷惑極まりないわな
これは同意 ウクライナを支援するのはいいんだが、今度ロシアが日本に攻めてきたらどうすんの
ロシアにケンカ売るのはいいけど、それならちゃんと準備してからにしろよ >>473
あのね、ORIGAMIは世界共通語だし
広島には世界中から千羽鶴や折り鶴が送られてくるんだよ どうせなら折り鶴型高性能ドローンを贈ってやればいいのにw >>475
海外から日本文化を鑑みて折り鶴送ってくるのは日本を想った上での行為とわかるだろう
日本から海外の文化を無視して日本文化を押し付ける事とはドえらい違いだぞ何言ってんだおまえは 広島市は千羽鶴の運搬焼却処分に年間250万円の予算組んでるらしい まあ、こいつが言える資格はないよ
こいつのやったことはこんなことと比べ物にならないくらいの次元
クズな裁判バックレ賠償金払わずの、海外逃亡野郎だからな 自分が被害を被った訳ではないのだから
他人のやってることにそんなこと言っちゃいかんな
ウクライナも何これ？と思っても日本人のウクライナ支援の特別な意思表示だと説明すれば感謝してもらえると思うけどね こいつとか堀江とかメンタリストとかの言ってることって、結局「俺のやり方こそ合理的。非合理的なことやってる大衆はバカ」と言ってるだけだからな。
そもそも人間にとって合理的であることが必ずしも最優先の価値でもないし、仮に大衆が非合理的で馬鹿だったとしても、
罵倒するようなやり方では、罵倒された方は余計反感を抱いて、頑なになるだけなので、何の解決もならない。
こいつのこういう啓蒙気取りの発言こそ自己満足そのもの。 これに賛同してる意見多いってことは世間も前々からそう思ってたこと
同じ国内の東日本に送った時も処分に困ったと言われてたのに
海外なんて嬉しくもないだろ しかも会ったこともない人間から送られた鶴とか >>486
そもそも送ってる奴も少数派だろ。
そんな生活に支障出るほど大量の折り鶴送ってる事実でもあるのかよ？
ごく一部の奴がやってるだけのことを針小棒大に誇張して注目集めてるだけじゃないのか？ >>486
ウクライナ支援の特別な意思表示だと説明すれば感謝してもらえるだろう
しかも日本にあるウクライナ大使館宛だろ？
これを迷惑行為と言ってしまうのはちょっとやばい人じゃなね？ 日本は貧乏になってきたので、これからの国際貢献は千羽鶴で
また日本で大地震あった時は、千羽鶴拒否しますけどね 自分のうすっぺらさを証明しなくていい。
この論理を用いて許されるのは小6まで。 >>1
ピュータン論争で学者にボロ負けしたからってこんな難易度ベリーイージーな話題に時間を割くなよ…
自己満千羽鶴なんて10年以上前から言われてたろ 本当薄っぺらいよな
あんな邪魔な物送りつけて”私たちは支援してます”風を装う
究極の自己満足 他人のこと何も考えられないクズだからあんな邪魔な物送りつけられるのだろう >>494
ずっと言われ続けてるけど無くならないんだから、それを分かって批判してる方こそ不毛だし自己満足ということに気付いてないんだよな。 想像力が無いんだよな。
折り鶴を送ったら現金は送らないと思っている。
自分にウクライナを助ける気持ちが無いから何かをやる人の気持ちがわからない。
人を助ける気持ちがわからないから、自分と違う価値観を認めないで否定しようとする。
人を助ける気持ちが無いか少ないから、助ける人は精神的物質的に複合的に行動することがわからない。
だからどちらが良いとか比べて、これよりこれをやった方がいいとか言うけど言うだけでやらない。 >>497
というか、所詮はこれを取り上げてるメディアも含めて単なる閲覧数稼ぎのために世間を挑発してるだけだからな。 まぁいい歳こいた大人が千羽鶴折って送るのはき〇〇いだろ
ただ子供とかはなぁ、困っている人には何かをしてあげる
という思考を植え付ける為にもな
そりゃ千羽鶴送って相手は食うもん無いのにコレ貰ってどうすりゃいいの？いらねーよこんなの
とは思うだろうけどね
子供達が大人になって、困ってる人が居る、何かをしてあげたい！
みたいなさ
今の日本も随分と変わってしまった、物を貰ってもお礼が言えない
何度も貰っても貰いっぱなし、お返しすらしようとしない
くれるって言ってるから貰っただけ、お礼？お返し？
それはおかしくない？
そんな国になっている 肯定してるのは「ひろゆきに日本の伝統をバカにされるとむかつくから」だよ >>500
折り鶴否定派だけど、肯定派に言っても分からないんだし、批判するだけ無駄。 非合理的なことをやめない人にやめろと言うのもまた非合理的ということ。 千羽鶴肯定派には給付金のかわりに千羽鶴送ってやればええやん大歓喜やろ 処理に困るといっても99%のウクライナ人は困らないからいちいち気にするな
金持ちはそんなこと気にしてないででかいことやれよ >>504
余計なお世話だわなｗ
所詮これもただの炎上商法の一環でしかない。 >>501
いやそれ言ったら5chのほぼ全ての肯否定が無駄
実際そうであれそれ言ったら終わり ヤフオクやメルカリを見ると、千羽鶴の出品があるんだよね。
どんな人が購入するのか分からないけど。 だからどの面下げて「自己満足」だの「他人の迷惑」だのひとに説教してんだよコイツw この人ホント日本に帰りたくて仕方ないんだろうな
さぞかしフランスでの生活が苦痛で仕方ないんでしょうね こんなもん、送り先によるだろ
闘病中の人に送るなら理解できなくもないけど戦争中の人に送っても意味がない 大使館が送らなきゃいいだけで
大使館に飾ってある分にはいいんじゃない？
そうなったら造った方も空気読むだろうし
決断しなきゃいけないとこは即だろうけど、
泳がせておいても自然に結果でちゃうどうしようもないものもあるだろうに >>513
カード…保管に置場所などかさばらない
花束…植物だから枯れたら即処分できる
ぬいぐるみ…玩具でもあるから子供が喜ぶ可能性がある
千羽鶴に関しては保管がかさばる、処分が面倒など色々アカン
どう考えても外国人に喜ばれる物ではない 戦後ならいいんじゃね
震災で例えるなら揺れてる最中に送られてくるようなもの >>489
鶴というのはシベリア（ロシア）から飛んでくる鳥
なんですよとウクライナ大使館で説明してみろw >>516
戦中だろうが戦後だろうがゴミ送りつけられて喜ばれると思ってるの？ そもそも千羽鶴運動なんてホントにあるのか？エアじゃないの。 これって「相手の気持ちを理解しろ」と怒っているのが堀江貴文とDaigoとひろゆきなんだよな
こいつらは「相手の気持ちを理解しよう」って言葉すら武器にするんだ
とにかく相手を攻撃する連中ってだけの話だよ 震災にあって金や食べ物とか必要な時に、こんなゴミを送られてきたらすぐ捨てるわ >>521
彼らはその相手の気持ちをどうやって知り得たのかねw >>524
ウクライナの大使がそんなことを言ったの？ 結局のところ、相手の気持ちを理解しろ！と言う人がじつは相手の気持ちをはっきりと理解せず言っているんだよなw
これこそ無理矢理だろうにw >>520
一部の人がやろうとしてみたいね
一部の人はもう届けたんだっけか？
今のところ、迷惑かかるくらいに大量の折り鶴が贈られたって事実はなさそう とにかく、一度反論されたら、ぐずぐずぐずぐずその話題を続けなきゃ気が済まんのな >>13
花は嬉しい人はある程度はいる。折り鶴と一緒にするのは失礼。 >>13
花は嬉しい人はある程度はいる。折り鶴と一緒にするのは失礼。 >>7
ならせめて
ウクライナ人にとっての折り鶴のようなものにしろ
日本人のそれを送ってどうする
あっちは文化交流もくそもねえ明日への不安でいっぱいだ
日本とかいうメッセージは出さずあちらの言葉と知識だけで意味の通るものにしろ 他国人に、もし作って送るなら、何かメッセージ添えないとダメ。
個人的には、何のメッセージもなきゃ日本人にしか通用しない文化だと思う。
(メッセージあっても通じるかは不明だし)
基本は日本人の病人(怪我人)に送るものだしな。 そういえば由来も起源もハッキリしてないな。
完全に戦後からだし、ＴＶドラマかなんかの影響か？ >>520
田舎の宿屋の主人が旗振りしてやってみたが周囲から送るなと助言されて宿に飾ってる
というハナシはワイドショーのたぐいで見たな ひろゆきやDaiGoに乗っかって拳を盛大に振り上げる連中が現れる中
気付かれてない側面を指摘する記事も出てきはじめた
https://news.yahoo.co.jp/articles/cdbb55a41b967a9602b7fe93c66e9babc8601937
最初に聞いたときから「これは経済的にも苦しい人から出てきた発想では？」
とは思っていたが案の定
更に日本国内のウクライナ大使館宛という気遣いも見える
それに対して実に強い言葉で非難する方々
相手の実情に思いを馳せるべきだったのは誰だったのか
浅慮だったのは誰だったのか
興味深い >>351
被災者のもらって困ったものとして上がったのが
1位 折り鶴
2位 寄せ書き
だっけ その経済的に苦しい人は千羽鶴じゃなくて金を支援してもらっているという事実から目を背けてて草 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
