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【ビッグボス】日本ハム・新庄監督 メジャー流先発「中4日構想」80〜100球、5〜6イニング見込み [鉄チーズ烏★]
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0001鉄チーズ烏 ★
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2022/04/12(火) 05:44:05.89ID:CAP_USER9
2022年04月12日 05:30 野球
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/04/12/kiji/20220412s00001173098000c.html
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/04/12/jpeg/20220412s00001173067000p_view.jpg

 日本ハム・新庄監督が先発投手陣の「中4日構想」を掲げた。メジャーのように先発は80〜100球程度の制限を設けて5〜6イニングを見込み、上沢、伊藤、加藤、河野、立野の5人でローテーションを組む。休日や根本、吉田、新外国人ガントらが谷間に入って中5日もあるが、指揮官は「今年のファイターズは中4日でいきます」と方針を明かした。

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 少ない球数で打ち取る技術を養い、かつ投手個々の勝利数アップが狙い。既に上沢が中4日、伊藤、河野が中5日を経験し、12日の西武戦では加藤が中5日で先発する。日本では終盤の勝負どころなどに限られてきた采配だが「必ず人間は慣れてくるから。やらないよりやってみて。戻すのは後にできるから」と説明した。
0002名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 05:45:44.81ID:TZWdDIY00
あかん、成績だけじゃなく選手も壊していく…
0003名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 05:46:20.44ID:hXfv8uRu0
中4日なら100球でいいけど
中6日で100球とかいってるのはただのアフォだよなw
0005名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 05:48:12.67ID:gFWT5fSy0
頭数揃ってるチームなら中6日でいいと思うけど、
そうじゃないチームが中6日とかやってるのは敗退行為に等しいよな
0006名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 05:49:31.48ID:f+1kVQ6B0
もう終わりだよこの球団
0008名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 05:49:48.15ID:CTFBBOuD0
中継ぎはこれ以上に酷使するんだろ
暗黒時代ベイスのマシンガン継投を彷彿させる
0011名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 05:53:01.88ID:fN4IYSOn0
キャンプ中に、選手に周知徹底してたか?
開幕してからぶち上げたなら、あまりにも酷すぎるだろ
0012名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 05:54:27.02ID:fN4IYSOn0
>>1
> 「必ず人間は慣れてくるから。やらないよりやってみて。戻すのは後にできるから」と説明した。

オープン戦ならともかく、シーズン中にこれはないだろ
選手は生活が懸かってるのに
今シーズン限りでクビになる選手もいるのにさ
0013名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 05:55:40.44ID:vshS0gQW0
なんで今やねん
最初からそうしとけよ
0017名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:04:38.21ID:gMsAm4Ni0
ぶっ壊されるやつ出そうでなぁ
ただでさえ貴重な時間潰されてるのにコレは、、、
0018名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:05:13.40ID:jHpzT2u70
日ハムファンはどうなの?新庄監督
0019名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:05:54.64ID:XOeHnS8b0
こいつ思いつきで行動してるだけだろ
0020名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:05:59.00ID:rTLST5HN0
キャンプで今年は中4日を通告…分かる
シーズン終盤で中4日に移行…順位次第では分からんでもない
シーズン最序盤でいきなり中4日に移行…?
0021名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:09:33.77ID:FgmBZCQb0
向こうはベンチ入り25人でメジャー登録も25人
NPBはベンチ入り25人で一軍登録29人
4人分のリザーブ枠があるから先発ローテに余裕がある
単にメジャーは余裕がないから中4日で回してんだよ
メジャーだってNPBと同じ制度なら中5日や6日で回すって
0022 
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2022/04/12(火) 06:11:02.81ID:k4P9OO970
勝ちたくない、今年は育成だから負けても平気と口では言いながら
やってることはめちゃくちゃ目先の一勝にこだわって選手に負担をかけてる
0023名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:11:05.97ID:DQPMFNFy0
変わったことをし続けなきゃ値打ちが無くなるピエロ
ピエロが一人で踊り続けるなら勝手だが
巻き込まれ壊される選手たちが可哀想
この馬鹿の思いつきが正解であるはずがない
0025名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:12:24.77ID:vTVWlCVm0
最下位は嫌だからまだ開幕早々なのに
思いつきで「これからは中4日で行く」
0026名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:15:21.17ID:ZCXQH2z50
一流なら適応するだろうけど頭数揃えだけのリリーフ陣だとグチャグチャになりそうな気が
0027名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:15:32.88ID:as5pIYZX0
自分はクビになっても食い扶持に困らんだろうけどさあ
0029名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:17:07.29ID:lIZeSjmw0
バカ
とにかく自分が目立っていれば勝ちだと思います
0030名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:18:02.96ID:aVpOwFln0
リリーフが完全分業体制整ってるならともかく、崩壊してる状況でドラ8
ルーキーが頑張ってるだけの状態じゃフル回転させてすぐ壊すだけ
他ファンだけど口だけ育成言ってて実際は壊す方向にしか動いてないのホント腹立つ
0031名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:18:27.77ID:FZUAZ6100
やっと本気出してきたかw
0033名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:19:40.74ID:PD0u09GF0
急な方針転換なら選手が適応しきれない。
キャンプ中から想定して体作りさせていたのかどうか。
0034名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:20:45.43ID:pecKWjso0
選手は監督のおもちゃじゃ無いぞw
選手も全員プロだし監督もプロの筈なのに試すって何?
自己中人間は選手より己しか見えてない
0035名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:23:32.63ID:J2JMTcuN0
キャンプ前に通達してそういう体作りさせてたんだよね?
今いきなり言い出したわけではないよね?
0036名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:24:30.25ID:pHoEznWz0
ハムって外国人の投手も獲ってたよね
先発の頭数は足りてると思うんだけど……
0037名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:25:37.40ID:HTOjxg+h0
BIGBOSS「ウソみたいグルコサミンw
0038名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:26:23.78ID:6dakUd930
メジャー流っていうか
単純にいい投手が5人いて6番手が明らかに格落ちなら
普通の戦術だと思うけど。
0040 
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2022/04/12(火) 06:27:22.54ID:k4P9OO970
>>38
普通はしないよ
0041 
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2022/04/12(火) 06:28:38.12ID:k4P9OO970
>>39
去年終盤の巨人は点が取れなくなって勝てなかったけど、中5日で先発が悪くなったわけじゃない
0043名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:29:19.89ID:nywJqeYQ0
先発も中継ぎも酷使で潰れるパターンだな
マジで暗黒期まっしぐら
0045名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:29:53.78ID:HUuFe6bS0
そういうのってシーズン前に決めとくもんじゃないの?
0047名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:31:09.89ID:6dakUd930
>>40
普通の戦術っていうか選択としてありって感じか。
まあ普通は1試合を確実に勝てる投球数を確保したいから
中4日のローテはしないってことで、
有望な投手5人の登板をなるべく多くしたいならありなんじゃねって感じ
0048名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:33:01.55ID:MEKk/8+v0
新庄でなくメジャーかぶれの吉村の差金だろ
田中幸雄や荒木も言ってるが日ハムは超フロント主導なので、監督やコーチの権限はほぼないよ
0049 
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2022/04/12(火) 06:33:15.27ID:k4P9OO970
>>47
いや、選択としてなしと思う
あなたがありと思うのは自由だけど誰もそんなことやってない
0050名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:33:28.25ID:1ZSB+r1C0
中継ぎのこと考えてんのか
0051名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:35:02.44ID:unKfn86F0
勝てないのならせめて選手を育てろよ
0055名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:37:13.11ID:ryHM0/pf0
キャンプ前から投手陣に伝えてそう言う準備をさせてからやるならともかく、こんな行き当たりばったりな事じゃ投手陣はたまった物じゃないな
0059名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:39:34.62ID:JrehUw5A0
いい考えだね
メジャーはみんなローテ中4日だし
投げられる選手を休ませて遊ばせてるのはもったいない
年俸も高いんだしそれだけ働くべき

100球までなら中4日で大丈夫なのはメジャーみても明らか
100球超えたら中5日ぐらいは空けないといけないけどな
0060名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:40:29.43ID:J5zy/XKK0
新庄はリリーフは毎日投げても問題ないとでも思ってるのか
今はイニングまたぎなしで3連投までという常識も分かってないのか
0061名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:41:41.55ID:gF1hYIXM0
ぶっちゃけ勘違いしてる人居るが
QS.HQSって指標は中4日の指標だから
日本みたいに中6日とかじゃあんま意味ないよ
0062名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:41:48.09ID:8DfBGb120
オープナーやノンテンダーを栗山や稲葉が考案して実行した訳でもない
これも同じ
0063名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:41:51.84ID:9hrpH4DG0
それが可能だったの広島時代のグラウン下での黒田くらいでしょ
あれくらいタフネスじゃないと無理 てか壊れる やめとけ新庄
お主は今年限りでも選手は来年以降もあるんやでマジで
0065名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:43:02.30ID:MEKk/8+v0
ダルはメジャーも日本のように登板間隔を開けろと言ってるな
中四日では100球に制限しても肩肘が回復しないと
中六日で130球の方がいいと
0066名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:44:39.81ID:MEKk/8+v0
>>62
だな
吉村やフロントの指示だね
コーチが選手に教えないとか、大谷に外出禁止にしたのもそうだと、デーブ大久保が示唆していたな
0067名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:45:39.32ID:b4yoS6vp0
誰が得するのこれ?

登板→休み調整3日→登板
登板→休み調整4日→登板

投手は過ごし方がまるで違ってくるの分かってんのか
しかも一軍は酷使されて二軍は出場機会減る
0068名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:45:56.52ID:MEKk/8+v0
中四日ローテや二番に強打者はブラウン時代の広島がやったが機能しなかったな
0071名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:48:17.29ID:MEKk/8+v0
日本は毎月曜が休みなので登板間隔を揃えるには中六日がベターなんだよね
メジャーは休みが少なくて雨も少ないから中四日で回せるけど
0072名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:49:42.24ID:MEKk/8+v0
スポーツ新聞の記者上りの吉村がなぜここまでファイターズで権力を持っているのだろうか?
0074名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:52:34.96ID:PEJI/rVt0
シーズン終了後

新庄「もうね、俺に監督させちゃヤバいってwww」
スタジオ「どっ(笑)」
0077名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:58:15.45ID:kO1ipbQA0
そんなのはシーズン前に言えよ
思いつきで調整変える選手は大変だな
0078名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 06:58:28.03ID:cm69kyc20
シーズン始まってから何言ってんだ???
典型的なゴミ上司やん
0079名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:01:01.88ID:9IbWqsd00
マスゴミが持ち上げたから調子こいちゃったよね
0081名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:01:55.64ID:GMkzFtQh0
あーわかったわこれなんでやるか

ガンセやポンゼなどの今年来た期待の外国人投手陣の調整が難航して一軍登板の見込みが無くなってカツカツになったんやな
0082名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:02:35.21ID:lUZsBLcY0
その時々の思いつきでプランを練られても…選手達気の毒に…
0083名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:02:55.26ID:AlOWC20e0
新庄って思いつきだけで野球やらせてるだろ
0084名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:04:55.78ID:7TEky4mu0
同じ人間
アメリカ人→中4日→普通
日本人→中4日→不可能、壊れる

これって日本プロ野球って甘過ぎじゃね?
0085名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:05:32.66ID:yzOsHFQh0
新庄は本物のアホやって何度も書いたのに
古い阪神ファンならみんな知ってるぞ
0086名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:06:26.82ID:QFizXy4q0
BIGBAKAを監督にしたんだからめちゃくちゃにされるのは想定内だろ
BAKAで遊んで更地にしてから新球場と共に一からやり直す計画なのかも
0087名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:07:26.07ID:B9B2GKjp0
ぶっちゃけ、NPBの方が選手壊れてるのに「中4日は酷使!新庄酷い」とか言ってる奴
自分の無知さ加減に先に気がつけよ
0088名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:08:51.92ID:4Nnm5F/K0
メジャーなりの合理性があって中4日なんだろうけど
そのメジャーでも次々と手術してるしほんとにあれでいいのか疑問だわ
0089名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:09:13.18ID:B9B2GKjp0
NPBでやってる選手は35過ぎるとトップクラスではなくなるのはデータで証明されてる
MLBはバーランダーみたいに35過ぎてもトップクラスを維持してるけど
ちなみに黒田もMLBでプレーしてたから40過ぎてもトップクラスだった
0091名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:10:25.62ID:uVqTuEuL0
>>5
でもはたして先発4枚しかないチームに終盤を任せられるピッチャーが準備できるのか?というジレンマ
まぁやってみりゃいいとは思うけど、ならシーズン最初からやれば良かったのにね
行き当たりばったりでロードマップが見えない仕事出来ない典型にしか見えん( ̄▽ ̄;)
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 07:10:43.82ID:Vxk0owvZ0
去年の巨人はそれやって投手陣崩壊したけどな
0093名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:11:41.62ID:GMkzFtQh0
>>91
ガンセやポンゼなどの今年来た外国人投手陣が調整難航して一軍登板の目処が立ってないからしゃーない
0095 
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2022/04/12(火) 07:15:10.44ID:k4P9OO970
>>84
アメリカでも中4日で投げるのはせいぜい半分くらい
去年ア・リーグで一番投球回数投げたレイは試合数日本より多いのに、日本の山本由伸と投球回数変わらないんだよね
メジャーは先発投手がたくさんイニング食ってるわけじゃない
0096名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:15:43.86ID:f+1kVQ6B0
ビックバカ
0097名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:15:48.38ID:XwqmzPlG0
遊び球少なくストライク勝負してくるのが明らかだから狙いやすいな
0098名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:16:40.43ID:Xgdb3oR70
相手がカットマン並べれば中継ぎまで疲弊して
球宴前に死にそうw
0100名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:17:09.90ID:v8yTAWDC0
選手が可哀想って言葉に尽きる
0101名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:17:48.56ID:yyDXQaVc0
何してもいいけどドラフト拒否されそう
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 07:17:50.58ID:YfcDrckn0
こういう思いつきで物事判断してアジャストできない選手がいたらそれは「個人のせい」「プロ意識に欠ける」とか言い出すんだろうな
典型的なダメ組織の例になってしまった
0104名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:19:56.68ID:pxogqaH60
去年原監督も言ってたけど日本の先発投手は甘やかされ過ぎなんだよ
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 07:20:27.62ID:XwqmzPlG0
昨年後半戦日本ハムは5割以上勝ってるんだがその時の先発が
伊藤加藤上沢河野立野バーヘイゲンでバーヘイゲンが大リーグ復帰
バーヘイゲンの所が新外人嵌まれば普通に中6で回せるんだけどな
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 07:22:12.88ID:tAkg0TF80
中6日で登板してるのに早いイニングで降板する投手を見ると苛立たしい気持ちになるのはわかる ただ主力のリリーフに負担が集中するような運用だけはしないで欲しいね
0108名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:22:19.02ID:GMkzFtQh0
>>105
バーヘイゲンの代わりに来た外国人投手陣が軒並み調整中やからな
そらこうなるわ
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 07:23:25.96ID:ZZ8cQAsM0
去年巨人でも中5日だぜ
中4日は記憶にないな
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 07:23:42.86ID:oECJxhTI0
>>59
でもNPBに比べてMLBの投手は肘を壊す率が高いんだよな

ダルもMLB式の中4日100球よりもNPB式の中6日130球の方が身体(特に片肘)への負担もかからないって言ってる
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 07:23:59.78ID:pxogqaH60
>>106
去年巨人が失速したのは岡本や丸を筆頭に野手陣が全く打たなくなったから
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 07:24:14.32ID:6dpThDt60
>>105
去年後半みれば充分に勝てる戦力あるのに、新庄がメチャクチャしてもこの戦力では誰がやっても一緒とか擁護されるもんな。
山川森が消えてる西武や柳田栗原が消えてるソフトバンクの方がよっぽど非常事態だわ。
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 07:24:17.70ID:No80tGp20
中6日だと130球とか投げさせられるんだぞ
新庄は80球で下ろすと言ってる
中5日なら100球メド
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 07:25:46.04ID:B9B2GKjp0
>>110みたいに勘違いしてる奴いるけど
選手寿命が短いのはNPBだよ
直ぐにNPBは選手が劣化する
アメリカでトミージョン手術が多いのはハードルが低いだけ
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 07:27:17.80ID:B9B2GKjp0
中4日のMLBが選手寿命を短くするとか超がつくクソ無知が多いんだよな
NPBは35過ぎたらトップレベルの投球できなくなるのに
中4日のメジャーにいった黒田なんかは40歳で広島カープに復帰して
169.2イニング防御率2.55の化け物成績を残した
メジャー流の方が絶対に長持ちするんだよなあ・・・
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 07:28:23.78ID:+XVNKXdb0
壊れてから戻されても…
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 07:28:27.23ID:B9B2GKjp0
NPBみたいに中6日ローテ1試合の球数が多いほうが劣化する
MLBは球数が管理されてるので中4日でも劣化しない
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 07:29:26.16ID:6umtqC810
評論家連中からも批判殺到なのが目に見える
人と同じことやらないと批判されるのが日本だからな
そりゃ松井やイチローも日本に帰ってこんわ
0122名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:29:40.00ID:B9B2GKjp0
NPB 肩に大ダメージ→日数かけて回復させる
MLB 肩に負担をかける前に降板→クールダウン&コンディショニング

そもそもの考え方が違う
新庄が正しいよ
0124名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:34:59.00ID:gSFdUO4J0
ちょっと話題にならなくなったので新しい発表しますね
0125名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:35:20.20ID:+W7iihm20
黒田みたいな渡米前から頑丈なことで有名だった選手を例に挙げて何がしたいんだ
他の日本人先発投手は向こうに行って大概故障しとるやん
0126名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:38:57.89ID:wKpu5b/Y0
目立ちたがり屋の馬鹿監督w
他選手の事なんも考えてないな、
チームも選手も1年で全部潰してトンズラするとな
0127名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:39:22.61ID:poxUhHT+0
>>1
日ハムはフロントの意向が強く、監督は実質お飾りなのは有名。
なので、フロントの意志。
0128名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:39:35.20ID:B9B2GKjp0
長期的に活躍できるのはMLBが圧倒的に上

過去(2003〜2022)のMLBの35歳以上活躍選手(NPBの防御率2点台に相当)

クリフリー 35歳 222イニング 防御率2.87
ティムハドソン 35歳 228イニング 防御率2.83
カーペンター 35歳 192.2イニング 防御率2.24
カートシリング 35歳 259.1イニング 防御率3.23
デレク・ロー 35歳 211.0イニング 防御率3.24
リバン・ヘルナンデス 35歳 211.2イニング 防御率3.66 
ティムハドソン 35歳 215.0イニング 防御率3.22 
テッド・リリー 35歳 192.2イニング 防御率3.97 
バーネット 35歳 202.1イニング 防御率3.51 
ウッディ・ウィリアムズ 36歳 220.2イニング 防御率3.87 
マダックス 37歳 218.1イニング 防御率3.96 
R.A.ディッキー 37歳 233.2イニング 防御率2.73
ムッシーナ 37歳 197.1イニング 防御率3.51 
スモルツ 38歳 229.2イニング 防御率3.06 
ケビン・ブラウン 38歳 2.11イニング 防御率2.39 
ランディジョンソン 40歳 205.0イニング 防御率2.60 
グラビン 40歳 198.0イニング  防御率3.82 
コロン 40歳 190イニング 防御率2.65
ケニーロジャーズ 41歳 204.0イニング 防御率3.84 
アンディ・ペティット 41歳 185.1イニング 防御率3.74 
デビッドウェルス 41歳 195.2イニング 防御率3.73 
クレメンス 42歳 211.1イニング 防御率1.87 
モイヤー 45歳 196.1イニング 防御率3.71 
リバン・ヘルナンデス 35歳 211.2イニング 防御率3.66
ブロンソン・アローヨ 35歳 202.0イニング 防御率3.74
野茂英雄 35歳 218イニング 防御率3.09
黒田博樹 38歳 201.1イニング 防御率3.31
カイル・ローシュ 35歳 198.1イニング 防御率3.54
アーロン・ハラング 36歳 204.1イニング 防御率3.57
マーク・バーリー 36歳 198.2イニング 防御率3.81
ジョン・ラッキー 37歳 188.1イニング 防御率3.35
バートロ・コローン 43歳 200イニング 防御率3.43
ジャスティン・バーランダー 36歳 223.0イニング  防御率2.58
ザック・グレインキー 36歳 208.2イニング 防御率2.93
チャーリー・モートン 36歳 194.2イニング 防御率3.05
マックスシャーザー 36歳 179.1イニング 防御率2.46
アダム・ウエインライト 39歳 206.1イニング 防御率3.05


NPBでは35歳以上でトップレベルで活躍する選手は出てこない
1試合に多くの球数を投げさせられて故障するか劣化するからな
0130名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:40:35.43ID:Xgdb3oR70
>>127
次に稲葉がスライドしてくるのか知らんけど
監督の一存では無いと思う
焼け野原になるのも困るしな
0133名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:41:50.70ID:L1RTI2Xc0
もう完全に空気
0134名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:42:20.25ID:B9B2GKjp0
>>125
は?
黒田以外もトップクラスだったが?

黒田 35歳 196イニング 防御率3.39
野茂 35歳 218イニング 防御率3.09
岩隈 35歳 199イニング 防御率4.12

NPBは選手が劣化してトップクラスを維持できなくなるが
0135名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:44:10.75ID:9CyX60KB0
途中からいきなり変えたら
調整間に合わんわ
上沢みたいに完投できるスタミナ
ある奴が早い回で降りて
中継ぎで打たれて勝ちがつかないの
繰り返すだけやろ
0136名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:45:23.62ID:B9B2GKjp0
>>132
NPBで35過ぎてトップクラスだったのは

・村田兆治
・工藤公康
・三浦大輔(統一球の2011年w)

だけ
NPBがいかに投手を劣化させるのかわかると思う
0138名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:47:00.66ID:iNXV9WSl0
おもいつきでやらされる選手も大変だね
0140名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:49:59.56ID:j5F84drN0
>>110
筋肉が足りないだけだろ
0142名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:51:59.53ID:iNXV9WSl0
ハムの選手はメジャー級のエンジン積んでないんだよなあ
0144名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:52:51.43ID:yzOsHFQh0
>>128
ドーピングバレてるのがいっぱいおるね
0145名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:53:59.38ID:9CyX60KB0
ダルビッシュが散々言ってた
球数じゃない、登板間隔短い方が
怪我すると
0147名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:55:25.73ID:aLLg9WhW0
今からこんな事思いつきで言われる投手陣大変だな
0149名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:56:06.13ID:a9agep+c0
メジャーが中4なのは登録枠少なすぎるってのもあるけどな
増やそうとしても反対される
0150名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:56:15.78ID:iaH0fyOn0
ピッチャーは疑心暗鬼かな
ピッチャーのモチベーション下がるのが
怖いね
0151名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:57:54.53ID:a9agep+c0
>>147
去年2桁勝った伊藤を最初の一週間で調整登板しかさせなかったのがね
で、いきなり山本に当ててるし
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 07:58:12.91ID:X5V8AgNY0
>>130
焼け野原にしてくれた方が言い訳出来るから都合がいい
0154名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:59:06.17ID:+W7iihm20
シーズン途中でいきなり方針転換するのもヤバいけど、中継ぎや抑えがしっかりしててこそじゃね?
今のハムで出来るとは到底思えないが
0155名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:59:10.86ID:B9B2GKjp0
NPB2021年の防御率2点台の投手
中日の大野雄大(33歳)以外は20代
NPBマジでやば過ぎる・・・
ちなみにその大野も防御率2.95 143.1イニング
0156名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 07:59:49.11ID:yuq7jh6M0
>>119
0158名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:00:14.67ID:KyyQYYqi0
ドームで中止がなくなって6連戦1休だから
中4日よりも中6日の方が投手調整しやすいのよ
0159名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:01:10.07ID:aLLg9WhW0
昨日の里崎の動画でも打順の事かなり皮肉られてワロたわ
0161名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:02:01.18ID:yuq7jh6M0
>>114
リリーフが居るから、そんなに投げる事ほとんど無いよ
0163名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:04:56.55ID:mdEMpn780
さすが大バカ
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:08:55.45ID:0+YlvNj+0
今のハムってNPB11球団でダントツで弱いよな
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:09:02.95ID:QH3qeFru0
そろそろ何か目立つ事したい

せや!

このノリだろ
0169名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:09:58.86ID:ZV7TVlOl0
ま た 思 い つ き
0170名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:10:07.72ID:XqJUY3Fx0
外国人の先発投手を3人揃えて中4日にして、谷間に中6日で日本人でいいじゃん
昔ロッテに居たミンチー1人が中4日ローテで投げていたけど、先発のコマ不足は解消できるし、外国人は中4日が当たり前だから球数の上限を設けて交代させれば不満も出ない
けど来年からやれよ
投げすぎ練習しすぎの日本人先発投手がシーズン途中で中4日に変更したら調整に失敗してオーバーワークでケガするわ
0171名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:14:09.98ID:SORh1/WI0
新庄信者が中4日の話したときにオープナーみたいに少ないイニングなら良いだろとかアホなこと言ってたな
新庄信者ってマジにわか多すぎて話にならん、日ハムファンでもないから近藤とか宮西に対してすごいディスってくるし
0172名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:16:27.57ID:B9B2GKjp0
2021MLBの30歳以上のトップクラス投手(150イニング未満)
Zack Wheeler 31歳 213.1イニング 防御率2.78
Adam Wainwright 39歳 206.1イニング 防御率3.05
Kevin Gausman 30歳 192.0イニング 防御率2.81
Charlie Morton 37歳 185.2イニング 防御率3.34
Nathan Eovaldi 31歳 182.1イニング 防御率3.75
Kyle Gibson 33歳 182.0イニング 防御率3.71
Gerrit Cole 30歳 181.1イニング 防御率3.23
Max Scherzer 36歳 179.1イニング 防御率2.46
Anthony DeSclafani 31歳 167.2イニング 防御率3.17
Wade Miley 34歳 163.0イニング 防御率3.37
Rich Hill  41歳 158.2イニング 防御率3.86
Chris Bassitt 32歳 157.1イニング 防御率3.15
Lance Lynn 34歳 157.0イニング 防御率2.69
13人

2021NPBの30歳以上のトップクラス投手(150イニング未満)
0人
0173名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:16:37.51ID:9CyX60KB0
先発も中継ぎも酷使で勝ちもつかん
オフはトミージョンの嵐でしょう
0174名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:16:38.25ID:U4J2RDI00
開幕10連敗後に発表することじゃないわ
0175名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:16:53.01ID:U6Hl2RwQ0
実際やってるダルビッシュが言ってるんなら間隔あけるのが正解なんじゃね
0176名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:17:16.96ID:wON1J3JB0
野手はみんな使いたいとか育てたいとか言って
近藤外したりとかしてるくせに
先発は酷使とか一貫性ねえな
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:18:32.61ID:yXiVcjUZ0
今頃こんな大転換を打ち出すとは普通じゃない
なんの準備もなかったでしょ
0180名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:18:42.16ID:U4J2RDI00
結局戦力的にボロボロで誰も監督やりたがらないから新庄にお鉢が回ってきたってこと?
0181名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:18:55.89ID:B9B2GKjp0
だからデータで出てるっつーのw
NPBは1試合の球数が多くて劣化するから30過ぎるとこのざまだよ。>>>>155>>172
MLBはデータに基づいて球数で管理してるので選手寿命が長い
ちゃんと100球以内にコントロールするなら中4日のほうが圧倒的に選手にやさしい
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:20:00.15ID:RWRGBzfQ0
フロント、コーチが主導してるなら良いけどビッグバカの思いつきなら大惨事になる
0183名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:20:08.12ID:YuPVEjLZ0
ハムはむしろ先発は揃ってる方
逆に中継ぎが手薄
それでこの戦法は完全に悪手だろ
誰か止めろや
0184名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:20:32.42ID:3dom1/Ib0
取り敢えず勝ち星増やす作戦なんだろうね。球団上層部から嫌味でも言われたのかな?
0185名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:21:24.40ID:9CyX60KB0
ハムは中継ぎ打たれるのが圧倒的に多いんだから
勝ち数減らすだけだわ
0186名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:21:34.91ID:B9B2GKjp0
>>175
ダルビッシュってキャリア成績見ても微妙な選手だからなあ

ヘルナンデス、プライス、ハラデイ、バーランダー、サバシア、クリフ・リー、サンタナ
リンスカム、カーショウ、ウェインライト 、ティム・ハドソン、ジェームス・シールズ、
バーネット、ペティット、マーク・バーリー、カーペンター、R.A.ディッキー

一流選手ほど長期的に活躍できる原則
彼らはMLBローテーションの中で200イニングを投げきることが出来る偉大な選手

怪我して駄目ならそこまでの選手ってこと
0187名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:21:42.45ID:NipHxU6s0
これはアカンやつ
0188名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:21:55.72ID:Fj7j+hqc0
そういうのってシーズン前に決めて戦略練るよね普通
今言うのそれ?
0189名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:23:26.51ID:CCciJSGZ0
選手たちがカアイソウ
0190名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:23:30.55ID:B9B2GKjp0
昨年の2021年
NPBで30歳以上で150イニング以上投げた防御率2点台の投手は一人もいません
これがすべて
マジでNPBは選手が劣化するんだよ
0191名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:23:45.60ID:mdEMpn780
お願いだから伊藤だけは壊さないで
0192名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:24:06.21ID:LAVHbuZ40
球数やローテーションの方針って普通はキャンプ中に決めてオープン戦で試して、
登板ペースや調整スケジュールをちゃんと慣らした上でペナントレースに入るものなのに
場当たり的すぎるわ
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:30:17.07ID:ZX+7OWhO0
準備してやるんだったら良いけどさ
この人ただの思いつきでしょ
周りも大変だね
0196名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:31:04.25ID:SORh1/WI0
>>190
試合数とか考慮してます?あとなんで30歳以上で区切ってるの?どっちも答えれる?都合悪いと逃げそうw
0199名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:34:23.55ID:B9B2GKjp0
>>196
だからそもそもイニング投げられてないんだが?
150イニングにも到達してない。
30歳でも35歳でも40歳で区切ってもNPBが劣化してる証明にしかならんよ。
そのことどう思う?都合悪いと逃げそうw
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:36:24.02ID:nuvkkwLu0
メジャー流中4日は良くない、ケガが増えるというのが
ダルビッシュの見解じゃなかったっけ

アメリカの悪い例を日本に導入するのはまずいのでは
0201名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:37:22.25ID:wON1J3JB0
もう既に間隔を詰めてて
打順が言われがちだけど、ローテが一番おかしかった

中6→申し訳程度に中5やっていきなり中4の急な移行
貧打と弱リリーフ
先発はムエンゴや勝ちを消される試合が増えるだけだろ
現に立野の1勝だけだし
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:39:03.28ID:SORh1/WI0
>>199
どっちも答えれるって聞いてるのに日本語理解できてないのか?
とりえあえず最初の質問の試合数考慮してるのか教えろよw
で次に30歳で区切る意味を答えろ、他の話はその後でいいから

もしかしてMLBと試合数同じと思ってるとかないよね・・・さすがにそんな恥ずかしいことないよねw
0205名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:39:06.79ID:FBwFz8IQ0
日ハムってけっこう強くなかった?
0208名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:42:07.30ID:xPyUtNY40
>>42
下柳「バッピやったぞ登板日に」
星野伸之「だからオレ今日は下さんじゃないな、と思ったらマウンド上がってきてビックリしたのよー‼︎」
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:42:07.91ID:kvgHsckH0
とりあえずやってみる
ダメなら戻すから

こいつクソだな
上司には絶対したくないタイプ
0211名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:43:03.45ID:kvgHsckH0
>>205
いつの話だよ
ここ3年連続5位だ
0212名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:43:19.49ID:B9B2GKjp0
>>204
まさか球数制限あるの知らないの?
というか試合数多いというなら
タフな日程でトップクラスを維持してるのがMLB式が正しいと認めるのと同じだよ?
2021年で2点台だったの大野だけだったから。あ、泣くの?
0213名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:43:56.38ID:hWLejaOm0
>>28
ちゃんと先発の頭数いるぞ
去年は投手陣の防御率も悪かなかった
それを破壊しようとしているのが新庄
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:44:01.34ID:WkmUfCrX0
いきなり中4にしたら人にもよるだろうけど壊れやすくなったり突然一気にパフォーマンス落ちるだろうな
イニング間でキャッチボールする人達がいきなり中4にされても準備できんだろう
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:45:17.33ID:LAVHbuZ40
>>200
是非よりも、既存のスタイルを変更するなら最初に決めてアジャストさせる準備段階をシーズンインまでにたっぷり与えろよという話
テレビゲームじゃないんだから突発的に(それもタイトな方向に)変えられても対応できる訳ないだろ
0216名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:45:20.33ID:aqpPSD1r0
これはダメだね
ロースター枠が少ないMLBだからこそ
中4日で回さなきゃいけないけど、
NPBは枠2人多いんだから意味がない、

最低でも中5日でないと壊れる
0219名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:46:54.67ID:B9B2GKjp0
>>216
壊れてるのはNPBなんだけどなあ
データではっきり出てるのに
しかもMLBに渡った日本人投手はトップクラスを維持してる
0223名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:49:32.77ID:FlRVOI/V0
それ自体はアリだと思うがシーズン始まってから言うことじゃない
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 08:49:45.19ID:B9B2GKjp0
このスレも勘違いしてる無知の奴らが多い
30過ぎて劣化してトップクラスの投球できなくなるのがNPB
MLBは中4日でも球数を管理してるから壊れにくい
なので40過ぎてもトップクラスの選手が普通にいる
0225名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:50:21.73ID:+W7iihm20
△MLBに渡った日本人投手はトップクラスを維持してる
○トップクラスの選手がMLBに行ってる
0226名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:50:32.98ID:SORh1/WI0
>>212
マジか、本物のアホだったんだな
試合数多いというならというか試合数多いのは事実だしw球数制限って別に極端に少ないわけでもないし日本で以上に120以上投げることなんて稀だからさして関係ないし

正しい正しくないってなんだよw
試合数多けりゃその分イニング数増えるに決まってるだろって話してるだけだ、力維持云々じゃなくて自然と「成績的に150以上」になるってだけ
日本が160試合したらお前の言う150以上いないなんて事態にはならんって理解できてないの?
0228名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:50:33.67ID:kvgHsckH0
論点が理解できていないメジャーバカw
0229名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:50:59.13ID:wON1J3JB0
だいたい先発が抑えてるのに勝ててないのが現状だろ
まともに援護やリリーフ出来るようになってから言え
0231名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:51:45.19ID:TJiIGMwM0
そろそろ選手たちにクーデターとかボイコットとか起こして欲しい
0233名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:52:30.59ID:B9B2GKjp0
>>226
反論できてないな。
試合数が少なくてイニング少なくて過保護されて2点台の30歳投手は大野1人だけ。
普通に終わってね?MLBと比較して劣化しまくるってことだよな?
0236名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:53:06.29ID:vzEXVuVz0
スポーツチームなんて監督が求心力失ったらおしまい
選手のモチベーションもなくなるし暗黒化まっしぐら
早急にクビにしないともっと酷いことになるよ
0237名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:53:21.48ID:TJiIGMwM0
メジャーが優れてるって真っ赤になって必死でいきり立っているアホがいるけどさ

それならシーズン前から導入してそのシステムでやっとけって話よ
どうせまたころころ変えるぞ
0239名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:54:24.12ID:UqvDPa6R0
新庄が非難されるのは思いつきでチームをオモチャにしているところ
中5日ローテを組みなら組むでシーズン前から説明して理解させその前提でキャンプを行うべき
シーズン途中から始めてダメなら元に戻しますとかありえへん
0240名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:55:16.35ID:WkmUfCrX0
>>225
これなんだよな
ダル田中マエケンもだがNPBでかなり投げてるしかなり頑丈な人達
メジャーでもシャーザーとか氷山の一角と言えるほど頑丈で200イニング投げ続ける奴は稀
0241名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:57:42.64ID:NPB5TLSs0
今それ言う?行き当たりばったりだな
0242名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:58:15.97ID:Tu2qOqpV0
加藤って全然長く投げられるようにならないよな
スタミナのある投手が少ないから仕方ないのかな
0243名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:58:41.96ID:6qsJUWBr0
そもそもダルビッシュ自身が、
メジャーでやっていくためにはフィジカル強化が必要と言ってる。
0244名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:58:47.04ID:U6Hl2RwQ0
>>240
おれもそう思う
世界中の丈夫なやべえのが集まってるから
日本とは比較にならない
0245名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:59:40.15ID:KyyQYYqi0
MLBも中4日は先発登板の半分。残り半分は中5日以上

WSとか昔はエース中3日で1、4、7戦先発がセオリーだったけど
今そんな起用しないもん
0246名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 08:59:54.87ID:psFiuaGv0
うわぁ投手は気の毒
また何とか部長の考案?あいつをノンテンダーにしろよ
0247名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:00:20.22ID:B9B2GKjp0
>>225>>240
それはおかしいな
別に黒田、岩隈、野茂は別に日本球界で飛び抜けてたわけではない
この3人以外にもNPBはトップクラスはたくさんいたが劣化してるんだよなあ
0248名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:02:05.55ID:UvpevqZX0
>>242
加藤は6回か7回で捕まっちゃうんだよな、それまでいいピッチングしてたのに、って事が多い
なので加藤に関しては中4日で5回までって登板方法は有りかもしれない
0249名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:02:36.89ID:MqCW+Qwy0
>球数を減らして、中4日で勝ち星を増やしたら良くない? 最高だよね。
>年俸バーンって上がるし、技術も覚えられる

小学生並みの発想
0251名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:04:18.69ID:YqPa4uat0
自分も中4日で行けると思ってるんだが、新庄に限らずそれを導入しようとした監督、コーチはこれまでにもいたわけで、結果定着してない。
そこに何か理由があるはずなんで、その対策を講じた上じゃないと成立しないんじゃないの?
そこが心配。
試みとしては凄く面白いと思う。
0252名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:06:11.65ID:vzEXVuVz0
これ今年一年どころか夏まで保たないんじゃねえかな?
球団に保有権とか無ければ続々選手がいなくなる状況だと思うぞ
0254名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:06:30.82ID:9CyX60KB0
球数減らしたって間隔短かったら
回復できない
ってダルビッシュが
0255名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:08:20.94ID:eCgvCJy40
これって先発の勝敗をリリーパーが握る割合が大きくなるってことでしょ?
リリーパーとクローザーが鉄板なら安心だろうけどいまのハムではエース級がいくら頑張っても後半崩壊して勝ちがつかなくなるんじゃないのか
もう防御率で査定してやれよ
0256名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:11:23.12ID:HUKh46E50
この思いつきに選手はついていけるんかな
0257名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:13:02.16ID:YqPa4uat0
>>255
ただ7回まで任せたい投手が少ないのも事実。
3順目に入ったローテ投手と比べてリリーフが格段に落ちるメンバーか?っていうとそこそこ揃ってると思うけどな。
0259名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:13:55.40ID:B9B2GKjp0
>>250
嘘つかなくていいよ
野茂がパリーグだけの防御率上位にも食い込んだのは1990年の5位だけ
あとは1992年の9位でそれ以外の1991年、1
993年、1994年は防御率でもランク10にも入ってない
工藤、桑田、斉藤雅樹、木田、佐々岡、仲田槙原、伊良部、長谷川の方が上
0260名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:14:00.07ID:zFjhg7+60
なんでシーズン最初からやらないの?
選手を壊そうとしてるようにしか見えない
0261名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:14:28.74ID:9CyX60KB0
シーズン途中で急に言われても
ずっと調整できないまま1年終わるわ
0262名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:15:31.63ID:0GMexNbX0
>>72
早稲田コネクション相当持ってると思う
つうかノンテンダーの時もそうだけど言葉が他者や世間の感情を制する力を持つ記者という仕事をしてきたからこそ
言葉使いが巧みでかつプライドが高い
だから圧力をかけるのが巧みなんだろうと思う
あと年代的にバブルを謳歌していたからカタカナ好きでしょこの人
0264名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:16:04.60ID:0/D0J7Xu0
毎回中6日で最低でも7回までは投げてほしくても5回でいっぱいいっぱいになる投手もいるからな
0265名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:16:36.96ID:0GMexNbX0
>>262
いま書いてて早稲田の下りは無理矢理だったかなと思ったが
口がうまいからOB通じてネットワークもありそう
0269名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:18:07.02ID:psFiuaGv0
>>262
言葉使いが巧み?全然思わないなあw
黒幕ぶって出てこないし
いやほんとに力あるんだろうけどさ
0271名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:18:21.72ID:ttktIXsB0
やめろや メジャーだってめちゃくちゃ選手壊れてる
自分が頑丈な方だから皆耐えられるとか思うな
0274名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:19:57.94ID:7HT6/b4T0
壊れるわ勝ち星つかないで年俸下がるわ選手たまらんだろな
思いつき俺かっけーの無能を監督にした代償はでかいな
0275名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:20:05.83ID:wON1J3JB0
選手もそうだし運用整備がついて行かないだろ
シーズン中に言われてこれから試行錯誤でやっていきますって?
ノウハウ持ってる奴いるのそもそも

育成が売りなら素直に新しく若手の先発育てろよ
ファンもその方が楽しめるだろ
0277名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:21:04.27ID:zFjhg7+60
中6日と中4日で調整方法が違うのわかってるのかな
NPBは月曜日休みなのわかってるのかな
調整失敗して選手が壊れて今より悪化する未来が見える
0279名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:24:25.59ID:zFjhg7+60
シーズン後の選手の査定方法は決まってるのかな
今年は年俸上がらないだろうし、今シーズンは怪我したことにして1年トレーニングに当てて来年移籍した方がいいんじゃない?
0280名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:24:39.84ID:9BYBrZWP0
ブラウンがメジャー行く前の黒田と岩隈にこれやってたな
全員じゃなかった記憶だが
0281名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:24:49.95ID:B9B2GKjp0
野茂、黒田、岩隈はむしろNPBのスーパースター選手というより華がない地味な選手だった
その3人がMLB経由して劣化を抑えた
田中やダルも同じようにMLB経由してるから長持ちしそう
0282名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:25:36.89ID:pIYFL/EL0
ビッグボスとか最初からスベってるのにいつまでやるの?
0284名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:26:51.28ID:YfcDrckn0
>>278
コーチに任せると勝てるのが面白くないんだろうな
「〜したら良くない?」「〜したら面白いよね?」は無能バカ上司が僻み根性でよく言うセリフだわ
0287名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:32:28.93ID:5qXQd8uU0
これやると、カットで粘って球数稼ぎされるぞ。そこんとこ対策考えてるのかな
0289名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:35:04.16ID:wON1J3JB0
浅く広く全員使いたいって考えだから
それを正当化させるためかも

中4は先発ローテは少人数だけど
中継ぎでたくさんの投手を使わざるを得ない
先発6枚で7回が基本だとリリーフは限られた選手しか使えない

公式戦トライアウトのためなら
負けてもベストメンバーを組みたくない新庄のことだから
投手陣でもそれをやりたいというのは有りそう
0290名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:35:22.47ID:VHmB97LT0
俺なら投手に1、2、3と番号をつけて順番に投げさせていく
先発のときもあれば中継ぎの時もあるが、100球投げたら1回休み
0293名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:41:58.53ID:re64qNsp0
他球団は中6日 6回100球目途で先発陣運用してるのに
新庄ってバカなのかな
0294名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:42:20.12ID:ghGz4ith0
ローテとか球数とか、選手ごとに考えるべき話なんじゃねえの
競走馬だって連戦できる馬と間隔空けないとダメな馬がいるだろ
今の野球の常識って昔の金田とか稲尾とか鼻で笑いそう
0295名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:43:43.13ID:ZqvDid9G0
勝てない日ハムは本拠地も閑古鳥…朗希と誠也に話題さらわれ“新庄フィーバー”も下火に
4/12(火) 9:06 配信  日刊ゲンダイDIGITAL


 本拠地・札幌ドームで劇的サヨナラ勝利を収めたものの、メディアの扱いはいまひとつだった。

話題性は十二分も、同日にロッテ・佐々木朗希(20)がオリックスを相手に史上16人目かつ最年少で完全試合を達成。おまけに13連続奪三振という日米含めた新記録を打ち立てたことで、球界の話題を根こそぎ持っていかれた。

「目先の1勝より、今後の成長」と言う新庄剛志監督(50)の方針が影響しているのかどうか、本拠地での観客動員数は芳しくない。

札幌ドームは観客上限目安を2万人に設定しているとはいえ、9、10日は土日のデーゲームにもかかわらず、観客は9日は1万3994人で、10日も1万2141人。平日のナイター(6試合)はすでに3度も1万人を下回っている。 監督就任以来の“新庄フィーバー”は下火になりつつある。

全文はこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/018c368657572226c345f80604578ff45af94b4c
0296名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:43:55.23ID:oSZhItpe0
>>294
キャッチボールで打ち取れる打者がいて手抜きができた時代と同じにするから老害って言われるんだよ
0297名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:45:36.32ID:hpzEPBDy0
お前ら野球を語れるだけの技術と経験あるの?運動できないオッサンだろ?
0299名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:48:46.96ID:r6Mu47aI0
>>1
これが新庄がいう新しい野球かw
MLBのパクリじゃねえか
NPBは100球制限とかMLBの猿真似してきたが
再び中六日で135球がスタンダードになりつつある
やはりバリで10年以上もきままに過ごし野球から離れてたブランクは
想像以上に深刻だな
0300名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:49:52.73ID:krrCVpCQ0
>>268
何でセ・パ合わせたランキングなんて出してんだよ
DHがあるパ・リーグの方が不利になるに決まってんだろマヌケ

お前は自分の主張に都合の良いデータもっと来てるだけだな
そういう嘘つきのデータなんて誰も信用しない
0302名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:50:15.71ID:wON1J3JB0
新庄は先発を早く引きずり降ろして継投で投手を使いたい
そのための中4
中6で先発を早く降ろして打たれると文句言われるから

野手をコロコロ入れ替えるたがるのと同じで説明がつく
つまりはこれも育成という名の敗退行為の一環だ
0303名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:50:44.21ID:znbPfVr/0
新庄新しいって言ってたけど10年くらい何も知らないわけだから、新庄の新しいはその時から5年後 新庄からしたら新しくても今から見ると古いっていう
0304名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:52:40.10ID:wMXYt1+N0
>>294
野球に限らず現代スポーツってかなりシステム化されてるから個人の力量や能力に頼るような事はしないんじゃないかな
0305名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:55:10.38ID:krrCVpCQ0
>>286
結局お前怪我人の比率とかの数字は全然出せてないよな

怪我する比率とは関係のない数字を持ち出して怪我してないと主張しても誰も騙されない
0306名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:55:30.58ID:BwR4s6F80
継投はリスクでもあるってことを考えてないんやろな
0307名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 09:58:32.76ID:ak1Ahm5G0
ど素人が!
0308名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 10:00:39.43ID:0XBHY0bR0
シーズン入ってからいうことか?
選手の調整とか全く考えてねえだろ
お前の頭パワプロかよ
0309名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 10:06:38.40ID:r6Mu47aI0
まあそんなことだろうとは思ってたが
新庄のやることなすことががっかりなことばかり
日替わり打線もそんなに目新しさはないし
全員使うとかいってるがそれは頑張ってる選手に失望を与えるだけだし
新庄は共産主義者か
そして今度は中四日
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:07:33.68ID:r6Mu47aI0
こんなこと続けてたら入団拒否とかまたでてきそうだな
新庄の元ではやりたくないって
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:07:41.05ID:L+zFazpX0
野球好きな素人に監督させるからだよ
0312 
垢版 |
2022/04/12(火) 10:13:16.86ID:TjMZXJMA0
お試しと言うけど新しい先発ピッチャーは試さないんだな
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:13:27.71ID:eCgvCJy40
栗山がおかしいと思ったら新庄も似た路線
同じやつが主導権握ってる限りは誰が監督になっても変わらない
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:20:50.68ID:r6Mu47aI0
日ハムは優勝とかファンのためというのが露骨なまでに建前なのは有名な話だが
選手を売って利益を上げるのが非常にうまい球団で
それこそが実はNPBをやってる目的(もちろん宣伝効果が一番)ではないかと言われるほどで
より高値で売れる可能性の高いのは投手をMLBにというパターンで
中四日仕様の投手を育てるというのは日ハムにとって理想的なシステムなんだよな
そういう意味では新庄の結局球団の言いなりでやってるんだなと思えるよな
投手にさほど興味がない新庄は本当はこういうことはどうでもいいと思ってるはずだ
0318名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 10:32:56.20ID:VpflJdhM0
ダサいの一言に尽きる
優勝目指しません! マジメにやってないです! とか言いながら
ここまでの勝率の圧倒的な低さにビビってるのが本音じゃないのか
メジャーは予め中四日に耐えられるのが先発投手の条件で
それはできる人間だけ選んでいるから出来ること
あくまでも「7割程度の力より下」で5イニングは投げられるレベルが前提
そして中継ぎはそれ以上の頑丈さを求められる
メジャー式がケガしないんじゃなくてケガしない選手を使うから投手運用が回るんだよ
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:41:02.07ID:MatOfPmL0
これを先発が弱いチームがやると中継ぎが疲弊するんだよねえ
エンゼルズがそうなんだけどさ
勝ちでも負けでも同じ中継ぎが出なきゃいけなくなって
0320名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 10:42:43.21ID:wON1J3JB0
このローテは決定的にダメ采配だと思うわ
客目線で面白い要素がない
変わったことしたいなら新しい若手先発を育てろよ
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:48:31.49ID:yXiVcjUZ0
これがせめて今年勝つための作戦だというならまだわかるけどそうじゃないってのがつらい
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:50:34.51ID:V6f5wKQj0
ショートスターターについては宮西があの本部長に直訴して制度なくなってたけど
今回もそうなるかな
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:51:36.16ID:ixVtYHn70
つーか中四日にするって考えたのは新庄ではなく
ハムフロントだろうなあ

現場が分からない机上の空論って感じ
こんなもん早い時期に中継ぎ陣が崩壊するがな
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:54:23.90ID:YqPa4uat0
>>322
宮西が言ったのは、ショートスターターをやりたくない、じゃなくて
調整しづらいからやり方を考えてくれ、だろ?
実際翌年も回数は減ったけどショートスターターはやってるんだし
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:56:52.84ID:RPGhkkUX0
吉村の権力強すぎて笑えん
そいつに長い間蹂躙されるチームにも笑えん
まさに遊びじゃねえんだよ
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:56:58.38ID:aVpOwFln0
メリットありそうなメジャーの悪いところを拾ってこれがメジャーだから(ニチャアw
をしたがるのが日本ハム
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 10:59:53.54ID:B9B2GKjp0
>>300>>305
コイツアホだな
日本で飛び抜けた成績かどうかでパリーグ限定で出せとか
ちなみにパリーグでも全然飛び抜けてないんだが頭悪いとそれも気がつかないよな
ちなみに怪我の数とかどうでもいい
プレーヤーとして劣化するか云々の方が重要
そのデータはここに山ほど置いた
涙目でそれ読んでろよバーカ
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 11:00:55.43ID:53Zfxryv0
上沢が投げ終わりで雄叫び上げてて「これですよこれ(笑)」とかバカ新庄が喜んでたけど、
TVゲームやってるような投手に配慮のない無能運用っぷりに苛ついての絶叫にしか思えなかったわ
開幕は遊びと言ってローテ投手も中継ぎでつぎ込むし、急に中4日と言い出すし投手陣の不満凄いだろうな

勝てりゃ気もおさまるが、唯一一流の近藤使わなかったり馬鹿げた選手起用で点が取れないしな
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 11:01:34.77ID:BNm2lQKZ0
15年前に広島のブラウン監督がやって失敗していたような。

……ベース投げからもう15年も経ったのか。自分も歳をとったな。
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 11:02:29.87ID:/OuYYjZr0
>>165
まじか、これが大臣だったのか
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 11:03:18.25ID:zF6Ep3aW0
せめて中5日で。
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/12(火) 11:03:41.20ID:MEbKZTFM0
>>326
投手の使い方なんて日米で環境が違いすぎなのに何故1番真似しちゃいけないところを真似するんだこのフロントは?
0334名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:03:41.44ID:ySzuMFcS0
>>1
ダイドードリンコ、いい加減にしろ
0335名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:04:16.35ID:B9B2GKjp0
>>300
パリーグ限定でも工藤や伊良部の方が遥かに成績よかったのにコイツマジで間抜けだな
0336名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:04:31.06ID:egvoqXzt0
メジャーでも中4日では肩肘の回復期間に足りないという意見が出始めてきてるのに
0337名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:05:54.48ID:B9B2GKjp0
>>336
出てない
つかNPBと比べ物にならんぐらいメジャーリーガーは長持ち
ベテランでも普通に投げまくり
0338名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:06:52.51ID:MEbKZTFM0
>>325
観客減りまくりな状況なのに誰もフロントの責任取らないのか?
不人気仲間の西武やロッテに観客動員で一万人近い差をつけられてるし来週からは佐々木が投げる試合はさらに差がつくだろうし
0339名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:07:08.45ID:46A2Z5l50
新庄がそんなことやらすわけがないが
日ハムは巨人が中4日やって連敗地獄に陥ったこと知らんのか
0340名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:07:39.40ID:B9B2GKjp0
もうどう足掻いてもメジャーのほうが圧倒的に選手寿命長くトップクラスでいられるのは証明されてるのに
まだこのスレで惨めにNPBが正しいと思い込んでる奴らが笑える
NPBも昔より球数減らしたりやり方を少しずつ変えてるのにな
0342名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:11:44.26ID:B9B2GKjp0
>>128>>172を100回読んだ方がいい
メジャーリーグのやり方が正しいんだよ
選手を酷使しない劣化させないのが中4日で球数管理すること
0345名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:13:53.59ID:B9B2GKjp0
NPBでは35歳過ぎて劣化する日本人選手もMLBを経由すると消耗が抑えられて
35歳を超えてもトップクラスを維持
MLBのやり方がいかに科学的なデータに基づいているのかわかる
0346名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:15:21.96ID:RPGhkkUX0
>>338
吉村の部下の広報は異動ということで人手不足なので新庄がやってるようなもんなんて話が出てるし
吉村のイエスマンだけにしたからこんなクオリティなんでは
0347名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:15:26.86ID:B9B2GKjp0
このスレで新庄のやり方にケチつけてるアホの多さがいかに日本の野球ファンが時代遅れなのかの証明になってる
中4日で球数を減らすやり方は理にかなってる
0348名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:18:18.85ID:B9B2GKjp0
昨年は35歳はおろか30歳の防御率2点台の投手すらいなかったのがNPB
メジャーは防御率3点台でもトップレベルといわれるけど
そのメジャーで2点台の超トップクラス30歳投手もいるからな>>172
0349名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:25:28.20ID:YqPa4uat0
>>335
何で比べるかにもよるけど
一般的な総合指標で見ると日本時代の野茂がその辺に劣ってるってことはなさそうだよ
0350名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:25:59.34ID:guV3K0pu0
>>84
それをいい始めれば昔の先発は毎日投げて壊れなかった人は壊れなかったわけだから

人間のからだは魔法でできているわけではないから
丁寧に扱わないと
0351名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:27:19.98ID:MEbKZTFM0
>>346
長年不始末を部下に取らせて自分は中田の件で処分されるどころか院政だもんな
これじゃやべー奴しか残らんわ
0352名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:27:54.21ID:cQAgociO0
これやったら終わるわ
0353名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:32:47.41ID:VpflJdhM0
もっと言えばチームの根幹が変わるもんでもある
6回3失点がQSと言って合格点になる野球なら
野手はそれ以上に点を取る必要がある、しかも毎試合
今の日ハムなら一番と二番を近藤と野村にしてフルイニング全試合出場させないと計算立たないだろ
しかも3点は覚悟して勝ちパターンじゃない中継ぎも絶対使うから守備も捕手も重要になる
長打だけなら一番打者から九番まで柳田や吉田正尚レベルのメジャーと同じ攻撃ができるなら成功するだろうな
0354名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:34:16.87ID:3OUTskrs0
>>3

中4日100球のMLBが壊れまくってるから問題になってる訳で
0355名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:34:31.30ID:LAVHbuZ40
QSは慰めの指標
勝負事は先に点を取られたらダメなんよ
0357名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:39:04.41ID:YqPa4uat0
中4日の外国人助っ人も日本に来ると中6日だし、日本の投手がメジャー挑戦すりゃ中4日だし、実際どうなんだろうね。
昔いたミンチーなんか中4日の方が調子良かったし、日本では無理ってことないと思うんだけどな。
0358名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:39:23.20ID:M+pX26bi0
メジャーでは半年間で162試合するわけで、球数制限という観点では、これを前半2か月、中盤2か月、最後の2か月で3つのスパンに分けて考える
前半は100球を超えないようにリミットをかけて、中盤は前半の様子を見ながらもう少しいけそうな投手は伸ばし、まだ無理してしまうと故障しそうな選手はそのままキープ、あるいはあえて故障リストにいれて休ます
そして、最後の2か月はリミットを外す
こんな具合
ビックボスハムにこういうマネジメントができるかどうか
ぶっちゃけメジャーでもそういう理想は抱えてるわけだがうまくいってる投手の方がすくないわけではあるが
まあここまで見る限りまず無理というか何も考えてないやろね
0359名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:41:20.36ID:jilf9KOc0
日本で中4日が広まらないのは、月曜休みの週6体制が確立してるからなんだよな
中4日だと7回に1回はローテが飛ぶからもったいない
0360名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:43:27.28ID:NqY0xX4f0
さすがに振り回されて選手が可哀想
0362名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:44:12.62ID:3OUTskrs0
>>81

上沢、伊藤、加藤、立野、河野、吉田&根本他お試し枠

これで中6日でも勝負と育成はある程度並立できるけどなw
0363名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:45:01.80ID:EId3dmb50
バカ信者たちは戦力言い訳にするがなんでシーズン始まる前に準備してないんだって話

バカ信者の中に鷹とハムが監督逆でも同じ結果言うとるバカおったけど、指揮するだけが仕事と思ってるバカなんやろな
0364名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:45:49.94ID:46A2Z5l50
>>359
全然違う
向こうはメジャーとマイナーの格差が天地ほどある
中6で回して6人も先発使うと経費がとんでもないことになるだけ
0368名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:48:44.27ID:qs54NYmF0
何よりもシーズン始まってから言い出すのがあり得ない
完全なる思いつきに振り回されて選手のやる気がなくなる
0373名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:56:27.02ID:46A2Z5l50
オープン戦で人気投票とかガラポンとかやって時間を無駄にして
今になってテストしてる
これじゃ勝てるわけない
0374名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 11:59:06.82ID:7vwf3jUo0
>>365
栗山がクジ当ててたら、監督続けて「朗希を食べちゃいたい」とか言いまくりそう
0375名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:00:45.66ID:sx4ZMEC00
中継ぎの負担が増えまくるけど選手には通達されてるのかね
思いつきでやられたらたまったものじゃないが
0376名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:01:58.73ID:hLyqD8U+0
先発も故障中継ぎもパンク
良いことずくめだな
さすがビッグボス
0377名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:02:34.18ID:qs54NYmF0
>>370
俺もそう思う
くじ引きでど腐れ球団に入る義務とかあり得ない
少なくとも勝利を目指さないチームなんて排除すべき
0378名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:03:12.04ID:46A2Z5l50
去年の巨人を見てると先発だけじゃなく中継ぎにまで負担がかかって結果連敗
層の薄い日ハムだと故障者続出だろうね
0379名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:03:31.68ID:yNSyPri/0
はじめて戦術的なコメントしたよね
やるじゃんBIG
0380名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:04:26.87ID:qs54NYmF0
>>378
ちょっとした怪我で大げさに痛がってリタイヤして年俸下がっても今シーズンやり過ごそうって選手も出るかもね?
0381名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:04:29.86ID:MEbKZTFM0
まあこれで再確認出来たでしょ
新庄がアホやってるように見せかけてフロント手動なのがさ
コーチとかから不満が漏れないのもフロント恐れてだろうし
0382名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:05:21.69ID:7dCfVeFw0
開幕戦で中継ぎを先発させるオープナーやったと思ったら
シーズン始まってから中4日構想とか行き当たりばったりの采配だね
0384名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:06:21.49ID:n/69Fa3Y0
ビッグバカは忍者麺なる広告の横に立ってるのが馬鹿さ加減を引き立てているな
2年目なのに最も割りを食ってる伊藤が故障しそう
0386名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:08:42.72ID:kghLGCAo0
勝利数アップが狙い

5回までリードありきの前提かよw
0387名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:09:34.79ID:MXffbjUA0
こんなチームが存在するんじゃドラフトなんてやってはいけないよね
指名された選手が不幸すぎる
0388名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:10:57.09ID:yXiVcjUZ0
>>242
去年はその壁を破ったので今年は最初から長いイニングをと思ってたのに元に戻ってた
0390名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:12:08.88ID:BCjxR4es0
至高の100敗に向けて早くもロングスパートをかけてきたな。
やはり阪神より日ハムの方が100敗の偉業には近い気がする。
0393名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:14:58.59ID:qs54NYmF0
>>392
ホントそれ
悪目立ち狙って炎上人気稼ぐとかw
それによってのイメージ低下のダメージは計り知れない
0394名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:18:08.44ID:Fj7j+hqc0
今年のシーズンは丸々負け上等の練習だってんなら
年俸下げたり自由契約にする選手出すなよな
引っ掻き回された挙げ句にそこは普通にするんだろ?
0395名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:20:52.34ID:i68fZxAi0
>戻すのは後にできるから

取り返しがつかなくなることもあるのに
0396名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:20:54.86ID:3OUTskrs0
>>316

ポスティングが儲かる時代はとっくに終わってるぞw
0398名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:23:32.79ID:LeJb+tB90
中継ぎ抑え揃ってたかこのチーム?自分の後に打たれたら先発は不満溜まるやろねー
0400名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:24:04.35ID:LeJb+tB90
ほんま思い付きで草
0401名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:25:45.20ID:yAesmAmm0
昔のドラマとかに出てくる二代目ドラ息子社長が
会社の事も社員の事もよく知らないのによく分からない改革案出して
周りが右往左往してるシーン思い浮かべる
0403名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:28:05.80ID:yXiVcjUZ0
>>358
そうなんだ
色々考えるんだね
0406名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:35:22.86ID:bMtwuNn/0
5人ローテなら基本的に火曜日に投げる人だけが中4日で他は中5日だからね
日程的にメジャーより全然楽だしやってみればいいんじゃないの
0407名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:37:20.39ID:Q3hZ4Fuw0
壊れて選手生命短くなったら
その選手全員のを補償金出してくれるのか?
0410名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:39:52.85ID:4i3OGR730
流石に中6日で100球は甘やかしすぎ。
0411名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:41:01.72ID:yXiVcjUZ0
3回くらい投げるリリーフがあとを継ぐって言ってるから
その役割のリリーフを4人くらい用意するんだろう
0412名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:43:11.47ID:/YzPA5DW0
パフォーマンスは奇抜にして、やる野球自体はオーソドックスにすればよかったのに、周りが思いの外盛り上がったから本人も舞い上がっちゃって野球まで意外性のある事をしないといけないみたいに自分を追い込んじゃってるよな。ある意味気の毒
0413名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:44:09.79ID:Clnm8TXT0
さすがメジャー仕込みの多田野がいるチームだけあるわなアッー!
0414名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:44:13.02ID:r6Mu47aI0
>>396
以前より青天井では儲からなくなったってだけ
それに仮にそのまま飼い続けたところで一円にもならんばかりか
功労賞的年俸も与え続けなけらばならないことを考えれば
日ハムのやり方はドライではあるが賢い
問題はファンを裏切らなければならないことと
なかなか優勝できないことくらい
しかし日ハムファンにはそういう球団に対して免疫がある
が、それでも常に新たな選手を使うことで飽きさせないこともしてる
そういう意味では新庄は球団にとってうってつけと言えるよな
もちろんそういう球団に対して反発を抱いてるファンも多いが
というのが客観的視点
俺自身は新庄はすぐやめて欲しいけどな
0415名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:51:42.42ID:m0q3uvoV0
グルコサミンが本文
0416名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:52:55.34ID:T7mltItc0
結局やるのはメジャーの真似っこ
日本人の限界
0419名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:56:30.11ID:X1gNzBd80
>>417
ほんこれ
0421名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 12:59:13.30ID:eKC2K9UV0
2020シーズン見てて、キャンプってほんと投手はちゃんと調整してるんだなと知った。
みんな球速落ちててびくりしたもん
0424名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 13:07:05.12ID:hlRNiuyY0
これ、突然言い出したの?キャンプから全員にそういう調整させてきたの?
0426名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 13:42:47.29ID:YqPa4uat0
ここまでの主なリリーフ

堀  登板5 防御率0.00 WHIP0.80
北山 登板5 防御率0.00 WHIP1.43
杉浦 登板5 防御率7.36 WHIP1.36
宮西 登板5 防御率9.00 WHIP1.80
西村 登板4 防御率3.00 WHIP0.83
上原 登板4 防御率3.60 WHIP1.80
吉田 登板4 防御率3.38 WHIP0.88
井口 登板3 防御率3.00 WHIP1.67
玉井 登板2 防御率0.00 WHIP0.00
望月 登板2 防御率0.00 WHIP1.13
0428名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 13:46:47.30ID:nuvkkwLu0
データではアメリカの方がいいのか
ダルビッシュが中4日はよくないようなこと言ってたから
てっきり問題なのかと思い込んでたわ
0429名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 13:47:24.45ID:HjpqUvAb0
草野球やってんのちゃうんやぞ
ビジョン0かよ
0432名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 13:50:39.69ID:7R8lmBfk0
問題は長期的なビジョンでやるんなら良いが、シーズン始まってから思いつきでやるっていう部分なんじゃないの
0434名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 13:53:58.29ID:YqPa4uat0
>>426
正直リリーフ5試合程度の数字なんて参考程度だけど、とりあえず万遍なく登板させてるのは見て取れる。
シチュエーションや役割で登板させるんじゃなくてメンバーを回してるわけで、そりゃ逆転されるのも当然。

そのイメージの割にはそこそこ揃ってると思うけどな。
0436名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 13:58:06.82ID:GCMe93Va0
弱小戦力のなかで唯一の長所と言っていい、それなりにイニング食える先発の頭数という武器を自ら放棄していくスタイル
0437名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:04:52.42ID:3EvP6WOF0
キャンプop戦から想定して準備してたんなら別にいいんだろうが
思い付きで突然始めたら投手は大変だわな
0439名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:17:31.07ID:a0g8jgs80
これは試しにやってみて欲しいな
やってみないことには良いのか悪いのかわからんし
中6日で100球しか投げない日本の先発は楽をしすぎ
明らかに先発よりリリーフのほうが負担かかってる
0440名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:21:10.10ID:B9B2GKjp0
>>349
防御率とwhip惨敗だけどな
イニングめちゃくちゃ投げさせられて勝利数と三振数がめちゃくちゃあるだけで
お前みたいに勘違いしてる奴いるけど
0441名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:25:20.95ID:B9B2GKjp0
>>354
全然壊れてないが
MLBに渡った日本人選手もほとんどが故障なく長く投げてる

>>357
そうだよ
中4日の方が球数管理されるから選手は劣化しない
0442名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:25:29.61ID:GCMe93Va0
>>439
そもそも昔は中4や5で回してたけど
それじゃあ勝てなくなったり壊れたりするから今のローテになってんだぞ
0443名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:26:54.89ID:aRGsXZb/0
突貫でこれはヤバいと思うぞ来年を見据えて今年は当初の予定通り進めた方がいい
0444名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:27:19.34ID:B9B2GKjp0
>>364
メジャーも使えるエースクラスなんて1人か2人なのにどニワカ半端ないな
めちゃくちゃ入れ替えて使ってるのも知らんのかコイツ
0445名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:28:00.32ID:U7LzUWWv0
もう飽きた、どうでもいい
0446名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:30:44.91ID:B9B2GKjp0
>>428
そう
データでははっきりとメジャーの方がベテラン選手が高パフォーマンスでプレーしてる
NPBで去年防御率2点台だった30歳投手のはセパ合わせても大野だけ
それだけNPB方式は劣化してしまう
0447名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:32:42.05ID:B9B2GKjp0
>>442
は?壊れたのは球数制限してなかったことなのに頭大丈夫か?
中4日で徹底的に球数を管理するようになったら選手の劣化は抑えられるんだよ
0448名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:33:58.66ID:ztlEuvvu0
>>18
去年よりマシだから問題ないぞ
5月までは色んな選手試すって言ってるけどもう少し安心できる勝率は欲しいけど
0449名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:34:46.46ID:cXpDuWIx0
もう極端にやるなら、全試合1イニング1人の投手でいいやんけw
ベンチに9人だけ登録しとけ
勝ち星つくのは味方の打線がどのイニングに勝ち越すかの「運」だし面白いじゃん
どのイニングに投げるかを毎回ガラガラポンのクジ引きにしておけばよろし
運がよけりゃ9回担当でセーブつくし

コレだよ
0450名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:35:57.84ID:B9B2GKjp0
>>128見ればわかる
MLBの35歳以上の投手は大量イニングで素晴らしい成績
日本の投手では無理ゲー
球数制限がないから消耗品の肩と肘を壊してすぐに劣化する
MLBは徹底的にダメージがない段階で球数制限をして降板させる
0452名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:40:48.58ID:X1gNzBd80
当初の予定があったのか謎だからこわい
0453名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:42:46.49ID:Bc9fOhOA0
思いつきでやってんのか
0454名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:44:01.99ID:cTneu9ah0
成績度外視で実際のシーズンを使って色んな実験することなんて普通できないから、どんな結果になるか興味深く見てる
自分の贔屓のチームでやられたら、たまったもんじゃないけどなw
0456名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:46:03.95ID:UK9qaPkJ0
上沢はどーにかしてノンテンダーしてもらったほうがいい
残っても意味ない球団や
0457名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:53:35.05ID:uGD4321b0
>>20
シーズン終盤で中4日に移行,。これやってチーム崩壊した去年9月以降の巨人、というチームがあってだな
まだ残り数試合、というならわかるが

中4で先発回すには中盤までリードできる打力と6回以降鉄壁の勝ちパブルペン陣が揃うのが前提だが
そのどちらも無いのに中4で回してよしんば先発が5回まで抑えても逆転負けだらけになるのが関の山
0459名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:57:26.46ID:DbSe8qxP0
毎日先発が5回程度で降りちゃって、中継ぎ投手は大丈夫なんかね?
0460名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 14:58:59.21ID:GCMe93Va0
>>447
アメリカ人監督なんかでそれで回した監督もいたが、結果は思わしくなかったな
0461名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 15:05:58.11ID:99sZXjvX0
>>364
そもそもMLB全体でも、まともな先発6人揃えられるチームの方が少ないでしょ。
中4日はまともに先発でゲーム作れる投手が5人以下という状況での苦肉の策。

>>457
先発ローテを中4日球数80〜100球で運用するとしたら、6回〜9回までを
任せられるリリーフ陣の存在が大前提だろうけど、今のファイターズに何人もいるか?
0463名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 15:09:23.57ID:+MKeQ5qF0
中継ぎが死ぬだろうね
登板回数が多いということはブルペンで消耗するからな
来年、あるいは今シーズン後半で脱落しまくるだろう
0464名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 15:11:00.97ID:txaHxFuE0
その日の感情とかで意見変わって 行き当たりばったり感パネエ 準備甘く見てるよな
0466名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 15:12:08.57ID:UZIEo9UC0
まーた思いつきでやってる
選手がかわいそうだね
0468名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 15:13:32.19ID:DbSe8qxP0
「五回までをうまく打ち取れるテクニック、球数を減らしていって。それを中4日で勝ち星を増やしたら最高だよね。年俸バーンって上がるし」

中継ぎ投手はやってられんなぁw
0469名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 15:16:54.13ID:guTqbMIM0
>>449
確かにそれは革命
0471名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 15:22:12.29ID:TvnafiVkO
>>18
謎采配はあるけどまぁしょうがない
栗山に飽きたし
中田いないし西川の弱肩見ないし気楽
清宮打ってきたから成長が楽しみ
阪神のように負けてないから
0474名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 16:00:08.35ID:9NHf9uLH0
似たような学校しか勝ち上がれなくなるのでは
0475名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 16:00:12.05ID:wnd3PBv60
100球制限有っても中4日は故障しやすいとダルビッシュも言ってたしね
0476名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 16:07:28.90ID:txaHxFuE0
ずっと海外に居てプロ野球何年も観てなかったらしいやん 自分の選手もまだ名前含め把握してないだろう 采配とか日替わり付け焼き刃と想像に難くないわ
0478名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 16:21:19.31ID:YCBGM8RU0
>>22
> 勝ちたくない、今年は育成だから負けても平気と口では言いながら
新庄様はどうでもいいが、ロッテの井口監督には感謝申し上げる。今後の期待もしてる。
0483名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 16:39:45.55ID:q5f9o22n0
先発中4日ローテでたぶん5人で回すのだろうから、
その分リリーフ投手の数を増やすことで個々の負担を減らすしかない。

場合によっては、ベンチ入りの野手の数を減らしても
リリーフ投手を増やしたほうがいいと思うわ。
0484名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 16:41:52.18ID:SuVU0XJq0
>>468
確かに中継ぎはやってられんな
ksみたいな継投させられれるわろくに年俸上がらんわ
0487名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 16:47:08.01ID:wnd3PBv60
本当に5人で回すなら、ずっと中4日にはならないよ。週に4試合しかしない場合もあるし
週6試合やらない事も割と多い日本のプロ野球
0489名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 16:51:10.23ID:GsB/Z2d+0
>>4
完全試合いけるかもと判断したら交代だろうね。

ビックボスは自分より目立とうとする存在を許さないから
0493名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 17:25:50.75ID:q5f9o22n0
>>262
吉村は言葉遣いが巧みとかよりも、権力者に取り入るのが上手いタイプなのかもね。
まあ、こんな人に長年権限を与え改悪路線をひた走っている球団がバカとしか
言いようがない。
0495名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 17:41:26.11ID:C4VDilqu0
ロクに選手も揃ってないのに投手起用メジャー流ってw
まずは選手を一流に鍛えてからメジャー流しろよ。カッコだけじゃねえか。
0496名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 17:43:12.64ID:6V1LUFOx0
そもそも中4日で6イニングとか
中継ぎ疲弊しまくるだろ
そもそも日ハムに中継ぎ揃ってないだろ
0498名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 17:47:21.72ID:txaHxFuE0
先発が毎日肩作るリリーフ筋肉痛でやれるわけねーだろwww

逆もやw アホ
0500名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 17:50:05.30ID:eCgvCJy40
>>468
勝ち星がつく可能性がリリーフ次第になってしまいやる気出なくなるんじゃないのか、しかも球数制限で5回まで投げられない可能性もある
0501名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 17:50:09.14ID:+hm+6UIp0
真っ赤になるまで書き込むような人の発言は信用しないことにしている
白人とアジアジンで体質も違うだろうし
0504名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 18:13:49.41ID:GDfOkoaa0
日ハムだけ開幕前みたいな雰囲気
0505名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 18:16:30.73ID:7+4bU1Tk0
投手出身じゃないから毎回試合に帯同してブルペンで肩作ってっていう作業しらないんじゃ?
0506名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 18:28:01.96ID:pcmI7Bsv0
>>505
野村監督が新庄に投手の気持ちをわからせようと投手チャレンジさせたんだけどな
0508名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 19:34:03.55ID:YeyQsuAt0
新庄の為に朝からこんな屁理屈論理武装した
お肉屋ファンがいるわけがない
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20220412/QjlCMkdLanAw.html?name=all&;thread=all
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日付:2022/04/12
ID:B9B2GKjp0
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新庄のためなら大谷もくさす気持ち悪い電通
新庄保安部隊
0509名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 19:51:08.65ID:ywArGBxd0
交代交代スタメンとかレギュラークラスの選手やる気なくなるわな ここで浅間はずすとかwやばいだろ
0510名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 19:57:41.55ID:FeGA7vXO0
>>507
今突然思い付いたような投手起用ではなさそう
開幕戦から投手陣の中継ぎ適性を確かめるような起用を続けてて、
その後の先発も上沢が8回まで投げた1試合以外は早めに降ろしてる

相手の意表を突けるから黙ってただけだろうな
0511名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 20:11:20.82ID:zFjhg7+60
毎試合9人で1イニングずつ継投するのがいいよ
毎試合27人で1アウトずつ継投するのごいいよ
0512名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 20:12:16.46ID:vTVWlCVm0
>>84
メジャーは投手使い捨てしてるだけで
投手壊れまくりだぞ 色んな国から補充
しまくってるからどうにかなるってだけで
0515名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 20:27:44.78ID:V7X5I6DF0
>>510
ふつう適正審査はオープン戦までに済ますんだけどね
先発陣は登板日に合わせてコンディションを整えるんだから、ローテーションと登板間隔は開幕までに決めてあげなきゃ
0518名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 20:57:01.95ID:B2xe05fE0
>>515
十数年バリ島で遊んでたんだから選手の適性知るのに少なくとも一年はかかると思う
0519名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 21:04:33.64ID:NPytUk740
>>433
日ハムは宮西を残したいんじゃないかな。切るなら昨シーズンにノンテンダーされててもおかしくなかった
0520名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 22:04:34.90ID:B80w0/ET0
レギュラー選手にはいいよね
這いあがろうとしてる人にとっちゃ最悪
0521名無しさん@恐縮です
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2022/04/12(火) 22:48:38.25ID:nZ2X6UJg0
>>512
シャーザーみたいに安定稼働の投手もいるが、大抵はFAになる前に壊れるか
成績落としたあげく長期契約を手に入れることができずジャーニーマン生活だね。

成功例だけを見て、MLBの中4日は機能していると見なすことはできない。
0523名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 11:39:03.11ID:qwuE8RV40
勝てば官軍だからいいじゃない!
0524名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 12:05:28.99ID:FFowN12d0
もっと気を衒えよ
投手9人でお前ら毎日1回ずつ登板な!とかやってみてくれ
0525名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 13:27:47.91ID:8X7x83OX0
>>426
昨年のリリーフエースだった杉浦、壊れてね?

苦手なロッテの岡とあえて対戦させたり無茶苦茶な使われ方してかわいそう
0526名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 16:38:19.03ID:KaeARgwa0
>>525
壊れてね!
0528名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 17:46:31.89ID:qPbyhe0T0
杉浦クンはルーキーでの春季キャンプでいきなり故障してるくらいのポンコツだよ
0529名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 18:55:27.55ID:/lRNJqQ40
>>528
杉浦が膝に違和感があるとか言ってるのに、無視して投げさせるからだよ
あれは、ヤクルトが悪い
0530名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 18:58:09.45ID:/lRNJqQ40
>>525
苦手克服のためらしいぞw
ピンチの場面で岡を苦手としてる杉浦なげさせる発想はなかったわ
苦手な奴は頑張っても苦手なんだからw
0531名無しさん@恐縮です
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2022/04/13(水) 19:01:31.17ID:vOuYiZC70
北山が調子いいから杉浦は先発に戻せないのかね?
もしくはダブルストッパー
0532名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 07:59:04.97ID:xkJgo3ug0
ていうか吉村って今なにしてるの?
稲葉が監督になったらしれっとGMに戻る可能性はあるの?
0533名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 08:27:35.24ID:wYjVhzJC0
>>532
統括本部長
この前「職を解かれた」という記事が出たけど
一瞬で消えたから誤報だったんじゃないの
まだ統括本部長のままだろう肩書は
0534名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 08:41:40.94ID:NekkYi+30
>>533
職を解かれたのは新球場の運営子会社の役員職のことだろ。
子会社の役員を兼職する予定になってたけど、そこから外れたってだけで統括本部長はそのまま。
0536名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 09:02:29.13ID:VzJ36dF90
やってみるのはよいけど、簡単に戻るとか思うなよ
無能監督は経験も準備も知識もなく、思いつきで行動する奴ぞ
やりたいならキャンプからしっかり中4仕様に身体作りして習慣付けて、しっかり準備しないとパフォーマンス落ちるだけ
新庄さ、キャンプで遊んでたよな?
頼むから投手壊すなよ
0537名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 09:41:39.95ID:YFbltNq80
キャンプ前に言えよ、この無能がwwww
ま、無能を選んだのは公なんだから、自業自得wwww
0538名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 10:39:26.04ID:RoovSmWW0
>>533
新庄がチームをメチャクチャにしてくれた方が都合がいいよな
日ハム弱体化の原因は長年にわたる中田のパワハラと早稲田出身選手に対する依怙贔屓だしな
野球知ってる人間はみんな気付いてるし
0539名無しさん@恐縮です
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2022/04/14(木) 17:09:49.24ID:5zokF/ai0
>>517
新庄の信者が戦力のせいにするけどピッチャーは割りと良いんだよな
勝てないのは新庄が悪い
少なくとも西武よりは強い
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