「VTuberはただの絵」論争に終止符！『にじさんじ』月ノ美兎から至極の名言 [爆笑ゴリラ★]
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2022年4月11日
カルチャー
「VTuberはただの絵」論争に終止符！『にじさんじ』月ノ美兎から至極の名言
顔を出さずにキャラクターの“ガワ”をかぶって配信することで、アンチから「ただの絵じゃん」と罵られてきたVTuber。そんななか、『にじさんじ』所属の古参VTuber・月ノ美兎が、クリティカルな反論を繰り出したことが話題を呼んでいる。
VTuberが「絵」ならリスナーは？
名言が飛び出したのは、4月5日に行われた『Vtuberメイドラミエ』というギャルゲーの実況配信。そこでバーチャルの世界から飛び出してきた「天使ラミエ」というヒロインが、主人公をやさしく慰める場面があり、月ノ美兎は感極まってしまったようだ。
とくに「人はみんな心があるんですから」「心を枯らしてしまうことが大人になることではありません」といったセリフが刺さった模様。月ノ美兎は「至言！」「これがわかってない人間が多いんだよね！ ラミエちゃん」「バーチャルユーチューバーも、みんな傷つく心はあるんだよ!?」と絶叫していた。
すると配信を見ていたリスナーから、《でもVは絵だから心なんてないぞ》とのコメントが。アンチではないものの、“絵じゃん”の文脈に乗っかったネタのように見えるが、そこで月ノ美兎は「お前ら文字だろうがよぉ」「一次元が二次元に何言ってんだ」と反論するのだった。
月ノ美兎がとっさに繰り出した名言に、ネット上では《色んな意味を含んだ素晴らしい返しだと思う》《やっぱり委員長なんだよなぁ》《絵じゃんに対してお前らは文字だろって瞬時に返せるのさすが》《Vがただの絵ならお前らただの文字だろって言ってたの凄い納得させられた》と称賛の声が上がっている。
「お前ら文字」発言の高度な文脈
ちなみに「絵じゃん」という言葉は、元をたどれば、VTuberがブームになる以前から5ch（旧・2ch）界隈で広く使われていた。主に漫画やアニメなどのキャラクターを「俺の嫁！」と豪語するオタクに対し、「絵じゃん」とマジレスする文化だ。
その後、VTuberが配信界隈で人気を博するようになると、顔が見えない相手に入れ込むファンたちを揶揄する言葉として定着。また加藤純一などの顔出し配信者たちも、「絵を崇拝するオタク」をネタにする風潮を作り上げていった。
だが、実際にはVTuberは「絵」だけでなく心をもった存在。目に見えるものだけで判断するなら、VTuberが「絵」であるように、コメント欄などにいるネットユーザーは「文字」でしかなくなってしまうだろう。
月ノ美兎がどこまで考えていたのか分からないが、一瞬のひらめきで「絵じゃん」問題への画期的な回答を行ったのは、さすがとしか言いようがない。
なお「お前ら文字だろうがよぉ」の部分だけが拡散されているが、リスナーを「文字」とこき下ろすのが真意ではなかった模様。むしろVTuberもリスナーも決して「絵」や「文字」ではないことを、『星の王子さま』のエピソードを引用する形で訴えていた。
どれだけ時代が変わっても、元祖「にじさんじ」の“顔”は伊達ではないようだ。
https://myjitsu.jp/enta/archives/102750
https://youtu.be/F8rCmgb6yWU vtuberが絵ならこの世のほとんどが絵になるんですが うーん……ガワについて絵だというのは違いないと思うんだがなあ インスタとかの加工しまくりの写真ももはや「絵」だよね
その「絵」にかわいいー、美人ーってコメントするんだから
VTuberと変わらん 三次元女を憎悪してるヲタクもアニメ絵のガワをつけるだけでどんどん貢いでくれるから面白い 絵と文字のやり取りの中で、文字が絵に対して日本の通貨を
時たま送金するシステムですか？ よくワンピースの誰々がカッコいいとか、あのキャラの名言とかあるけど
ただの一人の作者が考えた事にすぎないのにアホなんかwと思うのと同じだな 興味ない人間からするとVtuberもそれに集る連中もどんぐり >>27
まぁ対面が苦手な陰キャ用のキャバクラみたいなもんだな 別にわざわざ配信見に行ってアンチしてるやつがバカなのはたしかだけど名言とかいってキャッキャッしてるやつ
Vのやつらも金のために配信してるってことは悟れよ 何言われても絵だから気にせずやれるのが強みなんだと思ってたけど 加工しまくりの自撮りも最早Vtuberと変わらんよな >>10
全然違うわ！
Vは銭投げれば反応してもらえるし太客には個茶もあるんだぞ！ >>41
これだと可愛いじゃん
もっと不細工だろう ゆーちゅーぶでAIに喋らせる動画多すぎだけどアレなんのソフト使ってんの？
ぜんぶ魔理沙なのも何でなん？ プロゲーマーとか
絵と中身が余りにも違うけどさ
絵はもーちょっと本人に似せても良くない？
本人をカッコよくしたみたいな感じで >>31
低所得者は金稼ぐ行為が悪い事だと思ってるの？ >>1すら読む気にならんけど投げ銭したい奴はしとけキモいけど >>40
文字同士でケンカするのは普通のことだろうし
絵だけで感情を表せることもあるだろう
今日のNHKでは絵文字にまつわる世代間での考え方をやっていた これ切り抜きで見たけど文字の癖に云々言ってた後の方がなんかいい事言ってた気がするわ
なんて言ってたか忘れたけど 委員長はセンスでバズっただけあると思わせる流石の説得力
まあ文字は一次元ではないと思うが 一年ちょい見てたけどお面を被ったキャバ嬢という結論に至った ただの文字が金生むわけないし ただの絵に対して答えになってない言い返してるだけ Vtuberはもう完全にバーチャルという設定は捨てたんだな
それならそれでいいんじゃないの こういうのにハマってるのが今社会問題化してる生涯性経験がない男の予備軍なんだろう コロナでちょっと流行ったけどもう下火だよこのコンテンツは >>47
何が言いたいのかわからんが絵にお金払ってるマヌケを小馬鹿にしただけなんだけど怒ってるってことはおマヌケさんかな？
高所得者さんはたくさんスパチャしてってねぇ〜w >>45
テキストトゥスピーチ、TTSとも
別にAIが喋ってる訳じゃなく字幕テキスト作ったものを読ませてる
魔理沙とかが多いのはそういう流行りがあったから 文字に金払わんし、絵にも金払わん
何でこんな当たり前のことがわからんかね ただの文字がどれだけ誹謗中傷されてるかわかってんの >>66
下火なら黙っていればいいのに
絵以下の文字が必死すぎだろ >>73
今まで本や何かの記事にも金払った事ないのか
知らずに文字には金払ってるだろ 文字であってるんじゃないの？vtuberはコメント見てそいつ好きにはならんだろ、人として見てるのか？文字しか見えないのに？ｗ
もし仮に人としては見てるよというならそんな奴から投げ銭されてて何も思わんのか？駅前にいる乞食と同じじゃんｗ バカにするつもりで開いたが
このやり取り、ちょっと好きw >>25
たぶん言いたいことは目でみえる世界は2次元ということだと思う 文字は点じゃない、線だ！
お前と同じ二次元の仲間だろw >>68
裁判所がただの絵じゃないから名誉毀損成立すると判断したばかりなのに絵に金払うとか言ってる知能の低さに閉口 いやでもこれ、絵でも感情はあるってことは
つまり文字にも感情がある
お互い感情があるから、誹謗中傷も生まれるんだよ vの中身なんてこのレベルの容姿で一般社会じゃ通用せんやろ
だからガワ被ってるわけで・・・
https://i.imgur.com/E3oX4jv.jpg 人気ある配信者って大体３０超えてたりけっこう年いってんだろてことは見てる側もおっさんばっかりなんだよな >>84
侮辱罪云々と絵に金払ってるか云々は全く別の話だろ・・・知能が低いのはお前だな
じゃあ聞くけどvtuberがガワを捨ててyoutuberになったら変わらずファンはそのままついていくのか？いかないだろｗ
つまりは絵ありきなんだよ 少なくとも仕事でやってるんだから我慢しなさい。文字も誹謗中傷で裁判なんてしないでしょ 委員長はブーム初期の頃はトップクラスだったのに今は霞んじゃったなあ
でろーんと百合営業してたのに ただの絵ではない
馬鹿からお金をチュウチュウするためのデータ お前ら文字だろって見下してりゃ病むヤツいなくなるだろな
文字でしか交流できないくせに罵詈雑言で埋めるヤツなんて関わる価値ないもん >>88
リスナーも文字と中身別じゃん
中身ーVtuber ＝ 文字ーリスナ
全く同じ関係だな
芸能人だって世間はテレビに映るものをその芸能人と認識しているに過ぎないし、
現実と会って会話しない以上言ってみればドットの集合体でしかない 字も２次元だけどな
てか、心があるのは中の人であって >>44
顔の造作は置いとくにしても、これだとVtuberというよりサブカル糞女のそれだよな 知り合いにまさしくこんな感じの人がいるわ 目鼻立ちは悪くないだけに残念さが増し増しになるんだよ でもさ普通芸能人がヤバいことすると公で顔と名前晒して謝罪して長期謹慎したりするけど
ガワ被ってるVTuberって事務所クビになるくらいヤバいことしても、さーせんと軽くツイートして
転生してぼろ儲けできるじゃんねこ すまん
文字だろうがよぉ言っても
絵なのは何も解決されてないんだ
なんか解決したように錯覚させたいんだろうが解決してないんだわ その裏にいる声優を見てるから彼氏の影程度で炎上するんやろ 絵の向こう側の名前も顔も知らない人を
好きになって応援してるんでしょ？ 俺らは文字通りだけど絵の中身は似ても似つかない人なんだろ 返しの内容は面白いし確かにその通りだと思うけど、文字も二次元だからそこだけどうしても気になる もこうも「コロナ禍で家で配信だけしてると文字の向こうに人がいると
実感出来ることが少ないから外配信は貴重」的な事言ってたからな
配信者からするとリスナーは文字に見えてくるんだろうな 名言名言いうからどんなもんかと開いてみればただの雑談じゃん
なんもうまいこと言えてねぇ >>103
絵画でキュビズムってあるけど物を多面的に捉えようとしたのがキュビズム
目でみえる世界は二次元だから
あんまり詳しくないから突っ込まないでほしいけど > 「お前ら文字だろうがよぉ」「一次元が二次元に何言ってんだ」
文字って一次元だったっけ？ >>138
言葉、音声は一次元
って意味の詩的表現 >>109
月ノ美兎は自己紹介がサブカル糞女なんだ・・・ >>119
Vそのものが好きな人は絵の向こう側の名前も顔も知る必要はないでしょ
側とその演じてる本人の精神で一個の個体になるんだから 課金しまくるアホに対しての戒めとして「ただの絵」っていう言葉があるのに、
ただの文字って戒めにもなってない。
上手い返か？
それこそ「パンツなんて、ただの布じゃん」と一緒で、いやいやwって違和感しか感じない >>146
ただの絵だから攻撃したり侮辱していいっていう主張にでしょ バーチャルの世界にのめり込む事ができるとかある意味羨ましくもある >>54
いいところに気が付きましたね
そう、声が本体なんです ( ＾∀＾)「心があるかないかの話をしているのにこのスレの芸sバカは絵か文字かの話だと思ってるから始末におえないギャハハバカタレ」 >>1
vチューバーってこういうトンチがうまいの？
頭良さそうです気になってきた 人間も二次元だよね？
だから事象の地平面に無尽蔵にデータ送り込める >>146
>人はみんな心があるんですから
>バーチャルユーチューバーも、みんな傷つく心はあるんだよ!?
>でもVは絵だから心なんてないぞ
という流れがある。
ここやSNSに誰々の侮辱を書き込んではいけないのと同じで
それを見た人間がショックを覚えれば結局のところ同じだろってこと
人間だろうがVだろうが心はあって同じように傷つく 本来周囲の人間と築く関係性の先には結婚などもある
VTuberからの文字認知や投げ銭の先には何がある？
何もないからこそ無私の行為で純粋なものなのか？
中の人が複数交際とかでドロドロだとしても絵は不動 Vtuber も 点、ドットの集合体だから一次元なんだけどな >>1
もう絵とかに恋愛するのはやめて現実に目を向けようぜ
逃げるなよ にじさんじもすっかり女向けコンテンツになったしまったな
女Vtuberは添え物になってる vtuberがただの絵って何？何が言いたい言葉なん？
そう考えてる人にとってゲームもただの絵ってこと？ >>1
古くはラジオパーソナリティと変わらんだろ
伊集院光の悲劇もあったんだぞ 事務所の匙加減で即死する絵じゃん
そんなの演じて心が死んでないとでも 社会に居場所が無いウンコ人間から金を絞り取るvtuber 笑笑 生主なのは分かり切ってるのに嫌みで上手いこと言ってるつもりなだけ 一次元は数直線
文字は縦と横の平面だから文字も二次元 こういうのに金使う人間って脳か精神に異常があるんだろうな
完全に障害者 今の時代だとマスクのおかげで顔の分からない相手との恋愛ってのも理解のハードル下がってるんじゃね Vtuberが絵じゃないとは言ってないぞ
ある人にとって特別な物に見えたらその人にとってはただの絵ではなくなるってのが本題だから >>69
ニコ生出身者だらけで声優崩れみたいなもんだし
ニコ生出身者らしく色々緩すぎるから vTuberへのスパチャのせいで円が海外流出してるから日本の為にはいらない存在 絵で何が悪いの？って根本的に思うんだけどw
アニメとか全否定ってこと？ >>187
中身を出さないでキャラクターとして徹底しろってことだよ ゴリラズなんかも
お前らただのCGじゃんって否定するんかね？ >>189
声優だって
同じ役やっても声優によって個性変わってくるのに >>181
文字はただの点でも表せるよ
そういうルールで作ればいいだけ 配信上の絵も文字も相対的な価値で意味を持つのだから差なんて無いわな
中の人がいなけりゃ絵はただのガワ、チャットはただの文字、この部分は共通してる
これ画期的な回答どころか自分で自分をガワだと認めてしまった悪手に見える
さすがと誉めてるリスナーはもうちょい考えた方が良さそう >>186
その代わりに外人も日本に金送ってるから 声で仕事してる割には滑舌悪かったり聞き取りにくかったりするやついる >>187
例えば作中で死んだアニメキャラの葬式を現実に行ったりする感情移入がアホかってことなんじゃね
作中のキャラなんて作家がどうにでも出来る存在なんだし 一般人は置いといて
音楽評論家の類いがVtuber否定するってのは
【 ゴリラズ 】も否定するってことだからね
https://youtu.be/xxLWuM_SHcI
https://youtu.be/BdAXIj5QViw 現実と言われる（思い込んでる）世界だって
人は自身が見たいと思ったものを見てるだけなのが大原則なんだよね
だから主観だけを前提にして考えれば現実の人間も絵で作られた人間も本質的には同じ >>205
現代の金はそういうもん
数字を書き換えるだけ vtuberファンは潜在的に声フェチ
素顔を出さない方が心地いいまである
ガワは客寄せだけで後はほとんど関係ない
本の表紙みたいなもんだよ >>1
ただの文字ごとき、何を書かれようが気にすんな、てなるよね
真意とやらの部分は忘れ去られて 先に惚れてしまえばその相手の容姿が少々残念と分かっても気持ちは変わらんもんだ ゴリラズってblurのデーモンがやってるバーチャルバンドのこと？
リアルの凡百のバンドを遥かに凌駕する音楽性とオリジナリティがあるから売れたわけだけど
ゴリラズゴリラズ言ってる人は
vtuberにゴリラズのクオリティーがあるとでも？ >>187
そこつきつめて考えていくとちょっと面白い気がする
アニメやマンガは基本的にフィクションとして閉じてる、読者視聴者が干渉しない世界
Vtuberはアイドルに近いのかな
閉じたストーリーを持ってはいない、誰かが演じているキャラクター すとぷりだって素顔見て離れるファンは少ない
人間とはそういうもんだ やる側は容姿関係なく勝負できて好きで見てる側も容姿を知らずに楽しんでるみたいだし、お互い損はしてなさそうだからいいんじゃね
知らぬが仏ってやつだよ 自分たちが三次元よりは劣ることは認めるわけだ
語るに落ちてんだよ でもこいつはvtuberを単なる生主にまで貶めた犯人
それまで築き上げてた3D空間の演者を一掃し
最後はとうとうキズナアイを失脚させた悪貨 まあ、絵だろうが3DCGだろうがナマだろうがどうでもいい。
見る者と見ない者がいるだけだ この人は中身ガリガリクソチビサブカル女さんなの周知されてるから安心して楽しめる アイドルに投げ銭→わかる
声優、アニメキャラに投げ銭→わかる
おっさんがボイチェンして喋って動かしてる絵に投げ銭→わからん
Vtuberだけはどこにも生身の女の要素ないどころかおっさんが前面に出てんのに
それに欲情してる奴は大丈夫か 今のボイチェンの技術すげえよな
野太いおっさん声が完璧な萌え声になる
声優は淘汰されてますます顔重視になってアイドル兼業になるんだろうな VTuberはただの絵ってアニメは更にただの絵だからなｗ
VTuberは3Dで動き回ったりするし
アニオタがVTuberはただの絵とか言ってるの笑えるんだけどｗ しょうもないエンタメ0の元生主ばかり
ババアがガワ被ってるだけ
そんな女にガチ恋してる豚だらけ
終わってる 絵を使って金稼いでる演者に嫌悪感は無いわ
ただその絵に過剰に入れ込んでるオタク達は気持ち悪いとしか言いようがない 誰だか知らんけど、ホロライブってグループ以外流行ってないんでしょ >>224
参考動画
中身おじさんのボイチェンしてるVTuberの中でトップクラスに人気ある兎鞠まり
https://youtu.be/AF7nOjW9tl4 >>224
今はちゃんと所属があるＶは中身おっさんは居ないから 俺の認識が間違ってるかもしれんが、文字って二次元じゃないの？ キモオタに決まってんだろwwwww
ただの絵にブサがなりきりでキャラ演じて
頭の弱い奴をカモってるっていう単純な構造やん 絵をちやほやしてるやつも
わざわざ絵を見に行って貶すやつも馬鹿 ＞そこで月ノ美兎は「お前ら文字だろうがよぉ」「一次元が二次元に何言ってんだ」と反論するのだった。
文字は一次元じゃねえぞ >>238
文字は二次元だよ
ちなみにVtuberも送られてきたコードを絵にしてるだけだから厳密にはVtuberも文字 売れてる小説家に「文字だけで何億も稼ぎやがって、紙とインクと文字の分際で」くらいのアンチ発言。 >>240
声優が人気あるのも同じ構図やろwwww
ただこれは更に下の下www
素人以下のブサキモが声優の真似事して声優とかキャラに成り切ってきっしょいお前みたいな底辺フリーターとか餓鬼をカモにしてる商売wwww
マジでキモいwww >>231
こいつらが稼いでるのはいいんだけどゲーム業界にもっと還元するべきだわ
コンテンツ利用料5割ぐらい払ってもいいだろうに この文化だけはホントに意味不明なんだよな
ただの生主じゃん
大抵は30代くらいのことも多いし
中の人と結婚したいってこと？ >>243
液晶ディスプレイ上にあるものは
絵も文字もドットだから一次元 いやVTuberは絵だよ
ファンはアニメヲタクだし何も間違ってない >>224
最近は中身男でも女キャラ被ってボイチェン使わず男声のままが一般的なんだよ。
ボイチェン使っても解析班によってすぐバレる。
性別誤魔化してるVtuberはほとんどいない。 >>252
勉強不足ですまねえ
どっちも一次元だったか >>224
何かしらの病気やろなwwww
キショい以外の感想ないわそいつら
単純にアニオタとかドルオタなんかよりよっぽどキモいwwww 絵じゃんって言われて否定されたやつが
文字じゃんって相手を否定するなら
もうそれ自分を否定したやつを肯定することになるやん 1次元は点として認識されるだけで視覚できたらそれはもう二次元じゃないのかい
とりあえずvtuberは2.5次元という事で 「ただの絵」でよくね？
ただの絵を喜んで見てくれる人がいて中には金まで払ってくれる人がいるっていう現実は存在するんだし
誰も損せずみんな得るもの得て満足できてる >>245
お前がVTuberのこと何も知らないのがよく分かったｗ
声優はキャラになりきるけど
VTuberは皮被ってるだけでほとんど本人だぞｗ アニメ声優がVやったら無双できるなら声優事務所がV事務所立ち上げれば素人集団のホロライブなんか簡単に潰せるんでしょ？
なんでやらないの？ 単なる文字扱いするのはbotとかでしょ
人間の生身の意思が乗っかってる文字だからこいつが発狂してんだろ 潤羽るしあとかキズナアイの扱い見てると
中の人間はそのキャラクターの一つの要素でしかないんだよな
月ノ美兎の中で声出してるやつも月ノ美兎そのものではない >>257
極論に極論を返しているだけで、自らが絵であることを肯定しているわけではないだろ
別にロジックとしてはおかしくはない >>261
声優は台本読むだけでフリートークはできないからｗ
口がうまくないとつとまらない
ホロライブとか元か元かは知らないけど3〜4人くらい声優がいるな
にじさんじにもいるけど >>259
それで完結している場所にわざわざ乗り込んで
ただの絵じゃんとかオタクキモいとかわざわざ言いに行く暇な人がいるからこうなってるだけだろ >>260
へぇそうなんや勉強になるわwwww
マジでキショいなwwww
絵なのに中身は本人とかwwww
絵な時点でキャラやねんアホwwww
本人なら素顔でやってみろwwww
グラサンマスク帽子で隠してでもやってみろ？wwww
誰も見ないからwwww >>261
下の下って分かってるからやろwwwww
その内売れない声優がやり出すから見てろよwww >>267
それが絵なしの本人の配信もわりと見られてるんだよなー >>267
頭悪すぎて何言ってんだかわからないｗｗｗ
声優はキャラになりきり
VTuberは着ぐるみ着てるようなもんだよｗ >>266
ほっときゃいいのになとマジで思う
無理やり見せられるわけでも金取られるわけもなくどこかで誰かがやってるだけなのにな >>267
中の人本人も顔出し配信とかしてるけどなｗ >>269
なら絵を被せる必要ないやん？wwww
全員それでやれよ？wwww
絵じゃないならこんな文句でんやろ？wwww
言い訳ばっかやなブサキモ爺婆共wwww >>271
自分の嫌いなものは叩き潰さなきゃ気が済まない人ってのは世の中一定数いるからな
そういう人達がネットで発言権持っている今の世の中で衆目を集めるビジネスをする人は本当に大変だな 俺はvチューバーよく知らんけど
アニメの好きなキャラが喋ってるみたいなイメージなら理解はできる 男は最低眉毛を整えろやクソbsが
↓
お前ただの絵だろ顔出してみろよクソbsが
こうだったわけでしょ元々
終わりもクソもないでしょ >>268
年収100万円もいかない底辺声優はVやった方が稼げるんでは？
まあ、結局何百人から千人近い底辺声優がVのパイの奪い合いになって数人しか生き残らないことになる。 >>270
お前の返しの意味が分からんwwww
気持ち悪いブサ素人が演じてるキャラと声優並べても同列ですらないやろwwwww
ほんまキショいなお前wwww ガンダムで例えたらどういう事？
アニメじゃない本当の事さーって感じ？ >>273
そこら辺は企業なり本人の判断だしなぁ
必要ないと本人らが判断するならそうするだろ
今のところはお前みたいな虫ケラが意味不明な言い掛かりをつけて来るリスクがあっても絵を被った方がいいと判断している人も多いってだけだ キズナアイが出た時にも思ったが個人的には別に目新しくはなかった
ガチャピンムックやデーモン閣下とかがデジタル化したようにしか思わなかったな
素顔出さんでも成り立つ環境は昔からある 容姿やスタイルがいい欧米白人だと素顔を出すほうがいいけど
顔出しのメリットが少ないアジアではvtuberが主流になるという未来もある
黒人のvtuberもそろそろか 絵に対する賛否は置いておいて娯楽コンテンツとしては楽しめる部分もあるかな
でもそこに群がってるオタク達の言動が気持ち悪すぎて自分は見なくなってしまった >>282
ちゃうねん素顔がキショいからやんwwww
そらキショい素顔晒したら誰も興味持たんからそうしてんねんwwww
お前の反論は反論になってない ひたすらキモいのを認めてるだけやんwwww
キモいねんお前らの存在wwww >>285
vチューバー結構詳しい友達は
ラジオみたいなもん
て言ってたな >>279
必死過ぎるお前が一番キショいわｗｗｗ
VTuberに親でも殺されたのか？ｗ >>286
お前みたいに喚き散らす存在が一番キモイんだけどなｗｗｗ 漫画と小説どっちが上かな~
ブタ絵の裏に隠れてコソコソやってる奴らが調子に乗ってんじゃねーよ 集英社もホロライブとコラボするらしいし
先はわからんが今のところVは上り調子だな
メタバースもVみたいなのになるらしいし まあアレに投げ銭する感覚は理解出来ないし理解する必要も無いだろう >>289
正直一回も観たこと無いし興味ないwwww
スレで読んでマジでキモいと感じた
ゲーマーと撮り鉄と朝鮮人これに匹敵するキモさwwww
お前にはキショい言われてもそらそうや対極におる人間やからなwwww親近感抱かれても困るわ糞ブサキモオタフリーターwwww
まぁ俺の感想なんやからええやんwwww
お前には何の関係もないしwwww 食わず嫌いで敬遠してたが実写化？みたいな動画がキャラぶっ飛んでて普通に笑ってしまった >>290
ほんまかwwww
お前がそういうなら俺の言動は正しいなwwww
自信がついたわサンキューwwww
これからも続けるわwwww >>271
本人もその後に興味ないもん物にたいしてそういう態度とるのはわかる
ただ星の王子様が数ある花から一つ認識して興味をもった瞬間からただの花じゃなくなったように
ただの絵(アニメでもakbの1人でもいいけど)から特別なもんになるしただの文字も大事なリスナーになる
って後半が寧ろ大事なこといってる >>299
アホかw
絵と文字を比べた本人に言えやwww >>301
誰が言ったのか知らんがお前もそれを肯定しちゃってるじゃん 言ってみれば
ただの文字から金恵んでもらってる乞食だからな
ただの文字より下なんじゃないの これはその通りだなｗ
ただの絵っていうなら話しかけるなよｗ この返して昔からあったよな今更なんで評価されるのか分からん >>296
見たこともないのに批判するとか一番馬鹿げたことだぞｗｗｗ
お前みたいな知りもしないで粘着に叩く奴自体が朝鮮人と同じｗｗｗ 別に需要があるから流行ってるんだろうし
外野がゴタゴタ言うことでもないと思うけどな
ソシャゲのガチャに課金しまくってる奴と何ら変わりない
好きにやらせておけ 実際はただの文字じゃないって方向に話が進んでるんだけど、まあ前半とか見出ししか見ないわな >>311
観てなくもわかるやんwwww
このやりとりだけでわかるしwwww
俺が何かを誤解してるならその誤解を解いて見ろよアホwwww
観る気もないしわざわざ文句言いに行く気もさらさらないwwww
お前はVtuber詳しいのか？詳しいから意見を言う権利があるのか？
なら一つ聞くけど Vtuberは皮かぶってるだけでほとんど本人って言うのは何で分かるの？wwww
詐欺とか宗教の勧誘気を付けろよお前wwww 他人の発言に乗っかるならまだしも自分で言っちゃうんだ(汗) >>1
まいじつスレなのにカルチャーとか騙すような事してるんじゃねえぞ糞ゴリラ死ね お金くれる文字としか思ってくれない絵にお金あげる人たち そもそも何がバーチャルなんだ
生身の人間よりも生臭い ただの絵なんて言葉には何の意味もないわけよ。当たり前すぎる。
ただの絵って、そりゃ絵だよ。そんなの誰にでもわかるって。
これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、
「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。
もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。
別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての？
インクだから感情を抱くのは間違いだ、タンパク質だから好きになるのは間違いだ、とでも言うの？
それはちょっとバカすぎるね。バカすぎる。ただの絵ってのはそういうのと同じなんだよ。
好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。
そんな当たり前のこともわからないわけ？ まぁVtuber擁護しとる奴もブサキモオタフリーターなんやろなwwww 俺の知り合いの独身アラフォー女がこの仕事やってるらしいわ 俺はvちゅば興味無いけど
人間誰でも自分の好きな趣味馬鹿にされたら怒るもんだろ
見境なく煽り散らしてたら友達いなくなるぞ >>65
女はコスパ悪い←わかる
だから絵に投げ銭する←バカ >>336
Vチューバーとそのリスナーこそ周囲をバカにした態度取ってるアホやん おばちゃんが萌え絵のガワかぶってネットキャバやって
それに貢ぐキモオタたち
世も末ですわ アンチがなんで必死になってるのかわからん
他の生身の配信者やYouTuberのファンなの？
アニメクリエーターが、VTuberのせいでアニメの試聴時間減ってるって閉口してるのは見たことあるけど、そういう感じ？ >>319
見なくてもわかるｗｗｗｗ
お前エスパーかよｗ
ヒキニートになると家に閉じこもってるだけで世界がわかる用になるんだなｗ
他人の書き込みでわかったつもりになる奴ｗｗｗ
全然知らなくて興味もないのにスレで暴れるとかかまってちゃん丸出しｗｗｗ
＞なら一つ聞くけど Vtuberは皮かぶってるだけでほとんど本人って言うのは何で分かるの？wwww
Vtuberがセリフ言ってると思ってる奴ｗｗｗ
全部フリートークなのにｗｗｗ >>323
自分がキモイって自信がついたんだろｗｗｗ >>344
絵のお面被った三次元ババアに金払うのは楽しいか？ >>339
このレベルの障害者相手に商売してるんやで？wwww
俺らは絵には文句言ってないwwww
絵のキャラ演じてる裏のキショいブサ詐欺師に文句言ってんねんwwwwwwww
シンプルにキショいねんてwwww >>347の絵のお面を被った三次元ババアって言いかたを見るに、現実世界で男から相手にされてないババアの僻みなのかな？
なんでそんなにキレてるの？↑で当たってる？ >>349
絵のお面被ったババアに相手されて嬉しいんだなw >>345
ほんまに頭悪いんやなwwww
俺はエスパー扱いで お前はVtuberが台本ないなら本音と断定wwww
馬鹿とは会話が成立せんってマジやなwwww
観てなくても経緯誰でも分かるわアホwwww
絵で誤魔化して稼いでるキショい奴らとそれに投げ銭してる頭の緩い奴らに対して非難されてるからこういうスレが立つ訳やろ？
じゃお前は何で擁護してんの？wwww
俺がお前らにキショいと感想を持ったらあかんのか？wwww ババア叩きながら絵のお面ババアに金払ってるんだからそらつっこまれるだろw
バカとしか思えない
キャバで化粧でごまかした女に金払うのとなにが違うんだ？ >>341
俺に言われても配信見てないから馬鹿にされてんのかも分からんわ
嫌いなら見なきゃいいのになんで自分から見えてる地雷踏みに行くの? >>351
中身がどんなか知らんけど、性格まで歪んでしまって誰にも相手にされないババアに金使うよりは楽しいんじゃね 所詮ブサイクな分際でそれでも他人にキャーキャー注目されたくて
可愛いお面つけて現実逃避してる連中やろ？⎛´･ω･`⎞
そんなことしようが自分がブサイクという現実は変わらないのにな⎛´･ω･`⎞ >>354
発狂してるバカをおちょくるのは楽しいじゃんw 5chをやってる俺たちはただの文字か？
違う
スマホやPCの画面の向こうに人がいてそこにはそれぞれの心がある
Vtuberも絵の向こうに人がいてそこには心があるのだ >>346
アスペなお前に真実を言うと
お前がキモいwwww
キモいお前の価値観から外れるのは正解って意味な？wwww
理解したか？wwww
まぁシンプルにお前がキモい これだけ覚えとけ後は気にするなwwww >>357
稼げてる奴にとってはただの仕事だよ
現実逃避してるのはハマってるオタクの方ｗ >>356
金求める時点でそこらのﾊﾞﾊﾞｱと程度は変わらんだろwアホか？
Vチューバーに性格がいいイメージなんざないな
そういう白痴だからコレコレに暴露されてげーげーゲロはく人生なんだよw 絵じゃん→お前ら文字じゃん
って返し自体はちょっと面白いけど
"「VTuberはただの絵」論争に終止符"なんて御大層な議題にして記事書く奴はどうかと思う。 >>359
このスレも本当はみんなAIで本当の人間は君1人なのよ 絵に声あてた声優のファンってのも多いしな
ファンになるってのはなんでもええんじゃね？
対象が人じゃないファン活動ってのもあるわけだし、ダムとか河川とかさ キャバにはまる男も同じこというよな
○○ちゃんは悪いこじゃないてw >>366
別に難しく考えないでいいと思うぞ
単純にファンとアンチが喧嘩してるだけだし
いつもの5chって感じ >>363
いや、お前の話をしてるんだよ
お前はお金貢いで貰えない、それどころか人から相手にすらされてないババアだろ
VTuberでも現実のキャバ嬢でもいいけど、みんなお前より価値あるからお金稼げてるんだろ >>362
でも素顔でできんのでしょ？
俺は好きなやつは好きで別にいいけどな
リアルで見たらドン引きするけど >>252
ドットが縦と横に並んで構成してるんだから二次元だろ >>371
単純に恥ずかしくて顔出せない人とか
顔出すとプライベートにも気を使う必要でてくるからそういうのが嫌な人とかもいるんじゃね >>364
絵って事を認めた上でコメントは文字って言ってるから、ひとつ終止符は打たれたよ 瞬時に返せるのさすがって普段から鬱憤たまってただけですやん >>370
自分はそれなりに稼げてるし生活には困ってないが稼ぎで物事の判断はしない
他人が自分よかどんだけ稼ごうがお前みたいに脳ミソ停止して金額で崇めようとは思わんね
だってそいつらバカにしてもこっちは上手い飯食えてるしバカは金もってようがバカにしか見えないからなw その文字たちが支えてくれてるんじゃないの？
構ってくれるありがたい文字たち >>379
特大ブーメランぶっ刺さってるけど大丈夫か?
稼ぎで物事の判断しないって言ってるけど君のレス殆ど金金言ってるだけじゃん なんかこういうの当事者が言って信者が持ち上げる
もう絵ってより宗教以外の何物でもない
本尊は絵
スパチャはお布施
名前読み上げは戒名命名
なにかやらかした絵は破門
こうだよね 絵を自分であるかの様に振る舞うのがキモいwwww
文字は言葉を伝える為に音を可視化したツールやん
文字で言葉を伝えてるだけ
絵は本人の不細工面を隠すベール以上の変装以上のもはや別の何かwwww
全然意味が違うwwww 寧ろ真逆wwww 自分を隠してるだけwww >>380
文字に対してどうも言ってないよ
文字が絵にいちゃもんつけてるのが滑稽なだけで 例えばさ、友達が彼女の写真を見せてくれたとして、
「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。
もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。
確かに写真はインクだし、人間はタンパク質だ。だ・か・ら？
インクだから感情を抱くのは間違いだ、タンパク質だから好きになるのは間違いだ、とでも言うの？
な？「アニメはただの絵」ってのはそういうのと同じなんだよ。
好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。
人間もアニメも中身だよ。な・か・み！ >>379
金の話で絡んできたのはお前だぞ
書いてる文章支離滅裂で何が言いたいのかもよくわからんし
>>344の疑問に戻るけど、けっきょく、平たく言えばババアの僻みがアンチ活動の原動力なの？ >>381
そらvの世界なんざ金じゃんw
金じゃないなら投げ銭やめろよwバカかw
V世界でみりゃ金が正義だろ
キャバの貢と同じなんだから
こちとらキャバ嬢ではないからw >>387
なんで絵のお面被ったババアって言っちゃだめなの？
事実なのに >>1
絵だろ気持ち悪い。声本人と並べてやってみろよ人気ガタ落ち。なんで本人が出ないの？ 30代40代の声優さんでも18歳20歳になれて
リスナーもしあわせになれるからいいじゃん >>391
なんでそんなに必死にさげずむのか？って聞いてるんだよ
言っちゃだめなんて言ってないよ >>387
まぁなんのコンテンツにもアンチは多いけど
vチューバーみたいなデジタルがメインのコンテンツはアンチ活動がしやすいから目立ちやすいってのはあると思う
例えばスポーツのアンチが居たとしても
ファンとの接点は少ないから衝突も少ない
今回の場合はファンもアンチもネットが舞台だからぶつかりやすいってだけの話 ゆるきゃら見て素材の材質言ってるようなもんだからな >>394
さげずみではなく事実ですよね
事実がさげずみになるんですかw >>394
ひたすらキショいからやろwwwww
シンプルにキショいねんてwwww
そのキショいもんに対して擁護しとる奴らがおるのが不思議でしょうがないwwww
キモいもんにキモいって感想言って何か不思議な事あるか？www 「絵じゃん」って言うのはただの古臭い感性かと
絵も重要ではあるがその他の要素も重要なんだよな
絵って言葉単体でさすのは絵画やイラストみたいな一枚絵のことだろ通常 >>396
バカなものをバカと言ってるだけ
2次元至上主義ならアニメ漫画オタになりゃいいんだよw
結局面つきﾊﾞﾊﾞｱフェチのジジイの集まりやんw >>389
落ち着けw
vの世界だけじゃなくて殆どの世界で金が正義だ
そのうえで言うけど君が自分で稼ぎで物事の判断はしないって言ってる
自分で自分を否定しちゃってる
別に君のこと好きでも嫌いでもないけど意味不明な事言ってる自覚は持ってくれ >>263
キャラ自体をクビって事にして全て封印されたるしあと
詭弁並べ立ててキャラ事業は継続する気満々のキズナアイじゃ扱いが違い過ぎんだろ vtuberはどうも受け付けない
アニメだったらそのキャラがしゃべってるように感じるんだが、vtuberはその裏の人の影が気になる >>400
でも絵やからなwwww
絵に感情移入し過ぎやねんwwww
そういうのは幼稚園児のやる事やねんwwww vtuberとかYouTuberって
個人じゃなくジャンルそのものに病的なアンチが結構いるよな
やっぱそういう人は年寄りなのかね？ でもまあ絵だよな
何でこの事実にキレるか分からんけど >>404
そりゃまぁリアルタイムで対応出来る分台本なんて無いからな VTuberのアンチはVTuberじゃない配信者のことはどうおもってるんだ？ >>401
それは君の主観であってそう思うのは勝手だし否定もしないけど
主観をぶつけても何も変化は起きないよ 例えば、加藤純一のファンにはすごくVTuberのアンチが多いみたいだけどあれなんでなんだ？ 何いってんだこの馬鹿は？
もう虹さんじは消えろよ
あと、前の野郎で顔出し意外のゴミVのやつらも
こいつらのせいでVチューバー全体が死にそうになってくる。
キズナアイも崩壊したくらい何かあったらあっという間って気づけ。 >>402
金が正義いわれても金もってるやつを崇める理由なんざないよ
別にvや芸能人がいなくても世界は回る
vを持ち上げても利益なんざないしvを貶してこちらが不利益を被ることもない
忖度する理由なんてないよw甘えないでくれw >>413
お前のも全部主観やで？
ここはそういう場所やろ？wwww
主観のぶつけ合いやんwwww会社の会議ちゃうぞwwww 声優のおじさんおばさんとリスナーのあいだに張りぼて立ててテレフォントークしてるだけだからな
実質、知らないおじさんおばさんと話してるだけ
漫画アニメキャラクターと同じというけど漫画アニメのキャラクターは漫画アニメの世界観に魂を置いていて完璧に三位一体であり三次元世界に全くべつの裏人格やただのおじさんおばさんみたいな本性や思考や人格は無いからぜんぜん異なる
ＶTuberは単に張りぼて挟んで知らないおじさんおばさんが話してるだけ ネットキャバ嬢なんだから金貰ったらまんこ開けばいいんだよ文句言うな >>342
文字は二次元だろ！と言ってるやつの低能ぶりが際立つな
情報階層の話だろ
文字は視覚のみ、Vチューバーは視覚と聴覚の多次元だ みんなまずもって「お金を出す」行為について大きな勘違いというか古臭い考え方がある
お金って、出す方が快楽大きいんだよ？
あげる方が貰う方より幸福度が高いことが北欧の大学の研究でわかってる
出してグヘグヘいって楽しんでるだけなのにそれに意味を見出そうとするの無茶があるよ
ちょっとお金を崇めすぎ
たかが金銭のやり取りをコ難しく考えすぎ
昭和の貧困社会から頭をアップデートしましょう >>414
堂々と顔出ししないで虎の威を借る狐みたいな小物感を感じるからじゃない？ >>418
それってVTuberだろうが生身だろうが同じじゃね
配信者を全否定ってこと？ 切り抜きしか見ないがおもしれー女（絵）
月ノ美兎
息根とめる
バーチャルおばーちゃん >>421
取り敢えず全財産出せよwwww
端金やろうけどもらってやるからwww >>416
別に金持ってる奴を崇めろなんて俺は全く言ってないし忖度しろとも言っとらんけど
言ってることが無茶苦茶だぞどうしたw
絡んできたのもそっちからだし よく昭和の紙芝居が馬鹿にされるけど
ほぼ動かない絵の張りぼてを挟んで知らないおじさんおばさんがトークしてるＶTuberってコンテンツも同じくらい痛いよね >>423
配信はキャバアイドルと同じでしょ
プロなら技術に金を払うという見方はあるが
配信vはマジで素人のおしゃべり大会だから >>3
キャバっていうかパパ活だな。
健全な方の。 >>414
加藤純一のプロレスに乗っかってプロレスしてるだけで
どっちも見てるやつも多いだろうな
あれに乗ってガチで絵アンチになるタイプは加藤純一アンチと同じ穴のムジナ
本質がわかってない チャット全盛期だったひと昔前はフォントに恋する時代もあったんだ >>427
崇められたくないならこちらにつっかかる理由もないよね
面つきﾊﾞﾊﾞｱは事実ですし >>422
KISSとか聖飢魔IIとかSLIPKNOTとかGReeeeNとかマンウィズとか？ >>414
加藤が「絵畜生が！」とか言って馬鹿にしてるから。 金ばらまいてくれる文字に
お前ら文字じゃんて侮辱したらだめだろ まぁねらーを便所の落書きでなく書いてる当の本人だと思ってたらここまで粗野にはなれんわ俺も
言葉は発した時点で本人に発した責任は残るとはいえ本人そのものではなくなる >>426
ちょっと君の芸風古すぎ
そのwww連発はあかん
野沢直子とかの時代の変化についていけない人を見てるみたい 脱税節税しないで日本国に金納めて豪遊でも何でも良いから金遣って
経済まわせ
それしてるなら文句ないだろう >>404
初期Ｖｔｕｂｅｒなんかは君の言うアニメのキャラが喋ってるに近かったんじゃないだろうか
台本があってその通りに喋ってただろうから
でも結局そういうのは求められて無くて今の形に変化した >>432
俺も否定してないけど？wwww
まぁお前の語り口は卑怯やねんwwww
俺もお前の言う事は否定はしないよ？否定はせんけど中身薄っぺらい欺瞞に満ちた偽善者臭がイカついねんwwww
決して否定はせんけどなwwww
お前はこんな感じ >>1
ほぼCGを「実写」ってありがたがってるんだからVチューバーも実写ちゃうの
知らんけど >>422
正直、リアル人間の生放送とか興味持てないんだよね。
かと言って配信者の顔が出ない実況もイマイチ感情移入出来ない。配信してふる人の顔が見えないから。
vチューバーみたいなキャラが実況してるテイっていうのがちょうどいいんだわ。 この宇宙は超巨大なブラックホールの事象の地平線にとらわれていて、事象の地平線は光も情報も逃さないから、
人間が三次元と認識している、この世界の全ては事象の地平線に二次元上に広がった情報にすぎない…
という説もあるな。 >>434
いやだから君が俺に絡んできたんじゃん...話通じないな
俺はただ需要があるから供給されてるだけで職業として成り立ってるなら
それでいいじゃんって言ってただけだぞ
君が勝手にババアに騙されて金搾り取られてる云々発狂してるだけ つーかアンチも語れるねw
Vtuberに関しては一家言ありますってやつがこうも多いこと自体すっかり時代の象徴だな
個人的には結局中身に惹かれて視聴続けるならガワ石でも良くね？って思うんだが
まさに御神体石でもよくね？の宗教の世界
だが今までだって野球のチームもダウンタウン派かとんねるず派かも任天堂かソニーかもみんな宗教でございました >>441
誰やねんそれwwww
まぁ金出しくないのはわかったよwwww
あんまテキトーな事ばっか言うなようそつきwwww
あとお前は芸風なんやろうけど俺は素やからwwww
キショいVtuberみたいな芸風やな貴様wwww
勘弁してくれwww >>444
まぁそう思うのも最もだよ正常だと思うよ
だってvチューバーに興味ないからどっちに転ぼうが俺は傷つかないからね
単純に暇つぶしでここに来ただけ ただの絵って言うならっていうならお前らはただの文字だよ
(でも実際はただの文字じゃないよね？だからお前の言ってることおかしいよね？)
っていう()の中が理解できてない奴がたくさんいる >>450
うーん、やはり分かっておらんな。
石見せられても困るんだが。 絵だからスキャンダルが無い→中身がスキャンダル
前は声だけ交代もあったけどキャバ嬢化した結果今はVTuberの存在自体を抹消してしまう >>454
アホ相手にするの諦めた方がいい
わかってくれるまともな人に伝わればいいんだから
そう思ってみんなアンチやらトンチンカンな反論を受け流せるようになればいいな いわゆる顔出しゆーちゅーばーとか全く見る気にならんで
普段は「ゆっくり霊夢ですー」「魔理沙だぜー」しか見てない >>449
面つきﾊﾞﾊﾞｱっていっただけですよ？
ﾊﾞﾊﾞｱ叩きながら面つきﾊﾞﾊﾞｱ崇めるお前の姿がバカそのものなのも事実だろw
Vの存在の否定なんざこちらもしてないがw
ｷﾓｵﾀはさ、毎回勘違いしてるがコンテンツがバカにされてるのではなく取り巻きのお前らがバカにされてるってのを自覚したほうがいいよ
お前らは絵のお面被ってないんだからw Vtuberに否定的な意見が多いのは理解できるけど
意外とyoutubeのある学術系解説チャンネルでおっさんが美少女キャラVtuberで解説してるの見ると、すごくわかりやすいし、キャラの動く様子が面白くて見てていても飽きない それよりみけねこって元Vについてる信者が原神オタ相手に超バトってるのが面白いからもっとやれwww
自分の好きな物に来られたらやべぇわ厄災w 絵だけっていうなら売れてるVTuberの絵だけ借りて同じだけ稼げるかやってみりゃいいじゃん
まず無理でしょ 中の人が問題起こして存在そのものが無かったことにされた潤羽るしあというただの絵 >>465
撮り鉄というもっと最底辺がいたかごめんごめん
撮り鉄よりはまだましな最底辺か >>460
お前もババアなら仲良くしたほうがいいんじゃね >>460
11分も考えて捻り出したレスがそれじゃ俺もガッカリだよ
俺そもそも最初からvチューバーに興味ないと言ってるし
この月の美兎って名前自体初めて聞いたレベルだってのに >>470
お前とは仲良くしたくないよwきもいもん まあ人の好みと言われればそれまでだから見てるだけの人を否定はしないが、大金貢いでる奴はアホだなぁと思ってる >>473
俺もお前とはいいよ キモいもん
結局、熱心なアンチはババアの嫉妬ってことだったのか まぁ矛盾を感じるといえば普段はアタシその絵のキャラなんですーって言っておきながら
キャラそのものなわけがないやろ！そのキャラの向こうにはおっさんがいるんじゃい！って言っちゃった所かな ただの絵って言う奴はほとんどいないんじゃね？
中身がただのおっさんおばさんって言う奴はいるけど お知らせなんかで
○○（キャラ名）がコロナ感染しました
ってのを見るとそれは違うだろって思うわ ( ＾∀＾)「初詣に行って賽銭箱に金投げんのと何が違うの？ギャハハバカタレ」 >>475
現実直視しろよブサキモオタフリーターwwww
お前に友人おるんか知らんけどVtuberに投げ銭しとるって言えるんか？wwww
まぁもし言えるならそれは単にキモキモオタサーでしかないコミュニティやwwww >>482
お前こそ、それ現実世界で音読出来るの？ 実年齢40代vtuberが仲間に実は28だとバラされて
大騒ぎするプロレスは見ていておもしろい 知らない人に解説するとこの月野って人はVチューバー黎明期からいる最古参の一人
最近活動停止したキズナアイとほぽ同格の数少ないVチューバー
いまＶという商売が広く軌道にのったのも月野の功績がむちゃくちゃでかい
そんな人が放ったセリフだから影響力はある >>1
絵というか映像というかデジタルデータというかまぁ絵でも特に間違ってないと思う
宝石なんかも大雑把にいえば石だからね
それにどういう価値を見出すかは人それぞれってことだな むしろテレビなんか
全くつまらない芸人、アイドルに高額ギャラ払うより
アニメやCGキャラ出しとけばいいじゃんって思うよ >>486
キヅナアイは流石に知ってるけど
この人は全く知らんかったな
兎だとなんとかペコラってのは知ってる この世の全ては波動でできているんだよ
みんなただの波なんだよ >>467
その条件自体が無理やんけwwww
無理な条件提示して無理やろって言われてもそらそうやろwwwww コンピューターグラフィックスを絵と言うんなら、まあ絵だよね >>467
どう言う意味？
売れてようが売れてなかろうが絵って言いたいんじゃないの？ >>486
突然そういう事を言い始めるからオタクは気持ち悪いって反応が返ってくるんだと思う 委員長はちょっと他のvtuberとはランクが違うからなあ あんなもん
中の人は阿佐ヶ谷姉妹だってのに
金はらっちゃうアホ多すぎ >>491
粒子が波動で形を作ってるから
この世は全て1次元かな リスナーは文字なんて10年ぐらい前から言われてるわ
全く新しくもない >>486
知ってる層には影響力あるとは思うけど知らない一般人には全く影響力ないと思うよ >>486
お前らに影響力あるだけでただの絵って言ってる人に対する影響力はゼロですよ、ゼロｗ >>499
お笑いのライブにお金払ってるってイメージなのか
あれ?じゃあ普通じゃね >>483
はい逃げたwwww
まぁ俺が音読出来るか出来ないかはこの話に全く関係ないwwww
まぁそれは時と場所と相手によるなwwww
まぁ出来るけどなwww 2次元だろうが3次元だろうが、
入れ込み過ぎて生活崩す奴は馬鹿 お前らって
ディズニーのパレード見て喜んでる彼女に
いや、あんなんただの着ぐるみだし中身非正規雇用の人間だよ？
何喜んでるの？
とか言ってブチギレられそう >>503
でも音楽デジタル配信なんかだと
Vtuberが一般アーティスト押さえて上位ランキングされてたりするからね
JPOPを世界にハイレゾ配信する【 OTOTOY 】
2021 Yearly Best Selling Album
https://ototoy.jp/charts/yearly/album ミッキーに大金つぎ込む奴らがいるのだから個人の趣味だろう
あんなのただのきg >>508
全ての趣味に当てはまるクソ当たり前のクソ浅い言葉だな >>498
ググってみたら登録者数78万って出てきたな
この間事件起こしたなんとかるしあってのが110万らしいけど
vチューバー界隈だとどれくらいの登録者数で大手や中堅になるん? >>511
テレビももはやヲタク趣味でしかないけどな >>509
そんな奴おらんやろwwwww
着ぐるみに投げ銭する奴もおらんしwwww
キャラとして確立してるもんに一々文句言う奴見た事無いwwww
無駄に絶対喋らんなwwww
まぁそういう屁理屈並べるキモオタはよくおるけどなwwww >>511
テレビは最底辺の貧困ヲタクの趣味
お笑いヲタがその最底辺の最下層 >>513
いやあ、そういうのじゃなく、中の人のトーク力とかキモの座り方とか頭一つ飛び抜けてる。 ほんとだ！
うまいわ
リスナーがただの文字wwww確かにwwwwwww アニメ絵のお面かぶったおばちゃんをかわいいとか言って金貢ぐってマジ頭おかしいって テレビに広告打っても
年金老人とか貧困層のヲタクしか観てないから
商品は売れない
今の日本経済みりゃわかるよね？
でも元気な業界ってのはある
二次元産業 >>509
10年近く前だけど
彼女とディズニー行った時似たような事あったぞ
俺じゃなくて彼女が
近くに寄りすぎると現実みえちゃうから少し離れたとこで夢を見るくらいが丁度いいの!
って力説してた 5ちゃんジジイババア・・・ただの文字。40代〜60代が主力
事実ってヤツは心に刺さるな。 文字にイライラしてる時点で文字だろうが影響力あるんだよな 言ってることはまぁわかるし、誹謗する方が悪いとも思うが
赤スパ投げるやつも貰うやつもバカにされるのはしょうがないと思う 独特な病み方してる友人が久遠千歳にハマって生き返ってたな >>521
なるほど、
なんか前にcmかなんかでみた輝夜月?
みたいな名前の銀髪のvチューバーが奇声上げててぶっ飛んでんなぁw
と思ったけどそういう感じか まだデビューして4年だぞ
格とかランクが違うとか恥ずかしいこと言わない方がいい >>530
投げる方 自己満
貰う方 金貰えてラッキー
つまりwin-win ヲタク趣味を数十年に渡り叩き続けてきたマスメディア
でも、今やヲタク趣味の二次元産業は日本の主力産業で
マスメディアは消え行く斜陽産業 >>530
気持ち良くなれるんじゃね？
元より娯楽や趣味ってそんなもんだろ
興味のない人からしたら、どんな趣味でも金ドブなのは一緒 絵だとか何だとか言う前に
VTberってキチガイ率高すぎだよ
キチガイがVTuberになるのか
VTuberになったらキチガイになるのか
どっちもか Vtuberはガワの絵には興味あるけど中身には全く興味ないからピクシブとかの絵は見るけど配信は見たことない >>513
人により判断基準は変わるかなって所
まだまだ途上のコンテンツって部分はあるし
大物とかの括りは数より歴の方で言うことが多いかな
月ノ美兎は四天王の後ぐらい、今のVtuberと同じ配信系Vtuberを初期からやってる人なので、まあ古参の部類に入る大物
様々なスタイルの配信をやることでVtuberの可能性を広げた人とか言われたりする >>527
文字であるあなたにも感情があるように絵である自分にも感情あるんだから人間としてお互い接しましょうって言いたいんだろ ヲタク趣味を数十年に渡り叩き続けてきたマスメディア
今もマスメディアはヲタクを叩き続けている
マスメディアは絶対に許さない >>530
握手券買ってakbに会いに行く的な?
○○さん投げ銭ありがとー❤みたいなのを聞きに行ってるんじゃないか でもよく考えたよな
どんなブサイクでもアイドル気分になれて大金が入ってくる 批判が身も蓋も無いよね
白黒の鉄腕アトムの時代から「ただの絵」にファンは付いてる
そんな訳だから中身なんて大事じゃ無い人もいれば
中身が大事だという人もいる
議論し尽くされて正しい答えなんて無いよ ちなみに
絵じゃんと言われた月ノ美兎委員長ですが、時折実写配信することでも有名であったりする
月ノ美兎、ただの絵ではありません >>84
ガチャピンやムックとの差を説明してみろや低能 んなこといったらキャラ萌えなんて元も子もないじゃん >>541
なるほど詳しくthx
なんかvチューバーの話する友達もちらほら増えてきたから知識だけでももっとかんとな >>530
投げ銭ってのは
企業を通して好きものに対価を払う古い経済システムではなく
極力、直接的に好きなものに対価を払うシステム
ここに古い経済システムでやってる企業、
斜陽する企業が嫉妬を抱くのは良くわかるよw >>548
小学生のときに習ったこと全部行えるなら世の中に格差もイジメも無いだろう >>547
別に個別に批判してる訳ちゃうやろwwwww
Vtuber周り全体的にキモいって話でそいつが誰か知らんしどんな奴かも分からんのやからwwww そいつを擁護しても絵のキャラ演じてる奴とそれに金払ってる痛い奴らって構図は変わらんしwwww この件ってアニメキャラが非難されて演じてる声優が訴えるようなもんだろ？
中身を特定されて演者が中傷されてるなら分かるけどガワだけで成立するのはおかしくねぇか 絵にもVtuberにも理解はあるけど、スパチャだけはよぐわがんにゃい 若い連中は
趣味に金を使うって部分だけではなく
直接的に好きなものに対価を払う「投げ銭」というシステム自体に魅力を感じている
それは老人連中の作った経済システムで
搾取され続ける若者の正常なカウンターだろう
投げ銭だけではなくクラウドファンディングなんかもそう >>553
古さで言えば投げ銭の方が古いよ
大道芸人などへの投げ銭、演歌などのコンサートや大衆演劇でのお捻りなど、古来は演者に直接金品を送るって習慣は日本にもあったんだよ
現代になるにつれて寧ろそういう機会が減るようになった >>556
だから、直接「的」と言ってる
極力、中抜きは減らせる >>553
動画サイト使ってるのに企業通ってないと思ってるの？ >>553
投げ銭も企業通しまくりやんwwww
何言ってんのこいつwwww >>564
Googleがどんだけ抜いてんのか知ってんの？wwww >>562
まあ、そうだね
戦後、中抜きで肥える悪い連中天国だったからね
現代の若者がその最たる被害者 >>557
キャラを演じていると周知している役者や声優ではなく、二次元のキャラそのものというていでタレント活動をしているんだから全然違うだろ >>566
>>568
日本企業よりマシだよ
アニメの声優やって、日本企業はいくら払ってるの？ >>564
パパ活は直接金の受け渡しするからデリヘルより素晴らしいってこと？ >>555
前に投げ銭についての議論ってので某VtuberとITジャーナリストの対談があってそこで言われてたこと
批判する人の多くが「理解出来ない」から批判してることが分かってる
だから、批判してる人を見たら時代に付いて来られない人なんだと思ってあげる方が精神的には楽でしょうとw だいたい、対人関係で、
リスナーは金かかってない、ただの客なので、
そのvtuberでご飯を食べてるなら、対等ではない
心は相手に差し出させるもので、強制させるものではない
このvtuberは、自らの生活の潤沢さと、
目に見えないリスナーの生活のことも算段に入れず、
公のなかで、顔も見せずに、仮の姿を公人にしてる、という、
前提条件からして、リスナーと明らかな上位の状態にあるのに、
まだ言葉で、人だから対等だ、とか言うんやろか
そんなこと言ったら、いっぺんにリスナーなくすが？
ただ、絵が綺麗とか、きれいな絵がしゃべるから、
それがシールドになってるだけのことで、
むしろその絵に助けられてると思うんだが、投げ銭という受益のない信奉に似た経済に困惑してる 昔はすごかったんだよ…って悲しすぎだろ
低迷してる人を持ち上げすぎるのもどうかと思うぞ >>571
質問に質問で返すな卑怯者の嘘つき野郎wwww
まぁお前の言う事がテキトーなのを露呈させたからもう用無しwwww >>573
当事者とそれに寄生する幇間が言ってもあんまり説得力無いような？ 今日本で問題視されてるのは下請け業者挟みまくって中抜きがエグいってやつ
8次下請けとか普通にある
YouTubeというかGoogleや事務所に抜かれてるのは正当な対価だから
単純に中抜きって言うのは語弊がある Vtuberにハマってる人に聞きたいんだど、絵も目的で動画見てるの？
俺は昔ニコ生見てたから文字は生主と会話するために必要だと思ってる。ニコ生でもナメクジのVtuberが見てた放送にあったんだけど、これいらなくね？って思ってたもん >>509
ミッキーの配信見てグッズ買うでもなく金注ぎ込んでたらさすがに注意するだろうな
逆にVがよくわからんテーマパーク作ってそこに遊びにいって眼の前のVとなんか遊べるとしたら多少は目をつぶると思う
結局Vの方はよく出来た風俗があるもんだってな感じだけど >>572
なぜ個人的な売春には刑罰がなくて
組織的な売春には刑罰が付くのかといえば
性的「搾取」で肥える悪いの奴等の資金源となるからだよ
「搾取」というのは巨大な闇をつくる
反社も一般企業も似たようなもの >>573
例えばお前はゴキブリを数千匹飼ってる奴とか理解出来るか？wwww
まぁ理解出来ない方が遅れてるとか言うロジック使ったら犯罪でも何でも正当化出来るからなwwww うっせーな
紙ペラ割り箸人形劇の分際でVtuber名乗るなや >>579
別に論破する気は無いからw
ただ、スーパーチャットも含めて投げ銭やメンバーシップなど、クリエイターとファンが直接金銭のやり取りをして、コンテンツを作るって時代はもう来ている
Vtuberに限らず、イラストや漫画、中にはゲームや電子機器なども
それらが常識になる世界をこれから迎える中で、騒ぐ人達は老害と呼ばれる側にこれからなるってだけのことだよ >>587
でも、絵が今の日本を支えていたりするんだよ
二次元コンテンツが売れるだけじゃなく
どこの企業も二次元で広告打ったり、二次元のオマケ付けたり
今や絵をヲタク趣味と叩いてるのは
アホな斜陽マスメディアだけだよ 皆おじいちゃんおばあちゃんになってるんだよ
アニメだって、昔のおっさんおばさんにはウケなかったし、若者からもオタクのものだと笑われてた
それが大衆にウケて、一般に受け入れられた
それと同じでVも今後広く受け入れられていくし、価値観ジジババは一生アンチし続けるよ
ジジババにスマホ使わせるのが無理なのと同じで、あいつらは受け入れないという答えありきだから >>585
ゴキブリ数千匹飼ってる奴のYouTubeチャンネル登録してるけど何か？
意外と面白いぞ >>581
視覚情報、聴覚情報等も重要
字だけで良いなら、小説だけあれば良いって話なるが、そうはならんだろ >>589
Vtuberにハマってる人は絵も目的の一つにあるんか？ >>589
クラファンも似たようなもんだしな
できるだけ下請け業者を挟みにくくして経済を活性化させようって世の中の流れ いや、絵っていうかCGだよな
それに声優が声をあててるだけだから、いわゆるアニメみたいな感じかな >>593
これはアスペ
ただの一例なのにそのままの意味としか思ってない >>5
同感。この論法は「絵であることを認めた」上での言い返しだからな。
確かに上手いこと言うなとは思うが、「絵じゃん」とバカにしてくる相手の言い分を否定しているわけではないから、ただの絵vsただの文字のケンカに格好が代わるだけ。
題名についてるように「ただの絵論争に終止符！」とはならない。 >>355
上手いこと言ったつもりになってるのが失笑もんだな
頭の悪い信者しか賛同しないだろ >>595
俺の友達はラジオ流す感覚で配信聞いてるって言ってたから
人によるんじゃね? >>589
今のやり方だと創作衰退しそうだけどな
Vのやり方なんてアニメや漫画のキャラクターが先にありきのおんぶにだっこじゃん
ここが集金の最前線になってアニメも漫画も作るの馬鹿らしい、3DCG作って配信して
アニメも漫画も全部これに倣えってなったら間違いなく日本の創作産業壊滅するよね
クラウドファンディングで実績のあるクリエイターに金集めるとかは良いと思うけど
二次創作以下の業態が金吸い上げるためだけに作ってるようなシステムが良い循環生み出すと思えんわ >>582
マジ？
ディズニーリゾートに実際に行くのもミッキーの配信見て金出すのも趣味、娯楽という広い意味では一緒だし
別に本人が納得してて生活に支障のない範囲で金払う分には自由じゃね？
投げ銭は無駄金、ディズニーに行ったりグッズ買うのは有意義な消費ってのはただの主観でしかないわけだが
それを上から目線で注意して相手を説得出来るだけの有意な差を説明出来る？ この人を表す可愛い絵はこの人そのものではないよね？ >>594
映画とかアニメはストーリーがあるだろ
テレビも伝えたい情報が動画であるから見れる
Vtuberはあれ絵が喋ってるだけやん。必要に思うの？ 本当のバーチャルYouTuberは声優なんか必要なくて
AIが電子音を組み合わせて人間にも識別できるように合成した音声を駆使してコミュニケーションを取るとこまでいかないと
バーチャルYouTuberなんていう言葉を使っちゃいけないと思うんだよね >>604
本人が先にあって人気になる人は少なそう >>593
まぁキモい感性してる奴に自覚ないのは仕方ないなwwww
普通はキモいねんwwww
そのキモいもんを理解出来ない方が悪いって論法は通じんって話やねんwwww
YouTubeの金の仕組みの問題じゃないwwww
絵のキャラ演じてるキモ爺婆とそれに貢ぐキモオタ共々キモいねんwwww
時代のせいじゃねー そいつらはどの時代でもキモい奴らやwwww >>595
主目的では無いかな
一番は演者の面白さだったりするが、導入で自分の好きなイラストレーターが絵を提供してるとか推しの姉妹（同じイラストレーターによる作品）などは見ることが多くなるぐらい
会話とかが面白いとか、やってる企画が面白いとか、そういうので推すかどうかってのは大抵決めてる人が多い こいつのリアルフェイスでこんな偉そうな事言えないからなw
やっぱり絵のおかげだよな >>608
わかるわ、ガワを推してるのか中の話してる人を推してるのかって謎だよな >>604
個々の創作意欲に関連することじゃなくて、たんに新しい形態ってのが出てきてるって言いたいんじゃないの？
お金の流れの新しい形態それがクラファンや投げ銭、投げ銭に関してはまあ、古いのは舞台からあるが、あれが直ではなく電子に変わってって感じだし >>609
バーチャルyoutuberを最初に名乗ったキズナアイ中身はプロの声優
後発のシロ、ミライアカリもプロ声優
声優が3Dコスプレしてキャラになりきるのがバーチャルyoutuberの正しい姿 ID:mNcjhI3o0こいつには一体何が見えているんだ？
池沼怖い >>617
それこそ人によるが長く活動すればするほど、中の人重視になっていく傾向はあるね >>614
ゆっくりボイスとか？Vよりは饅頭顔の方がよくみるな >>617
ディズニーランドのミッキーに本気で好きになるみたいなもんなのかなって思ってるんだけど、どうなんやろな >>604
それは無いかな
基本的にVtuberの絵はオリジナルで、元々あった漫画キャラってのは少ない
むしろキャラクター単体だけが創造されたような状態で、演者はそれに自分なりに肉付けするような感じになる
全く肉付けせず素の自分って人も居るし、ちゃんとロールプレイする人、その中間をウロウロする人と様々
そういうキャラクターを使って二次創作的に漫画やアニメを制作するなんて人達も出てきていたりはする 本当の意味でのバーチャルYouTuberはもっと人工知能が発展しないと無理だと思う
今バーチャルYouTuberを騙っている人達ってリアルタイムアニメーションCGに声をあててる声優なだけなんだよね
それ以上でもそれ以下でもないわけ
これで何がバーチャルYouTuberなのか
全然バーチャルじゃなくて、普通に現実の声優さんだからさ
言葉の使い方を間違えたまま既成事実化すると、こんなものが本当に「バーチャルYouTuber」というカテゴリとして確立してしまうぞ？いいのか？この呼称にしてた事は後で確実に黒歴史になるからね？ >>621
いや最初は中の人重視じゃないのかよw
もう謎だわ >>619
最初はそうかもしれないがその辺も時間経つごとに変化してくからねぇ
敷居が高いも今じゃハードルが高いの意でも辞書に載る時代だからねぇ
何事も時の流れとともに変化していく 投げ銭してる人って付き合えるかも！とか思ってるの？ >>625
オリジナルと言っても描いたデザイナーが有名な人だったりするね 普通に女子高生や、女子大生と出かけたり、
家で映画みたり、セックスしたりドライブしたり、
仲間と集まって酒飲んだり旅行したりするほうが楽しくない？ >>626
別にそういうの求めてなくてオタクに理解ある異性であればなんでもいいんだと思うよ
顔出しだと生々しいのが苦手なコミュ障もCG噛ますと取っつきやすくなるとかじゃないの 別に絵無しで声のみで配信やってもいいんだよ。
画面も無しで真っ黒画面で声だけでもいい。ラジオと変わらん。
ただしそれで視聴者が来るかどうかは別の話。 >>627
そやで、ラノベと一緒で最初見てみようなんて思うきっかけは外見やプレイしてるゲーム、動画の企画内容
そこから配信を見ていくに連れ、それを行ってる中の人を重視するようになる >>629
お前さん大道芸とか見て付き合えるかもとか思って投げ銭する人なの？ >>609
まあ、コストかけておもい通りにならないAI使ういりは
3万円のローランド VT-4 使うよねw 絵じゃんっていうか
中身はムダ毛もっさり生えたおばちゃんとかじゃん
下手したらおっさんじゃんっていう方向性かと思ってたんだが >>629
毎回エグい額投げてるお得意様とかなら名前は覚えられてるだろうし
個人的にDMでやり取りして〜可能性もあるかもしれないしないかもしれん... 絵にお金払っちゃうおじさんと中身のBBAでいい勝負だろ リアルタイムで相互コミュニケーションが可能なただのCGアニメを間違ってもバーチャルYouTuberだなんて呼称してはいけないよ
これはビジネス的にインパクトを持たせる為にあえてこういう飛躍した解釈を反映させたネーミングしているという意図は分かるんだけど
でも間違っているものは間違ってるんだよね
言葉の意味として間違っているものをこのまま放置しちゃダメだろって話 >>634
プレイしてるゲームや企画内容が要素になるのはわかるが絵も要素に入るのが理解できん
それも重要なんやろ？ >>629
前にるしあってＶｔｕｂｅｒに多額の投げ銭してたやつは
特別待遇でそいつ専用に動画とか送ってもらってたって聞いたな >>634
ついでに聞きたいんだがそれvtuberじゃないといけないのか？
女のyoutuberとかじゃいかんのか？サブカル中心の人がいるのかは知らんが >>645
その文字の先に生身の人間がおるって話になるんだと思うよ
絵の先にも人がおるし、文字の先にも人がおる >>641
ぶっちゃけ俺もキズナアイが出てきて流行り始めた当初は
バーチャルって言うくらいだから高度なAIがYouTubeでアイドル活動でもしてんのかと思ってたしな
知らん人は今でもそう思ってる人いると思うわ >>644
Vtuberの良さは、顔を見せないのに顔のリアクションが出来ることなんだよ
だから有名ゲーム配信者などでもVtuberをやるようになってる人も増えてる
だからそのキャラがかわいいとかかっこいいとかよりも、ちゃんとそのキャラでリアクションをしてる、それが面白いって部分の方が重要になる
零細Vtuberなどだとほとんど棒人間みたいな動きしか出来ない人も居るけど、上手い人はそれで喜怒哀楽を面白おかしく伝えたりする >>647
幾らでもいるでしょ
ガンプラ作って売れたおっぱいグラドルとかもいるし
本田翼だって大枠で見たらそっちだろうし >>647
芸能人のスポンサーや太客みたいなもんだな
でもるしあレベルなると年間100万投げ銭して、動画でありがとうが来る程度
もし生身で合体とか期待してるなら、もっと人気ない底辺にアプローチしないとだめやろね
まあ、これはリアルの水商売と一緒で人気の嬢は簡単じゃない vtuberトップ10くらい見たけど、
話題性があるわけでも面白い訳でもないんだよな
鬼滅のなにがあそこまで熱中させるのか
理解できないのと同じだわ
時代とともに求める側の感性は変わるよな >>655
大人になるってそういうことだなぁ
やっぱドラゴンボール改見てても子供の頃のワクワクはもうないもんな >>653
間違ったこれは>>646へね
>>647へは
別にVtuberじゃなくても問題ないよ
ただ多種多様な形態の一つなだけ、ストリーマーだって投げ銭で稼いでるしね
加藤純一とか、最近結婚式を配信して億近くスパチャで稼いでた ＫtuberとＣtuberがいないからとりあえず平和だ じゃあコメント欄の文字に対してもバーチャルリプラーとしての性質を見いだして、
その様に呼称する事も可能だという事？
つまり我々もバーチャルな存在として認識される事もありえるの？
バーチャルコメンテーターとかバーチャル5チャンネラーって事？
いやー、それは厳しくないか？
だってバーチャルじゃないじゃん我々は。
実際に存在してて文字を送信してるんだからさ 超絶ドケチワイ
Vに限らず投げ銭なんてするやつがこの世にいることを知った時震えたね
しかも1円とかじゃなくて万単位
一回でも間違えて投げ銭してしまったら一生後悔するレベル >>659
韓国人のVtuberはもうおるで
にじさんじっていう業界でもデカイ会社所属で >>5
vtuberはガワだけじゃないからな
中身がいるんだから絵だけで済ますのは頭おかしい >>659
韓国と中国？
あっちの方がVtuberは人気だよ
中国はビリビリ、韓国はTwitchとかが主なプラットフォームでそれぞれ独自の基準が作られていたりする >>651
初めて納得できる回答がきたわ
リアクションを見れるなら俺でも納得できる >>659
居るけど言語的に違うから接点がないだけでは >>661
キャバクラとかホストクラブみたいなもんだろ >>660
ただのキャッチーだから付けた名詞に
本来の意味はーとか言い出したらきりなくね？
そんな名前と実態が乖離してる名詞なんて世の中にたくさんあるでしょ >>656
既知が増えると耐性出来て似たようなのにはそこまでワクワクしなくなるからね
つまらない大人になったともいう
初めてエロ本読んだ時の興奮は2度と帰ってこないんだ >>625
まあ創作の1ジャンルとしてその手のRPがあるのはいいんだよ、そこの発展性は否定しない
俺が言ってるのはあくまで集金としてV業態っていう商業の枠でやってる人間達についてだから
むしろちゃんと表現としてやってる人が集金Vの中に埋もれて出てこれない状況が出来てるわけだからね
発展性を阻害してる要因を分析したらこの手のV業態に簡単に迎合出来ないと思うけどなぁ >>672
こういう文脈一切汲めない奴も相手しなきゃいかないんだからそりゃ病むわな >>668
キャバもホストも勿体なすぎて理解できんのよね >>671
その集金Vtuberと呼ばれるホロライブとかはそのＲＰを実は重要視してる事務所だったと例の騒動で判明したんだけどね
中の人でも活動してる人、ホロは多いから見てみるといいよ
どっちが演じてる仮の姿なのかよく分からないなんて人、結構居るよ >>103
2次元だろ
奥行きは脳が勝手に判断してるだけ
だから立方体の騙し絵みたいになる >>675
自分が興味ない分野への散財に共感出来ないのは当然だが、理解すら出来んのは認知能力や知能に問題があるだけだぞ >>671
それは売れない絵描き、漫画家や芸人、俳優と同じようなもんだな
その時の流行りも追わず、自分のやりたいことだけやって人気が出ないと愚痴る >>682
委員長は晒すなと言われても晒す方だなw >>671
結局芸能界と同じで事務所のプロデュース力も大きく関わってきちゃうからな
まだ芸能界ほど闇は深くはないけど >>674
必死で笑うわ、どっちにしても乞食行為には変わりない >>678
共感出来んから理解出来んって言ってんだけど屁理屈ばっかやな貴様wwww
認知能力に問題あるからVtuberを理解出来んってとんでもない上から目線やでwwwwキモオタフリーターの癖にエラソーやんwwww
まぁそんな態度やからネクラキモオタなんねんwwww
少しはVtuberの魅力を説明してみろよwwww >>659
bilibiliも微博も中国語のVtuberだらけだぞw
日本より中国の方が盛り上がってるんじゃないの？ 都合によって、リアルな側面と架空の側面を使い分けるダブスタが気に入らん。 >>688
めっちゃ効いてるやん
必死に草生やして効いてないアピール乙 とりあえずにじさんじなら
月ノ美兎・鈴鹿詩子・郡道美玲
この3人を見たら、Vtuberの見方がだいぶ変わると思う
ホロなら、赤井はあとかな >>691
まず俺が何に対して効いてるのか言ってみろwwww
意味不明過ぎてレス出来んwwww やってる人らに嫌悪感は無いけど信者どもが撮り鉄並みにキモいんだよな >>692
癖強いのばっかり選んだなｗ
何も知らんリスナーが見るべき配信者じゃないな
ホロの上位配信者の方がずっとVtuberに入りやすいだろうに >>5
中の人のことを無視して存在価値全体をただの絵って言うのは寂しいよ >>676
そんな隈なく見たわけじゃないけど、有名所ざっくり見て面白いと思えた配信は無いね
こういうレベルでいいんだなって人が集まって、金の使い道が無いか経済感覚無い人が賽銭してるように見えた
本当におもろい作品というか人間ってああいう環境からは産まれないんだよな
これは俺が勝手に思ってるだけだから突っ込んでくれなくていいけど、今の暇つぶしにしかならないレベルの量産系アニメと同じで
あの作り方してる限り10年20年後に見返したくなるような作品はできねぇよな〜って感じ こういうスレが立つとVtuber見てる人やスパチャしてる人を見下して馬鹿にしてスッキリしたい厄介者が寄ってくる。 >>693
まずID変わる前のどれが自分のIDなのか説明するとこから始めた方がいい
君何回かID変わってる気がするけど >>696
絵だけしか価値がないなんて批判は上辺だけしか知らんと言ってるようなもんだしな
あれだ、ラノベで重要なのは表紙イラストだけと言ってるのと一緒 >>5
おまえもガワは文字じゃん
でもお前は生きてるだろ？
なので絵じゃんは通用しないっていう論理が成立するんよ
まあこの反論はこの人より先にしてる人いたけどね >>691
あと俺ずっと草生やしまくりやからな？wwww
勘弁してくれwwww
まさか理由なく横からキモキモフリーターに絡まれるとは思ってなかったからwwww
怒ってんのか？wwwwよかったら理由を聞かせてくれwwww
俺が悪いなら改めて善処するからwwww 人間が一番幸福を感じるのは誰かに何かを施したとき
だから投げ銭はしてる側が一番幸せになってる
ただし義務感が少しでも出ると途端に幸福感がゼロになる 顔出してないのにスキャンダルまみれってどう言う事だよ >>699
勝手に変わるし一々説明するかよwwww
まぁ見たら大体分かるやろwwww
まぁ分からんでも問題無いしwwww >>705
作家、作曲家、漫画家とか顔出し無しだけどスキャンダル起こしてる人も多いで
声優もそれの一つか >>1
まぁ、アイドルに金使うのと大差ないとは思う >>697
俺も似たようなタイプだから気持ちは分かるけど
作品って大仰なものの見方しないで
喫茶店とかでUSENで流れてる音楽をボーッと楽しむ
くらいの感覚でいいと思うよ
いや見てない俺が言うのもなんだけど
>>706
俺は割と最初の方から見てたから大体察してるけど
多分今やり合ってた相手分かってなさそうだったからw >>709
俺以外にもおるから一概には言えんけど
俺は単なる文章やと単調で冷たく感じるやろうから俺の真心を少しでもちゃんと伝わる様に笑顔ですってアピールで書いてんねんwwww
まぁ単なる記号にめちゃくちゃ怒る奴もおるけど笑顔を伝える為やし気にせんわwwww アホの投げ銭するキチガイって中身の話だけじゃなくガワがかわいいとか仕草がかわいいとかでも絶賛してるじゃん、中身の人とガワの偶像違うものを同時に崇めるのが異常 >>714
気持ちは分かる
一昔前の2chとかに入り浸ってた層だと
語尾にwとか顔文字つけて話すのが当たり前だったからなぁ
俺もテンション上がってくると顔文字出ちゃう事があって相手に煽りと取られて喧嘩になったことはよくあった >>697
多分それは求めてるものが違うんだと思う
少なくとも配信と動画ってのはクリエイター側も考え方が全く違うからな
求めてるようなものは今の配信型のVtuberで得ることは無いかな
配信ってテレビで言うならリアリティショーみたいなものなんだよね
リアリティショーにドラマはあっても、ドラマみたいなクオリティは無いみたいな話 とにかくこの界隈の連中キモくて関わりたくない
本当にキモい >>714
あんま大量にw打つと煽ってるようにしか見えんから程々にしといたほうがいいよ
冷たいとか真心とか読んでる人はほぼ気にしてないと思うし >>719
なぜ関わりたくないもののスレをわざわざ開いてコメントを書き込むなんて関わりを自ら持ちに来るんだ？
ハードＭなのか？ ただの絵じゃないなら中身がバレて炎上とかしないよね >>695
え？初心者向けだろ？
何なら追加で神楽めあとか付けておくか？ でも絵じゃん 全然反論になってない
しかも中身冴えないおばはんという >>721
うわーこういうヤツだよ
もうとにかく気色悪くて関わりたくないヤツｗｗｗ 猫又おかゆで、
HIKAKINが投げてたって狂喜乱舞してたけど、
値段は同じだけど有象無象と扱い違いすぎて笑えたは
それまでバーチャル彼女的なトークだったのに、
テンション豹変してミーハー丸出しで >>727
関わりたくないならレス飛ばすなよハードM >>729
気色悪いのはこういうやつなｗ
スルーも出来ない頭の悪さも相まって気持ち悪すぎるだろｗｗｗ とりあえず配信1度も見たことない俺でも名前くらいは知ってる
キズナアイ ミライアカリ
しろ 輝夜月 マリン ペコラ
名前分からんけどガワでなんとなく
銀髪ツインテxヘアピンナース
FGOの酒呑童子みたいな鬼
褐色エルフ 幼女魔王
スパイダーマンのヴェノムみたいなフード
自分で言っててもう訳が分からねぇ >>731
お前がスルーすれば終わるで
なんでスレに来たの？ >>728
まあ、そりゃYou Tubeを主戦場にしてるなら誰でも知ってる超有名人だしな
あれはもう200円だろうが5万だろうが、下手するとお祝いコメントだけでも、大騒ぎするよ
好き嫌いとかの前にこの業界なら別格の人だから >>735
お前みたいなのが特にキモいんだよｗｗｗ
自覚の無さがレスに滲み出てるねｗｗｗ >>737
そうそう俺はキモイよ
だから相手にしないでスレ閉じないの？ >>738
どのスレであっても別にお前の持ち物ではないんだけどねーｗ
それがわからずに気に入らない意見を排除しようとするのがキモいつってんのｗｗｗ
バカだからわかんないだろーなー >>739
なんでそのキモい関わりたくないのとレスするの？ 心を持ってるのは中の人であって絵ではないな
絵はどう言い訳しても絵 ただの文字だってレスバしちゃうんだから絵や文字の向こう側には間違いなく心はあるんだよ >>740
うわー食い下がってくるよこのバカはｗｗｗ
それが気持ち悪いって言われてるのわかる？ >>743
そうそう気持ち悪いよ
どこまでも食い下がるから帰った方がいいよ >>744
やっぱり気持ち悪いわこのバカはｗｗｗ
どこまでも食い下がるんだろうなバカだから >>746
だからそう言ってるじゃん
なんで関わりたくないのにずっと話しかけるの？ >>747
気持ち悪いところ恐る恐る聞きたいんだけど
何が気に入らなかったの？ >>748
どっちかのカンガルーがＮＧ宣言か勝利宣言すると予想 >>749
なんで関わりたくないスレに来たのかって言ってるじゃん >>751
やっぱり「この界隈気持ち悪い」って言ったことを根に持ってるんだねｗｗｗ
うわーキモ >>750
そういう話なら早々に退散しますわｗｗｗ
キモいんで 最後までレスバを続けられた方が勝ちの変則マッチ中か? >>754
じゃあ勝利宣言しますわバーカwwwwww >>755
人間的に客観的に見れば最後まで粘着していた方の負けなのだが
本人は勝利に酔いしれるのだから不思議なものだな >>758
それな
だから変則マッチと書いたw
このスレの勢いも無くなってきたな
俺も別の遊べそうなスレ探しに旅立つかね ウェザーニュースのあいりんロボもvtuberつったらそうだけどあれは中の人あっての人気だから普通とは違うよなあ。 >>761
え、そうかなあ
弱小Vなんかストーカーの恐怖の方がデカくね？ 別にVTuber見なくても
ここの人間模様見るだけでお腹一杯なんだけど
ましてや投げ銭するとか まぁVtuberキショいしそれに課金してる奴もキショい
これが結論やなwwww 絵じゃなくてお面付けて現実逃避してるブスやろ(´・ω・｀) >>1
顔出ししてても、
突き詰めればドット絵やろ 相手が文字なのは事実だけど結局自分が絵じゃないことを否定できてはないじゃん ただの絵だと思って見ないと
見てるやつらはろくな大人にならないだろ
ってリスナーのほとんどが大人だったりして・・・こわ vtuberさんもあのクソキモいATMも一応生物だってこと忘れちゃいかんで ゴッホのひまわりもただの絵
ただじゃないとかのツッコミ無しよ >>774
そういう話ちゃうからなwwww
結構マジもんのアスペおるから怖いわwwww Vtuber お布施もらえる絵
ファン 誰だかわからんし支持もされないが金を投げる技術をもつ文字 絵じゃんって言うやつに
じゃあなんで文字しか書けないこんなとこ来てんだお前
文字じゃなく3次元の人間と会話しろよ って言うのは正しく思える
でもキモイものはキモイ
要するに絵だからとかアイドルだからとか正当化する理屈こねずにキモイと思うなはキモイとって言っとけってこったな >>780
きもいと思うのは自由じゃね
ただそれを相手に直に言うと侮辱罪だけどな まいじつってホロ下げてにじ持ち上げる決まりあるのる Vだろうと生身だろうと
ゆーちゅーばーって金の亡者としか思えん 入れ込んでるオタクはキモいけど演者は別にキモくなくね？
やってる事は他の配信者とかタレントと変わらんだろ ちょっと上手いと思ったけど、これは突き詰めると文字も絵も中身の不細工こそが本質というところに行き着くような Vtuberの獅子ヶ谷フレアちゃんが元パチスロ必勝本の演者だったことはあまり知られていない まあ、絵だろとか言う奴はアスペだからな
まともに相手してやる必要は無い >>701
なんか専門用語あった気がするけどわからん
文字を打っている俺という人間は存在するけど、それを見る他者からすれば俺という人間はどうでもいい
Vtuberも(それだけじゃないだろうが)絵ばかりでないにせよ絵がかなりのウェイトを占めているし中の人間は最終的にはどうでもいい
故にただの絵であるしただの文字 >>600
まあ、そういうことになるかな
ただわからんのは、何故そこで論争する必要があるのかなと
お客さんにいい思いをさせてお金をむしりとっていればいいだけじゃないか Vチューバーなのにカメラ配信とかもう本末転倒やろ
それで手袋まで料理配信とか・・・そりゃ手に年齢でるからオバサンなのバレルけどさ・・・
絵そしたらいらんやん・・・ その絵にしがみつくヲタクが絵じゃんてあなたさぁ
その言葉自分に言い聞かせな？ｗ オタ趣味すらなく無料の文字の罵り合いで寿命をドブに捨て続けるのが底辺ねらー >>802
オタ趣味すらってなんやねんwwww
すらってwwww
オタ趣味はあった方がええのか？wwww
あと此処に書き込んでおいてネラー云々自爆すなやwwww
まぁ怒らず此処のレスを全部読めwwww
結論は一つやwwww
キショいねんwwww リスナーにもアイコンついてるから文字とは限らない
どっちもどっちの世界
結局vちゅーばーとかいうのは絵でしかないわ VtuberはYoutuberの延長線上
ただ現実のYoutuberだからVtuberより確定的に面白くて便利かどうかは議論の余地がある
存在しないものを存在させて雑談や実況するなら明らかにバーチャルの方がやれることもまた多い訳だし
人間と背景という、人間の機能上どうしても同じ構図しかないYoutuber
見た目やギミックを変えても人間のポテンシャルを保てるVtuber
この見方をしてみれば2D3Dに限らずバーチャルとして拡張性を確保するのは間違ってない気もする >>805
やれる事は多いだけどやろうとするかはまた別の話というか
結局大多数が雑談、歌、ゲーム実況に落ち着くっていう >>806
それってYoutuber、果てはテレビにも同じ事が言えるんじゃないかっていう
Youtuberだって特異な物だから伸びてる訳でもないのが多ければテレビの劣化みたいな企画多くないって面で
逆にYoutubeやVtuberに求められるジャンルがそこであって
夢のようにキラキラしたその他の理想は必要外だから別の話になってしまうのかもな テレビの劣化というか何かしらの企画を録画して編集して動画化ってのもすっかり少数派になり
ただ喋ってるかゲームしてるかを生で垂れ流すって楽な方向に流れてんのがな
歌は伸びるから外注してでもMV化するんだろうが しかし反論にはなってないな同じレベルの言葉ぶつけあってるだけだ このケースでは問題ないけどスレタイのように「ただの絵」論争に終結とはならないよね
ただの絵に金使ってバカじゃね？って言ってるのにお前は文字じゃんって返しても会話が成り立ってないんですわ アイドルに金使ってばかじゃね？となにも変わらんだろ テレビで顔出してるアイドルも
視聴者はプライベートでの人格を知らないし
素顔を知っているわけでもない
虚構を楽しむ大人の娯楽、という意味では同じなのかもしれないね この発言ひとつの良し悪しがどうこうではなく、
生放送でさらっとこういう面白い返しができるからこそ、
黎明期に伸びることができて、長く生き残っているんだろうな。 >>819
虚構っていっても中身と絵が違い過ぎる恐怖でキモいだけwwww
可愛い絵にきっしょいジジババ入ってトークしてるの想像しただけで気色悪いwwww ましてやそれに投げ銭してるとか痛過ぎるwww 表は紙だけど
何千万と稼いでる中の人はそういう才能はあると思う
いわゆるオタクころがしというのかオタクたらしというのか
そこそこ頭良くて要領良くて行動力がある
ただVチューバー文化が消えたらどうなるかはわからない
あと客の質が玉石混淆(というかほとんど石)だから
何かをミスするとしっぺ返しが凄そう
オタクに恨まれると面倒臭い VTuberはただの絵って言ってる人は
ツイッターとかで顔出ししてないアニメアイコンの人とかも全員絵って認識なのか >>823
そいつらに課金する訳ちゃうからなwwww
投げ銭してる奴らに ただの絵に感情移入してる馬鹿げた行為って意味でただの絵やでって言ってるなwwww
絵がなかったら付随するキャラなくなるからな
結局視覚効果に訴えて騙してるだけやwwww
そういう現実を見ずに絵に対して投げ銭してる奴は園児なのか？って言う怖さがあるwww 人間の中身はきっしょい内臓や骸骨だよ
タンパク質や塩基の糸に課金するってのも考えてみたら痛いよね >>826
アスペチックな発言やなwwww
お前は一見中立を装ったキモオタサイドやなwwww
アイドルの本性とか人間のリアルの内臓とか骨の話ちゃうねんwwww
まず見た目ってのは基本中の基本やん？wwww
見た目で色々情報入って来るしパッと見一瞬で判断するのが本能やんwwww
そこを完全に絵で誤魔化してキャラ化させてるからキモくなるし普通なら信用出来んwwww
まぁそもそも投げ銭自体乞食行為みたいで印象悪いってのはあるかもな 気持ち悪いなぁ
ツラを見せられないから絵で誤魔化してるだけのサブカル中のサブカルなのに
自我を持って表に出てこようとするなよ 松本が「ふなっしーみたいなもん」って言ってるじゃん
これが至言 こんなオマヌケにお布施するお前らゴキブリジャップスwwwwww それより声が気持ち悪い人が嫌だわ
なんか絵で謎にイキって陰キャリア風の喋り方と声というか 興味もないし見たこともないけど、ミッキーマウスとかドラえもんがYouTubeやってるようなもんなのかね Vtuberになりてぇな〜
萌え系の声で媚びるだけぇ〜
CGに乗せて喋るだけ〜
投げ銭貰って大はしゃぎして
キャラを飛び跳ねさせるだけぇ〜
顔バレしたら人気ガタ落ち
声優崩れの大富豪〜
芸人やめてぇ〜な〜 絵じゃんって言ったらたたきになるの？
傷ついちゃうの？
自分はおまえは文字じゃんって言われてもそうだねとしか思わないが
自分のことをただの絵じゃないって思ってるから傷つくんでしょ >>838
顔出しってそんなに重要？
盲にゃどっちもただのラジオだけどな >>840
お前みたいなサイコパスはそもそも最初から眼中にないんじゃね？ >>1
アニオタが2次元のキャラを恋人ですって言うのは絵に心があると思ってるからなの？だとしたらマジで病気、精神疾患だと思う >>843
桐生ココ曰く「簡単に言えばズリネタです」 「絵じゃん」というのは極端な表現だけど、要はCGのアニメを生放送でやってるようなもんだしな。
自分自身の見た目でも勝負できない、声優にもなれないタレント崩れがやってる隙間産業そのもの。 >>836
コイツは3Dモデルも持ってるがこういう生配信に使うのは表情動くだけの絵かな 絵の先に心があるとか言うなら最初から絵なんて介さずに普通にyoutuberで良いだろって話
そもそも絵じゃんって絵を介して、素顔も見ずに性格もキャラ付けしてて完全に「架空の存在」に対して投げ銭とかして入れ込んでる姿がとてつもなく「異常」なことを揶揄してるんだろ？そんなことも理解できてないのか？ 素顔見せないのは文字のお前も一緒だろ？って事だろ
ただの絵論争とは全く関係無いけど これってその昔ﾗﾌﾞﾌﾟﾗｽで散々言われてた話
現実の女のとのﾒｰﾙだって何kbのじょうほうでぢかないって なんかズレてる感がある
「絵じゃん」が否定的な言説として機能するのは
「あなたが欲情している対象は絵であって性欲解消行為は自分で行うのですよ？」
て意味合いの皮肉としてだろ
つまり、絵が絵であることを忘れている場合に機能するわけよ
だから「字じゃん」が機能する時は
字が字であることを忘れている場合のはず
そして、リスナーは字が字であることを忘れていないと思うので
皮肉返しとしての「字じゃん」は不適切なのではなかろえか >>837
人間なら親密な付き合いに発展する可能性あるし、そうしたら相手の考え方で自分が変わったり成長したり、セックスしたり新しい体験を一緒にしたりできる。 ブサイクを隠す為の文字じゃん
リアルなやり取りが出来るもんなら絵のとこ行かずに本物の女の子と話せばいいのに >>813
それだよねw
別に2次元に思い入れしても(恋シュミだが)金を要求されることは無かった(今は知らん)し 本気で恋はしない
Vは2次元ってもチラチラ中身が見えたり見せたりでのめり込む人も居る気がする(それはまだ普通かもなw)
そうじゃ無くて絵が本体とか言ってご機嫌取るのが気持ち悪いって皆思ってるんだよね
YouTubeでもアニメーションキャラに今日も可愛いね とかのコメも気持ち悪い 絵だと言う人間の主張は分からん
クソ代わり映えのしない人間の見た目で勝負ってのは思考の停止した人間のやることだろうなぁ
だったらいっそアバターにしてしまった方が同じ見た目ですら自由度高く出来るならそっちに流れる事もあるわな
ニコ生最盛期にはどんな女でもブスブス言われるし顔隠せ胸出せ尻出せとしか言われない時代もあったり
男は必ず顔出ししてイジりに耐えてケツ出すか下品ネタやってないとウケない時代があった事も知らなさそうという
そうやって現実で勝負したらしたでお前らは現実を叩くだろう Vのことはよく知らないけどスパチャって絵に向かって投げてるんじゃないだろ？
明らかに中の人に認知してほしい下心で投げてるだろ
気持ち悪すぎ やっぱ３次元には敵わんよな
ストリーマーとか実況とかも３次元の方が人気あるし 問題はさまいじつってホロライブ使ってVTuberはここが駄目あれがいかんみたいな記事書きまくったのに
にじの時はこんな提灯書くことなんだよなあ
まいじつ自体VTuber否定派だと思ってたのに >>856
オタクからすると実際に忘れてるんだろうな
自分が画面上やアカウント上で存在すると思ってるんだろ
まあここにもいるじゃん。すぐキレるやつ >>869
忘れてるのはvtuberとガチ恋できてると勘違いしてるタイプのオタクであってvtuberに対してただの絵だろと思ってる正常な奴（オタク含む）は忘れてねえだろｗ
ってかお前vtuber周りでの絵⇔文字の話と5chで単に罵り合ってることなんでまぜっかえしてるの？馬鹿なの？ 確かに哲学的に素晴らしいな
俺達は文字だったんだ
目から鱗だ >>856
エロ小説は？
フランス書院文庫は？
ネットの痴漢ネタなんかも興奮するぞ ガラス玉嵌めたエンゲージリングだっけ？あんなビジネスしてたら
そりゃ穿った見方されるのもしょうがないだろう >>870
別にあんたのことを書いたんじゃないんだ。カッカすんなよ 確かに盲人だと
視覚情報を得る術を持たない人だと
絵とリアル存在に差異はないよな >>874
話逸らすくらいならもうレスしてこなくて良いよ、気持ち悪いだけだから
まともに反論もできないなら素直に黙ってれば良いのに、いい歳のおっさんが情けない >>876
いや、レスしてきたのはあんたの方じゃないか。大丈夫かよ >>810
少なくともV側は金くれる文字ぐらいにしか認識してないってことかw >>872
絵で興奮するな、ではないだろ
「絵じゃん」が皮肉ってるのは
絵に対して、生身の人のように扱うことが皮肉られている
んま、VTuberは「ただの絵」ではないとワシャ思うけど
「絵じゃん」に対して「字じゃん」は有効ではない
てのがワシの論旨な >>823
ただの絵を文字通り捉えてる低脳はお前らとvtuberくらいじゃねえの w 絵画ってダメなコンテンツなのか？
教科書にも絵画紹介されてるのに 文字からたただの絵と言われてお前らはただの文字っていうのは言い返し
Ｖチューバーは絵によって美化されているが
声や息づかいなどで緊張感や心理状態もリアルタイムに伝わるから立体感はまったく違う
まあ中身はおばさんなんだろうけど >>886
ただの文字って人間だと思ってないって事だもんな Vチューバーは３Dアニメキャラのヲタク向けキャバクラやな >>887
文字はAIやbotだとしてもわからんしな このスレ見てると今のオタクは随分と幼稚になっていたんだなって思ったわ 中の本人がかわいかったら絵の着ぐるみなんて必要ないよな 「お前ら」ってことはコメントしてる人全員を指してるんだろうけど
その文字からおひねり貰おうと必死になるのどうなの 顔出し声出し＞Vチューバー＞声出し＞音声合成＞文字
文字はネットの最下層 ただの絵って表現が甘いよね
中身がクソブスを隠すためのガワを被って、なおかつ視聴者を騙して投銭を稼ぐ喋りの才能があるただの絵なんだし Vの信者は頭空っぽの方が夢詰め込めるって感じだなぁ >>894
アメリカにはチャットレディ（画面の向こうで裸になったり色々してくれる奴）の最大手サイトで並み居る女性配信者を押しのけて人気ナンバーワンになっているVtuberが居る >>897
そういう部分はある
というか自分もホロ好きで切り抜きや配信よく見るが
5ちゃんの本スレは空気的にはものすごく閉鎖的ではある
臭いものには蓋をしろ。見たくないものは見ないって連中が本スレには多いよ
レスにわずかでも批判要素が含まれてたらスレで叩かれる対象になり
IPを控えられ数年前まで遡ってIPを特定しようとする連中が多い ニーズが有って消費が生まれてるんだから好きにしたら良いじゃないの 好きにしろで終わると話すことが枯渇するので
仕方なく360度あらゆるものに粘着し続けるおまえらであった まあ、ここでの批判の多くはすでに二次元オタク、アイドル業界が通り過ぎたものばっかだな >>894
別所に誘導して全裸モデルになるのも………何かな そういえばこの前おかゆの3周年だかにヒカキンやきんにくんがビデオレター送ってたな
ヒカキンなんかにそういうの頼めるほどカバーも大きくなったんだなと思ったわ 絵に声当ててるんだからアニメと同じに思うが
何が気に入らないんだろうかね >>1
名言でも何でもない。ディスられてると思えないのだろうかね。 >>905
( ＾∀＾)「アニソンの歌詞にレス返して何がしたいのギャハハバカタレ」 「ただの文字」ってお前らの欠点を指摘されてしまったな 興味ないやつからしたらただの絵だろ
客じゃない相手なんかしても意味がないからスルーでいいのに >>909
むしろメイン視聴者層は25~34歳だけどな >>909
少なくともクレカ作れる層に人気じゃなきゃ話にならない >>841
そら重要やろwww
顔出しっていうかどういう人間がやってるのかってのが重要でそれを判断するのにまず見た目から入るwwww
それを十分理解してるからこそ絵を被ってVtuberやってんだろwwww
絵のキャラを纏う事で視覚的なマイナスを＋イメージに変換してんだろwwww
キャラや見た目がそれほど重要だと思わないなら無しでやるかパンストでも被ってやって証明して欲しいわwwww 金が稼げると思うならVtuberやってみればいいよ。
絵を被ればお金が湧いてくるんでしょ？ >>600
投げ銭する客以外は右から左に下から上に流されていくただの文字って事でしょ >>920
自分達に向けられた反論をナチュラルに他の誰かに押し付けるのもやべぇな
お前そうやって逃げてたのか パチスロする奴とソシャゲ課金する奴と投げ銭する奴と乞食
どれが一番嫌でしょうなんて聞かれたら全部嫌だから選べないって「普通」の人間は思うよね
ただの絵だろって言ってる人らは要はお前ら頭おかしいのか？ってのをオブラートに言ってるだけなんだよｗ これが萌えアニメの行き着いた先か
やはりストーリーとか何にも無くなるんだな 萌えアニメなのかな
ポプテピピックとかに近い気が…
料理配信で最初の食材がタランチュラとかコオロギとかって萌えアニメじゃないだろ その後の星の王子さまのエピソードが凄く良いのに
そこを取り上げないと そもそも作業用ラジオとして流してるんで見た目などどうでもいいわ >>18
モールス信号でチャットしてた可能性もあるぞ アニメや漫画規制かけてくる奴らを追い払う為に「ただの絵だ」って言い逃れてきた歴史はどこいった >>925
でも、実際に虫食ってるだけの女に投げ銭しないっしょ？ 萌えアニメだからしてるんじゃないのか
女芸人がやってるの見て投げ銭すんのかな、アニメオタクは 心はあるんだろうけど、責任はないじゃん
俺たち文字列は、発言に責任を持ってるぞ？ 投げ銭されるのはVtuberだけじゃないんだよね
普通のストリーマーでも投げ銭は多い
最近だと加藤純一とか数千万投げ銭もらってたろ >>1
そんなことはどうでもいい
リスナーっていい方やめろ 極端な事言ったら
テレビに映ってるアイドルもパソコンモニターに映る絵も同じじゃね よくわかんないけど
「大空スバル式羊殺し」がウケたw >>923
それはまあそうだけど配信来てる同じ穴の狢が何言ってるのって話よ >>931
普通に投げ銭してるぞ
で、お前ら頭おかしいと本人が１ヶ月スパチャ自粛とかやってたし（実際３ヶ月止めた）
で、再開したとたんにスパチャの嵐だった >>938
今は進化して大空スバル式羊殺しフブキとマリンになってる 絵は絵だよな・・・現実的に例えたら美少女やイケメンの着ぐるみ着た配信者って感じじゃね >>940
どこの女芸人？ それはアニメオタクとおんなじアカウントなの？
結構被ってるもんなのか なんだかようわからんのだけど
一生興味を持つことはなさそうだな >>944
赤井はあと、ガチ恋営業してるとお前らが言うホロライブ所属のVtuberだよ
登録者数135万人、累計スパチャ獲得額8300万で世界53位
今年始めに反射で中の人の顔バレするという事故を起こしたのにそれすらネタにして10万人ぐらい登録者数増やしてる こういうしょうもないことで意地を張るところが
初期３D勢を蹴落としても２D配信勢が天下取ったと胸を張って言えない原因だわな 絵でいいよ
ただのラジオだと思って画面見ることほぼないし ただの絵だとしてもおまいらより遥かに稼いでるしなw >>951
これ
なんかの作業中とかに流すのがいいんだよな
下手なアイドルのラジオより笑いのセンスもトークスキルもあるし ガチャピンムックだってユーチューブやってる時代に何を今更言ってんだろうな
おまえらだってどこの誰が入ってるかもわからんミッ○ー,ミ○ーにわざわざ高い金払って会いに行くだろ >>947
もともと女芸人なの？ 調べたら萌えアニメみたいな感じだったが、女芸人やってて人気があったやつなのかな？
まあYouTubeには、いろんな奴がいるから、把握しきれないな 声の良さ
トークの上手さ
才能あるんだから稼いで当然 反論になってないな
むしろ文字だからなにいってもいい
とさらに不利 >>956
いや、現役女子大生
前世も分かっていて、親も分かってる
どころか親のFacebookやTwitterアカウント、家族のTwitterアカウントまでバレてて顔写真から学校の成績までバレてる >>959
前世？ なんか私が最初に書き込んだ内容や主旨に対して、大分ズレた反論になってきているが、その人が本気で配信をやってるのはわかったよ
引かれるとはいえ、8000万も儲かってたら辞められないか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
