【サッカー】＜前田大然（セルティック）＞激白「やっぱりスピードとフィジカルの部分が全く日本とは違いますし、インテンシティが違う」 [Egg★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
写真 https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220221-02211103-sph-000-1-view.jpg?pri=l&;w=524&h=640&exp=10800
◆スコティッシュ・プレミアシップ ▽第２７節 セルティック ３－２ ダンディー（２０日、英国・グラスゴー、セルティック・パーク）
リーグ戦２試合が行われ、日本人選手４人を擁する首位セルティックはホームで６位のダンディーと対戦し、３－２で競り勝った。
前半２６分に相手に先制点を献上すると、セルティックＦＷギアクマキスが同３４分、３８分に立て続けにゴールを奪って逆転。後半１５分に同点に追いつかれたが、２－２の後半４１分にギアクマキスがハットトリックを達成し、勝ち越しに成功した。セルティックは勝ち点を６６に伸ばし、この日、１－１の引き分けに終わった２位レンジャースとの勝ち点差を３に広げて首位をキープした。
日本人選手は日本代表ＦＷ前田大然と旗手怜央が先発。出番は回ってこなかったが、井手口陽介もベンチ入りして、故障で戦列を離れている古橋以外の３人が本拠地セルテック・パークに顔を揃えた。前田は３トップの左、旗手も中盤の左に入り、左サイドで縦の関係を作ると、時折鋭いパス交換を見せた。２人揃って後半２２分までプレー。２点目の起点となるクロスを放ち、存在感を示した前田が試合後、インタビューに応じた。以下は前田との一問一答。
ー今日はセンターＦＷではなく、左サイドでのプレーだった。
「どっちも（センターでも左サイドでも）プレーできるように、と考えています。今日はたまたま左をやったというだけ。連戦が続いているので、メンバーも変えながらやっているので、ポジションも変わるのだと思います」
ー連戦で交代のタイミングも最初から決まっていた？
「いや、それは分かりません。ただ同点にされて、試合の終盤で点を取りに行くために、足がフレッシュな選手を入れたかったのではないかと」
ー今日は左サイドで武器のスピードを活かし、のびのびプレーしているように見えたが？
「まあでも、センターＦＷが僕自身一番やりたいポジション。でも両方できるのが僕の強みだとも思う。機能していたかは自分では分からないけど、これからは左でもできるということも示さないといけないと思います」
ー２点目のチャンスを作るクロスのクオリティが良かった。
「スピードはありますが、僕は自分から仕掛けるというタイプではないので。ただ、あのクロスのようなプレーを増やしていければ、チームのチャンスも増やせる思います」
ー裏に抜けるスピードがあるので、左サイドを抜けて２点目の起点になった。チャンスメーカーになってほしいという監督の期待に応えたと思うが。
「そうですね、マリノスの時からボス（ポステコグルー監督）に左を任されることがあったので、違和感はありませんでした」
ー旗手選手がインサイドハーフの左で、前田選手とのいい連係プレーがあった。やはりコミュニケーションは取りやすいか？
「確かに２人で話し合いながらやっていましたけど、ただ２人だけでやっても、チーム全員と共通意識を持ってやらないとうまくできない。それに（旗手選手とのプレーも）もっとクオリティを上げる必要がある。もっと強い相手との試合になったら通用しないと思うので」
ー移籍して来て２か月が経ったが、スコットランドのサッカーについてはどんな感想があるか？
「やっぱりスピードとフィジカルの部分が全く日本とは違いますし、インテンシティ（強さ、激しさの意味）が違う。９０分通して、ずっと高いので、休める時間が全くない。ただ、高いインテンシティを保つのは自分の持ち味でもあるし、６万人のサポーターが後押ししてくれている」
つづく
スポーツ報知 2/21(月) 16:14
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0de22b51bee65965217262542d9c03bbe34e343？ ースコットランドのサッカー、どういうところが楽しい？
「いや、どこでやってもサッカー自体が楽しいので。ただ、ここに来て、満員のスタンドの前でサッカーができるのは、本当に限られた選手にしかできないと思うので。そういったところは本当に楽しくやっています」
ーレンジャースとのダービー、当日に代表から帰ってプレーをしたのには驚いたが、遠い日本との行き来はどうだった？
「それは日本にいる時から代表のアウェーから帰ってきて、そういうこともあったので。まあそれでも１日は空いていたんですが、今回は当日で、それは初めてだった。でも代表に入った時点でそういうことも当たり前になってくると考えてはいました」
ーグラスゴーの生活にはもう慣れた？
「はい。ただこういう（雨が多い）天候なので（笑）あんまり外には出られていませんが。でも楽しくやっています」 フィジカルの違いは明らかにあるな
でかくて筋肉しっかり付いてる選手が海外は多い
ただ守備の時の連携とかスコットランドは酷いな >>1
でもお前ノルウェーリーグのチームに負けたやん( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 何処に行ってもアホなのは治らないな、それが良さでもあるのかなw >>3
それいったら1部より2部の方がフィジカルとインテンシティは高いリーグがほとんどだよ スットコ糞Jの方がレベル高いという書き込み多かったから期待して開幕戦見てみたら
全然大したことなくてブチギレたわ
ボールサイドにワーワー集まるだけで戦術もクソもない
ラインもプレスもガタガタぢからスルーパス通すだけのクソリーグ
心底がっかりしたわ なんで横文字ばっか使うの？
(・ω・)みたいなこと母ちゃんがニュース(Zero)見ながら言ってたぜ Jの守備戦術でディレイが多い印象はあるけどそこらへんの違いの話？ 良かった
コイツが得点すると気持ち悪いパフォーマンスして日本人の印象を悪くするからな
サイドでテキトーに走っとけ プレーしてる人間が言うんだから間違いないな。Jは雑魚リーグ。スコットより下。否定してるのはゲームしかできない雑魚 日本人が初日から活躍できるスコットランドリーグと同一にされるＪリーグ哀れ 青森山田は正しかった。文句言う奴は日本サッカーの将来のために死んで欲しい 旗手見るとわかりやすいわな
フリーならいいプレーできるけどそうじゃないとプレー精度がた落ち
旗手はJでは対人弱くなかったのに フィジカルとインテンシティが世界的に見てもJが低いのは確かだよ
ただ、クイックネスとアジリティが高いからそれを補ってるという話 税リーグはガラガラだった、って念押しされまくってて草 前田のスピードが目立たないくらい向こうのDFも速い そうだね
インターナショナルのホモロジーがアリエッティでエンカウントとかそんな感じよね最近 前田は足元の技術はねえけど裏抜けやら仕掛けのスピードは持ってるからな
試行回数を重ねれば点を取るスタイルだからこそマリノスでも結果出してきたわけだが
そういうプレーを理解されないと厳しい目で見られるタイプだからこそ
毎試合の結果が重要になるんで、そこら辺誰よりも厳しいが頑張るしかねえよな いつも言ってるけど大谷翔平がサッカーやってたら前田大然にもなれなかったと思う あんなに多くの老若男女のファンが狂ったように応援してくれるのはプロ冥利に尽きるだろうなあ そりゃ満員のオールドファームでプレーできるのは最高やろ
メッシだってセルティックパーク最高って言ってるしな >>24
そりゃそうだろ周りのレベルが低いんだからそのなかにいれば相対的に下手なプレーになるよ ACLでアジアの中国韓国あたりにもあたり負けてるもんなずっと昔から セルティックって今のガンバや神戸にすら普通に負けると思うわ プレミアとかスットコとかJよりピッチがすごく狭く感じる
そしてJの終盤によくあるスッカスカの、お互い窓開けっ放しみたいな場面あまり見ない >>12
あのさ、俺たちの前田が海外移籍した感想を言ってるのにお前みたいな素人が何言ってるの？
前田だってJのレベルが上がって欲しくてあえて言ってんだろ馬鹿 こいつ雑魚なのに嘘ばかり吐くなよ
スコットランドリーグなんてJより遥かにレベル低いのが現実
せめてプレミアで活躍してから言えよカスが 旗手最初の数試合だけだったなｗ
代表呼べって言ってた馬鹿ｲｷｼﾃﾙー？ｗ 上位はJより上、下位はJより下、平均は同程度じゃね？ まあそれは試合見ると分かる
ただスペースは日本よりスカスカ
セルティックとJのトップチームが試合したらどうなるかは分からない 下手くそだからサイドとかやらせるなよ
さっさと古橋を売らないと前田の居場所ないよ スコットランドリーグはプレミアから技術と戦術を抜いたリーグ
フィジカルのレベルは高いと思う
プレミア以外の他の4大と比べても体格がいい奴が多い 上位３か４チーム以外のdfラインの崩壊っぷりはJ1じゃ見られないだろう インテンシティって何だよ中途半端にカタカナ使ってんじゃねえよ 前田はそろそろ活躍しないとサブ送りになるぞ
この試合でギアクマキス覚醒したしな j1より少し強いけど前田がスタメン時点で大した強さがない ハッキリ言っちゃえよｗ
J2レベルですって。
セルティックはまぁそこそこだけどｗ >>48
J1で出場機会失った選手が活躍したならあっちの方が下と言えるかもしれんがな
元J1得点王とか元J1王者のレギュラーとかが活躍しただけでよくそこまで思い上がれるもんだと 旗手のすぐの活躍で浮かれてた現地評論家か元選手だか忘れたが
「コンディション万全でなくもっとチームに適応したらまだこれ以上なのかと考えたらおそろしい」のようなこと言ってたが
んなわけねーだろと思ったね
冨安も加入して即活躍してそんなこと言われてたが別にパフォーマンス面は変わらないし
良い試合したら、それが天井なのは当然だろっていう
馬鹿馬鹿しい ポルトガルでは全くダメだったよな、やっぱりJは雑魚なのか JカスはまずACL勝てるようになってからイキれよｗ お前が下手くそなだけや
それに今まで気付かずやって来ただけ周りからしたら今更感しかない プレミアや欧州の主要リーグに近いってのはとんでもないアドバンテージだよな
雰囲気も最高だし
やはり日本は遠すぎる >>31
いつもタラればの話してどうすの。
中卒低能はこれだから進歩しない。 前田は下手なのもあるけど本人も言ってる通り仕掛けなさすぎ 前田は裏抜けとワンタッチポストプレーしか出来ないのが相手にバレつつある
スコットランドですら通用しないとは思わなかった 前田はサイドじゃダメって言われるけど横浜じゃ主に左で出てたよな？ ちょっと前に見た試合でも試合終盤でガンガンプレスいってるの見て驚いた印象はある CB二人と遠藤酒井除いたら高卒新人の松木未満のフィジカルしかいないでしょ日本代表なんか Jは縦に遅いのと一気に前に行くスピードが遅い
家長とか神的な扱いされてるけど遅すぎてイライラする
劣化リーガなのがJ >>74
まあバレても足が速いのはどうにもならんしな
それなりにやるんじゃないかな 前田サイドはイライラするのはマリノス時代から見てる人ならあんなもんってわかってたと思うよ
中央でならなんだかんだ得点するからよしと
てかポステコサッカーは中央の選手にひたすら得点させるサッカーってかんじだけど
古橋はそうじゃなかったからすごかったんだよな >>78
強いチームほど省エネしないと夏にヘバるからな
気候上仕方ない部分はある まあスコットランドでプレーしてて
スコットランドはJよりレベル低いなんて言えないよな >>3
サッカーの内容がJとおなじレベルだとしても
それを体格やパワーが違う連中がやってるからな スコットの失点シーンばかり編集でみてる人は糞リーグと思いがちなようだが
全部見ればどうみてもJの方がレベル低い。疲れてくると草サッカー あんなユルユルなのにワロスｗ
こいつ3大リーグとか行ったらどうなってまうんや スコットランドで取材受けて
スコットランドはJよりレベル低いなんて言えないだろ
日本人は生意気をバッシング食らう Jはとにかく後ろでのパスミス辞めてくれ
クリアするならする、サイドに流すなどはっきりしてくれ
攻撃は世界的に劣ってないと思うけど スコットランドのサッカーはプレミアに非常に似ている
スピード感はそのままだろうな 明らかにベルギーのがレベルは上だろスコットランドより
流石に世界一位だけの事はある >>81
明らかにスコットの方が上
Jの戦術（笑）はひたすら走って囲うだけ
Jの技術（笑）は人の少ないスペースに放り込むだけ 前田が取材を受けたとこがスコットランドというのを頭から抜けてるID:pedSvq7x0みたいなのは馬鹿
前提としてスコットランドのこと悪く言えないだろ 前田でもJよりセルティックの方が上って言ってるんだし
そんなもんだろ
それよりもギリシャ人？がCFWでハットトリックしちゃったから
このまま勝ち続けると、ギリシャ人の古橋もサブになりそうだな
そっちが心配だわ インテンシティだけなら韓国や中国のほうが高いだろｗｗｗ 日本で前田がスコットランドのほうがJより上と発言したらその通リなんだが >>80
ストライカーとして成功するには相手を背にしてボールを受けたとき、ターンして相手を抜く技術を身につけないと
ワンタッチポストしか出来ないのがバレバレだから、手を打たれつつある オーストラリアリーグだってフィジカル面はJより上だがレベルはJ以下だろ
スットコもそれと同じだわ Jとスコット両方見た結論なんだが？
ちなみに見たのは開幕戦とマリノス前半と神戸 総合的には五分くらいだろ
自虐することもないがスットコとかバカにできるレベルではない 何でTVで見て文句言うだけの人らが実際にプレーしている前田を否定しているのか分からん
そもそも海外行った選手は皆言ってるだろ 最近セルティックの試合何試合か見てて
久々にJ開幕みたら、すげえ遅く感じたもんな
まだ開幕したとこだから、J選手みんな試合勘なさすぎだったのかね？ セルティックなんて見ててもジョタくらいしかいい選手いないけどな
そのジョタも昨シーズンリーガ戦力外レベルでしかない だけど少し前にノルウェーの無名の雑魚に負けてなかった？ まあJのサッカーもこういうものだと思えばそれなりに楽しめはするけどな
少なくともセルティックよりレベルが上は1億%ありえねーわ すんげえディフェンスがザルに感じるんだけどスコティッシュリーグは 食野もJよりスットコリーグでの成績の方がいいのは笑ったｗ セルティックは色々試合あるから
どこに誰を出すかやりくりしてるんでしょ
リバプールの南野みたいにさ ほんっとどこに行った選手でも当たりが違うって言うなｗ
スコットレベルでもそう
オーストラリア行った奴にも言われてたし韓国行った奴にも言われてる
そして知恵遅れは「Jリーグも最近ハー！」
最近の前田がスコットレベル相手に言ってるんですがぁ？ｗ オオタニサンや室伏みたいなフィジカルモンスターが日本サッカーには中々現れないよな
知らんけど >>108
Jの守備が固いように見えるのはひたすら走って数的優位作ってるだけ
その結果サイドの攻防で5対5みたいな交通渋滞おしくらまんじゅうが何度も発生する
でも囲いはするけどそこから強く奪えないからパス一本で全て打開できちゃうへっぽこ守備それがJ 昨日のレンジャーズとダンディーUの試合もめちゃくちゃ激しかった
J2レベルとか言ってるやつはアホや、ありえん
J2チーム等はボコボコにされるやろ フィジカルコンタクトの強さ
パスの精度、技術
戦術
あとリーグなら経済的理由で上位と下位の差が激しいとかあるから
フィジカルコンタクトの強さは人種的要因が大きいから
欧州に移籍した日本人がJよりキツいって言うのは毎度のこと Ｊリーグはクソということがはっきりしたな
スコットランド下げてたやつは謝ったか そもそもレベルが高かったら
前田と旗手がいきなり通用しちゃ駄目でしょｗ 見りゃ分かるけどスットコは異常なほどスカスカ
強度とかフィジカルとか笑わせてくれる しょぼい、とは言えないからな。違う、って言ってお茶を濁す。
違いを見せた！でお馴染みの久保さんから学んだな。 スットコでそんなん感じてるレベルだとリーガやプレミア行ったらプレスの強度と速さで窒息するんじゃないか 個人的にはkリーグ＞スコリーグ＞jリーグじゃないの？ Jの開幕戦見た？
Jもやべえよ、まだ開幕戦で試合勘失くしてるんだろうけどさ・・・
上田は良かったけど >>122
やってる選手がJ下げしてるのに何いってんだｗ 国同じやねんからフィジカルはプレミアと同等 そんなもん行く前からわかるやろ そもそも一要素に言及しただけで技術は？戦術は？連携は？って話ですよ そら欧州で通用してるって思いたいから厳しいってアピールするしかないしザルで楽勝すわって言えるわけ無いだろ叩かれるわ Jリーグの開幕戦も試合内容が糞過ぎて話題になったのはUMAのサッカー仕草だけだからなｗ Jのサッカーだと中盤はスペースを作る技術や一本のパスで局面を打開する技術FWは裏抜けの技術
この辺が伸びやすく感じだが正に前田と旗手あと古橋もこれに該当する
たぶん他チームにも1人2人は前田旗手タイプがいるんじゃないの
逆にマジョルカのムリキみたいなのは少ない気がするが
こういうタイプがいてもJのサッカーには合わなそうだし フィジカルとか強度で言ったらJより韓国やオージーリーグの方が上でしょ
だが全部ひっくるめて総合的にアジア最高のリーグと評価されてるのはJだよ
つまりはそういうことだよ スコットランドの方がＪリーグより上ということが確定しました。 Jの開幕戦みたけど、たしかにJの試合に速さはない。
フィジカルのプレッシャーはやってる選手にしかわからん。 Ｊリーグはこれでもインテンシティは昔よりかなりマシになったんだよ
審判も流すようになったし
昔なんて軽くぶつかってコケるふりしただけで笛吹きまくって試合止まって本当に酷かったんだから
だから少しずつ当たり強くはなっていってる 前田の結果はでてるけど、プレー自体はまだまだフィットしてないな
ライバルのギアクマキスがハット決めたのでCFまたは左WGの控えになっちゃいそう
古橋戻ったら微妙になるぞ >>133
酒井のオウンゴールとかもあったぞ
60mロングシュート決められたりもしたし
高校松木が活躍できるのがJだし
開幕のJリーグは、みんな、南野みたいな試合勘だろ
上田は良かった >>115
ニワカ臭がキツすぎて見てて恥ずかしくなったわ何はしゃいでるの君？ >>141
Jはスコットよりレベル高いって書き込みに騙されたんでそのお礼だよ こいつオーストラリアのクラブでも同じこと言って持ち上げそうだな所属してたら誰でもこんなこと言うよ
確か東南アジアのクラブでプレーしてた無名の日本人がこんな風に必死に所属リーグ持ち上げてて痛々しかったわ 騙されたも何も自国のリーグに興味持たない時点でサッカーじゃなく海外日本人カブレなだけって自白してるようなもんだな 仕掛けるタイプじゃなくて裏抜けタイプと言ってるけど
この試合は左サイドで仕掛けてクロスしようと努力してたな
南野が足遅すぎて絶望的だから左の伊東目指してスキルアップ頑張ってくれ >>137
40代でスタメン遠藤はどう思ってるかな 少年サッカーの頃ガタイあったから浮き球の競りで小さい子らがよく吹っ飛んでって
3年間でイエロー4枚くらい貰ったわ これは観てればわかる
Jのが優れてそうなのは守備組織とボールタッチかな 昨日ダンディーUとレンジャーズの試合見たが激しくて楽しかった
予算的な差があるせいで一層燃えるのも思うんだけど1.5万の小さめスタで観客の雰囲気も熱かった >>13
これ結構驚いた4対2で負けても善戦したって感じなのに勝ってしまうとは この前サッカースレに「言語化なんて言葉通じない相手には意味ない」とか言ってるアホいて草 日本人はバカで虚弱と言ってる
これに怒ってはいけないよ、その現実を認めて勉強して体を鍛えろ >>1
ハリルも言ってただろ
「日本人は組織でごまかして個を伸ばしてない」って
ガンガン筋トレしろよ セルティックに直近3-0で負けたレンジャーズがブンデス2位のドルに直近で4-2で勝ってるし
昨日はダンディーUがそのレンジャーズに2-2で引き分けてる
J2レベルとか言ってんのはJが世界最強だと思ってんだろ10年以上のJサポの俺は思わんが メンタル的にも緩いんだよ
試合中に相手選手と笑ってたり ジャップは慣れ合いばっかだからな
衰退する団体の根本問題→慣れ合い 海外から戻った内田も高徳もみんな言ってるのに
Jオタだけが認めないのって滑稽だよな >>98
しかしJリーグでやれてスコットランドで出来ないとも思えんな
Jリーグがそこまでレベル低いとも思えんし 先日のJの開幕戦の川崎の試合見て驚いたのは
中盤の3枚がチャナティップ、大島、脇坂だった事だ
これって誰が守備すんのよ
ボール回しだけしてりゃ勝てんだもんな スコットリーグがJに比べて低レベルと言ってる奴らは60kmと100kmで走る車を同列にしてドライビングテクニック語ってるようなもんだろ
昨日の前田がシュート何本か外してたけどJ相手なら楽な態勢作られて2点くらい決められててもおかしくないわ ダンディのELOレートは1210
これはブルガリアリーグの10位より下
イスラエルやルーマニアリーグの12位以下である
おそらくJ2下位レベル Ｊリーグはのろのろしてるわな
スピード感が全くない そらスットコレベル低いっ
とか冗談でも言えねえだろ
今いるクラブやリーグを持ち上げるのはプロとして当然 >>161
レベルなんて簡単に比較できない
サッカーはいろんな要素がある Jオタじゃねえと思うけどなあドメサカの集会所のらスレでもここみたいな論調じゃないもの
代表しか見ないような日本人凄い＝俺凄いみたいに思いたい奴だろ
DAZNすら入ってなくダイジェストしか見てない奴いまだに本田香川中村言ってる代表しか知らない奴
レオザ信者、海サカの100レスみたいなキ〇ガイ選手個人サポでお送りしております たまにNHK総合でやってるけど冗談抜きで最高の睡眠導入剤だよ
視聴率が1%台なのも頷ける >>1
要はじぇいりーがー（笑）はトロくて弱くてクソだってことだろ
つまり、じぇいりーぐなんてトロトロノソノソ、テンポの遅いさっかー（笑）なんてみなくていい 違うというのは、高いとは言ってないんだよな…逆の意味もある。 インテンシティかぁ。旗手のプレーを見るとＪリーグの時よりも楽にボールを持ってる気がするが。中盤はＪリーグよりもスペースがあるよ。 前田は日本人としては過去最高の素材かもな
来年にはプレミアな気もする 何かと言えば足元の技術技術ってうるさいんだけどさ、海外で活躍できる選手の3条件てのをみた
①コンペティティブである
②監督のオーダーを汲み取ってプレーすることが可能（特にチーム戦術）
③ ②の中でプラスαとして自分の個性を表現できる
前田はそういうのを持っているんだろう 古橋が確か言ってたろ。技術や戦術面ではＪリーグの方が上。Ｊリーグは複数人で連携して守ってくる。そこをスコットランドは一対一で当たってくる。
どっちが強いかかと言えば、スコットランド中位とＪリーグ中位が戦えばインテンシティがスコットランドの方が上でも、個のぶつかり合いでＪリーグの選手が勝つので、Ｊリーグ中位の方が勝つと思うよ。
インテンシティが高いイコール個の選手のレベルが高いでは無いからね。 >>143
坊ちゃんはまだ知らないだろうが、生きていく事は大変なんだよ Ｊリーグの中で言えば湘南はインテンシティが高い戦術を取るけど、だからと言って、湘南が強い訳では無い。そう言う事だよ。技術の無い選手が技術のあるチームに対抗する為にどう戦うか？
技術面で勝てないなら、強さと激しさで相手を上回るしか無い。スコットランドなんて上位の3チーム位しか技術のある選手は居ないから、そりゃ中位下位はそう言う強さと激しさで技術のある選手を潰すって戦術に成らざるを得ない。
前田が言ってるのはセルティックでは無く、スコットランドの中位下位のチームの事を言ってるんだから。流石にそれらのチームはＪリーグよりも弱いよ。 こいつが言ってもいまいち信用できない実際問題Jとスコットランドで比べてもJのがレベル高そう >>185
いっつも思うんだけどさその理屈なら何でACLでJのクラブが負けるのさ？
それこそ技術でJのACL圏内入るクラブに勝ってるアジアの国なんてないぞ
サッカーはそんな単純じゃないから予算数倍のドルがレンジャーズに負けたり国内で格下に勝ち点落としたりすんだろうが スコットランド中位下位の選手の年俸なんてJ2、J3レベル。もしそれらの選手のレベルがJ１のレベルよりも上なら、それらの選手をＪリーグで取れば良い。
選手はかなり年俸が上がるし、Ｊリーグは安く戦力の補給が出来る。でもそうはならない。何故なら年俸相応のレベルだからだよ。 >>188
ACLは罰ゲームだから手を抜いてるだけ >>188
そんなもん、カップ戦だからだろ。強いチームがいつも勝つとでも？レンジャーズがドルトムントに勝ったからブンデスよりもスコットランドの方が強いのか？
そもそも去年の段階ではACLの参加チーム数を決めるアジアのリーグランクはＪリーグがトップっだったって事理解してるか？2017、2018のACL優勝はＪリーグで2019も準優勝は浦和だぞ？
たった2年しか経ってないがリーグの強さがコロコロ変わると思うか？ 抜け出した前田や古橋に追いついて潰せるJのDFなんてほとんどいなかったが
ハーツの名前も知らんような何処の代表でも無いCBやサイド起用の古橋完封するSBもいるけどな
年俸がいくらだろうがでかくて足長い黒人白人ってだけでそんなもんだ
そういう相手との経験が必要だからわざわざ行ってんだろ スコットランドで分かったようなこと言われてもな
今のプレミアはとんでもなくインテンシティ高いけど
スコットランドはかなりプレーテンポ遅いよ >>170
Jのオタの中じゃ
昔からJの無名ブラジル人が
香川や岡崎とかより凄い設定だったろ
代表厨はJ糞理論の急先鋒だろ 各国1部より2部の方がフィジカル勝負になって肉弾戦が激しいみたいな話はままあるな
理由は技術がなく下手くそだからだ >>10
インテンシティってのはプレーの強度のことだから、ただ荒いってのとは違う
激しい中にも、プレーに正確性やインテリジェンスが備わってる事を求められる一部の方がインテンシティは高いと言えるから
本来なら激しいってだけならインテンシティが高いとは言わない >>196
チーム規模もJ2クラブレベルのスットコ中位以下のチームに荒いだけじゃないスマートなインテンシティがあるわけないやん >>197
だからそう言ってるじゃん
フィジカル的な粗さや激しさはあっても
戦術面も含めた負荷がかかるような状況のなかで
精度や判断のスピードも高いレベルで求められてこそインテンシティが高いと言える >>193
現最強と比べればどこでも遅い
4大と比べるのが不味いだろ jリーグほどインテンシティの低いリーグないからな
ACLでKリーグのチームと試合するとJと強度が違いすぎてJはミスだらけになるし
ほんとJリーグはクソほどレベル低い >>200
150cm代のタイ人が活躍できるリーグだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ フィジカルは明らかに違う
海外は身長デカい選手多いしフィジカルも強い
青森山田の育成は世界基準で観たら正しい
海外はまずはフィジカル身体能力なければ厳しい
松木はこれからの日本代表を背負うスターになってほしい セルティック>>レンジャーズ>>ドルトムント>>川崎フロンターレ>>世界一位チェルシーだぞ この環境の中でシーズン通してやれるかどうかだよね
ケガするとスコットランドの気候もあって治りが遅いようだし >>200
それを増長させてるのが審判の下手さな
パトリック鈴木のみても明らかだわ
アジア杯では中韓の審判よりまっさきに予選でお役御免になったのがJの審判
インテンシティー激しい試合になったら裁けないの明白だからな >>74
体が小さくて、怪我が怖くて接触が少ない小回りのプレーでは、本人も、サイドの選手も点が取れなくなる
下手糞でも体を張る選手じゃないとＣＦは機能しない 税リーグ得点王とMVPにレベル低い言われる税リーグ 前田のアシスト良かったわ
叩かれてるほど悪くないし良い場所に何度も顔を出してた
旗手は良いとこなし >>212
2021年度デンマークリーグMVPのショルツにＪリーグはレベルが高いと言われてるけどね。結局、現所属リーグの事を悪く言う筈は無いのさ 日本もこれからは青森山田型のフィジカルや身体能力を重視した育成になっていくだろう
世界レベルではフィジカル強くなきゃ話にならない
現に海外に獲得されてる選手は身長高くて身体能力高い冨安板倉伊藤町田渡辺原橋岡田川だからな
スピードある選手も人気だな ジョタっていい選手だな、パスの精度が違う。
Jにきてくれないかな。 ちょうどいいステップアップの場なんだろうな、その上にはいけないかもしれないけど ベルギーが日本人だらけになるんだから、そりゃスコットランドもそのうち日本人だらけになるだろ。日本人はまだ安いんだよ そりゃ喧嘩も出来ない雑魚が正義とか言ってる国だからな
ヤンキーを試合に出した方が活躍するだろ スットコがちょうどいいレベルだから価値もちょうどいいけどね スットコリーグは下手すぎて見てれらないわ
守備なんか全体的にJリーグの2部の下位より下手 フィジカルはさすがに違うな
Jリーグは青森山田を見習ってフィジカルとセットプレーを改善するべき
特にフィジカルはもっと必要
チビの優遇を止めてデカイ選手を海外みたいに育てなきゃいけない ストッコのレベルはともかく、あの満員の観衆のなかでサッカーやれるのは凄いね あ？ お前のスピードは飛びぬけてんだろ
自信もてや Jリーグのファンって野球ファンぽくなってきたな
誰もレベルの話なんかしてなくて前田はリーグの違い・特徴しか語ってないのに
まるでスットコ＞日本って言われたかのように前田にキレてるやつ多い Jリーグはそれなりにレベル高いし欧州中堅リーグと比較しても勝ってる部分だってある
一方で足りない部分もあってそれをまさに前田が語ってくれてるのに何故叩くやつがいるのかさっぱり分からない。野球ファンみたいに日本こそが世界最高レベルだと本気で信じてるやつがいるのか
足りないものなんてないと思ってるのか
改善すべき点を改善すれば更に上のレベルに行けるのに現状で満足してる連中がいるのか >>239
悪く言いたくないんだけど お前みたいなパーはスポーツ語るなｗｗ 同じベクトルでそろって比べられないんだよ
ヒントは宏樹が語る 欧州とJの違いとかだけど 少しは
知識入れて 自分の頭で考えてから発言していいかどうか考えろ >>232
高いインテンシティを継続する為にフィジカルが必要で世界を見てれば青森山田は正しいよな
当たり前の事を育成年代から叩きこむ
しかも試合形式の練習をしながら高めるからそれも正しい
空中戦でも競り合って負けてるようじゃお話にならんしな そうだよ
ｊなんか遅いしヌルいって
俺が前から言ってるだろ
ブラジルの国内リーグとか物凄く走るから
速く走れば得点チャンスになるんだから必死で走って当たり前
ｊはヌルすぎ あれだろ？
技術のない弱小チームが多いから、走り回るチームが多いってだけだろ
J3の福島のフィジカルチームみたいなもんだろ
そりゃJ1のチームでもあそこと対戦したら「スピードとフィジカルがハンパない！」ってなるわな 弱い方のダンディーだけど苦戦してたよな
たしか古橋がハットした相手だろ
前田も旗手も途中交代だったけどこの試合が加入直後だったら状況一変してたな >>244
フィジカルを鍛えるのは良いが、同時に技術力も鍛えないと意味が無いけどな。練習時間は有限なんだからさ。
高校年代でフィジカルで飛び抜けても、そのフィジカルレベルはＪリーグよりも劣る。そうなった場合に技術面での差が露わになるけどな。 イギリスだからフィジカルはプレミアと同じなのわかりそうだが >>251
だから試合形式の練習でスピード強度質ポジショナルプレーなど必要な技術は身についてるだろ
中澤佑二が体の入れ方奪い方体の使い方がプロみたいですねって言ってたし
足元のこねくり回すような技術は1人でボール転がして練習すればいいだけだ 結局青森山田が正しかった
とにかくフィジカルと強さと高さがなきゃサッカーは無理だ
日本の方がスコットランドより平均的に技術や守備戦術は高いがフィジカルや高さは劣ってる
このフィジカル高さはどうしても世界的には必要になる
だからJリーグも青森山田みたいにフィジカル鍛えてセットプレーにも強くならなきゃいけない
代表でも中田長谷部吉田冨安酒井本田大迫みたいにフィジカル強い選手が活躍してて俊輔香川中島久保は活躍してない >>254
そう？、青森山田育成の選手がＪリーグではあまり大成してない様だけど。 >>255
長谷部は藤枝東の選手って事を忘れてるだろ。
そこに書いてる選手は技術があった上でフィジカルもある選手達だよ。長谷部なんてのはブンデスに行ってからフィジカルを鍛えられた。 俊輔が活躍してないって？スコットランドMVPだよ？
香川が活躍してないって？ブンデスベストイレブンだよ？大迫が活躍して香川が活躍してないってギャグですか？ >>257
青森山田出身がこれから活躍するか分からんが世界は強度と質
実際青森山田と試合した所も日本代表もそこの重要性を語るし意識する学校はこれから増えてくる
青森山田が底上げになってるのは間違いない >>242
だから駄目なんだよ
ポルトガルリーグと同じくらいの平均年俸なのに
やたら欧州での格付けが低い
そもそも無名ブラジル人だらけなのにリーグのレベルが高いわけないじゃん
しかも身長160ないタイ人がプレー出来るリーグだし 平均年俸で比較しても意味がない。
Jも突出した2，3クラブとその他底辺の雑魚クラブになれば
比較する意味があるかもしれんが。 Jのチームはフィジカルトレーニングしないの？
明らかに弱いが >>259
そんな凄い選手が活躍して日本がベスト16止まりなんだから世界では何か足りないって事だろ
何年ベスト16うろうろしてんのよ フィジカルが強いと言われてる冨安も遠藤も板倉もＪリーグのユース出身なんだけど。ここ数年でフィジカルも大分強くなって来てるよ >>264
何年ベスト16うろうろしてんのってさ。
ベスト16以上に行ってる国は世界の一部分の国々で占められてるだろ。
むしろ5大会中3大会ベスト16進出してる国の方が世界レベルで言えば少ないのが現実だよ。 >>264
メキシコをそれ以上侮辱することは許さんぞw
実際問題として何年ウロウロと言えるほど長い年月ウロウロしてねーよ、まだまだ新興勢力
あと3大会ぐらいウロウロしたらやっと常連扱いだろうけど
>>263
まず国内で外人とやる機会が少ないから慣れない
あとシーズン中は夏休みや年末の連戦乗り切るために、強いチームほど強い負荷掛けられない
>>261
文化言語適応の不利抜きで考えても、ボスマンある欧州と比べたら不利に決まってるだろ
移籍元としての競争相手は中南米や 青森山田みたいな脳筋サッカーは
高校サッカーではずっと昔から幅を利かせてて
かつては国見だったりしたのが今は青森山田のターンってだけ
そしてそういう環境から
世界的な選手はさっぱり出てきてない
フィジカルのあった中田と本田も部活的サッカーの批判者だったし
それを最先端のように言ってる奴は
無知で情弱でアホ >>83
これはデカイかもしれん
ただ夏あついならフィジカルあるやつ揃える方針もあったと思うがw
どちらにせよフィジカル軽視してきた事実はくつがえらんな 開幕したばかりのチームとシーズン進んで成熟したチームを比べてるﾆﾜｶ多すぎん？ 昨年の10月あたりのJの試合みても感想は変わらんけどな。 最近セルティックの日本人の評判聞かなくなった気がするな
と言っても2週間ぐらいだと思うけど そのプレミアが来シーズンから見られないDAZNが値上げ強行 ネトウヨはあれほどjリーグの方が上ってゆってなかった？ なんやインセンシティて ほんまにサッカー選手と小池百合子は英語の単語使うの得意やのう >>255
>俊輔香川中島久保は活躍してない
こういう思い込みの強い馬鹿って何なの？
俊輔はアジアカップ優勝の立役者だし、香川はロシアWCで活躍したし、久保も東京五輪で活躍しただろ >>278
インテンシティとは、プレーの強さや激しさを表す言葉ですｗ
覚える必要のない言葉ですｗ
あと前田大は基本嘘吐きなので信じない方がいいですｗ >>266
スットコなんて何回ワールドカップ出たって全部グループリーグ敗退だからな
こんな格下国が欧州ってだけで日本より上とかJより上とか笑わせてくれるぜ >>276
前田大は嘘吐きだよｗ
どこのリーグでも同じこと言ってるよｗ >>281
セルティックとレンジャーズを除いたら日本より下だからなｗ なおDOGSOという単語も最近出来た模様ｗ
DOGSOとは、「denying an goal-scoring opportunity」を略した言葉で、「決定的な得点の機会の阻止」という意味になりますｗ
サッカーっていろんな言葉がどんどん作られていくんだな、とｗ >>67
20試合4得点でPK蹴らしてもらえるぐらい信頼もあったから
今より若くてレベル低かった事を考えれば全然ダメではないよ
コロナとかなければそのままいたっぽいし >>156
それな
スコット＝レベル低いみたいなイメージは馬鹿過ぎ スットコレベルでそんなこと言ってるようじゃ先はないよ
もうお辞めなさい >>156
JリーグMVPの家長や酒井高徳や海外サッカー経験者が全員が
Jリーグはレベル低いと断言してるからJヲタは意地になってんだな
ACLですら碌に勝ち進めないくせにバカばっかり >>285
マリティモの判断が「獲得」じゃなく「移籍期間の延長」だからな。
全く通用しなかった訳じゃないけど、必要な選手という訳でもなかった。微妙な立場。 セルティックで明らかに古橋より下手だったオドソンヌはプレミアですでに6得点
レギュラーではあったが特出してた訳じゃないキソンヨンがプレミアで長年レギュラー
旗手、古橋、前田レベルの活躍できてりゃプレミアでも余裕でやれる >>288
Jがレベル高いとは思わんけどそいつらもレベル低いとは言ってない
捏造して迄叩くのは違う >>291
酒井高徳は欧州サッカーに勝てるようになるサッカー目指すなら
Jリーグのやろうとしてることは違うベクトル向いてると言ってるけどね
やんわり言い換えてるだけで世界で勝つ気ないんでしょってこと
日本はワールドカップ優勝2050年までに目指してんだけどおかしな方向向かって
サッカーやってる 海外だと肉弾戦がすごい歓声で盛り上がるけど
日本人は観客もパスワークを求めてるのかの違いかね 誰も怪我したくないし
開幕戦の東京川崎を見たけどインテンシティの高さが続かずバックパスで逃げてしまうことが多かったな セルティック
リーグ ＣＬ ＥＬ
17/18 優勝 ＧＳ敗退 ３２強
18/19 優勝 予選敗退 ３２強
19/20 優勝 予選敗退 ３２強
20/21 ２位 予選敗退 ＧＳ敗退
21/22（１位）予選敗退 ＧＳ敗退→ECL
レンジャーズ
リーグ ＣＬ ＥＬ
17/18 ３位 ーーーー 予選敗退
18/19 ２位 ーーーー ＧＳ敗退
19/20 ２位 ーーーー １６強
20/21 優勝 ーーーー １６強
21/22（２位）予選敗退（ＧＳ突破) >>296
そんな時代は終わったんだよお爺ちゃんwww 要するに科学技術だけでなく、サッカーもガラパゴスなんか？ 欧州のサッカーはFPのプレーのベクトルが基本相手ゴールに向かってる
Jリーグは横や後ろ向きが多すぎて見てて眠くなる
NHKでやってるJリーグ中継の視聴率が今や1%台にまで落ち込むのも当然
まったくエンタメとして成立してない リーグランク レギュラーのみ
１プレミア 冨安
２リーガ
３セリエ 吉田
４ブンデス 奥川 鎌田 原口 遠藤 伊藤
５アン
６プリメイラ 藤本 守田
７エール 菅原 中山
８澳ブンデス
９蘇プレミア 前田 旗手 よく考えたらaclでも毎年韓国に負けてるからネトウヨに騙された私が馬鹿だったのかも。。。 >>293
横浜の監督が言ってる事とは違うね。
どちらが信憑性があるのか。。
同氏は欧州クラブへ移籍する日本人選手の増加理由を聞かれると「数年前にサッカー（のルール）の見直しが行われたことが背景にあると私は考えている。一般的に日本国内でプレーする日本人選手にはフィジカル面に弱点があると指摘された。その中でレフェリングの基準にも修正が加えられた。単純なファウルで笛を吹かないようになったので、試合における“たくましさ”が少し向上した」と競技規則改正による効果を指摘。
そして「このルール改正は本当に些細なことであるように認識されるかもしれない。だが、『フットボールファースト』を念頭に置くという点では、数年前に行われた細かい調整の成果が長期間にわたって出ているんだ」と語っている。 >>293
ジャラパゴスサッカーじゃな
EPLみたいにトップスピードで走りながらワンタッチで高速パス出せないんじゃん
チンタラチンタラ横パスバックパスばっかｗ
しかもボール来てから考えてるし
日本人は技術がある？ないないｗ Jリーグは何か寸止め空手とかマスボクシングを見ているようなんだよな。
相手がこう来るから、こうして、
そうすると相手がこう動くから、こう対処して・・・
と、双方がある程度高度に読み合ってはいるんだけど、
その一手一手が本気で打ち込んでなくて、ぬる～い練習感覚。
攻守の切り替え場面で明確に差が出ちゃう。 体重が違うからな
体重が軽すぎる
身長は今はそんな変わらない
180センチでもJリーガーは体重が5キロから10キロ軽い >>299
>>欧州のサッカーはFPのプレーのベクトルが基本相手ゴールに向かってる
これは本当に思う
プレミア筆頭に欧州5大リーグの面白さってDFですらゴール方向に向かって意志にあるプレーを
凄い強度でやってることにある
Jリーグなんてその辺さっぱり感じないもん
ただの欠陥スポーツ ここまで分かっててもJリーガ―は本気でフィジカルトレーニングしないんだぜ？
やるとキレがなくなるとか抜かす奴は排除しないと強くならないよ >>119
取材を受けたところがスコットランドだからねー
悪く言えんでしょ jリーグって未だにみんながボールに集まるワーワーサッカーやってるからなあ Ｊリーグってあの相馬が通用しちゃってるリーグでしょ？ 岡田も言っていたが
蹴る技術
まずこれを鍛えるべき
ソンフンミンもこれを永遠と個人で繰り返し練習した
全体的にキック力が足りてない
選手がシュートレンジに自信がつけば
ゴールに向かう意識がうまれ
個での推進力につながる
攻守の切り替えもはやくなる スコッチなんてめっちゃレベル低いけどな
ジャップがそれ以下なだけで この前田ってやつが雑魚だからレベルが高く感じるだけ 海外組の誰かが以前言ってたな
欧州は試合に勝つためのトレーニングが中心だけど日本はコンディションを整えるためのトレーニングが多いって >>319
どちらが
いい
とか
悪い
とかは言えないよなｗ
無意味な議論ではあるよなｗ >>321
Denying an Obvious Goal Scoring Opportunity
でしたｗ
Denyingは阻止。
Obviousは明白。
Goal－Scoring Opportunityは得点の機会・チャンス。
つまり
決定的得点機会の阻止
でしたｗ
本当にすいませんでしたｗ >>316
青森山田のやつはソンフンミンをロールモデルにするべきやわな
もうしてるのかもしれんが
とりあえずポジションは一列あげないとな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
