＜カーリング＞日本と同じ5勝4敗で敗退 カナダ選手は恨み節「DSCで決めるべきじゃない」 ★2 [Egg★]
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北京五輪は17日、カーリング女子1次リーグで日本代表（ロコ・ソラーレ）がスイスに4-8で敗れ、通算5勝4敗となった。同時刻の試合で韓国がスウェーデンに敗れたため、日本は4位で18日の準決勝進出。同じ5勝4敗ながら「ドローショットチャレンジ（DSC）」の差で敗退したカナダのレジェンドは「DSCで進出を決めるべきでない」「私はずっと言ってきた」と嘆いている。
【画像】試合中に涙がポロリ…藤澤五月をアップで撮った画像
今大会は1次リーグ（L）で3チーム以上が並んだ場合、当該チームの対戦成績で順位を決定する。日本は英国、カナダと並んだが、いずれも1勝1敗。ここで決着はつかず、DSCに委ねられた。
1次Lは、試合前に両チームから選ばれた2選手が時計回りと反時計回りに1回ずつ回転をかけて投球するラストストーンドロー（LSD）を行う。2投のハウス中心からの合計距離が短い方が第1エンドの先攻、後攻の選択権を獲得。9試合のLSD値から、遠い順に2つの値を除いた上で算出する平均距離がDSCだ。
この日カナダはデンマークを10-4で下したが、DSCによって敗退。カナダ紙「ナショナル・ポスト」は「カナダは日本と英国と5勝4敗で並んだが、DSCで出場全10チーム中最下位だったため敗退した。3か国の直接対決は全て1勝1敗だった」と報じ、こう説明した。
「カナダの大会では、プレーオフ進出を決めるために、いまだタイブレーカーが用いられている。しかし、世界カーリング連盟主催大会は違う。多くのカナダ選手はタイブレーカーを希望している。ここ北京で起きたことの後では特にだろう」
ソチ五輪金メンバーのレジェンド「カーリングをとても愛しているからこそ…」
男女通じて五輪でメダルを量産してきたカーリング大国だが、国内大会とはルールが違うという。記事によると、14年ソチ五輪金メダルメンバーで、今大会にも出場している47歳のジェニファー・ジョーンズは「これがプレーオフ進出チームを決める方法であるべきではない」とコメント。恨み節をこう口にしているという。
「私はずっと言ってきた。起こってしまったのが本当に残念。でも、最初から自分たちがどの位置にいるのか分かっていた」「私たちは今年本当によくやっていたから残念。私たちのタイブレーカーをやればいい。私たちがいつもやっているように」
08年と18年の世界選手権でも優勝しているカーリング界のレジェンド。競技を愛しているからこそ、意見を述べたようだ。
「両方の立場からルールについて見ている。カーリングをとっても愛しているから競技が成長してほしい。世界中に広まってほしいし、テレビも放送してほしい。でも、それによって私たちの競技を失う可能性もある。そこにはバランスがあって、私たちはそのラインを超えようとしていると思う」
日本は2戦目にカナダを8-5で下していた。準決勝は18日に行われる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0556dcfd6039fff8e228490028cb02abbcdb62c1
1 Egg ★ 2022/02/18(金) 07:59:35.57
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1645138775/ こういうことはレギュレーションが発表されたらすぐに表明しろ
自分たちに不利に働いたら因縁つけるって都合良すぎだわ スケジュールがタイトすぎてタイブレークを開催できないからしゃーない
もしやるなら出場チーム数を削減を検討しないといけないだろ だから最近のカナダは勝てないって言い訳混じってるなちょっと
予選で取りこぼさなきゃいいだけなのに >>1
自分らが気に入らないからダメってかww
お前らの国内戦とオリンピックのルールが違うから統一しろってのもすげーなw
並んだらもう一戦やらせろとか頭沸いてんのか？
このカナダの田舎モンはw 日本のボールと違って投げにくいんじゃ日本のボールにしろって焼豚の相乗り >>1
カナダの首都は〜！？
オワタ／(^o^)＼ 気持ちは分かる
メダルマッチ出場権かけて総当たりやればいいが日程の都合もあるだろうし 日数がかかりすぎるよな
もっと少ないチームでリーグ戦しないとだめだろ スキップの人達が言っている
「ゴ ゴゴゴゴゴ」って何？ たまにしか見ないけど
相手側のつめがあまくて簡単に逆転とかあるから
なんかカーリングって上手いから強かいからってわけでもないんだなと思う時がある サッカーのPK戦とか野球のタイブレークの二死1、2塁からのとかも思うところはあるけど決まってるルールだから仕方ないんだよ >>16
バンクーバーて頭にすぐに浮かんだよ。ww
印象に残っているね >>4
これよ 次のオリンピックに向けて改訂目指すとかで頑張っててね！て話
今さらどんなコメントしても負け惜しみにしかならない タイブレークってまた試合やるってこと？具体的にどうするんだろ これスポーツなのかな 強いチームは勝率が五割後半から６割とかこういう競技では。
一年のリーグ戦しないとわからないのでは実力。 短期決戦では？ 予選はサッカーみたいに勝ち点方式にするのも検討されてるみたいだけど
でも全部一緒になったら結局DSCまで行っちゃうんだよな >>1
国際大会でずっと前からルール決まってるんだからそれに合わせて戦えばいいだけ カナダ「同率ならDSCで決定？まぁ関係ないやろｗｗｗ 」
カナダがDSCで敗退
カナダ「ルールがおかしい！DSCで決めるできではない！！」
こんな感じだろうな 日本のメディアはカナダには触れずに
「ライバルの」韓国ガーしか報道しない
「ドローショットチャレンジ（DSC）」には一切触れない
おかしくない？ 新聞の番組表見たら、たて読みで石の上にも4年がんばれって書いてあった！ じゃんけんで決めればいいんじゃね。
オリンピックの順位、国際紛争なんでも、じゃんけんで決着つける
ようにすればいいと思う。戦争とか、人命と資源の浪費に過ぎない。 は？ルールはルールだろ
日本が下から2番目だったのにそれよりさらに下なのが悪い サッカーみたいに得失点差を導入するのはだめなの？と思ったけど、
ある程度点差が開いたらコンシードとかしちゃう競技だから向かないか。 >>3
5ちゃんにそんな事書き込んだって
カナダチームにお前のレスは届くはずないのに
わざわざ時間を割いてまでもマジになっちゃって
どうするの？ 勝った相手の勝数で決めるという方法もあるな
より強い相手に勝った方を上に見る
まあ別に今の方法でもいいと思うけど 最終結果
瑞典蘇日加米中韓丁露 DSC
瑞 ８−１ ＼●○○○○○○○○ 19.14cm(1) １位確定
典 ７−２ ○＼●○○○●○○○ 25.02cm(3) ２位確定
蘇 ５−４ ●○＼○●○●●○○ 35.27cm(8) ３位確定（DSCによる）
日 ５−４ ●●●＼○○○●○○ 36.00cm(9) ４位確定（DSCによる）
==================================================
加 ５−４ ●●○●＼○●○○○ 45.44cm(10) （DSCにより５位）
米 ４−５ ●●●●●＼○○○○ 33.87cm(7) 直接対決2-0
中 ４−５ ●○○●○●＼○●● 30.06cm(6) 直接対決1-1
韓 ４−５ ●●○○●●●＼○○ 27.79cm(4) 直接対決0-2
丁 ２−７ ●●●●●●○●＼○ 23.36cm(2)
露 １−８ ●●●●●●○●●＼ 29.34cm(5)
瑞…スイス 米…アメリカ 加…カナダ 丁…デンマーク
典…スウェーデン 蘇…イギリス(スコットランド) 露…ROC
相星の場合は(1)直接対決の成績(2)DSC、の順で順位決定
※中国は日本戦後にスキップの韓雨がクビになっています
ロシア・スコットランド・カナダ戦はサード登録だった王芮がスキップを担当
※スイスは日本戦７エンドからスキップのティリンツォーニが怪我で交替
残り３エンドはフォースのペーツが代役でスキップを行った 日本もちょっとだけ寿命伸びただけだから
どうせ連敗の4位 こういうレギュレーションだったんだな
やっと星取り表の横にある距離表示の意味が分かったよ 最初からルールとして存在するならそれも考慮したプレイをすべきだと思うんだけど
そういう場においては後で泣かないで良いように常に全力尽くすというか >>1
一理ある
ストーンで殴り合って
生きてた方がトーナメント進出にすべき 当事者じゃ無けりゃ4位も5位も大差ない。
文句があるなら6勝や7勝してみろよ。4敗したのはカナダ選手達の責任。ただ今回日本がルール上ラッキーだっただけ。
スノボ平野歩夢2本目の白人達ジャッジの方が遥かに意味不明だろ。 自分たちが同じ条件で通過していたら言ってないよなこれ >>57
当たり前だろ
自分にに不利なことわざわざ言う馬鹿はいない カーリングって同時に4チームで試合って無理？
後攻になるほど有利なったりで試合にならなかったりすんのかな >>53
DSCが勝負の分かれ目になる可能性があるってことで、
ロコソラーレもLSDの練習を重点的にやったらしいな。 >>58
ショートラ乞食ｗｗｗｗｗ
■2022冬季五輪メダル獲得数
・日本 17
・下朝鮮 7（うちショートトラック5） カーリングは全員スッピンでお願いします。高木美帆さんみたいに力で勝負してください しょーととらっくは見てて不愉快になる競技だから
絶対見ないな
あれだけ自分だけが良かったらいいと言う競技はない
日本人には合わない
オリンピックから排除すべき 得失点で決めるような競技じゃないし日程限られてギチギチの中
全チーム納得の上で平等なルールで戦った結果でしょ
こんな情けない話はない、日本チームはこれで敗退してても絶対こんなこと言わない >>65
可能性があるなら
なんでも言ってみると言うメンタルの強さも国際大会では必要 2019/2020 WCF女子ランキング
1 カナダ(トレーシー・フルーリー)※北京不参加
2 スウェーデン(アナ・ハッセルバーグ)
3 カナダ(ケリー・エイナーソン)※北京不参加
4 カナダ(ジェニファー・ジョーンズ)
5 イギリス(イブ・ミュアヘッド)
6 日本(藤澤五月)ロコ・ソラーレ
7 韓国(金恩貞)
8 スイス(シルバナ・ティリンツォーニ)
：
：
45 日本(吉村 紗也香)フォルテウス
46 日本(小穴桃里)富士急
※スキッパーを代表として記載
まぁ上位陣は連戦で顔を合わせてるんだよな･･･
にしてもカナダは層が厚いな >>37
ジャンケンだと微妙な後出しとかありそうなので阿弥陀て >>66
技術面で差が無くなってメンタル面の差でここ2大会オリンピックでダメな結果になっているんだろうな
合格は優勝のみ、メダルならまだ許す、予選落ち？4ねやコラみたいな国内の空気感だろうし 「ドローショットチャレンジ（DSC）」これで勝ってたとしても声を上げるか？ 運に左右される競技だからなあ。フリーゾーンルールが5投までに増えてより運要素が高くなった。逆転も起こりやすくなって見る分には面白くなったが。 最後の韓国とスウェーデン戦で韓国が勝っていれば、韓国とカナダが入り日英は圏外。 最後の韓国とスウェーデン戦で韓国が勝っていれば、韓国とカナダが入り日英は圏外。 なにこれ
このルールのために
僅差でなくても毎回わざわざ測ってんの？ 日程が問題なら男女決勝と3位決定戦を同時刻にやれば タイブレーカーって何？
3チームでどうやんの？
コンシード無しにして得失点差にしろって言っても競ってそのまま終わったゲームと10エンドにギャンブルして5点ぐらい更に取られた試合との得失点差に意味ないし今のが一番シンプルだよ
勝ち上がったから言える事だけど ルールに納得いかないの
最初から言ってたんなら
最初から事態すればいいだろ
何負けてから四の五のくだらねー事言ってんだよ
このルールに恩恵受けてから言うのはカッコいいけど
負けてから言うのカッコ悪すぎるわ
腐った女の言い訳より酷い ただでさえ時間のかかる競技だからDSCはいいと思う。 >>80
もちろん直接対決の結果が優先されるけど今回3チームとも1勝1敗だった 負けちゃったんだよね。
日本だって瑞典・加には連敗覚悟の入りだったから儲けものの星。
三戦目からの日本の星勘定は実力通り。
勝ちに不思議な勝ち有り。 コレはサッカーは参考にしよう
延長の前にPKをやって6人目は
抽選
そして延長戦でどうかなあ >>90
スポーツは相撲、将棋、歌舞伎から引用するよ 正直言えば、カーリングってスポーツ？
だったら、オセロとか将棋もスポーツだろう。 これ以上求めるならもうじゃんけんで決めるしかないな >>94
なんでスポーツ思えないのかわからないなあ。
3年間やってたけど、最初の半年で5キロくらい痩せたかな。いい運動になるよ >>83
ルールの恩恵を受けて文句を言って辞退しない方が格好悪いわ カーリングのレジェンドなんだから引く時は潔く引けば美しいのに >>94
俺の中では、ボーリングと同列な感じだな。 >>94
体力だけで優劣決まらない分
オリンピック種目の中では1番キツいと思うよ 解説聞いたけど
日本チームが予選敗退だと諦めきってた理由がDSCのポイントが悪かったことを知っていたからで
実際日本チームのDSCはとても低くて１０チーム中９位だったと
つまりこの日本にすら負けたカナダはDSCが１０チーム中１０位だったってことだろ
いやそれはおまえらもうちょっと頑張れって話じゃねｗ >>105
そうあくまでルールを問題にしていてロコにどうとかではないんだろう >>77
一番大事な1エンド目の先攻後攻を決めてる、で累積結果を予選成績の判断基準に利用している >>108
>>1読むとカナダの大会はDSCで決めないから意識が低かったのかな 普通に勝ち星重ねればいいだろ
ダメならDSCとやらを磨けばいいし
両方ダメなポンコツを棚に上げて
何ほざいてるんだろ >>111
オリンピック出るんだからオリンピックのルールに合わせてこいよって話だわ
ってまあ日本もブービー賞だから偉そうなことはいえんけどｗ
最下位付近のポイントでまさか勝ち上がれるとは思わんよなあ 改善すべきところは、改善していけばいいと思うよ。
この大会の後にね。 まぁ一理あるけと4敗もしといて偉そうに言える立場じゃないわな >>94
同意
射撃なんかクロスカントリーと合体させることで辛うじてスポーツとして認められてるんだからカーリングもそうすべき >>104
体力だけで優劣決まる競技なんかないやろ サッカーのPKと一緒だろ？
運も味方に付けないと優勝なんてできない あのほうきで履いてるところが大正時代の日本女子なんだよ
近所の超進学校の女性徒の制服が大正時代のNHKドラマに出てくる
お手伝いさんのような、郷愁感じちゃうんだよね さあ、ここから犬HK教育で世紀の大逆転が始まりますよ どっちかというも、出場チーム総当たりする方が珍しいと思う 直接対決で負けてるくせに何を言ってるんだ 日本をなめるな 2グループで総当たりで上位にチームが決勝トーナメントでいいだろ スライディング、スープレックス、バベルクランブル、ジャイアントスイングだっけ？ 意味分からん
直接対決で日本に負けてるんだから
日本だろ 五輪始まる前から予選開始して半ばくらいで終了してくれや DSCって正確なショットができるかどうかの数値で分かりやすいと思うけど >>4
因縁じゃなくて言い訳だよ。
こうやって自分を納得させないと打ち砕かれたプライドの持って行き場が無い。 第１回WBCの韓国みたいなこと言ってるな
日本が金とったら発狂しそう >>1
サッカーの何とかみたいなもんか
所詮はゲームだとばれるなあ そうだＰＫだ
フリーキックとどう違うんだ通う分からん コンシードをなくして得失点差を用いればほぼ解決するが、「勝っても実質突破の目がない」というチームが出てくるというデメリットがある
ただ、大量得点で勝つことが条件になるチームは１エンド目からダブルコーナーガード置く戦術取ったりするだろうから、カーリングの競技としての幅は広がるだろうね 直接対決の結果の方が優先でそこで勝負ついてんでそ？ >>143
5-4でならんだ3チームがお互いに1-1で、直接対決結果では優劣なし 残った5勝4敗のチームが両方決勝まで行ったから妥当だったんじゃないの カナダも４敗すれば決勝に行けたかもしれませんよね(´・ω・｀) 準決勝行けたチームが言うなら未だしも
落選した時点でその人達が言うのが最高に格好悪いんだよなあ サッカーでもPK決戦の度に言われるもんな
でも、試合日程考えるとこういうのしか無いんだろう
それかくじ引きかジャンケン リーグ戦は８チームまでにする
それなら全チームその場にいる
３チームが並んだとしたら
２チームと先攻後攻で４エンドやるとか ジャンケンしろと言われずまだストーン滑らせて決定してるだけありがたいと思え 下手くそなチームが悪いだけだろ
全く別の靴飛ばしとかで決めてるわけじゃねえんだし 決められたルール事前に知っていて参加してるんだから
このタイミングで文句言うの変だろ >>150
DSで先攻後攻を決めてエクストラエンドと同じように点が入ったら決まり
。
先攻チームは不利だけど全然やらないよりましじゃない？ >>152
有利な後攻を最初にとるためにするショットだろ。
真剣にやっているはずだし、そこまで不公平な制度ではないはず。
サッカーの得失点差のように、自分らが不利なことは最終戦の前にはわかっていたんだから、
勝てなかったのがすべて。 >>157
クレームをつけて、大会に不服を申し立ててるわけじゃないから。
もうちょっとやり方があるのじゃないかとファンも思ってるだろ。 >>147
記事読めよ、カナダはずっとそういう主張をしてる でもそれがルールでしょ
負けた奴が言うとただの負け惜しみなんだよ
勝ってちゃんと問題提起した方がいい ジェニファージョーンズは日本を祝福してくれてて、さすがレジェンドって感じだったけど >>4
＞敗退したカナダのレジェンドは「DSCで進出を決めるべきでない」「私はずっと言ってきた」と嘆いている。 >>156
ん？
３チーム以上が並んだ場合が問題なんだよ
２チームなら当該国間の勝敗だけで決まる
３チームでタイブレークをするのか？ >>113
延長戦になったら勝ち点を変えればいいだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
