「天下統一」歴代の戦国武将・大名、総合ランキング決まる [牛丼★]
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豊臣秀吉徳川家康織田信長上杉謙信武田信玄
このお題は投票により総合ランキングが決定
戦国時代に活躍した「戦国武将・大名」は、大河ドラマや歴史の教科書などにより、現代の人々にも馴染み深い存在です。楽市楽座を実施して経済を重視したと言われている型破りの戦国武将「織田信長」をはじめ、女性だったという説も存在する不敗の軍神「上杉謙信」、奥州の覇者と言われている隻眼の戦国武将「伊達政宗」などがランクイン
最終更新日: 2022/01/21
1分でわかる「戦国武将・大名」
戦国時代に活躍した、武将・大名
「応仁の乱」によって幕府の権力が失墜したために、全国で武将&大名が乱立した「戦国時代」は、自分の土地を広げようと下克上を狙った戦が頻繁に行われる戦乱の時代でした。明確な線引きは存在しませんが、日本の15世紀〜16世紀の時代区分を戦国時代と呼ぶことが多いです。そんな戦国時代に登場する「戦国武将」は、足軽や武士などで構成された軍勢を率いる人物のことを指します。一方、領地を多く治めている戦国武将を「戦国大名」と呼ぶことがありますが、武将とのはっきりとした違いはありません。
戦国武将・大名ランキング
1位 織田信長
2位 徳川家康
3位 上杉謙信
4位 豊臣秀吉
5位 武田信玄
6位 真田幸村（真田信繁）
7位 大谷吉継
8位 毛利元就
9位 石田三成
10位 真田昌幸
11位 明智光秀
12位 島津義弘
13位 黒田官兵衛（黒田孝高）
14位 立花宗茂
15位 本多忠勝
16位 北条氏康
17位 伊達政宗
18位 加藤清正
19位 前田慶次
20位 竹中重治（竹中半兵衛）
https://ranking.net/rankings/best-sengoku-busho#js-result 1位徳川家康 天下人
2位織田信長
3位毛利元就
信玄や謙信なんてなんにも残してない 徳川家康と武田信玄って世代的に関わっていないよね。武田勝頼の間違いなのかな。 天下統一したのは織田信長・豊臣秀吉、徳川家康くらいじゃないか どう考えても豊臣秀吉
源頼朝に並ぶ日本史随一の英雄 なんで北陸から抜けられなかった謙信が秀吉より上なん？ 毛利 加藤 島津が下すぎる。
前田なんて漫画出るまで無名じゃん なんで敗者の信長が1位なんだよ
完全勝利者の家康を無視するな
信長なんて家臣に謀反起こされて自害した間抜けだぞ >>10
晩年の信玄に三方ヶ原でボロクソに叩かれて脱糞したろ 正則入ってるかと思ったら居ないのか
森可成とかいう現代なら生きていけないような人が活躍した時代だよね しかも信繁とか大谷刑部とか一瞬だけ輝いただけの奴がTOP10に入るのよ…どういう順位なんだよ 久々に戦国大乱読み返してる。
今5巻。
全23巻だから先は長い。 戦国大名ってのは、守護大名から派生した戦国期（応仁の乱〜秀吉の小田原攻め）まで。で、領国経営した武将だな。 6位 真田幸村（真田信繁）
13位 黒田官兵衛（黒田孝高）
20位 竹中半兵衛（竹中重治）
じゃないんだな >>19
家康の天下は信長なしにはありえないとも取れるから
どっちが上かと言われれば難しいところはある >>5
前田慶次がここに並ぶのはどうかと思うが、お題に武将って入ってるしな 真田とか大谷より毛利元就が下とか冗談もほどほどにしてくれよ…w >>12
信長がいつ天下統一したんだよｗ
秀吉と家康しか天下統一してないからな 晩年の秀吉を追って見てみよう。1582年、信長の暗殺後、勝家や家康との確執や争いを経て権力を奪取。1585年、大阪城を築城。最高位の関白太政大臣に上り詰め、朝廷から豊臣の姓を授与される。朝廷の臣となった秀吉は、京都に豊臣家の本邸・聚楽第を建立し、執務を行う。
1589年、側室・淀殿は、嫡男・鶴松を出産。1590年、小田原城攻めの時に参戦した伊達政宗を配下におさめ、ついに全国統一。だが、やがて、秀吉の行く手に暗雲が立ちこめる。
1591年、鶴丸と弟・秀長が病死。千利休の切腹。1592年、二度の朝鮮出兵の惨敗。淀殿が第二子・秀頼を出産するが、養子の秀次は切腹。キリシタンの迫害や弾圧。地震による伏見城の倒壊。豊臣家の勢力は、日に日に音をたてるように弱体化。1598年3月、醍醐三宝院で盛大な花見を催した後、体調を崩して床に伏す。5月以降、下痢、腹痛、食欲不振、手足の激痛が続く。痩せ衰えて病状は悪化。漢方薬も効果がなく、失禁もあった。8月18日、永眠。享年62。
この人梅毒で死んだんじゃなかったか？ >>34
信長は天下人になったとされているよ
君がどう思うかは勝手だが、歴史研究ではそうなってる 信長の野望的には六角家三好家がランク外なのは納得いかない 信長好きだけど1位は家康じゃないとおかしい
生き残って統一した奴がやっぱり一番だよ
謀反起こされたのは完全に失態 豊臣秀吉は裸一貫から成りあがって天下人になりますが、1598年に亡くなり、その17年後の1615年に豊臣家は徳川家康によって大坂夏の陣で滅ぼされてしまいます。 そのきっかけの１つとなったのが、梅毒という感染症でした。 梅毒は性的な接触などで感染し、病状が進むと皮膚や筋肉などに腫瘍が出来ていく病気。2020/11/01
http >>19
日本人は義経とか信長とか新撰組とか負けた側が好きだからね
ifストーリーを思い浮かべやすいんだろう 信玄に大敗→クソを漏らして逃げ帰る→城門を開け篝火を焚いたままにして、茶漬け三杯食って寝る→転生完了 信長の負けても、挽回できる組織作りも凄いけど
秀吉の、本能寺から太閤就任までの流れは 日本史屈指の天才の仕事 真田信繁って大坂の陣だけの一発屋なのになんでここまで評価されてるのかわからん >>47
信長は天下人になり、「天下」の概念を変えた(正確に言えば畿内だけだったものを日本全国に広げた)
そして志半ばで亡くなった
だから信長は「天下人」にはなったが、自分が広げた概念における「天下統一」はできなかった そもそも何のランキングなんだ
人気投票ってんならわかるけど 織田信長は畿内制覇で終わったからな
天下人の秀吉の方が出自の面でも評価は高そう、家康は秀吉から優遇を受けてたからあんまりなあ 1598秀吉死ぬ
1599前田利家死ぬ←大誤算
家康やりたい放題で関ヶ原
大阪夏の陣で人生最大のピンチも凌いで
天下泰平へ…
死ぬほど退屈な江戸時代265年が始まる 天下統一と言うとシステムソフトのイメージが強くて
コーエーテクモでもあまり使わない印象 真田幸村＞＞＞黒田官兵衛の時点でありえない
真田幸村なんて何一つ成果上げてないだろ >>60
俺もそう思って元サイトに行ったら、ただの人気投票だった >>51
家康は生きてる時に全てを成し遂げたからな
「この時こうしていれば」という妄想を抱きにくい 戦国三大美女
細川ガラシャ
淀どの
あと１人だれ？ >>58
しかも敗戦
判官贔屓だけで過大評価の代表格 >>63
江戸時代も楽しそうだけどな
あの時代の職人になって稼いだ金で吉原冷やかしてみたいわ 武家政権で関白太政大臣になった唯一のひと
豊臣秀吉
位人臣を極めた極官
平清盛も足利義満も徳川家康も徳川斉昭も太政大臣どまり >>19
日本だと道半ばで没した信長とかのほうが人気だけど中国では耐え忍んで最後の勝者となった家康が圧倒的に人気があるらしい >>73
足利は兵が弱すぎだもんな
尊氏ですら何度も負けてあちこち流浪する始末 >>58
大坂の陣が２回あった程度の基礎知識もないこんなクズに物が解からないのは当然の話 戦国武将だったらその時代の戦いでどれだけ活躍したかでしょ？
前田.黒田？ >>76
多指症の奇形がそこまで登り詰めたんだ
キモヲタはあがみ奉るべきだよな 秀吉と家康が、歴史改造しまくったせいで
部下に謀反されるようなアホのおっさんの信長が、魔王にまで魔改造されたからな なんで信長が人気あるの？
怒りんぼうで怖い人だったんでしょ？ >>80
いつ俺が大阪の陣が一回しかないなんて言ったんだよ。何いってんだよお前 真田幸村が好きな人って多分幕末の人物なら坂本龍馬が好きだと思うわw 広島城の近くに住んでるけど広島城の天守閣は低いよ
毛利さんはほんとに立派な殿様だったんだろうか 秀吉は才能でいったらかなりなんだけど
調子に乗って朝鮮行ったのが全ての間違い。まさに当時からKの法則だよ
やはり織田、武田、上杉あたりかな。次いで秀吉 どう考えても平民から関白まで上り詰めた秀吉が1番
今でいえばホームレスから総理大臣まで上り詰めるようなもの
信長も家康も生まれた時からお殿様 >>1
いつも子分と大名ごっちゃにするよな
そこ分けろよ 花の慶次のパチンコ打つと伊達がちょっと嫌いになるw
だって当たらないんだもんw真田も。 >>87
龍馬は仮にも太いパイプは持ってた
信繁と比べるなら岡田以蔵とかそのあたりなのにね >>17
毛利 加藤はいいとして島津を持ち上げるとまたアンチ島津が湧いてきて
暴れ出すぞｗ 秀吉はすごいよな
未来人じゃないかって思うくらい的確なことやってる うつけ者の石田三成への友情に殉じた
大谷吉継の生き様には惹かれるな >>92
いや、謙信は結局北陸でああだこうだやってただけやんw
いくら晩年が屑でも秀吉とは比べられん >>19
家康まあすごいけどさこいつはじゃんけん大会の覇者感がつよすぎるw >>67
関ヶ原へ向かう秀忠（3万）を長野で足止め
して大活躍したよ 村上義清
島津家久
鈴木重秀
が入ってない
やり直し >>95
後藤とかバンとか毛利勝永とか
真田並みに活躍した大坂の陣の武将たちがみんな信繁一人に集約されてる感あるよね。 家康は秀吉がやった作戦をパクってずる賢さで天下を取った
違いは秀吉には一片の情けや人間味があった
皮肉なことにこの人間味は最後の最後で弱点ともなり得るが 幸村とか大谷、前田慶次高すぎｗ
尼子経久とか入れておけよ イエズスの日本人奴隷化政策から日本を守った秀吉は真の英雄 真田が6位な時点で何の価値もないただの人気投票なのがわかる >>101
最期の後継者選びだけを間違えてるのが皮肉だねｗ >>110
水飲み百姓は武将でも大名でもありません！ >>1
豊臣秀吉はそんなに好きではないが
足軽の倅から天下人が難度で言えば間違いなく日本史上第一位だろうな 真田幸村とか実在しないようなやつが入って幸隆おじいさんが下位なのがひどい >>58
大坂の陣なら毛利勝永のほうが活躍したと思う
夏の陣 >>120
大名は家を残すのが最優先だから次代で滅ぶようなのは話にならない 伝説とかに惑わされないなら水野勝成が最強だと思うんだが、如何にも地味だな >>87
坂本龍馬なんか尾鰭が付いてもう創作上の人物と変わらんけど、
イメージを払拭することはできないだろうな。 信長→畿内を中心に幅広い地域を支配するが家臣に殺される
秀吉→天下統一を成し遂げるが家は長く続かず
家康→天下統一をして尚且つ260年続く太平の世の基礎を築き上げた
こうして見ると先人の失敗を生かしてることがよくわかる どう考えたって家康が1位だろと思うのに必ず立ちはだかる信長 やったことの凄さはダントツで秀吉
晩年を汚したとはいえ徳川に都合のいい歴史だろうから実際は話半分くらいだろう 信長→愛知県名古屋市
秀吉→愛知県名古屋市
家康→愛知県岡崎市
愛知県最強 こういうのって信長が圧倒的過ぎて、信長以外で考えたほうがいいと思うんだよな。
信長の戦歴や業績がちょっとずば抜けすぎてるし 豊臣秀吉は壬辰・丁酉の倭乱を引き起こした大悪党
こなのが許されるはずがない >>127
お前は何に惑わされて勝成が最強だと思うの？w 秀吉とか家康って信長いなくても大名に成れてたんだろうか？ >>1
大谷刑部高すぎ
蒲生氏郷や藤堂高虎より下だろ 天下統一ってゲームあったね
各能力上限が15くらいのやつ 徳川家康一択だろ
武田信玄と秀吉に対しても負けなかった >>143
ムリ
今で言うとカリスマ社長の腰巾着でペコペコしてたヒラメ部長と課長 >>143
秀吉は無理
家康は元々大名
信長関係ないから >>146
信玄には殺されかけてウンコ漏らしてる
あれも負けにならないのは凄い >>143
家康はなれてただろう
秀吉は前史が不明すぎてなんとも言えん 何で大河は全然信長やらないのかね
出てきても脇役ばっか >>10
三方ヶ原で家康ボロ負けしてグラディオしたじゃん 信長＝社長の息子
家康＝社長の息子
秀吉＝ホームレス生まれ
このくらいのハンデあり
どう考えても秀吉が最強だわ 家康が１位って奴いるけど
家康は信長が作った道をただ歩いてきただけ感があるし
戦績も大したことない。たまたま関ヶ原でラッキーしただけ
寝返りなかったらやられてた >>106
最近の研究だと足止めも何も最初からそこで時間使う予定だっただけという説も とりあえず6位はねーわ
過大評価通り越してファンタジーだろ
大阪の陣でろくに戦闘経験ないガキの軍に粉砕された真田幸村(爆笑 天下取った豊臣秀吉より上杉謙信の方が上なの？
真田信繁なんか何もやってないのに、毛利より上なのか？ 関ヶ原の敗軍だった
毛利、島津、長曽我部から
長州、薩摩、土佐になって
徳川幕府を倒す。
浪漫あるよな。 藤堂高虎の人気のなさ
司馬遼太郎、てめえコノヤロウ… >>5
小説とか漫画のイメージで出てるだけだな
実像はそこまでの豪傑ではないし前田利家の方が上 >>1
お殿様である大名と
家臣に過ぎない軍師を
同じリストにランキングする
意味がない。 関東なんていう当時は何もない田舎に左遷されても
腐らずに部下とともに土地を整備して江戸を作った家康が偉いと思います！（コナミ感） >>163
当時の人間が幸村を評価してる
匿名で無職のお前より説得力があるから お前らはおそらく何回もこの手の同じスレに同じ事書いてる
記憶喪失 >>12
天下人とかは知らん
天下統一したのは秀吉
家康は簒奪しただけ 信長の凄いところは
当時の全ての概念を変えていったこと。
経済、文化、戦略、カリスマ
未来人みたいな奴 >>165
真田昌幸だの幸村だのを崇め奉るなんて妙な小説の読みすぎ >>150
そうか？信長がいなかったら今川義元が死ぬこともなかったろうからずっと飼い殺しのままじゃねえの >>36
戦国時代の60代は現代の80代かな？
ストレスの多い時代の寵児は老いるのも認知症を病むのも早いね 最近の大河ドラマや大型時代劇に出た武将がいつも上位に来るよな（ｗ >>104
じゃんけんと言うより、時間差バトルロイヤルだな
後から出てくる方が有利に決まってる >>150
は？家康は信長の配下の記録残ってるだろ 徳川は結局明治維新にリベンジされて終わったんだから
秀吉は老衰、前田利家も老衰
この二人をだまくらかして死んだ後に乗っ取ったのが家康 この手のランキングは信長が1位で秀吉が低くて真田幸村と伊達政宗が過大評価されてるのがパターン 太閤記はどう描いても盛り上がる空前絶後のサクセスストーリーだからなあ
今なら「なろう系」と言われて編集からダメ出しされるレベル 最近の研究では秀吉の正体は大阪商人で、信長のスポンサーらしいし >>179
当時の人間が日本一の兵と書き残している
匿名のお前より説得力があるね >>180
今川が上洛してたなら信長時代の柴田勝家や前田利家のポジションに家康はついてたと思われる
今川が東海道で満足しちゃってたら、信玄における高坂弾正くらいかな スタート地点から到達点では元就か信長だろう
秀吉は織田の相続だし家康は豊臣からの簒奪だ >>190
ニワカとか関係なく信繁は下だろ
少なくとも信長、家康たちと並ぶような存在ではない パパの真似っこ政策しただけで最後今川義元より恥ずかしい死に方した信長が持ち上げられる理由がわからん ここ最近の上杉謙信の謎人気と戦闘力MAXみたいな風潮何なの >>202
世の中が落ち着きかけてた頃に小大名が乱立していた東北をほぼ制圧しかけた
これはむしろもっと評価すべき >>194
いや所詮兵力としてのつわものってだけで大名的カリスマがあったわけじゃないからな
張飛みたいなもんよ 武田は山ばかりで国高なさそう。京の経済圏と琵琶湖で北回りの海運押さえた信長はやはり最強 統一した秀吉が不当に低いのはやっぱあれか？
朝鮮人に配慮してなのか？ 謙信は確か鬼柴田ボッコボコにしたし
基本戦そのものはめちゃくちゃ強い印象だけど >>208
部下に殺されてないぞ
歴史知らない人間？
正史呼んだこと無いでしょ 真田幸村とか前田慶次とかアホちゃう
アンケートの対象がガキかよ >>175
クソ村の功績なんざほとんど毛利勝永の功績だろ
浪人でプー太郎なクソ村にシンパシーがあるの？ >>214
七尾城落城してたから撤退してるの
追撃しただけやん 謙信とか関東管領のくせに北条倒すといって結局関東奪えず和睦
過大評価もいいとこ >>202
関ヶ原のときは東北で上杉、直江軍と
戦ってた。 >>194
それ書き残した人夏の陣参戦してないんだけどね >>190
どうみても真田はパパの方が上
息子は大阪の陣で局地戦で頑張っただけ 国内の戦乱を終わらせたのは紛れもなく徳川家康
認めろや >>218
具体的にどうぞ
真田丸とか知らないのかな そこはほれ5ちゃんねるだし大坂の陣と書いてほしい
ウザいレスで申し訳ないが 本能寺の頃の信長が一番エグイと思うわ
配下の秀吉だけで毛利は絶体絶命、滝川だけで武田は滅亡、柴田だけで上杉を抑え込んでるし
天下統一に王手状態だったのにな >>202
佐竹と引き分けた
その佐竹は下野の小国の那須と引き分け 真田信繁は名前が谷繁に似すぎている
今現在愛知県に一番多いくらいの苗字は加藤だろう
しかし加藤が人気なのもさっぱり分からん >>228
臼井城の戦い
まあ軍勢は現地の寄せ集めだからしゃーなしだが 秀吉は何の後ろ盾もない兵として強かったわけでもない農民の小男が才覚と人を惹き付ける魅力だけで天下人になったんだから晩節さえ汚さなければ間違いなくこいつが一番凄いんだけどな 大河ドラマで地方の大名ピックアップしてほしい
三英傑がらみはもう飽き飽き
理想は北条五代記
長曾我部とか津軽為信でもいいよ？ >>216
部下に殺されてなければなんなんだよw
カリスマ性の話ししてんだからバカかよお前w 天下統一の最強武将なら〇〇正成だろ
軍事も政治も１６だぞ とっちかというと武将枠だけど、この２人が並んでるのはいい感じ
>14位 立花宗茂
>15位 本多忠勝 >>226
史記なんか生まれてもいないぞ
頭大丈夫？ 真田は百歩譲って大坂の陣があるが大谷吉継は関ヶ原でも瞬殺されてるから
さすがにこの中に入れるのはどうなのか 後藤又兵衛の顔を見てみろ
これこそ戦国人の顔
大名にはならなかったが武将として華々しく散った 戦国時代って応仁の乱の後からってのが定説のはず
何で尼子経久とか大内義隆とか全く無視されちゃうのか不明 美醜に関しては淀はそうでもなかった説あったやろ
ﾊｹﾞﾈｽﾞﾐはお市に執着してたから側室にしてたって話 >>235
自分の領内内ど真ん中だからと安心してたら明智にやられるというね
本能寺がなかった世界を見てみたいね 信繁とか過大評価の典型
政治的に何も残してないし日本のその後の未来に対する貢献も一切なし
経営者向きの能力はなくただの権力争い時の戦の鉄砲玉 なぜお前がいる小者達の中で
慶次と幸村は頑張ってるけど
直江兼続は消えたな >>242
お前が張飛を例えにだしたから反論したんだが？
部下に殺された人間と違ってカリスマあるぞ
馬鹿なのコイつ？ｗｗ >>262
当時を見聞きしていない歴史書は評価しないんだろ？
馬鹿なの？ 第10位 龍造寺隆信:27勝9敗4分
第9位 北条氏康:34勝8敗8分
第8位 徳川家康:52勝10敗12分
第7位 上杉謙信:41勝7敗10分
第6位 織田信長:59勝15敗8分
第5位 武田信玄:46勝4敗13分
第4位 島津義弘:36勝7敗6分
第3位 豊臣秀吉:106勝22敗15分
第2位 長宗我部元親:47勝12敗2分
第1位 毛利元就:49勝9敗2分
勝率
戦国最強は豊臣秀吉1人だけ戦神すぎる 信繁とか新鮮組みたいな小物がなんで大河の主役になるのか 徳川家康は戦国大名に必要な要素をすべて備えている（合戦に強い、家臣統制力、子だくさん、長生き）
大きな合戦もほとんど勝っているが、唯一負けたのが三方ヶ原
つまり武田信玄がさいつよ 天下統一は豊臣秀吉。
その後の関ヶ原の戦いは、外征に失敗した豊臣家凋落後の別のゲームだと考える。 >>268
それ書き残した人は夏の陣参戦してないという書いただけで真田幸村を貶してないんだけど
馬鹿なの？ NHKで専門家だけで投票した武将ランキングやってたな
1位が信長だったけど磯田先生が油断して本能寺でやられるような奴じゃんって納得してなかったわ >>263
晩年の畜生っぷりが半端ないからじゃね？
秀頼生まれたからって秀次を一族皆殺しとか
狂ってるとしか思えん。 >>269
信長以外で群雄割拠状態から天下統一できるのは秀吉だけだと思う
家康じゃ無理 毛利元就がダントツ1位だろ
信長は尾張が裕福だからスタートで劣るし家康秀吉は信長のおかげだから論外だし
大内尼子の巨大勢力2つに囲まれ家臣に所領横領された状態からスタートして領土拡大した元就には勝てない >>11
そもそも何のランキングかわかってないだろ？w 英傑は結構油断かまして死んでるからそこらは責めないで欲しい
カエサルとか 織田信長が1位なら
実質、朝倉宗滴が永世1位確定だな >>273
カリスマの話から逃げてやんのｗ
なにもなしてない無職がイライラするなよｗｗ >>269
色々意見はあるだろうが、これはこれでとても面白い 総合ランキングってその判断基準となる要素は何なんだろ
下剋上という醍醐味なら
北条早雲、斎藤道三、三好長慶、松永久秀、 >>269
武田信玄の勝率。
負ける可能性のある戦いは殆どしない。
勝てる戦いだけをする。 コイツらは、マフィアとかヤクザの親分みたいな連中だ！ 前田利家「俺、いちおう100万石の藩祖なんやけど……」 >>80
おい、お前書き逃げせず俺に謝れよいきなりわけも分からずひとをクズ呼ばわりしてさあ。大阪の陣は2回併せて大阪の陣なのは当たり前だろ。 三好長慶とか朝倉宗滴とか、信長以前の武将はまるで評価されてないよなぁ >>279
秀吉が老衰で死ぬまでは
秀吉に勝てなかったからな >>301
利家は人徳あったんだろうな
家康にとって利家の死が立ち上がるラストピースだったわけで 前田利家は長生きしないといけないという
ミッションを貫徹できなかったからな >>295
何も逃げてねえし上に立つレベルの人間じゃねえって言ってんだろw
地元じゃ腕っぷしの強い田舎ヤンキーがワンチャン目指して暴れてただけだろ
日本のトップになれた器じゃねんだわw 三好長慶挙げてる人何なんだろ
四国と畿内の一部しか制圧してないし >>281
島津家が参戦してないことなんて誰でも知ってるじゃん
まさかそんなことをイチイチ指摘したの？
やっぱり馬鹿なんだｗ 後19位に前田慶次とかいう武将でも何でも無い奴入れるなよ >>286
勢力拡大も両立した真田昌幸だよな大内尼子との勢力差はとんでもない
しかも自分の家は一郡で家臣に乗っ取られてるの奪い返す所からスタートだ 信繁なら真田より武田の方が好きだわ
あと個人的には高橋紹運を評価したいけど今の時代受けないだろうなとは思う 戦国最強は秀吉かなあと思うけど
大河にしてほしいのは三好長慶と松永久秀 >>313
話逸らしてて草
やっぱり俺が真田を貶してたと勘違いしてたわけか
やっぱり馬鹿なんだな 秀吉も織田家の簒奪からスタートしてるから
家康か豊臣家簒奪したのを責めるのは違うくないね？ >>92
朝鮮出兵は信長の意志だったから、
信長の後継である事を各国大名に知らしめる為にやらざるを得なかったのよ
秀吉本人は朝鮮なんかに興味無い >>297
>戦国武将・大名の人気ランキング！最も愛される戦国時代の武将は？
元サイトのタイトル見てきたけどそもそも総合の文字すら入ってなかったw
あなたの「好きな」武将を投票して下さいだとよw 加藤清正って朝鮮で暴れて
熊本でとんでもない城作っているけど
国内戦果が余り無いからか評価低いな
当初の関ヶ原止められたのが響くのかな？ >>309
上に立つレベルだから徳川本陣を崩したし冬の陣で大阪方唯一と言っていい戦果をあげたんだよ
お前と大違いなんだよなあｗ >>300
軍を廃止した朝廷とか自前の戦力持ってない足利将軍家が悪いわ・・・
権威と権力は分離したほうが都合がいいのは、本朝や大統領と首相で分離させてる欧州
をみてもわかるのだが、権力と暴力装置が別れたら、戦乱になるんだよな 幸村推ししてるやつって上辺のメディアに踊らされるバカ発見器みたいでウケるw 長慶とかいう人気投票じゃ見向きもされない武将の魅力 >>320
あっやっぱりドヤ顔で指摘してたんだ
そんな誰でも知ってることを書き込むなんて誰も思わないじゃんｗｗ これいつものhanabishiとかいう糞サイトのネットランキングな
5chのランキングでいいから
慶次とかアホなん >>8
信玄の軍法と家臣は徳川家康を通して残ってただろ。
上杉家は忠臣蔵では吉良上野介の息子が藩主だし。 >>323
一番優秀なのは、にいちゃんだよな
戦しか脳がない幸村だが同じ戦馬鹿の勝頼あたりに惨敗レベル >>334
話逸らし必死過ぎて草
それ書いた人は夏の陣参戦してないよねという事を書いたら真田貶したとか指摘してきたとか妄想力豊かですなあ 織田がつき 羽柴がこねし 天下餅
座りしままに食うは >>326
戦果w
あいつ何も残してねえし日本の役に立ってねえぞwww 真田ファミリーが有能だから信繁も評価されるのは当然って印象だけどな >>321
簒奪は権力・支配権を奪うことだけど
奪ってないぞ
信長討ったのは明智光秀だし
信長、信忠死亡後の権力・支配権はその時点で崩壊してる >>277
家康は天の邪鬼、信長から浜松城から出るなと二回も忠告受けたのに出て敗戦
信長存命中は信長の影響を受けまくっててまともな判断は出来てない まぁこいつらが束になっても項羽に瞬殺されるだろうな 信玄があのタイミングで亡くなったのは本能寺並みの衝撃であり流れを変えた 秀吉というと天下人になったあとの肖像画が有名だけど
羽柴秀吉のころの肖像画を見てみぃ
こっちの顔で出世していったんだから
やっぱ凄い仕事できそうに見える 戦国時代が応仁の乱後だとしたら、地方から大軍率いて率いて上洛
足利義尹を将軍復職させた大内義興辺りが初代天下人じゃないの？ 【実際の上杉謙信】
・十代でアルコール依存症になる
・アルコール依存症から統合失調症と糖尿病を患う
・糖尿病のせいでインポになり子供が作れず
・統合失調症の誇大妄想を患い「神の声を聞いた」「私は神の生まれ変わり」と電波発言を繰り返す
・神の自分に逆らう奴には天罰を降すと粘着攻撃を繰り返す
・手紙にも馬鹿だの愚か者だとのと罵詈雑言を並べ立てる
・自分が優勢になると神の慈悲を与えると敵だった奴にも塩を贈る
・酒乱で酔って暴れ度々家臣を斬り殺す
・家臣に面倒臭がられ距離を置かれると「何で俺のことそんなに避けてんの？俺の事がそんなに嫌なわけ！？」というネチネチした手紙を送りつける
・そんな上杉謙信に嫌気がさして部下が謀反を起こしまくる
・「神の自分が圧政に苦しむ民を救う」と近隣諸国に攻め込みその土地を治めず、青田刈りをして自領に戻るを繰り返し民を苦しめる
・戦の決着がつく前に自領に変えるから負け戦はほぼ無し(決着付いた戦が少ない)
・それに反発した近隣の民を捕まえ奴隷として売り払い大儲け
・糖尿病が悪化して左脚が壊死、馬に乗れなくなる
・トイレで力んだ拍子に脳の血管が切れて死亡 >>332
3代までの総合なら匹敵する
伊勢家、今川武将説でも興国寺一つのほぼ徒手空拳から伊豆、相模取れたのは普通に凄い
早雲ももっと早く動いてればインパクトあったかもな >>277
村上義清に痛打食らってる雑魚でもあるぞ
真田爺さんのおかげで勝てたけど >>303
太田道灌（1432〜1486）
とかも戦国大名に含まれるのか。
応仁の乱（1467〜1477）
以降は戦国時代とするなら。
足利幕府は、15代の義昭までまだまだ続くけどね。
義政が銀閣を造ったのは1490年。
荒れ果てた時代に、美しい庭園をよく造ったものだよ。
義政以降の足利家って実力的にはどうなの？
戦国大名として家頭を復興、東国に幕府を開いたりできる道はなかったのかな？ >>324
スレタイがおかしいのか
単なる人気投票ならアニメやゲームの影響が大きくなるよね 上杉謙信は織田信長を追い詰めてもう少しで攻略できるというところで陣中で没したんだよな
もう少し長生きできていたら歴史は変わってたかもしれん 項羽はコテコテのアンチテーゼキャラやろ
自身が戦上手でなおかつ個人の武力が最強なのに
天下獲れなかったんだから 毛利氏もなんだかんだで先祖が大江広元という鎌倉殿の１３人の筆頭格で長宗我部も守護代格筆頭
大名は持ち上げられるべくして持ち上げられた存在でもある >>341
そんな誰でも知ってることドヤ顔で書き込んでて草
実際に見聞きした歴史書しか信じない馬鹿がいると言っただけで
真田貶したなんて指摘してないぞ なんで上杉謙信が秀吉より上なんだよ？
天下人より優れた大名なわけねーだろｗ >>246
その２人は殆ど架空の戦歴しかないんだよな 歴史的に見たらランキングは
1位徳川家康
2位豊臣秀吉
3位織田信長になるだろ >>344
日本の役に立ってないってそれお前じゃんｗｗ >>361
そんな誰でも知ってる事書き込んだら発狂して必死に話逸らす馬鹿がいるらしいよ >>338
家康が秀忠に、もし何かあった場合は信玄の戦法を用いよって言い残したことは本当なの？ >>362
人気投票だからね
疑問に思う事があるときは元記事見るべき
このスレタイは嘘書いてるからね >>285
劉邦はラスボスと裏ボスとチート野郎がおかしいだけで
楚漢戦争を代表する将軍だろ >>349
ランドパワー大国の甲斐武田が日本を統一した場合、どんな展開が考えられただろうか？
南蛮貿易とか、キリスト教関係とか。 普通に考えりゃダントツで秀吉って分かるだろうに
他の連中に
その辺の農民から天下人までのし上がってみろと言いたい ところでセンゴク権兵衛は死去までやってしまうんでしょうか？
ネカフェで読む単行本しか接点がないのでようわかりません >>325
加藤と福島は時代を読めなかったバカの代表 >>370
馬鹿「それ書き残した人夏の陣参戦してないんだけどね」
僕「そんなこと言ったら史記とか読めないじゃん・・・」
馬鹿「」 世界の歴史と無関係なコップの中の嵐だと気がついてから
戦国大名で誰が強いかなんてつまらん話だと思うようになった >>8
家康が最初に発行した慶長小判は、武田家が製造した碁石金と同じ重さだった
貨幣製造のノウハウは間違いなく武田家から引き継いでいる >>170
利家w
秀吉いちいちビクついてる小物ジジーだろ
大名家に生まれただけのボンボンだろ
花の慶次で出るまで無名武将だし 尾張の小大名から天下統一寸前までいった信長が1位
本能寺がなかったら5年程度で天下統一できたし、謙信にしろ、信玄にしろ、秀吉にしろ、家康にしろ小大名スタートじゃ天下統一はおろか勢力拡大もできんよ こういうスレは必ず
真田信繁信者のキチガイと
必要以上に信繁を蔑むニワカとの
言い争いになる 単なるweb投票人気ランキングだから知名度とイメージ先行な印象 >>288
カエサルは横死がマイナス１万点なら後継者指名がプラス１億満点なのでセーフ 押さえてた場所的に
朝倉北条今川毛利六角三好あたりはもっと評価されていい >>384
世界の歴史に影響を及ぼせたのは
少しだけだけど秀吉と
やはりその可能性があったのは信長
やはり家康は三英傑の中で一人だけスケールが小さいね >>383
馬鹿「誰でも知ってることドヤ顔で書き込んでて草」
僕「じゃなんでそんなことで発狂してるの？」
馬鹿「」 >>353
元中央官庁の課長クラスの官僚が田舎街の市長に成ったと考えたら、
出世と呼べるのかどうか微妙じゃね >>326
それ毛利勝永だぞ？
真田信繁は搦め手なのに敵兵に邪魔されて足止めされてた無能
毛利勝永が中央突破したお陰で敵兵が退却して、その退却してきた兵を真田信繁を足止めしてた兵が味方が寝返って攻めてきたと勘違いして混乱したから真田信繁は突破できた
毛利勝永はそのまま家康本陣に突撃してるのに、真田信繁が全滅したせいで敵が毛利勝永に集中し敵中突破し大阪城まで退却してる なんで戦面でも政治面でも能力を裏付けるような実績が無い真田信繁が上位なんだよw なんだほかでも真田バトルしてんのかwww
ほんと江戸時代の市民をコントロールする脚色話に騙されてるやつがたくさんおるのうwww まるで暴走族の全国制覇みたいに盛り上げちゃって情けないねー
ランキングで馬鹿みたいに感情的になって自分の思い道理でないと手足ばたつかせて駄々こねる子供ばかりでさ >>384
じゃあ次は5ちゃんのスレタイは馬鹿釣り機って気付こうぜw
誰が強いなんてランキングじゃないぞ元サイトはな >>399
氏真に早雲や雪斎みたいな人がいればなあ 利家はもう一度書くけど長生きしないといけないという義務ミッションを
貫徹できなかったことが評価の低さにつながってるのがすべてやで >>403
なんか粘着すると思ったら
史記とか読めないが効きすぎたのかｗ
完全論破だもんなｗｗ 三好長慶入ってなくてワロタｗ
どんだけにわかに聞いてんｗ >>399
北条は秀吉舐めないで恭順すれば歴史変わっただろうな
下手に謙信相手にも守りきったという自信が仇となった >>228>>352
上杉謙信が負け無しってのは、さっさと退却して逃げるからなんだよね
小競り合いで退却するから「負けてない」と言い張ってるだけ
だから「勝ち」も少ない >>376
蒲生氏郷は好きな武将で日野城址や松坂城址、会津若松城まで
行ったことがあるけど、結局は織田と豊臣の配下でしかなかったので
位置的にそれほど高くないところだろう。 前田利家の評価が低すぎるな
何だかんだ言っても利家在命中は5大老5奉行のうち徳川以外は利家派
しかも秀頼の後継任で大阪城の主
方や家康は大阪追放で伏見に飛ばされ左遷
利家なら秀頼の意向を使い徳川を自由に罰する事もできたであろう 武田信玄とか上杉謙信とか関東に近いから入ってるだけの素人の人気投票だろｗ >>1
ランキングで言えば
真田の父ちゃんと息子は逆じゃないのか？
息子って旗振りと
最期の家康追い詰めた
くらいであとは
父ちゃんの活躍に隠れるよな
最期が凄いから評価されるのかわからんが >>417
なんか粘着すると思ったら
そんな事で発狂してる馬鹿が効きすぎたのかｗ
完全論破だもんな >>391
いや真田幸村の日本への貢献上げてみろよwww
納得させてくれたら認めるわwww 戦国史勉強すればするほど秀吉の有能さに驚く、戦闘指揮官としても異様な強さ >>418
歴史ヒストリアでは最初の天下人って言ってたな 山中鹿之介
尼子家再興は成らずも一騎打ちで負けなし >>416
利家は能動的になにをしたってエピソードが殆んどないからね
流されてうまくその流れに乗った人ってイメージ 各地で争い事ばかりだった戦国時代をやたら美化したがるのは何なの？
明治、大正のランキングでも語った方が遥かに建設的だと思わないかね？ >>391
最近は島津や立花宗茂、水野勝成辺りもこの被害者 あんまり詳しくないけど明智光秀の母親の死のエピソードって史実的にはどうなの？
見てなかったけど少し前にやってた大河ではどう扱ったんだろ >>406
これ人気ランキングだし一昔前なら確実に上位に来てたよ
最近は色々な武将にスポット当たったしネットで簡単に調べられるから人気下がってきたんかね >>405
毛利勝永の功績を低く見積もる気全くないが君のファンタジーに付き合う気もない >>429
1人で日本への貢献度ランキング作ってろよガイジwwww >>430
伊豆が舞台の大河はこの先10年はないな >>443
幸村くんはドラマにもなっててカッコイイんだ！最強なんだ！プゲラwww >>426
最初にからんできたのはお前な俺は相手しているだけ
よっぽど悔しいのかな？ｗ >>352
これがなぜ軍神とか言われるようになったのか？
天と地とが悪いのか
信長の野望が悪いのか
新潟県人がホラ吹きなのか >>431
手取川で引いてるとこらとか
やっぱり鼻が利くんだよね >>1
どう考えても豊臣秀吉が1位だろ
部下に裏切られまくって最後は寝首をかかれる信長
秀吉が生きてる間は手も足も出なかった家康
北陸で旧世代の価値観を守ってただけの田舎者謙信
こんなのが秀吉より上なわけがない 信長、家康はまあいいとして秀吉よりも謙信が上？
格が違うでしょ 江戸時代は公方は数の外と言われたけど足利氏の実力やいかに >>442 戦国時代を何処で区切るか？で変わってくるよな
戦国時代が秀吉の天下統一までと見れば圧倒的に秀吉なんだけど
大坂の陣、関ヶ原まで見ればやっぱり家康になる >>444
信玄や氏康に並べても遜色ない武将だと思う >>448
そんな暇人の俺に必死になって発狂してるから面白いから弄ってやってるだけだよ
よっぽど悔しいのか？ >>437
島津、立花も過大評価だからな・・・
九州人は大言壮語で嘘吐いてまで自慢話をする県民性だから ノブヤボでやけに高評価されてる夜叉九郎みたいな田舎侍好き（´・ω・｀） じつは生涯で戦に負けたことがない羽柴秀長が入ってねーな。 たまに北陸道走るけど、上越ー富山間は今でも地獄だわ
雨、風、山、雪とか
謙信が安定して戦争するには信州方面から・・・
京の場所が悪いよ京の場所がぁ！ >>444
天才だったかもしれんが実戦指揮が少なすぎね
織田家の秀吉とか朝倉家の宗滴とか大友家の道雪とかのが総合力高そう
相談役みたいなの限定ならイメージには合うが 信長死んでから天下統一までのスピードは秀吉流石だよね
晩年で評価下げてるけど戦国TOP3には絶対入らないと 秀吉も秀次殺すなら秀俊も殺しとけよ
小早川家に養子に出しやがって。 >>420
それな
有名な川中島の戦いにしたって北信濃奪還が目標の上杉と防衛が目的の信玄の構図なんだからあれは目的を達成してる信玄の勝ちだよな >>441
付き合うつもりが無いならレスし無ければ良いのに
でも>>405は事実だぞ？
司馬史観の真田幸村信者は顔真っ赤にして否定するけど
最新の研究結果は変わらない 何故三好長慶が入らんのだ？
信長が出てくるまでは二位以下の大名をブッチぎってるスーパーパワーだぞ
だが性格が悪くなかったらしいから、天下取りは無理だったろうがな >>458
島津は本家を下克上で追い出して成り上がった家なのに、
名家ヅラしてるのが笑える 三英傑がトップ３なのは不動としてその次は元就か信玄のどちらかかな？ >>442
子種がなかったのが圧倒的に痛い
信長家康秀吉の順かな 真田家の歴史的重要な役割はこれだからなwww
勉強しなおしとけよwwwww
昌幸＞幸隆＞信幸＞信繁 明智光秀は何の能力もないのに誰に下駄履かせて貰ってたんだろうか
この頃は朝廷とユダヤがズブズブだったし日本語の上手い朝鮮人を連れて来て仕立てあげられた可能性もあるな
名前も変だし出身地も曖昧だし >>10
NHKラジオの歴史発見の武田信玄の回を聞くんだ
最初は仲良かったのに、家康がいきなり謙信と同盟して信長にブチ切れ手紙送ったりしてるぞ >>468
幸村奮戦がなんで司馬史観？
この時点で頭の悪さがにじみ出ているんだがｗ 上杉武田北条伊達毛利島津
こいつらはただの田舎領主でしかない 沼田祐光とかがノブヤボでは高く評価されてるけどよく分からんw 中国史も李牧とか孔明とか関羽とか世界史に何の影響も与えてないから 信長の超絶過大評価はなんなの？
家康と秀吉もなぜか強かったって謎評価だけど
秀吉は城攻めは上手いけど 小野田少尉は逃げてないし戦士枠であって武将ポジションじゃあねぇよ まあ将校だけど
帝国最高の軍人指揮官は今村均大将だなぁ
授業中居眠りしてたのに陸大主席 同期に陸大で成績良くも無かった東条英機がいる
色々考えさせられるわ >>475の補足なwww
昌幸（父）：武田家滅亡後も外交手腕で生き延びて、徳川の軍勢を2回も跳ね除ける
幸隆（祖父）：武田家が攻めあぐねる城を次々と落として最強武田家の版図拡大のMVP
信幸（兄）：本多忠勝の娘と結婚した上に100歳近くまで長生きして主家の存続を支える
信繁（本人）：大坂城の一つの城門で暴れるがあえなく敗死 >>335
もう芸スポのスレ立てソースって糞みたいなのばっかだな
過疎ってるまとめサイトみたいな有り様 インディーズで戦国時代のRPGを作ってるんですが、
ラスボスが決まりません
ラスボスにふさわしい戦国武将いませんか？ >>463
米どころ。
夏の気候と豊富な水は最強。
関東なんて畑ばっかりだ。
冬は雪が天然の要害になって他から攻め込めなくなる。 歴史詳しくはないけどさすがに信長の野望で有名だけあって信長は圧倒的に強いね
さすがあの前田慶次さえも惚れる男である 上位5+今川北条は1000年後も普遍として、すごいことやってのけたのは明智だわ >>476
元就も中国地方統一してないからどうなんだろ？
伊達政宗or輝宗と比べて領地の拡大幅は変わらない気がする >>470
三好長慶は優しいというか、苛烈さが足りなかったのかな >>462
織田信長と豊臣秀吉の戦記なんかの表にあんまり
出てこないから？ >>479
付き合うつもりが無いならレスすんなよキチガイw 明智光秀 こんな神経病みが１１位
そこは三好長慶とか松永弾正とかで こういうランキングでは毎回、必ずと言っていいほどベスト３には上杉謙信が入ってくるんだけど、ぶっちゃけ過大評価じゃね？ 大谷刑部が関ケ原で瞬殺されてた説初めて知ったわ
今はそうなんか 三好長慶は好きな武将だけど
天下＝機内制圧してから政治的軍事的に何がしたかったの？ってイメージ 徳川家康推しだから2位なの嬉しい
もっと人気ないかと思ってた >>497
お前からからんできたからレスしたんだよ
江戸時代からある幸村人気も司馬史観ってやつ？ｗ >>499
実際の上杉謙信>>352が意外と知られてないから…… >>476
三英傑と絡みないから地味な印象が拭えない
大友との北九州の覇権争いに結果的に負けたのもマイナス >>488
五島列島を本拠地にしてた海賊王王直とか如何? >>499
宗教界がステマしまくってるだけの略奪ヒャッハーアクバル姐さんなのにな >>482
シンプルかつゲームバランスが良かったな
「信長の野望」の終盤はだいたい一方的なワンサイドゲームになるけど
「天下統一」は敵対勢力もきっちり育って
大勢力同士での決戦になる >>489
1598年の石高で越後39万だよ。長尾氏は水運で儲けてたんじゃなかったかな こういうランキングで真田幸村とか上位にいるとまたにわかランキングかとガッカリするね 人気ないのは秀吉では？
朝鮮出兵が戦後になってから異常なまでに批判されるようになってイメージダウンした >>495
開戦直後から小早川いきなり攻め立てて他も連鎖的に寝返ったので関ヶ原の2時間くらいで終わったらしいね やっぱ天下統一が一番か
天下布武も良かったけどね
野望は過大評価だよな 元臣下であるが脱糞して逃げ帰った徳川殿が二位とは笑止であるよ 松永久秀ってなんかロマンがあるわ
戦国時代の象徴というか 人間性がどうのではなく謙信は強かったって評価じゃあないんかな >>499
こういうランキングってどういうランキング？人気ランキング？ >>514
元就「隆元が死んでしまった……元春や隆景では毛利は滅ぶ……防衛に全力を注げ……」 >>484
戦国大名の中で初めて天下統一に王手まで行ったからじゃない
その挫折も負けたんじゃないく第三的な要素だし
まあマイナス要素ではあるんだけどね
地方の大大名止まりとはそこが違う >>522
実際は忠臣だったらしいのに何故あんな強烈な悪役キャラに仕立て上げられたのか >>486
幸隆と信幸は、ついた主君が勝ち馬だった。
昌幸と信繁は、無理ゲーを善戦した敗軍の将。 >>517
前田慶次wとか入ってるからなwww
花の慶次でも読んでろってのwwwww >>522
信貴山城址って何も残ってないけどええとこやで。 >>528
個人の戦闘力で言えばさすがに塚原卜伝とか上泉伊勢守が最強だったんじゃね？ 毛利は輝元がヤバすぎるからなあ
戦国時代を再開させようと人質取りまくって日本中荒らし回った
応仁の乱は成り行きだけどコイツは故意だからな >>531
研究者が言ってるだけで、実際にどうだったかなんて
誰もわからんけどな 大谷刑部は兵が少ないのに大軍相手によく戦ったが
…って評価されてた情報を得てた派だけど
今は違うんかよ 個人の能力で言えばダントツで秀吉
歴史の事実が証明している >>207
安東「東北の大名は過小評価されがち。東北に日本最大規模の貿易港があった事すら知られてない」 大谷吉継って初めて聞いた。
白い頭巾をかぶってる人の絵は見たことあった。
ゲームで人気なのかな。 >>531
そうみたいだね
でも掴みどころの無い野心家でいて欲しいわ
同じように北条早雲は60過ぎて世に出た得体の知れない素浪人でいて欲しかった… 後世の作り話とか初めて聞いたで
謙信は戦が強かったんじゃあないのかよ >>528
危機察知能力みたいなのが凄かったんだろう
サバイバル最強 このランカー達は
後の日本人によってみんな女体化されるって
思ってもなかっただろう >>541
他人が何考えてるかなんて身近にいる人のことだって誰にもわからんしなw >>517
5ちゃんのスレタイに釣られた5ちゃんにわか？って事？w >>493
義輝殺したあとの三好の没落ぶり見るに
細川や義輝を許した長慶の判断は優し差だけのものでも無い >>526
後北条は民衆に優しい政治をしたから立派だよね >>515
逆に戦国時代で一番強いだろ
逆に内政力はいまいちだった
政治力とは言わない 人気投票だとしても大谷吉継がなんでこんなに高いのか >>518
何か別に秀吉居なくても織田政権が続いたか何かで歴史的にはたいした変化が無かった気がする
家康は好きじゃないけど後の歴史には影響大きかった 最終的に天下を取れなかったという意味では北条義時>織田信長 >>43
今で言うイキリユーチューバーみたいなもんだしな 真の名将は大谷吉継
加藤清正なぞ犬の糞(荒木村重)である >>548
上杉謙信の戦は通り魔みたいなもん
不意討ちで殴り掛かって相手が体制立て直す前に退却する
だから上杉謙信は領地が増えてない
>>352 >>541
内面は当時の人にすらわからんが少なくとも行動は功臣と言っていい 上杉なんて武田と北条と小競り合いしてたイメージしかないんだが 秀吉に決まってるだろ
秀吉なら信長や家康の立場からでも天下人を望めたが
秀吉の立場から天下人にまで上り詰めることの出来る武将なんて一人もおらんやろ >>542
大谷隊は戦場のど真ん中に突出して集中攻撃くらってあっという間に溶けた、
って言うのが最近の説だよ >>564
本能寺の変は信忠が徹頭徹尾狂い過ぎてて陰謀論にしづらい >>386
それこそ慶次のイメージやろ
秀吉がノブの草履を胸で温めてた時に、尻に敷いたなとオコなノブに
「この者は懐で草履をあたたたためてました」と取り成したと言われてるのが利家
実際はわからんがそんな話が作られるくらい昔から仲が良かったってこと 天下を取る、ということに関しては織田家臣団の有力メンバーの
秀吉や明智、柴田の方が武田・上杉・毛利などの大名より
圧倒的に有利だったって中国史家の宮崎市定が書いてたな
つまり最大最強の軍閥に成長した織田家の主導権握る奴が天下とれた
別に秀吉だからじゃないって 島津は大河にしたら面白いかもね
ただ朝鮮出兵で大活躍したから、キムチ社員が中枢握ってる反日ＮＨＫ的には無理か >>554
丹波攻めカットされまくりだったね
明智光秀の見せ場そこだろうと >>483
李牧は北方の異民族を討伐し、諸葛亮は匈奴の劉淵が蜀漢の継承国家を名乗り
関羽に至っては華僑の神になって世界各地で祀られてんだから
まったく影響ないって事は無いだろ >>1
伊達政宗と前田慶次と坂本龍馬はもっと上だろ >>545
近年、石田三成とのホ…友情で腐女…歴女に大人気 不意討ちで殴り掛かって相手が体制立て直す前に退却してたとして
それがなんで強く無いになるのかがわからん
西部劇で相手に殴らせてから相手を殴ってKOするジョンウェイン方式でないと
戦に強いとは認めないってならしゃーないけど >>558
豊臣家の恩顧を忘れず寝返るような破廉恥な真似をしなかったからだろうか 歴史をちゃんと勉強してれば真田幸村がこんなに上位に来るわけ無い >>561
人気ランキングによって、最近は大河の影響力がわかったと言う事か
流石に花の慶次は古いのか一昔前ならもう少し上位に来てたろうね >>566
息子を2つに分けても真田の血を残したかった、ってのは歴史ロマン！って思ったけど
あそこの血ってよっぽど強いのか分けた両方の血が生き残ってるし、メタャクチャ長生きなんだよね、でもそれがまたいい >>507
小早川が裏切らなかったら石田圧勝やったろ >>585
西軍は毛利が人質取って振り回してただけ
豊臣や木下は徳川についてた >>577
しかし秀吉の境遇からその最大最強の織田家臣団のトップに上り詰めることの出来る奴が他にいるとは思えない >>578
クジ引きで秀吉と戦うか決めて
結果が気に入らなくて７回もクジ引きして
戦わず秀吉に全面降伏する島津は盛り上がるのかな？ >>531
三国志演義の影響で劉備が人徳の人のイメージになるようなもの >>584
取り返されてる時点で戦争に負けてるって見方もできるわけで 秀吉が4位って・・・、三英傑で一番凄いの秀吉なのに
今の日本の基礎をほぼ作ったのが秀吉 マジかよ検索しても出てこないからわからん
プロの歴史家じゃあないから最近の説わからんが
そうか大谷刑部はデオチが今説なんか… 信長に勝った謙信
家康に勝った信玄は
自然と上位に行く >>1
日本人奴隷を救った豊臣秀吉に決まってるやろ
ホント日本の教育は日教組に洗脳されてるわ
だからコロナしかりDSのされるがままなんだよ
皆エプスタイン島でペドフィリア食らえばいいんだよｗ >>574
グラフィックはシンプルだけど最終的に2大勢力の決戦になるからクソゲームってじゃないけどな
ノブヤボはグラがわかりやすいけどゲーム終盤はルーチンワークばっかでかったるくなるから、ある意味対照的 >>596
勝ち目なんてあるわけないだろって思うのは未来から見た後出しじゃんけんに過ぎないのかな？ >>599
タリバンにアフガニスタンを取り返された米軍は弱いと思うかい? >>593
中立の奴もいれば
西軍の奴もいますが？ >>605
白峰旬 関ヶ原新説 で検索してみ
最近の説だと笹尾山に三成は布陣してなかったとかもう滅茶苦茶な状態だけどｗ >>612
西軍は本体すらわざと城攻めでチンタラやって関ヶ原に間に合わなくさせたから
裏切りたいやつばっかりだった 良くわからんが取り返されもしてるんか謙信
よくわからんキャラだな >>591
秀頼の出馬とまではいわん、馬印の使用を認めるだけで西軍の圧勝
千成瓢箪か この手のランキングはどうせ誰でも知ってる織田徳川豊臣あたりだろつまんね 豊臣秀吉の時代の検知で尾張の国は57万石。
濃尾平野は当時日本最大のコメどころで米の収穫高が土地の狭さの割に多かった
だからコメは常時余っていてコメを売った金で傭兵を雇うことが出来た。
織田信長は尾張統一を果たした時点でほぼ天下統一も出来たも同然だったのよね 毛利の吉川元春(次男)、小早川隆景(三男)は何故か過大評価され
毛利隆元(長男)、穂井田元清(四男)は過小評価されるのか 人生の大半が人質か蟄居生活で、最期がド派手だった
だけの真田幸村が6位ですか
総合ランキングらしいけど何を総合してんだよ >>611
宇喜多はつまらんだろ親父はサイコキラー息子は島流しでコメ食いてえとかオチにならん中だるみも酷い
長曾我部も信親死んでからが悲惨すぎる 天下統一した秀吉、家康のワンツーフィニッシュは揺るがない
次点は天下統一まであと一歩まで迫った信長かな
幸村って一度も勝ってないよな。生涯成績全敗じゃね？ 謙信は強さを見せるだけで関東管領にひれ伏すと思ってた戦闘マシーン >>627
隆景は現実にめっちゃ出世したから仕方ないんじゃないか？ 勝った側が歴史をつくるわけではないという
物凄い話の連続やなｗ
勉強になったわガチで 真田信之信繁の他にめかけの子が二人いるけどむしされてるね >>554
ありがと スルーしたのかw
石川さゆりが演じると聞いたから見せ場作ったのかと思ってたが >>8
信玄は合議制みたいなことやってたからある意味すごく先進的だし
謙信は関東管領を引き継ぎ幕府を守ろうと努力した >>591
小早川が裏切らないよう万全の手配をしてたならさもありなんだが
秀秋が筑前召し上げられた時に、三成や吉継がなんかしてくれたっけ？ >>168
不忠者でなければ世渡り上手でもないのにね
今風に言うと若い頃に勤めた会社が尽く倒産&糞上司や嫌がらせする同僚に溢れたブラック企業ばかりで退職しまくるも最終的に良い会社見つけてそこで仕事頑張ってスキルアップしたら認められてようやく成功できましたって苦労人 信長はどう考えても天下統一してるだろ
秀吉に徹底抗戦した北條ですら家運を賭して臣従の意を示している
奥羽の伊達も九州の大友も同じ
上杉と毛利は滅亡寸前
野球で例えるなら100対０でリードして９回裏ツーアウトまで取ってる状態
朝廷も意のままでもう誰も勝てない
反逆で横死したせいでやり残した仕置きなんか、全部簡単過ぎて超つまらん作業ゲーだよ >>626
桶狭間時代の信長が小大名と思ってる人が多いよね
大大名の今川と比べたら小さいというだけ 政宗のランクが低すぎるだろ馬鹿
江戸幕府の基礎を確立した秀忠家光に与えた影響は大きい >>626
実は越後にしても甲斐にしてもそれぞれ上杉転封後や
武田滅亡後に尾張系の大名が土地を整備して
石高を上げたという経緯はある。甲斐には
信玄堤はあるが尾張の治水技術はもっと上だった >>1
7位の大谷なんとかって全く知らないんだけど 上杉謙信と武田信玄は、順番は逆でも良い
というか、同格だと思うが >>630
一応第二次上田は親父と一緒に勝ち戦
でも親父の戦績だしこれと大阪の陣だけだからな過大評価もいいとこ
実績も散り際も抜群の高橋紹運とかのが全然上だろ 戦国時代といって真っ先に思いつく人ランキングか？
総合ランキングとか漠然としすぎ
教科書に載っていない武将なんて大河ドラママニアかコーエーゲームでもしないとそうそう出てこないだろ >>637
なんで合議制みたいなことをやってたかというと
信玄の家臣は基本、地元の豪族の集まりみたいなもので
武田家はトップの力を持っていたとはいえ、あまり無視できる
存在じゃなかったのよ
お伺いを立てるみたいな感じだったかと >>643
無防備で織田家の当主とわざわざ合って同時に暗殺されるのは101点取られるぐらいの異常さはある 一回レスしたけど真田家パッケージ評価の一環だと思う 第一グループ 信長、秀吉、家康
第二グループ 信玄、謙信、元就
好き嫌いは置いておいてここまでは鉄板じゃないの？ 後から何を言われようが勝ち組についた小早川秀秋は嫌いじゃない >>530
信長の「天下統一」は今で言えば数ある主権国家をすべて打ち倒して世界統一を目指すようなもので
「天下統一」という目標自体が信長以前には無かったと思うよ
各大名は自国の領土は広げたいとは思っていただろうけどね
それまで国境で小競り合いして土地を取った取られたでやっていた戦を
お前が滅ぶか俺が滅ぶかの存亡を賭けた決戦に変えたのが信長 尾張とか土地も商業も豊かで相当な富国だもんなぁ
それでもノッブ凄いけどさ >>648
新潟がコメどころになったのって江戸時代以降の話なんだよな 伊達や島津って連戦連勝で領地を広げたイメージがある
数年で叩き落とされてるから、統治機構は脆弱なものだったんだろ
そのあと一揆が起きてるし逆に領地が減って助かったはず 電脳にて軍略を語るは初陣小便漏らし逃げ帰る足軽に候www >>235
同意
信長の軍団制創設はまさに天才的
軍団長が各自複数国知行しているとか、
地方の戦国大名は風前の灯だった
毛利や上杉も本能寺がなければ消えてた
信長が初めて天下一統の土台を作った点で
比類なき天下人だろうね
秀吉は一部地盤を引き継いで、それだけで
天下人になるスタートを切れたんだからね 信玄にはしんじだあを切り開くようなプランがあったとは思えない
上洛を果たすことができても三好や松永程度で終わった可能性大 >>662
小早川がついた方が勝ったって見方も出来るんじゃねえの？
だとするなら、石田を勝たせた方が
結果的に小早川にとって良かったと思うぞ
少なくとも千年以上も延々と裏切者の代名詞のような扱いは受けなかった >>577
その論を見てないから詳しくは知らないけど滝川はチャンスどころか没落の原因になったしどうなんだろ？
本能寺に関して一番素早く反応出来たのは秀吉で間違いないとは思うが >>671
やっぱり金なんだよなあ
旗までお金だった 島津家は中央からやってきて人の言う事を基本聞かない
薩摩隼人をまとめ続けないといけなかったから
優秀じゃあないといいけないという命題があったからね
そこらの下地が違う 信長の革新性というのは強調されすぎな気がするがやはり体系的に実施していったという点でオンリーワンではある
秀吉は天下国家を初めて語って治めたその大局観の凄さ、実際の治世もずば抜けて的確で能力的には完全に抜けている存在
家康は秀吉の国家感をスモールに落とし込んだという点は評価できるし現実的だったけど、やっぱ一枚落ちる
個人的にこんな感じ >>666
単に領国を守り拡大しようと考えてただけの田舎大名連中と同列に語られるのがおかしい >>669
それなりの勢力に対しての戦勝は佐竹の傀儡になってた蘆名くらいで普通に佐竹とガチでやったら滅ぼされてたろ >>673
山陰を吉川、山陽を小早川が担ってた毛利家もある種の軍団制とも言える 秀吉に勝った家康
家康に勝った信玄
信玄と互角の謙信
信長に勝った謙信
信長、秀吉、家康のBIG3を除けば、
やっぱり、信玄と謙信になる 確か鎌倉幕府や室町幕府はまだまだ皇室、公家、寺社が強い力持ってて完全に天下を掌握出来ていたわけではなかったんだよな？
てことは本当の意味での武家政権を確立したのは秀吉か家康？ 天下統一した信長と秀吉と家康はたしかに強いし評価されてしかるべきだけど
戦国時代の華といえばやっぱり信玄や謙信だと思うんだよね
信玄や謙信という強い存在がいなければ信長も出てこなかったかもしれない >>682
国じゃなくて港だけ抑えとけば十分だったのに得るものの無い貧弱な内陸側に進んだのが間違いだった しょうがないこととはいえ現在の漫画やドラマの影響がちょっと大きすぎる感
山中幸盛とかは完全に圏外なんだね 日本人好きそうな人生だけど >>675
朝から戦い続けで疲労困憊の軍勢に無傷の15000と云われる軍勢が襲いかかったんだから潰走するのは当然のこと 1位 上杉謙信
2位 武田信玄
3位 毛利元就
4位 織田信長
5位 秀吉
6位 徳川家康 マスクの武将
イスラエル王ボードゥアン4世
越前敦賀藩主大谷吉継
同じ病です >>690
そもそも長男でもない傍系だからそんな事ない >>386
頑張って花の慶次で歴史勉強したんやもんな
みんなこの子の事を馬鹿にするのはやめたれよ 秀吉は目的が明との戦いだったのでしゃーない
大日本帝国は先ずは半島抑えようって戦略だったけど >>680
信長、秀吉が秦王朝で家康が漢王朝みたいな？ >>688
最初は秀吉だろうね
それまでに無い独裁権力
唐入りとか言えちゃうし実行しちゃう権力 >>684
佐竹がガチでやった結果が摺上原だから
惣無事令に救われたのが大きいとはいえ結局は南陸奥の小勢力上手くまとめられず蘆名もめちゃくちゃにしたのが佐竹の限界 >>49
家康も謀反されまくってるけどなｗ
それと、家康の生涯はつまらん。
ドロドロしてて嫌いだ。 >>688
それは中世の終わりはどこかという非常に学術的な問題でややこしい 家康と徳川家の鎖国の功罪はある
超内需国家の原型を作ったからなぁ
悪い意味では＝退廃と隣り合わせ 徳川の世の百世に意味なし 無為の時代でもあった…
今の日本の精神構造の雛型を作っている
現状維持こそすべて >>669
どっちも局地戦では負けまくってるよ
特に伊達は >>682
秀吉は朝鮮半島じゃなくてフィリピンを攻めるべきだった
そしたらその後の欧州の戦争にも介入できたのに >>697
勝家と秀吉の戦いではどっちつかず
秀頼の後見人になりながら家康を抑え切れず
あんまいいイメージないな >>679
しょせん九州の田舎侍だよ
秀吉の20万の大軍に恐れて降伏
チェストー気合だけじゃ限界がある >>705
当時の大航海時代は宗教テロリストがウイルスと菌と死を振り撒く地獄だぞ >>708
当時の日本の航海術じゃそんな外征はできん 徳川臣下の名もなき者であるが上杉殿がこの時代で過大評価されていることは仰天している >>669
伊達ってまともに勝ったことってあったっけ？ 上杉謙信は他の大名を決定的に違う物があった。
土地を奪って領土を広げ自分が天下を獲ろうという野心が無かった。
戦国時代に大国の国主でこの思想は他の誰にもない。
戦国時代1500年代生まれ出はなく明治以降の軍人の思考である。
謙信以外はありえない 秀吉は子供ができるとキチガイになるのが 鶴松に秀頼
秀次一族処刑とか狂人の所業としか 嫌薩摩隼人の末裔だけど秀吉に屈服するのはわかるつもりだわ
隼人は優秀な人につくから
代表：川崎宗則 秀吉なんて山崎の戦いと賤ケ岳の戦いしか
してないじゃん 信長の地盤盗んだだけ 家康は関ヶ原の戦い1回だけしか
してない 秀吉の地盤を盗んだだけ
信長はすべて1人でやったのに >>714
その辺は宣教師に拝みまくればなんとかなったような >>697
世渡りは上手い
秀吉とは仲が良く
一向宗ともうまく立ち居振る舞い
徳川時代もうまく生き延びて
明治まで存続する
長州薩摩よりはるかに賢く生きたと思う 真田幸村、大谷吉継が毛利元就より上ってどんなランキングだよ こうしてみると、徳川家康と戦って勝った天ぷらってすごかったんだなあって
1位は武将じゃなくて天ぷらだわ >>422
信長が死ななきゃ、秀吉、勝家とため張るぐらいの寵愛ぶりだったはず。
織田信忠と蒲生氏郷は過小評価だと思うわ >>673
その軍団長の一人にパワハラしまくったのが間違いだった 36位平塚ってww
大谷の副将だったけ？大谷人気すげーな、なんか漫画でもでたの？ >>685
毛利両川体制も立派だが、
あれは一門で固めてるからね
織田は外部採用からでも軍団長を任せる点が凄いよ コメントを見ていると
子どもと大人の違い
が出ていて面白い >>696
でもこのランキングで信玄以上の血筋いないだろ
対抗馬は島津くらいか 津島が嘘つくから秀吉はすでに朝鮮を従えたと思ってたんだ
だから唐入りの先陣を命じたのに攻撃してきたから成敗て流れ >>714
朝鮮の役でもまだ安宅船だったのってやはりスペインやポルトガルは造船技術が日本側に漏れないように警戒しまくってたのかな？ 信長は律儀者と信用あったから北条も臣従姿勢で全国統一も目前だった
秀吉はあいつやべえよ信用なかったから北条は最後まで抗った
秀吉は引き継いで統一早めたイメージだけど実際は信長の統一予定よりかはずっと遅かった 信忠は「オレだけは生き残るｗｵﾏｴﾗ皆死ねｗｗ」ってぐらいの
メンタル発揮して誰が何と言おうが逃げ切ろうとしないと
いけなかった立場
と同時にかなり有能な後継者だったとも思う
色々考えさせる人だわ 大物3人の後となるとやっぱり三好長慶でしょう
九州の人達はよくわからんな >>711
根白坂なんて夜襲とか全て見切られた挙句に藤堂高虎に奇襲食らって大混乱してる始末だもんね >>711
あほ 九州統一寸前で
250万石あったんだぞ 真田幸村
立花宗茂
島津家久
島左近
毛利勝永
後藤又兵衛
この辺がもし20万石の大名で5000から6000の兵を動かせたとしたら
どうなっていただろうか “鳥取のかつえ殺し”を元にした「かつえさん」というご当地キャラを激賞してた黒鉄ヒロシさん、
最近テレビ出てないけどお元気だろうか >>713
ヨーロッパみたいに開かれたほうがいい
そういう国家的経験の蓄積が物を言うんだ
それに南米と違い、天然痘に日本は耐性がある >>717
つまりザコってことじゃん
新潟県知事と山梨県知事がごちゃごちゃやってるだけ >>725
鯛のてんぷらを食べた当日に倒れた。
家康の病状を見た医者の記録では、胃の所にしこりがあった、という
つまり、死因は胃がん 信長は重要な戦いでキッチリ勝ち抜いた数が半端じゃないんだよ
桶狭間、姉川、長篠、木津川etc
戦国大名として間違いなく覇者
信長によって戦国が終わった後の棚ぼた組
の家康は小牧長久手、関ヶ原だけ
秀吉は天王山、賎ヶ岳だけ
大阪の陣と小田原は馬鹿でも勝てるただの作業だから除外 >>750
真田家は信用されてへんからどう転んでも無理ぽ 以前テレビで歴史学者が実像の戦国武将を語りランキングするという番組があったのだが
『これが本来の姿だ』とイメージと真逆の武将像を毎度提示してくるネット世論とか
教科書が教えない戦国時代みたいな歴史ライターの安い本と全然違った
やっぱりああいうのは素人の逆張りなんだろうな 秀吉は途中まですごくいいのに秀次妻子惨殺あたりは狂人にしか見えない
権力持って武力持って色ボケして人を殺しまくる老人・・ >>763
そうそう 秀吉と家康は
タナぼただしね
秀吉はヤマザキの戦いと賤ケ岳の
戦いぐらいしか苦労してない
家康は関ヶ原ぐらいしか苦労してない 志半ばで討たれたから無能って考え方しないからなオレは >>711
泗川の戦いで島津軍2000対明朝鮮連合軍10万で勝っているから
実際に秀吉軍と自国の有利な地形で戦ったらどうなったかわからんよ。 >>769
秀次事件が無ければ、豊臣はしばらく政権が続いたと思うのよね
秀頼じゃなくて秀次が実権を握ってただろうけど >>673
その軍団制は秀吉も取り入れてるけど
家康はやってないんだよ
徳川の戦には必ず家康がいる
やっぱり小物だよ家康だけ >>772
家康は織田の高い要求に苦労したとは思うぞ
武田への矢面 信長＞秀吉＞家康
あとは団子でしょ
強いて言えば毛利元就だけ傑出してる 前田家ってなんか地味よね
外様最大石高、最高官位の大名にまで上り詰めたのに天下統一でも幕末維新でもなんか地味 >>726
信長は期待してただろうね
ただ早死にしたからもっと長生きしていたらいろいろ違っていただろうね この手のランキングは信長、家康、秀吉プラス誰を上位に持ってくるかに苦心するな
信玄と謙信は上の方に置いても異論が少ない
島津、毛利、北上は適当に中位に置かれる感じ 嫌 我が薩摩の釣り野伏を完封したのではって話もあるし
秀吉はめちゃくちゃ戦上手
すげぇよやはり >>790
そん時は両兵衛がおったんちゃうの？
半兵衛はしんでるか >>359
親父幽閉して兄弟殺して
皇帝になった唐太宗の諫義太夫おいて
名君足ろうと必死な姿が人間臭くて好き >>785
さっきも書いたが
賤ケ岳だとか秀吉死後の家康の暴走とか
ここ一番って時にイモ引くからだよ >>697
あいつは大きな戦いで組織のトップとして大軍を率いたこともないからな
大名としての実績とかじゃなく時の権利者にすり寄る世渡り上手の官僚よ
派手な行動といえば与えられた自領で一向宗徒を大虐殺したくらい 秀吉の外征も半島沿いに行くから問題で、
当時の日本はヨーロッパのような造船技術がないだけで、
スペインの対抗馬のイギリスあたりと友好関係築いて、軍事技術を導入すれば、
フィリピンからスペインを追い出し…
すくなくとも第二次世界大戦よりは戦力は充実している なにせ当時はアメリカもアメリカの空母もない 蒲生と黒田は司馬とか海音寺とか吉川とかの人気作家のお気に入りだったよね 秀吉なんて山崎の戦いと賤ケ岳の戦いしか
してないじゃん 信長の地盤盗んだだけ 家康は関ヶ原の戦い1回だけしか
してない 秀吉の地盤を盗んだだけ
信長はすべて1人でやったのに
秀吉がしんどかったのは山崎の戦いと賤ケ岳の戦いだけ
ここのあたりは兵力差が敵と差がなかったからね
この後は織田家の後継者になって15万20万の軍隊出して
各地の大名いじめまくった >>785
系統維持に時の権力になびく風見鶏だし 天〇家みたいなもんや 変わりないランキングに飽き飽きなんだよ！
もっと世の中に衝撃を与えるような新人が出ないと 織田信長がもしいなかったとしてたらさ
家康や秀吉は天下取れてたと思うか？
結局織田ありきやろ
信長がいなかったら確実に毛利の天下だからな
遅かれ早かれ日本は中国地方の奴らに支配される運命だったんだよ >>721
秀吉の活躍が信長の地盤を作った
ゆえの大出世だよ
変人信長を見抜き人たらす力は凄い >>740
技術はそりゃ簡単には教えたくないだろうな。本格的な西洋船建造出来るようになったのって、徳川になってから三浦按針を半分拉致ってた時からだよな。 >>792
竹中は既にお亡くなりになってて黒田官兵衛だね >>677
単なる一つの門で暴れて糞死してるだけだから一発も上がってないぞ >>730
密貿易とかやってたから外国事情に詳しかった
あと途中で徳川幕府を裏切って長州側について美味しいところを持っていった
まあそれには幕府への長年の恨みがあったからだけどね 戦前だと謙信と信玄が一番格上
三英傑だと秀吉＞家康＞＞＞＞＞信長 三英傑をランキングするだけで揉めて終わらないだろうなｗ >>796
イギリスと友好関係築いた家康は造船技術も大砲もあっさり手に入れてるもんな 上杉謙信ってJリーグに昇格したくない本体ロックみたいなもんだから。JFLで強くてもJリーグで戦わなきゃ意味ないよ。秀吉は外征もしてるんだぜ？ >>798
信長の部下時代に傑出した成果を上げたから地盤を受け継ぐ機会を得たんだよ
過小評価はやめよう
信長以上ってことはないが他の大名連中とは比較にならん傑物だよ >>762
神保隊のお陰で１万石の大名がどれくらい動員出来たか解るからありがたいw >>805
今川は上洛の意思はないし
あの時点で上洛しても三好に叩き潰されるだけだよ >>801
大友に負けて北九州から撤退した毛利が天下なんか取れるわけないじゃん >>682
もう、耄碌してて前線に立ってないから。
もともと無理だよ。 信長が凄いのは日本人異論なし
一介の藤吉郎を軍団長まで引き上げたのは当時の身分概念からして信長しかできなかったと思う >>822
元就が評価が低いのは
九州進出失敗してるからね >>796
でもフィリピン取る意味ってあんまり感じないんよなぁ 信長が居なかったら群雄割拠の時代がもっと長く続いただろう
そこを欧州の国々に付け込まれて日本は欧州の植民地になっていたかも知れない >>821
織田斉藤浅井六角、押さえても三好無理なんか 明智光秀が低すぎて泣けるｗ 投票した輩の歴史観が知れるわ >>721
先見性やプラン持っていたのは信長だけど秀吉や家康や光秀とか配下がみんな優秀だった
ゆえの大事業
まあその優秀な人を見出したのも信長だけどね >>796
東インド会社作ったエリザベス1世は
信長の一つ年上 今川は足利一門。
一門の中でも吉良と並ぶ名門。
今川の天下はあり得ない >>824
ちゃんと観れば分かるけどあのドラマ政宗の黒歴史や情けないダサい所描きまくってる
そんなのを最終的に魅力的な人物に仕立てあげてんだから脚本と役者の素晴らしさよ 村上義清ってなんで評価されないんだ？
戦の強さなら最強クラスやろ 信長がチートすぎる
項羽の居ない劉邦みたいなもんだろ
項羽みたいなライバルが欲しかったな >>843
手取川の戦いで織田軍団
謙信に瞬殺されてますが？ 戦国武将で男色家じゃないのって秀吉ぐらいじゃね？
みんなもれなく尻を掘られてる 家臣に全盛期秀吉がいて子分に家康がいた末期信長が最強じゃね？ >>798
秀吉は小牧長久手の頃は敵が家康だけじゃなくて
秀吉包囲網ってくらいの状況だった
それを信長みたいに泥沼化させず切り抜けたのは秀吉の能力よ >>832
豊臣家より先に大正義イスパニアが勝手に没落しちまったからな
当面国外に防衛拠点持つ理由が無くなった はなから信長がいないとすると
畿内は三好の天下 中部関東は今川か
関東以北は？ 中国は？ 四国は三好？ 九州は？ >>58
そうは言っても家康が見えるとこまで迫ったから一歩間違ってたら歴史変わってたしな もしIFがあるなら
信長の場合、浅井長政が浅野との同盟切ったらどうだったか？
秀吉の場合、秀次を秀頼の保佐させてたらどうだったか？
家康の場合、本能寺の変の時に今日と抜け出せなかったらどうだったか？
あたりが興味ある
まぁ最後のIFはまず死亡だけどｗ >>846
キャラ的に項羽っぽいのは謙信か
ライバルは本願寺だけど >>801
三好系が畿内で延々と幅を利かせてグダグダが続いただけだろうな
毛利は九州からの突き上げもあるしいくら団子になっても中央には積極介入してこないだろうよ
出て来ても大内義興みたいな感じだろう 今川が尾張平定してたら
秀吉やらはどうなってたんやろな >>848
七尾城落城してたから撤退してるの
追撃しただけやん >>127
破天荒で面白い人物だけど夏の陣の功績は過大評価されてる気がする 釣り野伏の島津家久は屠った敵からしてトップ5
に入らないとおかしい 信長いなければ今川しかいないだろ
家康が裏切らなければの話だけど フィリピン→インドネシア→オーストラリア
縦に植民地化していく
途中でヨーロッパにバカ売れするゴムをプランテーション農園で作り、巨万の富を築く（笑）
歴史的に振り返ると相当なアホだよな、日本人て
草刈り場同然じゃん 源氏は元は天皇の血筋
元皇族というブランドがなければ源氏の世はない
源頼朝も歴史に残らん
これは確かに合ってるけど言い過ぎみたいな感じで信長もそうなんだよ
秀吉も家康もちゃんと出世するための努力しまくってるから >>851
親父や兄貴では判官贔負にならないからな
江戸時代の講談で真田は神格化された >>801
毛利は家訓があるから天下はないんだなぁ 戦が一番強いのは秀吉な
大事な決戦では必ず勝ってるしかも短期のうちに >>579
丹波地方に住んでるから期待してたんだけど終盤の端折り具合にはズッコケたわ >>867
あの技は九州の田舎大名にしか
通用してない 九州征伐では
黒田官兵衛に見抜かれた >>870
これな
不毛な朝鮮なんぞに向かった秀吉はバカ 弟たちは戦場で討ち取られたり、最愛の嫡男も病気で先に逝った。
天下人であるが三好長慶は運がなかった >>872
実は爆死もしてなければ梟雄でもないらしい >>873
んなもん藤原も平家もみんな天皇の血筋やろボケ >>878
福知山の方とか大河で盛り上がってた感じあるよね… 戦国時代を世界的な観点からみたら1500年にアメリカ発見から大植民地時代で1600年には世界はヨーロッパが支配してた
アジアも大半がヨーロッパの領土だったから秀吉だけが世界と戦おうとしてた
世界大戦まで引きこもってた家康
世界的にみたら秀吉と信長と家康の話も広がりをみせる 初代信長の話するとおっさん言われる？
初代信長で六角クリアって今やれば出来るかな？
足利好きでずっとプレイしてたけど、開幕で謀反、一揆起きたり凄いゲームだったなw 当時の日本は宋銭明銭で中国のお金を使ってたのを豊臣秀吉が銀を日本の基軸通貨にした
今でいう「通貨発行権」握ったから俺の中では秀吉
毛利は石見銀山の有効性に気付いてなかったんじゃないか？ マジレスするとナポレオンだろ
織田信長w 日本国内限定の小物じゃんw >>384
16世紀最強なら
オスマン帝国のスレイマン1世かな >>893
別に一人である必然性もないし
でも実際に一番長く一番怖かったのは信長じゃないの？ >>849
戦国武将どころか細川政元とか生粋の男色家だから
位が高いほど男色家の時代 >>887
龍造寺って毛利や島津と戦って疲弊してた大友から漁夫の利得ただけって感じ 武田信玄は有名だけど、戦国の戦いで武田家は滅亡してしまったしな >>530
強さだけなら負けなしの上杉謙信が断トツで1位だと思うけど
まぁ実績だとねぇ
そもそも天下狙ってのは晩年の信玄くらいで他は目指してなかったでしょ
天下人の三好は評価低いよね >>867
島津の基本スタンスは
「相手はこの国で一、二を争うほどの武。これほどの強敵を倒せる俺達Tueeeeeeee!」
だから
島津目線で日本一の武士やら兵やら10人以上いるんだから(一人除いてみんな島津に負けてる) 大陸に渡って大ハーンになってユーラシア大陸を制覇した源義経 >>901
”最も”だからなー
2、3人ならまぁええかと思うけどパッと思いつくだけで10人ぐらいいる 武田信玄と高坂昌信（春日虎綱）って男色の関係じゃなかったらしいな
信玄のラブレターに書いてあったのは別人の名前とか >>894
初代の「信長の野望」は織田か武田しか選べなかったような…
かつ1人プレーなら織田家で確定 >>897
耳川・・・大友軍の総大将の生臭坊主が生意気で内部崩壊寸前
戸次川・・・寒中水泳やらかす敵軍がアホすぎた 単なるエアプランキング
脳なし大河ファンかパチンカスに取ったアンケだろ アレキサンダー大王
チンギス・ハーン
ナポレオン
彼らと比べれば日本の戦国武将なんて小物すぎる 航海技術で勝てっこない東南アジア方面外征するのは無理あるし、やっぱり朝鮮半島目指すしかなかったのではないか。もっと朝鮮の人民を味方に付けて長期の引きこもりから、中国の動乱に生じて外征するしかなかったのではと思うのだが、違うの？ 戦国ではないが家光は世界史に名を残せる可能性あったよな >>384
世界史的に見ても当時の日本めちゃくちゃ強かった
軍事経済政治とか鍛えられた >>912
人名はへつぎ、地名はべっき
ややこしいよなw >>908
信玄に領土削られてるけど
戦略が三流だからダメやな 戦国武将じゃないが山田長政
アユタヤ王朝の数々の戦いやクーデターに関与
日本傭兵隊を率いてスペイン船を2度撃破、地方の長官に赴任して前長官を鎮圧後、さらに隣国を撃破 >>1
どうせ取るなら本当の歴史マニアが決める戦国総合ランキングとかにしろよ
やり直し >>143
結局それを言い出したら信長の親父や先祖が大名じゃなかったら信長は成功できたかって話にもなるから
その時に自分が与えられた状況を最大限に利用して結果を出した奴が偉い >>923
100年以上戦いに明け暮れてるわけだからね
海外で傭兵にまでなっちゃって >>930
意見まとまらんと思うわ
評価軸さえ決まらなさそう 信長の野望あるある
下間頼廉の能力見てコイツ何者やねんってなる >>919
領土が広ければ強いというのは間違い
どれだけ善政を敷いて国や民を富ませたかで評価してほしいものだね >>934
不純なエアプ武将が入るよりは議論が盛り上がってええやろ
真田幸村とか前田慶次とか現代脚色されてるのはエエねん >>921
ヌルハチとの戦いで明が手一杯の時期あたりを狙うべきだったか
秀吉どころか家康も死んでるけど >>935
武田家武将を見てなんで天下取れへんねん
と思う 北条早雲や斎藤道三は信長の力に頼らず大名になってるで 伊集院親子ぶっ殺したり反対勢力粛清して中央集権化したり内政も頑張って後の薩摩活躍の礎を築いた忠恒さんこそ島津家で本当に評価される方
関ヶ原で必死に逃げ帰っただけの親父さんよりよっぽど貢献しとる >>873
臣籍降下した皇別氏族は都では藤原氏に比べれば中級下級貴族
だから地方に土着して軍事貴族といか武家の祖となるけど
要するにブランド力というか軍事力を掌握できたといことでないかな >>939
明がヌルハチに手一杯になったのは
日本との戦いで疲弊してたからやしなぁ >>919
李靖とかスヴォーロフとか
このへん挙げてほしい
世界史名将ランクだったら上位の人達 司馬遼太郎の関ヶ原の黒田如水、城塞の後藤又兵衛が好き。 >>934
余程の逆張りバカばかり集めない限りは普通に信長、秀吉、家康の誰かが１位でこの３人が上位を占めると思うが >>942
あんたわかってんじゃんｗ
糞みたいな奴らばかりだと思ったらまともな人いてワラタｗ 謀略で実権回復した能登の畠山義綱とか、小競り合いで実は合戦しまくってた土佐の一条兼定とかのほうが
戦国武将らしいと思うんだが 江戸時代はなんであんなに長く続いたんだろ
戦は馬鹿らしいという空気になったのかな
で、徳川がうまく統治したと >>952
太閤への忠節だろ
アホの福島と加藤が踊らされたのが不味かった >>948
いいよね
おれも城塞読んで後藤又兵衛好きになった >>835
それに加えて畠山、朝倉を加えれば
勝負になるかもしれない あの時代で使えないのに殺されもせず天寿を全う氏真こそある意味最強だろw 真田広之の謀略って映画では幸村が家康討ち取って、それでも徳川の天下は全く揺らがなかったというラストだったな 信玄を叩くのは素人
深く知っていくとやっぱり信玄最強となる 元ネタ見たら好きなランキングやんけ
天下統一なんか書いてへんやんけ >>968
むしろ北条の評価が低いのはそこだろうな
里見を潰せないレベル >>965
平安は荒れ荒れ
朝廷貴族なにもしないから武士が台頭して治めるしかなくなった 基本的に戦国大名ランキングは5位までは同じ顔ぶれである 大坂の陣で家康が討ち取られても何も変わらないという意見があるけど
総大将が討ち取られた家はみな瓦解してるだろ
（病死は又別の話） >>959
信長の前で蹴鞠披露したエピソード馬鹿にされがちだけど元ネタだと絶賛されてるからね >>957
実際の又兵衛がどんな人物かは知らんが、あの作品の彼は、男臭くて実に魅力的に描かれてるよね。
司馬作品屈指のキャラクターだと思う。 宮城の人は川村孫兵衛親子のことをもっと評価すべきだろう
なぜか伊達政宗の手柄にされているけど 里見は信長の野望で綺麗なグリーンだったからそれだけの理由で選んで天下統一したわ >>983
伊達に7倍の兵力で攻めて撤退した佐竹が？ >>985
信玄堤だって信玄の手柄にされてるし公共事業なんてそんなもんでしょ ｢池に恐ろしい大蛇が住み着いている｣
その真意を確かめるべく噂の池に飛び込んだ信長が最強 >>985
北上川改良した人として品井沼干拓の鎌田三之助と同じ位英雄だぞ >>981
秀忠はまだ将軍の座にすらついてない 家康あっての秀忠 >>992
へー大坂夏の陣で秀忠はまだ将軍の座についてなかったんだーｗ 関東なんて伊奈忠次無しでは語れないと思うのだけど知名度低すぎる ゲームや漫画で情報仕入れた最下層民がつくったランキングかｗ >>942
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