【将棋】「藤井竜王には申し訳ないが王将位獲ることはできない」将棋通芸人シャンプーハットてつじ大胆予想 [爆笑ゴリラ★]
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1/21(金) 8:00
スポニチアネックス
「藤井竜王には申し訳ないが王将位獲ることはできない」将棋通芸人シャンプーハットてつじ大胆予想
大阪府高槻市で行われる王将戦第２局のポスターを掲げるシャンプーハットてつじ
将棋好き芸人のシャンプーハットてつじ（46）が22、23日に大阪府高槻市「山水館」で行われる第71期ALSOK杯王将戦（スポーツニッポン新聞社、毎日新聞社主催）第2局を前に7番勝負を展望した。渡辺明王将（37）＝名人、棋王含め3冠＝の4連覇を予想。過去3回、本紙で披露した勝敗予想を的中させた実績があるが、第1局を制して1勝リードしている藤井聡太竜王（19）＝王位、叡王、棋聖含め4冠＝が「王将位を獲ることはできない」と大胆予想を行った。
挑戦者が誰だろうと信頼は不変だった。てつじによる本紙恒例（大阪本社発行版の紙面に掲載）の王将戦展望。「藤井さんには申し訳ないが、王将位を獲ることはできない。渡辺さんが同じ失敗を繰り返すことはありません」。渡辺が第68期で復位し、翌第69期以降迎えた挑戦者・広瀬章人八段（34）、永瀬拓矢王座（29）との7番勝負はいずれも的中させた。17年開催の第66期を合わせると過去3回的中。先勝を許した、今期挑戦者をしても確信に揺らぎはないという。
根拠の一つが昨年11月、藤井の挑戦権獲得後、ネット配信番組で目にした女流棋士による早指し団体戦だった。加藤桃子清麗チームの監督を務めた渡辺の「冷静になれよ」「お茶、飲め」など自由奔放で振り切れた指揮官ぶりだった。
「とても（藤井を迎え撃つ）王将戦を控えている感じではなかった。藤井さんの強さの秘密、つかんだと思います」。渡辺とは競馬ファン同士、情報交換し合う間柄。一昨年に続き、藤井に敗れた昨年の棋聖戦後、税込み130万円の研究用パソコンを購入したとの情報にも力を得て、「本来なら監督とか断って、山寺にこもって修行とかしていい。余裕を感じます」とした。
藤井は羽生善治九段以来の4冠に輝き、全8冠の過半数を独占して今回5冠目を目指す。「大谷翔平選手は世界が舞台やから仕方ない。でも大谷選手がもしいなければ、もっとえらいことになってました」。スポーツ界を見渡しても序列1位に就く10代はおらず、もっと事件化していい現象と強調する。
「ないと思うが、渡辺さんがストレート負けしたら藤井さんは死ぬまで勝ち続けます。いいも悪いも本当の強さが出るタイトル戦。人間なのか神なのかが分かる」。史上初3冠VS4冠の頂上決戦第2ラウンドの見所も示した。（筒崎 嘉一）
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220121-00000058-spnannex-000-7-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/e7567e8cfe42b56a7e34fd1265add45f25e1b38a 個人的に仲いいだけじゃん
そりゃそう言うしかないだろ >>1
？？？
竜王に王将取るかとらんかでほんとかわかるとかなにいってんだこいつ？
せめて名人位ひきあいにだすならわかるが 多くの人はレーティングからくる確率で番勝負で防衛するビジョンがない 渡辺が許された風潮が気に入らん。刑事事件にしたったらよかったのに。 ヤバくなったらソフト疑惑ぶつけて有耶無耶にしてやるって意思表示か？？ 藤井の潜在能力を過小評価してないか
もういまの現役棋士が束になっても勝てるあいてじゃない 対渡辺明
9勝2敗
この対戦成績で同じ失敗を繰り返すことはないと言うなら
実力で圧倒的に負けてるってことか？ 当たってもハズレても話題になれば勝ちの芸人なんだから波風立てた方が得
簡単な事よ ところで 偉そうにしてるけど
シャンプーハットてつじ って何段なの？ 今はAIでみんな同じ勉強できるからな
そのなかで勝ち続ける藤井はすごい 今の藤井は強すぎる
力が落ちるとしたら20年後以降 >>8
将棋で束になって戦うのってどうやるの？
先に言うと一手づつ交代するのは束になってないからな >>22
逆に藤井が将棋盤を複数並べて大勢と同時に指すんだよ
よくイベントで棋士と小学生がやってる奴
棋士が順繰りに回りながら指してるぞ >>24
ああ、それも言っとくべきだったな
それぞれ別々に対局してるだけで全然束になってない これは渡辺への遠回しの悪口だよ
「余裕ないはずなのに女流非公式戦の監督なんかやって遊びやがって
さっさと130万円の高熱パソコンで弱者将棋の暗記で1勝くらいしろやメガネブス」ということ >>28
羽生「北京五輪でいそがしい、アヒルだけにクワッドアクセル完成させる」 でも一局目見てるとワンチャンあるかもなーとは思ったよ さっきてつじが将棋の指導員の資格を取ったっていうスレを見て、
てつじの将棋動画をいくつか見てきたところだよ
棋力に関しては道場アマ三段あるかないかってところで、とても信用には足りえない
芸能人にしては再生回数がささやかだったから、あえて炎上的に発言してるって感じかな >>26
江戸時代の将軍の前での御前試合（御城将棋）では
一日目終了後に対戦相手の一門がそれぞれその将棋を持ち帰って
一門がかりで検討した後に再開して決着をつけた
（将軍の前ではその結果を並べるだけ） 予想が当たれば話題になり、外れても炎上で話題になり、どちらになっても知名度があがるから売れない芸人からしたら美味しい 伊藤沙恵さんには申し訳ないが女流名人位獲る子とは出来ない
里見香奈さんが同じ失敗することはありえない >>26
姉弟子を横に置いて全裸の小高辺りを置いとけば
束になってるか？ 三浦棋士のこと今知ったわ
とても渡辺棋士を応援できないねー 最近の将棋は
ソフトで出た棋譜をどれだけ覚えられるかの記憶力勝負になってるからね
歳とっていくとつらくなる 藤井せんせー負けだしてきてるもんな
永瀬に2連敗してるし、順位戦でも千田に負けた
みんなが段々と藤井に追いついて来てて、今はトップ棋士より少しだけ強いくらいな強さになりつつある
藤井せんせーも相手の研究の上で勝負してたら勝てないと力戦型の将棋に持って行こうとしてるし、忙しいんだろうな >>42
奇想天外な手を連発
いきなり角頭の歩をあげるとか
これで幻惑されてしまうのか ナベは既に棋聖戦で２回負けているんだが、基本的に現状認識間違ってないか？ なるほど、王将戦ってのはガチじゃなくてヤラセなんだ 将棋って常に最強を更新してくよな
囲碁って未だに本因坊が最強って認識なんだろ？(ヒカルの碁感)
この違いって何？
歴代の棋士で一番強いのは誰って質問には満場一致で藤井が挙げられるだろ 同じ失敗繰り返して毎度ボコボコに
されとるがなあのハゲ 友達だからとしてもいい方が悪いな
渡辺さんの方が有利でしょうくらいにしておけや
まあスポニチが切り取ってビュー稼ぎしてるんだろうけど 将棋動画でてつじは「五段目の歩は取らない」っていう格言を披露してた 過去3回予想当ててるならまあ
全部で何回予想してるのか知らんが 関西の競馬番組見てればわかるけど、
こいつの予想は逆張りウケ狙いばっかりでちっとも当たらんからな（笑） >>6
三浦が悪い。あれは三浦自身
将棋村の悪評に繋がるから
棋士を批判したくは無かった。
そして小暮克洋に全振り批判に舵取りしちまった。
PDFやらかししても許すから
ハゲは許されたわーいで調子に乗った。
なおgmkz久保に千田は一言も詫び入れしてねえ。 >山水館
加代「犬に食わせるメシはあっても、おみゃあに食わせるメシはねぇ！」 >>51
いわゆる最善手の更新がされるからな
序盤とか飛車先開けるか角道開けるかの二択だし
素人相手ならともかく上級者相手に奇をてらった手指したら瞬殺される 雑魚タイトルどうでもいい
はよ渡辺から名人とってくれ 王将失うより名人防衛のほうが大事だからたぶん挑戦者さいたろうだろうし余裕だろうな 番勝負で現状倒せる棋士いないだろ
単発で勝つことはできるかもしれないけど4勝2敗とかになるだけで ストレート負けしたことがないとか掛川で負けたことがないとかフラグ回収バッチリだしこれもフラグだろ 藤井五冠は既に確定事項だからな
コンピュータも買ったばかりだし来年の3月まで頑張れば
八冠阻止の可能性はゼロでもねえだろと思いたいけどゼロだろうな >>69
最近は６８玉なんて手も検討されているみたいだし、先入観が排除されて自由で面白くなったと思うわ。昔は91手定跡なんてのがあったけど、今思うと思い込みのかたまりみたいだものなあ。 藤井が勝てばやっぱり藤井スゲーで終わるし渡辺が勝てば俺スゲーだし何とでも言えるわな 最近は得意の序盤からジリジリ評価値広げてく展開にならないよな
みんな藤井対策しまくってるんだろう
それでも終盤力でなんとかしてしまうのはさすが タイトル多すぎてどれが一番強いのかさっぱりわからん
ボクシングのチャンピオンと同じぐらいしょぼそう、弱いとこの王座でも取れば世界チャンピオンだしな
将棋も一緒だろ >>80
将棋界の相掛かりの研究が一気に進んだからねえ。４冠の次の序盤のムーブが楽しみだわ。 >>82
藤井が総取りすれば誰が強いかの議論はいらん >>82
でも来年には藤井さんが八冠全部取るから
今後ほかの人がタイトルを手にする事は暫くはねえだろ
3年前には8人でタイトルを持ってた事もあるけどね タイトルがわからないのも問題だが対戦カードがいつも同じでつまらん
何年も同じ相手とばっかやってて面白いのかね、将棋ってすげー狭い世界だな 藤井に勝つには
戦う前に女の肉弾攻撃を差し向けて
精力全部抜いてればいい >>89
賢者モードでさらに手がつけれなくなったらどうする 逆張り芸人かw
将棋村では奪取当然のふいんきだからな 羽生さんが7冠167日間とかそういうレベルじゃねえもんな
10年間とかスポンサーが降りて失冠とかってレベルだろ 将棋センターにてつじそっくりの外人がいつも来てるって、ナイトスクープに依頼が来てて、行ってみたらてつじ本人だった 次局で名人が先手で負けるようなら4タテで決まっちゃうよ 「藤井聡太が勝つ」って言っておけば8割の確率で当たるんだから楽な仕事だわなあ ＞渡辺さんが同じ失敗を繰り返すことはありません
どっかの芸人と違って同じことやらないだろｗ
笑笑 あんまり将棋知らないけど渡辺とかって奴は糞みたいな奴だってのは知ってるから藤井くんにボコボコにしてほしい 藤井くんの強さって序盤の暗記力じゃなくて
解説者もソフトも予想(評価)してない手打って
後にそこがキモだったみたいな事が多々ある辺りじゃないの？
りゅうおうのおしごと読めばそれがよく判る
小学生は最高だってね！ アマチュア初段の棋力だけど2枚落ちで渡辺に負けてもらったてつじｗ
ここで借りを返さないとと意気込んだんだろうけど逆効果 将棋のタイトルって挑戦するより守るほうが有利だよね？
挑戦権得るにはリーグなりトーナメント勝ち進まないといけないけど
タイトルホルダー側はタイトル戦だけ番勝負で受ければいいから紛れも少なそう
羽生さんが当時の7冠独占したのは24歳のときで今4冠の藤井少年19歳はいつ8冠独占すんの それはともかく将棋もちゃんと事前に身体検査して対局中は
通信機器も所持せず、外出もできないようになってるんだよね？ >>113
昔、一日目の終わった後のホテルで嫁さんに電話してるってインタビューで漏らしてカンニング疑われた棋士いたな
昔は二日制の対局じゃ一門で検討した内容を一日目の夜に電話で伝えたりしてたそうな >>82
将棋のタイトルは
名人戦、九段戦（後の十段戦→廃止されて竜王戦創設）、王将戦
の3つしかなかった頃が丁度良かったのかな 探偵ナイトスクープで「通天閣の近くの将棋会館にイラン人がいるので何をきっかけに将棋を覚えたか聞きたい」って依頼があって
実際に行ったらてつじだった
のってもう15年前くらいか タイトル一応8つあるけど実質2つだよ
棋士もファンも名人と竜王以外どうでもいいと思ってるよ 藤井くんがワタヘをボコボコのギタギタにするのは定めであって
決定してる未来である 正直、第一局を見る限りでは渡辺にも十分勝機はあると感じた
というかここから4連勝もありえる 渡辺の130万のPCは藤井のよりも性能が良いのか？
PCでの研究も藤井の方が長いからやっと藤井と同じレールに乗った程度で追い付くまで行ってないだろ 藤井に罰ゲームを耐えられるのだろうか
第一局こそ接待ゲームだったが今後は恥ずかしプレイも出てくるだろう
二十歳前の青年には辛く、勝ち抜くモチベーションを喪うのでは無かろうか >>126
性能がいいからいい手を読めるわけではない
ソフトは同じ、速度が早いだけ 今の聡太に４勝２敗で勝ち越すことが出来る棋士なんて居ないだろ >>9
でも現状ではもうナベしか藤井と番勝負やって勝てそうなヤツいないだろ >>135
多分深浦なら今なら勝つと思うけど
番勝負まで上がれない どっちにしても1/2の確率じゃ
予想も何もねーじゃん >>130
速度が早いなら仮に同じ時間研究したら藤井の方がより先に行くんじゃないの？ >>138
そこを処理が遅いながらも藤井が来る前からずっと自宅のノートPCで研究してた名人と
経験が少ないながらもちょっぱやのマシンでやってた竜王の勝負だろ(´・ω・｀)！
ここが面白いのになに言ってんだ >>51
囲碁もAIが出てきてからそんな感覚ない
これまでの常識は覆された もう渡辺は藤井に勝てないよ。
天才なんだけど羽生や藤井に精神的にやられた感じ。 HUNTER×HUNTERのプーハットはこの人が元ネタか >>6
渡辺明「三浦絶対にカンニングしてる、証拠はないけど処分しろ」
谷川浩司「ぐわあ」←会長辞任
佐藤康光「ぐええ」←会長就任（尻ぬぐい）
羽生善治「うひょお」←明言さけて信頼度低下
橋本崇載「んぶっ」←自業自得
渡辺明「将棋なんてAIの手を暗記するだけです」←名人
みんなダメージ食らってんのに、必死になって渡辺をかばってるのが気持ち悪いよね >>136
深浦は羽生にも頑張れてたのを見るに
弱者の戦い方みたいなのができる人だな 藤井聡太というのは将棋界のなかでもっとも一致率が高い棋士らしいね。 4戦 4連勝
5戦 4勝1敗
6戦 4勝2敗
ナベが防衛するにはこの3つのパターンしかないが
藤井相手に6戦 4−2でいける可能性は極めて少ないと思う 現状の将棋界って９０年代半ばにおける谷川的な存在になりえる棋士がいない上に佐藤、森内、森下みたいなのもいないからなあ。
藤井の同世代前後に強い棋士自体はいるが彼らが、昔の丸山、藤井猛どころか三浦、深浦みたいにすらなれるかといわれると。 三浦「絶対やってないわアホボケ」
疑われるほうにも問題あったからな
離席かなり多い
守衛室に長く居る
他にもいくつかあったし 初日の封じ手時点でもう600以上の差がついてる
ナベのストレート負けあるな
屈辱の香落ち戦やるのか >>155
三浦は嫌われていたんだろうなとは思う
AIとの対局でA級棋士を出せと言われて、三浦が出たのは押し付けられたからだろうな >>155
谷ぃ辞任、兄貴からも罵倒
理事達も辞任、連盟が慰謝料
で、誰が何だって？なんでハゲは三浦に謝罪した？
ハッシーもな？ >>158
何人かに嫌われてるかは定かではないが
少なくとも魔太郎（渡辺明）は三浦嫌いだったかと
>>159
第三者委員会まで使って調査したが結局証拠不十分でクロ判定できなかったから
でも第三者のメからみたら
疑われても仕方ない日頃の行動だったんだぞ
証拠隠滅して逃げきっただけかと あと三浦は将棋界の
「ひろゆき」
な
名前しか関係ないけど いつまでもこういう人たちがいるってことが渡辺の犯した罪だよね
あの時渡辺が除名になるべきだったと今でも思う あの件以降は明らかに勝率が下がった棋士が何人か居た
丸山や林葉直子はみうたん（三浦ひろゆき）を擁護してたから良い人なんだろう
ただ久保の証言や渡辺から千田へやってるかどうか一致率検証など
疑うなとするほうが難しい
復帰後の勝率でそこまでは大差はなかったので
それである程度は信頼回復できたかもだが
今でも疑われたまま
ただ疑わしき奴が他にも出てきたのは収穫 >>166みたいな渡辺アンチは
渡辺がソフトが弱い時からタイトル獲得したり強かったことや
早指し棋戦での実績に反論できない知能だからねえ >>1
>藤井に敗れた昨年の棋聖戦後、税込み130万円の研究用パソコンを購入したとの情報
どんなスペックのパソコンだろう 三浦事件を起こして藤井にしがみつく事もできないとか
こいつは将棋を盛り下げる事に関しても永世クラスだなｗ >>169
Mac Proのフルスペック……とか思ったら
フルスペックだと600万円越えらしいwww >>164
将棋連盟は
漏らした糞を拭いて洗ってきれいにする道を選ばず
尻とパンツを糞まみれにしたまま誤魔化す道を選んだのだ
多少の臭いは我慢して
臭いと言う人たちも無視して
生きていくことを決めたのだ
もう将棋連盟はうんこ臭い組織として生きていくしかないのだ 用意周到に藤井対策だけしてれば一発くらいならそりゃ入るわ3つ4つ獲るとなると非常に厳しいんだよ 二日目、昼休み前に、２５００以上の差ついてる
もう、ナベじゃ藤井には太刀打ちできんようだ
（重要タイトルでない早指しとかは除く） 言うのはいいが、外した時は切腹する覚悟は出来てるのかよ 超高額PCで研究手用意しても、ちょっと外されたらもうダメなんだ さすがに買ったばかりに強くは成らねえだろ
一年後の棋王戦までに強く成ればええよ 2連勝だよ。
このままストレートで藤井勝ちもありえるぞ。 さすがに藤井竜王が王将位取ったら芸能界を引退する覚悟で言ってるんだろうな
その覚悟は賞賛されるべき 将棋も中韓に開放したら藤井なんかまったく勝てなくなるのにな 有名人にはどうしてもこの手の有象無象が引っ付いて来るな >>188
中国にも将棋はあるなもっと将棋人口が多いんじゃね5億人とか
インド発祥だからチェスとかシャンチー象棋とか
ワザワザ日本のマイナーな将棋を中国人はやらねえだろ
インド人やイギリス人は野球をやらねえ的な 藤井は将棋の歴史上空前絶後 今後現れないレベルの棋士だからな 誰も敵わない
羽生でさえ100年に一人ぐらいのレベル、ナベは数十年に一人レベル 相手にならない >>188
ちょっと見てきたよ竜王戦はアマチュアにもオープンでやってる
優勝すれば4400万円段位も8段に成れるよ
年齢も国籍も関係ねえと思うな
まずは日本のアマチュアの大会で優勝しなきゃダメだけどさ イメージ
竜王＝渡辺
名人＝森内
王位＝深浦
王座＝羽生
棋王＝渡辺
王将＝羽生
棋聖＝佐藤 >>1
予想するのは自由だが、「藤井さんには申し訳ないが」だけは不遜で不快だな
てめえごときが何か影響与えられる存在のつもりなのかと 渡辺竜王
森内名人
羽生三冠
だいたいのイメージはこれやな >>70
雑魚藤井がまた順位戦で負けたんで来年もB級です >>196
藤井さんの事も普通に強いし尊敬してるけど、今回は渡辺さんを応援しています
ってだけだろ
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