【ラジオ】落合博満氏 MVPの大谷に「文句の言いようがない」 ただ打法は「他の人にあの打ち方しろとは言わない」★2 [鉄チーズ烏★]
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0001鉄チーズ烏 ★
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2021/12/30(木) 06:31:13.58ID:CAP_USER9
12/29(水) 21:34
スポニチアネックス

落合博満氏 MVPの大谷に「文句の言いようがない」 ただ打法は「他の人にあの打ち方しろとは言わない」
落合博満氏
 現役時代に三冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏(68)が、29日に放送されたMBSラジオの「JA淡路日の出スポーツスペシャル 〜MBSベースボールパーク番外編〜 落合博満×掛布雅之 THE・野球談議」に出演。現役時代は阪神の4番に座り、阪神2軍監督なども務めた掛布雅之氏(68)との対談で打撃論などを熱く交わし、大リーグでMVPにも輝いた大谷翔平投手(27)について語った。

 メジャー4年目の今季は投打二刀流で46本塁打&9勝など歴史的な活躍を見せた大谷について、落合氏は「彼はあれで結果を残しているんだから、あれでいいんですよ。誰も文句の言いようがないんだから」と絶賛。「ただ、他の人にあの打ち方しろとは言わない。ちょっと難しすぎる。彼にしかできないんじゃないのかな」と評した。

 打法の難解な点について解説を求められると、落合氏は「あれだけ、アッパースイングするということは、だから三振も多いでしょ。点で捉えるから」と言及。ボールを線で捉えると、当たる確率は増えるが、大谷は違うと指摘した。そのうえで掛布氏が「だから、飛ぶんですよね」と合の手を入れると、落合氏も「飛ぶ」とキッパリ。「ダウンスイングしろと言っても、必ず途中から平行に振る部分はあるの。それがボールの軌道に合わせて、平行に振っていくということで。下に振ることはあり得ないから」と、振り下ろすスイングでも体はレベルスイングで回っていることを挙げて「そこが必要なんだ。“普通に考えれば”」と笑いながら改善点を挙げた。

 “普通ではない”大谷に改善点がいるのか、という点で笑っていたようだ。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211229-00000242-spnannex-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/02a5d4e177e974bbd3b5a310c50cc96915607bfe

★1が立った日時:2021/12/29(水) 21:43:24.48

前スレ
【ラジオ】落合博満氏 MVPの大谷に「文句の言いようがない」 ただ打法は「他の人にあの打ち方しろとは言わない」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1640781804/
0106名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 08:43:52.22ID:SyZli1bL0
>>87
いや捕手に→で向かってくるボールじゃなくて⤵で向かってくるボールもかなりあるんじゃないかって話
⤵の球に対してあなたのいう←の打撃じゃ線にならないが⤴のアッパースイングなら線になるんじゃないか?
リリポから捕手まで全く減速しないと過程しても厳密にはボールの方向は↘だから←でも点じゃん
0108名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 08:47:28.07ID:yJl1q1ej0
スイング軌道はアッパーだけど体もかなり後傾してるから言うほどアッパーではない気がする
0109名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 08:48:43.83ID:daZcfo/S0
結果出してりゃそりゃ言いようがないわな
特に落合は結果主義者だから
0111名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 08:59:31.48ID:Sq7XeBEZ0
日本のコーチ陣はアメリカに打撃と内野守備の研修行った方がいい
圧倒的に負けてるのにガラパゴス指導ばっかしてる
体できてない中南米のアマチュアだって打ち方、投げ方メジャー式だから
0113名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 09:04:33.01ID:5uLAA9B60
江越大賀はカールルイスやマイケルジョンソンより身体能力は上だろうな
と一緒だな
落合は前田智徳を天才と言って認めてるが江越大賀は知らない
その程度
0114名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 09:05:17.42ID:vPwMwMUq0
シーズン終盤ミートポイントが近くなりスイングの途中でボールをとらえてしまい打球にパワーが伝わらず角度がつかなくなってホームランが打てなくなった
お前は広角にホームランが打てるんだ、とアドバイスして大谷のバッティングを狂わせた人物がいる
オールスターホームランダービーのインターバルに電話してこのアドバイスをした人物だ
さすがの大谷も彼の言う事だけは無視できないだろう
0117名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 09:09:55.82ID:YoazptNn0
>>9
日本人の嫌な部分がむき出しになってるコメだな。
0118名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 09:10:45.53ID:5uLAA9B60
掛布は怪我なかったら500本ぐらいホームラン打ってたんじゃないか
怪我の年から8年間30本で引退してもね
0119名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 09:11:09.59ID:8UYlikXa0
>>114
全然違っててウケるわw
むしろ終盤はヘッド返りすぎ、引っ張りすぎだったんだが
データでも証明されてんのに見る目なさすぎるだろw
0120名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 09:11:39.75ID:YoazptNn0
>>69
それが決勝点になることも想像できんのか?
0121名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 09:14:47.19ID:0/Kjwvmk0
落合ですら後半打てなくなったことを解説しないのか
誰もそこには触れないね
0122名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 09:19:34.00ID:dN5xg5yk0
前半は空振りでも客席が沸いていた
後半は大分疲れていたな
0123名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 09:19:49.75ID:DHPN3CRI0
ミートの瞬間ほっぺた膨らんでるけどどんな効果あるんだろ
0124名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 09:20:51.57ID:dN5xg5yk0
>>123
歯を食いしばってるんじゃね
0125しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2021/12/30(木) 09:22:46.92ID:nBObytEhO
落合は選手を見る目が無さすぎる
結果論以外ほとんど外れ
理論とかなく感覚とフィジカルだけでやってきた張本と同タイプの人
0126名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 09:23:05.29ID:y8qP6sop0
大谷に関しては日本人離れしたパワーばかり言及してる人が多いけど
あの打ち方でそれなりの率を出してホームラン量産出来るんだから元々のコンタクト能力がズバ抜けてるんだよなあ
オッチは暗にその事を伝えとる
0127名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 09:24:11.67ID:y8qP6sop0
>>125
むしろ理論先行だから感覚やフィジカルメンタル面に気付けず若手発掘が苦手なんやろ
0128名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 09:25:05.19ID:7dgRhjba0
ボールの下を叩くのも難しいだろ
0129名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 09:26:28.76ID:y8qP6sop0
>>128
それは線で対応出来るからまだマシなんやろ
0131名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 09:41:47.33ID:eybahbkl0
低打率三振だらけなのにメジャーリーグMVPにビビってはっきりとノーが言えない落合
あのクソみたいなスイングでこの成績なんだから改善したら3割60本狙えると言えばいいのに成績が落ちたときのバッシングが怖くて無難なコメントに逃げてるだけ
0132名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 09:42:43.50ID:yxHLs8J80
落合もさんざん言われたみたいだし
金田とはまったく反りが合わなかったようだし
0133名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 09:42:50.35ID:Mfg6lE5e0
結局才能が全てってことだな
0134名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 09:47:58.04ID:A8TxQQ8t0
良く右投げ左打ちは利き手で押せないから飛ばないとか言われてるけどさ
そら大谷は物が違うとは言え右投げ左打ちのホームランバッターだらけやんけ
0135名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 09:47:58.98ID:jh8c1mU30
>>106
キャッチボールする時にボールを向こうから飛んでくる線として認識するから取れるだろ?
投げてくる球を寝そべって目の前飛んだ時に取るって難しいだろ
0137名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 09:56:51.67ID:/aYwIc150
持ちうる才能を活かした方法になるのは当然だよね
生まれた瞬間に勝負はついてる
0138名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 10:04:34.37ID:yxHLs8J80
これで実績を残してるから何もいう事ないだろ
天才にそれ以下の者が何をアドバイスする
落合自身も人の言うことを聞かずオレ流を貫いたのだし
0139名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 10:05:17.01ID:LoK14jPN0
>>121
結構触れてるよ。オールスターのHR競争から崩れた
引張りすぎて、体が開くのが早くなった
逆方向への意識を持てば肩の開きが止まるようになる
マッドンもセンターから逆へ打つようになれば修正できるって
後半ずっと言ってたし
0140名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 10:07:05.31ID:A9sBrF2L0
掛布の方が年上と思ってた
0141名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 10:08:22.90ID:yqFVwaG10
あの手足の長さがあってこその外角打ちだよなあ
普通の日本人はあそこまで外角を振りきれない
0142名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 10:12:58.53ID:Rs5cp6Kn0
NHKの語り亭でやってたけど今年は外角高めの球だけホームランないんだよな
逆に外角低めは多いのが凄い
普通逆だろとw
0143名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 10:21:26.77ID:OSFbC3lH0
山川を元通りにしろ!オチ
0144名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 10:23:35.48ID:/GvVdy1G0
>>126
日本時代は3割2分くらい打ってたしメジャーでも以前は2割8分くらいの打率は残してたしな
0146名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 10:31:14.26ID:PnSuniTa0
もし支那で野球が盛んだったらこのレベルが10倍人数でとっくに出現していたんだろうけどね。
0147名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 10:36:43.12ID:UKxpbiGU0
中国ってw
旧ユーゴとかロシアならまあ大谷クラスの身体能力はいるだろうな。
0148名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 10:39:58.92ID:/GvVdy1G0
>>134
メジャーで2015年にスタットキャストが導入されてから計測された打球速度の歴代ベスト5に大谷も入ってるんだが大谷以外の4人は全員右投げ右打ちの選手
強い打球を打つには右投げ右打ちのほうが有利なのは確かだと思う
0149名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 10:39:59.11ID:9WsDWgty0
>>135
キャッチボールは低め狙って鋭い変化球投げないし片方が小高いマウンドから座ったキャッチャーに投げないし
0150名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 10:41:42.13ID:ojTdTVua0
落合は低レベル狭い球場弱小チーム客ガラガラじゃないと活躍できなかった小物
0151名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 10:45:05.13ID:w/OCsyIf0
>>69
0点で抑えるの前提でチーム作ってあるからしゃーない。あれを楽しめって方が難しいが勝つ喜びにはそれでも勝てないわ
0152名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 10:47:43.28ID:OlvJ03TQ0
>>1
まあたしかにアホみたいな打ち方してるよな
けどそれで結果出してるんだから正解としか言えない
0153名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 10:48:03.36ID:7QZufxia0
日本一偉そうだよな落合
こんな上司絶対嫌
0155名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 10:56:11.69ID:b4gbXKV40
打撃なんかタイミング早くとってストライクゾーンだけ打ってれば自然と成績残るわ
打ってる選手はみんなこれ
0156名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 10:56:20.46ID:1JD319lM0
落合も掛布も普通の人は真似できない打法
二人に共通するのは、リストが強靭でかつ柔らかい
0157名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 10:56:20.83ID:3yMupqc0O
掛布の合いの手w
0158名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:00:09.17ID:2X2z25gf0
>>131
いや落合は日米野球でレジージャクソンのバット見て俺はこの世界では無理だと思ったって言ってたしMLBにはあまり自論展開せんだろ
その辺はわきまえてる
0159名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:00:23.06ID:GLhpxeBO0
>>148
利き腕が引くより押す方がが力がより使えるって事なのかね
0160名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:02:33.26ID:I6m8ptHK0
>>153 → >>154

wwww
0161名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:03:46.63ID:nFWVblhH0
秋田の生まれ育ちのくせに寒いのが嫌いなんだな
0162名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:04:27.15ID:LoK14jPN0
>>155
アッパーかレベルかダウンかの話の前に
落合は大谷はタイミング取るのが本当にヘタクソだと言ってた
いわゆる壁を作ることができない
0163名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:08:59.59ID:wS4iqdVR0
歴代ホームラン王のメジャーリーガーでも薬抜きにしたら大谷ほど飛ばす奴はまずいない
異次元の飛ばし屋
それが日本人なのが凄い事
まあ今後100年大谷クラスは出てこないと断言できる
0165名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:13:41.15ID:wS4iqdVR0
>>126
元々日本ではコンタクト重視のバッティングしてたからな
今みたいな露骨なアッパーじゃなかった
0166名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:14:32.64ID:e4WfkL2D0
トップの位置で構えてても結局打つ前に後ろに引いてから打つからな
落合はあの構えがタイミングとりやすいってだけ
ただ球の速いメジャーだと無理だろね
0167名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:19:11.86ID:X9uuUbws0
サトテルの打ち方の話から大谷の話になったよなこれ。
唐突に大谷の話が出てきたわけではない
0168名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:19:22.60ID:3LImMZDk0
>>132
金田は選手にとにかく走れ走れ
落合は全く無視していたからね
0169名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:20:34.47ID:wS4iqdVR0
>>167
佐藤とか名前だすな
全然レベル違うんだから
物が違いすぎる
0170名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:23:33.45ID:HAEx41eD0
落合さんもそろそろ引っ込まないと
そろそろ老害とか言われそうなんだよな…
過去の成績や過去が偉大だったのであんまり叩かれない風潮はあるけど
0171名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:24:58.67ID:rzS7SKc00
あれは大谷にしかできないよな
体格を生かした豪快な打ち方
普通の選手なら外野フライ
0172名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:25:41.91ID:L5GKO1pg0
まあ、実際に空振り多いし打率も良くないからなぁ。
ただ、.260 45本と.320 12本じゃどちらが優秀か言うまでもない
0173名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:25:44.25ID:7QZufxia0
というか大谷の打ち方なんかオーソドックスじゃん
柳田とかならわかるけど
0174名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:25:55.86ID:vDpyn7Ll0
>>169
出すなも何も佐藤の話してた訳で
0175名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:28:32.08ID:wS4iqdVR0
唯一残念なのがホームラン王取れなかったことだな
あの前半の貯金を生かしきれなかった
今後は勝負も避けられるようになるから
こんなチャンスはもう来ない可能性が高い
日本人がホームラン王取れる最初で最後のチャンスだった
0176名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:30:54.75ID:R9m898ML0
ほっぺた膨らまして打ってるよね
バッセンで俺もプーッて顔したら打てるのかな?
0177名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:34:53.60ID:/uYSJ/dF0
広角打法も落合しかできねえからな
0178名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:36:04.93ID:/uYSJ/dF0
>>164
オコエ「せやな
0180名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:40:00.82ID:88JX550D0
コメンテーターに「大魔神佐々木投手の攻略法は?」
と落合さんが聞かれて「振らなきゃいい」と言ってたっけ。
凄いだろ落合さんて人は。
0181名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:40:18.61ID:rvLn3C4u0
落合しばらく見ない間にヤクザの会長みたいな風貌になってるのなw
0182名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:40:31.43ID:wS4iqdVR0
>>173
オーソドックスなわけないじゃん
大谷みたいな打ち方できるのメジャーリーガーでもいないよw
大谷みたいに全てに恵まれた選手が短期間だけ出来るバッティング
0183名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:41:37.70ID:1FVx8FSD0
>>179
でかい
0184名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:41:49.09ID:7QZufxia0
>>180
落合と佐々木の対戦をYouTubeで見たが
なぜか佐々木はストレートしか投げてなかった
3打席くらいしか見てないが全部ストレート
これなら打たれて当たり前
0186名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:45:25.74ID:3Kyc89W20
>>183
何食ってたんやろな デカさこそパワー
柔よく剛を制すってのは究極的には不可能なんやろか
0187名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:45:38.13ID:Y6+FF1A60
>>158
日米野球でレジー来てないと思うんだけど
0188名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:47:06.15ID:wS4iqdVR0
>>185
素人から見たらそう見えるだけ
落合も言ってるけどリスクあるバッティング
あんなスイングしてたら選手寿命縮めるし
0190名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:49:59.14ID:/pi0Sne30
理論や効率を突き詰めて皆が同じ様な形になるより
それぞれ違う方が何でも面白い
0191名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:51:21.32ID:3Kyc89W20
>>130
マジか 今年1番ためになったわ

てっきり「ドヤ 俺のパンチは風切るでぇ!」って自演してるんやと思ってバカにしてた ごめんなさい
0192名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:54:57.82ID:wS4iqdVR0
大谷のスイングはメジャーリーガーでも真似できない
日本人の技術と桁外れたパワーが合わさって初めてあのスイングができる
だから規格外な飛距離が出る
0193名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:57:50.26ID:2X2z25gf0
>>185
言いたい事は分かる
アメリカ人は日本人バッターは皆同じスタイルに見えるらしいからジャパニーズスタイルって言われてる
特に日本人バッターのスイングは優雅で美しいらしい
大谷のスイングも足こそ上げないが高橋由伸のように美しいスイングをする
オーソドックスではないな
優雅で美しいスイング
さらにノーステップでゴルフスイング
真似は出来ないだろう
0194名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:58:05.77ID:LoK14jPN0
大谷はたしかに化け物だけど、それ以上の化け物といえばヤンキースのスタントンだな
大谷はこれだけ全身使ってフルスィングであの距離だけど
スタントンは腕だけのコンパクトスィングで逆方向に打って打球速度190出すから
0195名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 11:58:30.09ID:InIZ+OSY0
オールスター後は内容が良くなかったし、改善すべき点はあるわな。

ただ、でも二刀流をやるからには、打率を犠牲にしても長打を狙う、あの方向性自体は正解
0196名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 12:01:16.80ID:wS4iqdVR0
>>193
美しいのは大谷とイチローぐらいだけどなw
後は別に大したことない
0197名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 12:02:03.67ID:2X2z25gf0
>>194
逆に言えば大谷にパワーで勝てるのスタントンだけじゃね?
スタントンは2mくらい身長あったよな?
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 12:04:30.10ID:vEThtJVW0
>>123
力が入ると腹圧が上がって肉体の細かなコントロールが難しくなるから息を吐いて腹圧を逃す。テニスの選手が声を出しながら打ってるのも同じ理由
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 12:05:27.03ID:0n3OaQ0s0
>>118
不摂生してたからある意味自業自得
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 12:07:42.48ID:YhhpFtja0
大谷もメジャーに移籍したばかりの頃はあそこまでゴリゴリのアッパーじゃなかったと思うけど
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 12:09:09.96ID:wS4iqdVR0
>>200
NPB晩年くらいから徐々にアッパーになっていったな
0202名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 12:12:14.52ID:B9Edq1Ta0
>>112
それは同じだけの強さで振れるっていう前提でしょ
そもそもこれだけバット振れないから
0203名無しさん@恐縮です
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2021/12/30(木) 12:17:48.56ID:7QZufxia0
>>188
ほんとバカだなお前w
それはスイングが特殊なんじゃなくて体格やパワーが特殊なだけなのにw
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/30(木) 12:19:48.37ID:wS4iqdVR0
>>203
オーソドックスに見える馬鹿には一生わからんよ
大谷のスイングとメジャーリーガーのスイングは全然別物
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