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【M-1】<“漫才師の憧れ”オズワルドはなぜ優勝逃した?>「途中で『ヤバイ』と思った」舞台裏 [Egg★]
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2021/12/20(月) 22:52:12.38ID:CAP_USER9
19日に東京・六本木のテレビ朝日スタジオで行われた、“漫才日本一”を決める「M-1グランプリ2021」の決勝に出場した「オズワルド」が、大会終了後の配信番組「M-1打ち上げ by ストロングゼロ」に出演。惜しくも優勝を逃した心境を吐露した。

 オズワルドは畠中悠と伊藤俊介によるコンビで、2014年に結成。今大会で3年連続の決勝進出ということもあり、優勝候補に推す声も根強かった。実際に、決勝のファーストラウンドでは665点を獲得し、全体で1位に。オール巨人からは「直すところがない」と絶賛され、ナイツ塙からも「たたみ一畳あればできる芸が話芸。漫才師の憧れだと思います。素晴らしい」と太鼓判を押されるなど、前評判通りの活躍を見せた。しかし、トリで出番を迎えた最終決戦では、1つ前の出番で爆笑をさらった「錦鯉」が7票中5票を獲得し優勝。オズワルドは3度目の挑戦で、またも栄冠を取り逃した。

 配信番組の中で、1位通過が決まったファーストラウンドの直後に「優勝する会話をしていた」と明かし、勝ちを確信していたというオズワルドの2人。だが、伊藤は「2本目に錦鯉さんが猿のネタで、今日ここまで積み上げてきたものを全部ゼロにされた。僕らが出て行ったときも『あれ? 猿は?』という感じになって、(客席は)1本目の俺たちのことなんか覚えていなかった」と錦鯉の余韻で自分たちの勢いが失われていくのを感じたと言い、畠中も「途中で『ヤバイな』と思って、そこからちょっとずつずれていきました」と肩を落とした。

 伊藤が「あんなに焦ったのは初めて。目に見えて優勝が遠のいていった」と振り返ると、畠中は「(優勝の)後ろの背中だけ見えて逃げて行きました」とがっくり。2本目で披露したネタは、オズワルドが今年「第42回ABCお笑いグランプリ」で優勝した際に披露したものを改良した自信作だったこともあり、伊藤は「1本目の感じを見て、日本中が『僕らが優勝する』と思ったと思う。信じられない形で裏切ってしまった」とふがいなさからか唇をかんだ。

 番組MCのかまいたち・濱家隆一は「順番とか。もしかして、2位や3位で通過していたら優勝していたかも」とフォローしたが、畠中はすかさず「でも、結果的に錦鯉さんがすごかった」と称賛していた。

 話題は来年の大会に。畠中は「来年以降どうやって戦うんだろうというところがある」と不安も吐露。「今年で完全にすっからかんになった」という伊藤は、「(来年の決勝進出で)4回目は“老害”と思われかねない」と決勝常連ならではの悩みもある様子。MCのかまいたちから「4回目はハードル上がる」と心配されると、伊藤は「圧倒的じゃないと……」と頭を抱えていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9b227cb683b0720f8f6652036e6ea4cf16e7477c
0750名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:50:11.98ID:iVzBG2hO0
月並みな言い方なるが相方に対する信頼感が勝負を分けたわ
伊藤が畠中に持ってる自分の人生まで捧げる気持ちって
心底バカで無能な長谷川に賭けた渡辺ほどあったろうか?
0751名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:51:05.93ID:CatEh5Nd0
>>747
まさのりと同じ歳だけどギリその時代やで
0752名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:51:09.76ID:4uqjouSb0
>>741
昔の錦鯉の漫才は今と全然キャラは変わらないけど酷くはないが微妙な域を出なかった
話作りと自分の面白さの出し方がだんだん上手くなっていったんだと思う
0753名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:51:15.96ID:cbZZNmY30
>>246
締めが「すぐに天寿を全うできなくなる」というプロットだから
ワンタン麺じゃだめでしょ。
肉うどんの天丼も、締めには向かっていかないの
0754名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:51:26.03ID:c3DcC1mBO
>>741
坂田師匠みたいに「バカに説得力がある」的なね
坂田師匠は「アホ」なんやけどw
0755名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:51:41.65ID:fyYtJ2vp0
錦鯉のアクロバット擁護やべー
真空のネタなんて欠片も理解できてなかったんだろうな
0756名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:51:44.08ID:mRyw1bwE0
オズワルド主語のスレでも錦鯉が良かったとか良くなかったって話題ばかり。その時点でオズワルドの完敗だろ
0757名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:52:06.39ID:guHzmDWY0
>>393
わかめうどんにすればよかった
0758名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:52:12.97ID:4uqjouSb0
>>748
肉うどん、二文字タイム、膝という3ワードは記憶に残る大会でした
0760名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:52:46.87ID:X50M9Qig0
>>725
渡辺ってそんな高度なことしてないが
ボケ続ける相方にありふれたツッコミをする
力量的にも堤下とかと大差ない

オズワルドはボケにツッコミが話を引き出しながら状況説明をしないといけない
伊藤はボケに対して何かおかしなことになっているという状況を
「これはこういうことです」というのを解説しながら、
「何を言っちゃってんの?!」と表現の起伏をアピールしなきゃならない
相当な技術やセンスがないとできないよ
0762名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:53:29.68ID:b/z2BVZ30
>>745
ああ、それは感じた
技術があるってのはわかるけどネタがあまり・・・
オズワルドってのに期待してたけどすごくつまらなくて見てられないって感じだったし
ファイナルラウンドは錦鯉しかなかった
0764名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:53:40.49ID:v0o87ie70
>>732
ワニうどんは
「ワニ」と「肉うどん」の「うどん」を合わせてる
枝雀師匠のいう四種類のサゲの一つ「合わせ」になってる
0765名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:54:34.30ID:4creTCML0
>>746
アレすっごい計算されてるよね、錦鯉のネタ
後で見返したらよく分かる
ネタ作りは渡辺主導なんだろうけど、凄い才能のある人だと思うわ
「まさのりのアホさを主軸に起くネタ」
という基本があるから作りやすいとは思うけど、本当よく計算されたテクニックのあるネタだと感心するレベル
0767名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:56:25.95ID:J/wg2J1Z0
>>699
その中年はたけしや洋七、紳助のハイスピード漫才で育ってるよ
今なんか遅い遅い
0768名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:57:06.63ID:krA0SnIF0
「わ」のつくもので頑丈なものがワゴンR以外考えつかなかったんやろなぁw
そもそも「わ」で始まる単語は少ないんだから最初をワニにしたのが敗因
0769名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:57:21.29ID:X50M9Qig0
二本目は全組コケたと言われてたのに、
後出しの馬鹿が錦鯉の二本目を絶賛してるのをみらと笑ってしまう。
高度な緻密な計算とか笑わせるなよと。
計算してるならしっかりとボケにフリを入れる。
0770名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:57:41.19ID:rveVt8IR0
オズワルド圧倒的に華がないから、たとえ優勝しても売れないよ
ドッキリかけられても反応も悪いしな
今年のM1からは新しいスターは出そうにないな
錦鯉は前回からの1年でもう限界見えてるし、インディアンスはキムが足引っ張ってるけど田淵もフリーで喋らせると面白くない
0771名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:58:44.15ID:mRyw1bwE0
>>768
しりとりの法則も絶対ではないってことでワを無視して肉うどんでも良かったかも。
0772名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:59:09.57ID:4creTCML0
>>755
その真空ジェシカが6位で最終決戦に行けなかったって事は、あの場にいた審査員達も理解できてなかった。ってことか...
0773名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:59:20.51ID:M200/oAW0
まだまだ傲慢さが出てるよな
才能あるの知ってるから才気を見せてしまう
その自信を観客は敏感に感じとって共感しない

まずはハゲる事だな
ハゲて歯がなくなってモテようと何やっても無駄な状態になってはじめて
こいつらの笑いがはじまる
0774名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:59:36.53ID:y8t5Lpud0
新しいの出てきたら分からないけど
他と比較したら
オズワルド来年いけそうだろ
0776名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 02:59:48.85ID:k0RtG2Fi0
単純に明るいってのも評価高いのかもなあ
順位もその通りになってるし
ってことは来年もこのままならオズワルドの優勝はないな
0777名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:00:22.79ID:4uqjouSb0
>>768
時間があればもっと改良できるんだろうけど
ワゴンRで手落ちしないと締まらんしなぁ
0778名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:00:53.45ID:guHzmDWY0
ここで上から目線でお笑い論を書き込んでいる人間が一番面白くない
0779名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:00:55.83ID:J/wg2J1Z0
田淵はザキヤマとぐっさん足した感じ
むしろR1みたいなやつに出ればザキヤマ感を払拭できるけどね
0780名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:01:03.74ID:X50M9Qig0
正直、錦鯉の二本目は話になってない。
途中まではよかったよ。
「バナナがある!」
これで台無し
「え?」
何か聞き漏らしたのかと見終わった後に確認したよ。
やっぱりどこにもバナナが美味しそうとかのくだりや過程もなし。
なんの振りもなく「バナナがある!」
素人が脈絡もなく意味不明にボケるのと同じ痛々しさを感じた。
0781名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:01:23.51ID:YcX+iytE0
>>760
で、その相当な技術やセンスがオズワルドには無いのに、不相応なネタを作っちゃったからあの結果だった。ってことなのか
0782名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:01:25.59ID:UWWH2SkX0
誰かが言ってたけどM1常連になるとライバルは自分自身になるらしい
オズワルドの敵は来年のオズワルドで今年のM1に全ツッパしたから来年はどうなるか
0783名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:02:08.10ID:cXdds9jC0
>>745
それはユニバースで感じたな
でもあのコンビの最高点は出してる感じ
0784名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:02:11.82ID:k0RtG2Fi0
インディアンスは相方変えたらサクッと優勝すると思う
0785名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:02:32.57ID:J/wg2J1Z0
錦鯉のネタは小峠ザコシにチェック入れて貰ってるし、渡辺は構成作家だろ
0786名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:03:15.57ID:fyYtJ2vp0
>>772
巨人はあるていど理解してたけど感覚的についていけてなかったかんじ
松本は元々自分が目指してたシュール系の進化形を素直に評価できてなかったかんじ
上沼はお話にならない
0787名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:03:21.74ID:r89bF2AH0
>>771
教室でやってすべってろw糞センスwww
0788名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:03:22.57ID:4uqjouSb0
>>783
ユニバースは素人でも努力すれば決勝までいけるってラインに見える
0789名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:03:39.13ID:c3DcC1mBO
>>776
いまの時点では早くも来年はオズワルドにモグライダー、ロングコートダディが食いつくか?みたいに思われてるね
こういうときはみんな挑戦者側にシンパシー抱くからなw
0790名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:03:53.92ID:Vfc74jcQ0
>>14
現状でそこそこ売れてるから大きなお世話だろ

既におまいの数倍の年収あるはず
0791名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:04:22.85ID:M200/oAW0
>>780
バナナのくだりはコロコロコミックにありそうなやつだな
おもろかったじゃん
0793名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:05:22.69ID:X50M9Qig0
>>781
不相応なネタ?
ハマれば一本目みたいな皆を引き込む最高の漫才になる
繊細な感性が必要だからテンポだけでなく抑揚、テンション、そのコントロールが物凄く大事
そこをミスると二本目みたいに失敗する
でも高度なお笑いにチャレンジする芸人をおれは応援したいよ
0794名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:05:27.74ID:4uqjouSb0
>>772
あの台本だと他の芸人でも代理できそうだから
2人しかできん漫才やらないと
0796名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:06:43.00ID:cXdds9jC0
審査員の理解っていうか、机上か現場かみたいな所で、錦鯉が頭一個出てただろ
0797名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:06:48.46ID:k0RtG2Fi0
おっさんが馬鹿なことをしてるってのがプラスに働いたのも大きいんだろうな
去年と比べると認知されて痛々しさが無くなったもんな
0798名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:06:56.39ID:RPf1ir2R0
>>597
インディアンス田渕は全然バカやってるように見えなかった
バカっぽいことを言っているだけで単なる作業みたいだった
手数だけ多くて一個一個のボケが全然入ってこなかった
まだ口の中にあるのに次のを無理矢理押し込まれている感覚

塙が漫才は一番上手いと評価していたがそうは思えない
限界までテンポを上げて誤魔化しているだけだと思う
そのテンポで間違えずにやる技術はあるのかもしれないが、それは漫才の技術とは別のことだろうと思う
早口言葉と似たようなジャンルかと
0800名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:07:22.66ID:X50M9Qig0
>>791
ギャグ漫画はそんな適当に描かないよ
キャラ設定で好きな食べ物ならわかるけど
設定がないのにいきなり「バナナがある!」はありえない
0801名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:07:38.92ID:JqKOaBv80
>>768
今日のナイツのラジオで言ってたけどロングコートの右の人の本当に生まれ変わりたいのがワニなんだって

そこからネタを作り始めたらしいよ
0802名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:08:35.20ID:J/wg2J1Z0
しつこいやつがいるな小峠ザコシ渡辺がバナナでいける判断したんだろ

うるせーよ
0803名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:08:55.19ID:y8t5Lpud0
「言い訳」を読んだからというのもあるけど
ナイツ塙のコメントが毎度しっくりくる
錦鯉はボケだけでも成立してたのが強かった
0804名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:09:12.49ID:k0RtG2Fi0
>>800
あの動きでなんとなくわからせるって感じは面白い
海外でもいけるタイプかも
0805名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:09:36.45ID:guHzmDWY0
結果が全て
0806名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:09:50.35ID:O/jfF3Di0
設定とか言うなら他のやつのネタなんてそれこそコロコロ話変わって入ってこんわ
0809名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:10:56.35ID:E3IK8eka0
ABCの一本目が1番面白いと思ったから
最終はあれやると思ったのに
0810名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:11:22.80ID:SFn++lO/0
ネタはコロコロ並みだったけど
50歳のマサノリが噛まずにやり切ったのも十分技術点あげていいと思う
0811名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:11:27.55ID:cXdds9jC0
バカ設定なんだから策が全部失敗に終わるで笑い起きてたやん
錦鯉が分からんなら他がもっと設定むずいだろw
0812名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:11:44.06ID:k0RtG2Fi0
高齢若手のタイトルホルダーって今までいなかったし
化ける可能性はあるね
0813名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:12:39.89ID:krA0SnIF0
>>801
なるほどねぇ。でもそれが枷になってオチでコケて敗退してりゃ世話ないねw
勿体ない
0814名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:12:52.47ID:X50M9Qig0
錦鯉は評価するけどありふれたタイプだよ
ボケがコントロール不能になってそれをツッコミが制御していくという
オズワルドやミルクボーイみたいなオリジナリティはない
0815名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:12:56.91ID:4fHNIgGT0
2020年と2021年は不作
0816名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:13:06.95ID:J/wg2J1Z0
オズワルドの2本目がまさにそれ
分かりくくなってしまって焦って自滅した
優勝だと思ってたけどな
0817名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:14:18.43ID:k0RtG2Fi0
>>814
あの歳であのタイプの笑いをやっているってのがすごいのかもね
0818名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:14:43.69ID:p0qegTms0
>>788
ゆにばーすはもう少し「台本読んでます」感を無くしてほしいんだが
あれでもM-1決勝行けるんだなと思ってしまう
0821名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:15:07.27ID:M200/oAW0
錦鯉の突き抜けた馬鹿は誰でもできる事ではないと思うがな
一瞬受けなかったすると目が泳いだりするもんだぞw
0822名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:15:25.99ID:k0RtG2Fi0
>>816
実力発揮すれば勝てたとかみんな思ってんだろうなあ
0823名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:15:29.92ID:8zcGIYwv0
>>21
でもネタ書いてるのその素人だから
出来る人感出してる伊藤は実は言い方が面白いだけ
0824名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:16:02.51ID:cXdds9jC0
>>821
ほんとほんと
尾形みたい
0827名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:17:12.71ID:94Yyi+uw0
はじめて見たんだけど
最後にどついてそーと抱えられて倒れるのは
一本目でドツキだかの事の話があったから?
それともいつも?
0828名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:17:21.75ID:fyYtJ2vp0
そもそもこの大会の目的は「若い才能の発掘」だぞ!?
錦鯉とか何重にも意味分からん
老害のオナニー大会にしてどうすんだよ
0829名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:17:22.38ID:k0RtG2Fi0
あの歳でツッコミの方に伸び代感じるってすごいよな
0831名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:18:35.08ID:4uqjouSb0
なあお前らに聞きたいんだけど
絶対にインディアンスじゃなくて肉うどんが最終決戦に出るべきだったよな!???
0832名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:18:37.34ID:J/wg2J1Z0
でもさ、錦鯉ちょっと頭叩きすぎじゃね?

最初と最後だけにすればいいと思うけど 掴みとオチのみ
0833名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:19:04.48ID:k0RtG2Fi0
>>828
錦鯉自体も俺たち出ていいんだろうかみたいな葛藤あったのかな?でもお笑いの若手って意味わからんことになってるかな
0834名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:19:23.81ID:8zcGIYwv0
でも錦鯉優勝させても禿はバカだからフリートーク出来ないし、ツッコミは華がないし、冠番組なんて到底ムリだし経済効果はゼロよな
オズワルドなら、TV局も吉本もWlN WINだった

でも、そのシナリオが覆るくらい錦鯉がまさにハネた
0835名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:19:24.48ID:fwh7f4lG0
オズワルド、突っ込みのワードチョイスが柄悪いのがハマらない
トマトぶつけるとか殺っちゃってとか直接的な暴力表現があの声と相まってどこか客席をひやっとさせる
1本目はそれが無かったからハマった
1本目のネタ作りが出来れば優勝だと思う
0837名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:19:46.07ID:J/wg2J1Z0
>>831
いや、インディアンズの1本目は上手かった

2本目がまたそれかとなっただけだと思う
0838名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:19:56.38ID:M200/oAW0
あんま褒めるとアレだが錦鯉のは勇気いると思うぞ
一度正気に戻ったら全てが終わる
0839名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:20:03.25ID:UWWH2SkX0
>>831
コントならそうかも
0841名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:20:31.38ID:OQS7NbOd0
モグライダーは順番がよかったらファイナル行ってたな
0842名無しさん@恐縮です
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2021/12/21(火) 03:20:40.79ID:y8t5Lpud0
>>788
はらちゃん無茶苦茶、練習したんだろうなぁ
って思ってしまうな
もっと素の部分を活かして自然体でもと思う
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/21(火) 03:21:03.72ID:X50M9Qig0
いきなりの「バナナがある!」はわかりにくい
馬鹿だから良い、とかそんなの理由になってない
漫才やコント演劇には流れがあって、いきなりの「バナナがある!」は思考を一度止めさせてしまう
そのラグがあるほどつまらなくなる
だからフリが必要なんだよ
罠を仕掛ける前に「おやつのバナナです」「美味しそうなバナナだなあ」でも良いから軽くフックするだけで良い
その後に「バナナがある!」は断然わかりやすく面白い
あそこは本当に残念すぎた
笑いを知らない連中は全く気にしてないんだなとカルチャーショックを受けたよ
0846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/21(火) 03:21:10.26ID:k0RtG2Fi0
>>834
冠番組やらせたら意外と好評とかNHK出やんねえかな
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/21(火) 03:21:28.82ID:RPf1ir2R0
>>828
この大会の本来の趣旨は「ダラダラやっても全然売れずに引き際がわからなくなってる漫才師に引導を渡す」だぞ
紳助が抜けてリミットが結成15年になった時点でほぼなくなってたけどな
錦鯉の優勝で完全になくなった
0848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/21(火) 03:21:46.07ID:8zcGIYwv0
>>56
きみ、ちょっと現実見えてないか、違う星から違う何かを観てたんちがうか
0850名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/21(火) 03:22:33.60ID:CK0/sh3C0
オズワルドは愛嬌が無いしどこか傲慢さを感じる
これは正にポスト和牛
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