【プロ野球】＜ヤクルトから飛び出た「ＣＳ廃止論」＞「借金１の３位のチームで、選手からは必死さが感じられなかった」 [Egg★]
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今年の「ＳＭＢＣ日本シリーズ」は３年ぶりに第６戦までもつれこみ、プロ野球ファンを沸かせている中、ヤクルトからは「クライマックスシリーズ（ＣＳ）廃止論」が飛び出している。
【写真】ほっともっとフィールド神戸に乗り込んだ高津監督
開幕前にヤクルト・高津臣吾監督（５３）は「“ヤクルト対オリックスはすごくいい日本シリーズだったね”といわれるような、野球ファンが盛り上がる対戦にしたい」と宣言。第５戦までは言葉どおり、連日僅差の白熱した試合が続いている。
ここまでを振り返り高津監督は、「第三者としてスタンド、テレビで見ていたら、本当にいいシリーズだと思います。やっているわれわれは大変です」と苦笑。
「やはり、負けたくないという気持ちが、向こう（オリックス）からもすごく感じるし、それ以上に僕らは持っているつもりで、グラウンドに立っているので。そのぶつかり合いだと思ってくれたら」とリーグ優勝チーム同士の意地が、熱戦を生んでいるとみている。
セ・リーグは日本シリーズ８年連続で敗退中。ヤクルトは第２戦でセの連敗を１３、パ・リーグ本拠地での連敗を２０でストップするなど健闘していることが、熱戦につながっている。
こんな状況に、ヤクルトのチーム内からは「これだけいい試合になっているのも、両リーグの優勝者がＣＳを無傷で勝ち上がってきたから。もうＣＳ廃止にした方がいい」という声が飛び出している。
ヤクルトはＣＳファイナルステージで巨人を３連勝で撃破。しかし、張り切っていたのは原監督だけで、ヤクルトの首脳陣は「借金１の３位のチームで、選手からは必死さが感じられなかった。あれなら、若い選手を使われた方が嫌だった」と両軍に温度差があったと明かす。
もしも２位や３位チームが日本シリーズに進出していたら、ここまでの盛り上がりになったかどうかは微妙なところ。ＣＳは今年で１５年目を迎えたが、現場からは廃止論が根強く、そろそろ真剣に検討するべきではないだろうか。 （塚沢健太郎）
夕刊フジ 11/27(土) 16:56
https://news.yahoo.co.jp/articles/4069a813283d0f93c6db5a9167061457e98a9560 クイズ番組かよ！って思う。いままでのはなんだったんだ？みたいな >>1に書かれてることなんて関係者は１００も承知なんだよね
だけど興行である以上利益をあげないと成り立たないわけで
消化試合を少なくするために考えられたのが現在の形
この記事書いてるやつは経営者の視点がかけてるわ 日本最弱決定戦として裏日本シリーズ開催にすれば、そんな悲惨な試合に出たくない下位チームでの消化ゲーム減る やってもいいけど、一位のアドバンテージをもっと増やせ
一勝すればokくらいに 廃止にしないのならCS進出チームを勝率で選んで満たしてない球団は1位以外CS参加資格与えないとすればいいのに 当たり前だよ
あんなもん、客寄せ興行のお遊びに過ぎない ポストシーズンをもっと意味ある形に変えることが出来ればよいのだが >>10
その結果のひとつが更なる野球離れだよ、無職の経営者さん。 >>11
しかも賞金出すんじゃなくて最下位からは罰金取る形にしたらそらーみんな必死のパッチやで！ CS無くすは言いすぎだけど
せめて1位のチームにハンデやってくれや
それか、日本シリーズとは別に1位のチーム同士が戦う場を作るか アメリカみたいに30球団あれば別だが
143試合やって6/12がまだ日本一になれるって
1年間のシーズンの意味がない 1位と2位のゲーム差で決めたらよ。2ゲーム以内とか。 カネが理由なんだから野球くじ導入してCS廃止でいいよ 5月くらいに交流戦やるけど、最終盤の9月にもやったら？ 何かヤクルトが上から目線な気がする
CS無くして消化試合が増えてしまったら、ヤクルトみたいなチームが一番興行に影響受けそうだけども
中日？
中日は常に不入りだから影響無しだと思うんです
(´･ω･｀) 99勝1敗より1勝99引分の方が上位にくる勝率重視もそろそろ見直して 交流戦があるんだから
もうクライマックスシリーズはいらないよ シーズンの延長みたいに考えるから違和感持つんだろ。
もう、レギュラーシーズンは、優勝が決まった段階で一区切り。
あとは、各リーグの上位３チームに出場権が与えられる、
別の大会だと思うしかない。 いやいや 頼んでもないのに 勝手にパリーグの真似をして CS を始めたんだから
ただ廃棄すりゃいいやん
やってくれって頼んでないんだから
CS あってもなくても パリーグが 日本一になるのは データで 出たんだから ただ勘違いしてるけど ヤクルトも たまたま優勝しただけなんだから 別に 常勝 チームでも何でもないんだから
CS がなくなったら ずっと日本一の可能性ないまま 何十年も 過ごさないといけないように なるかもしれんよ
B クラスばっかりで CS と今まで関係なかったから そう思うようになったかもしれんけど 上位のチームが王手の状態で始めるくらいのハンデがあってもいいわ
3位が日シリに出るには2連勝+3連勝が必要 ペナントの優勝というものをなくせばいいんじゃないの
CSまで一続き、最後に残ったチームがリーグ優勝 個人的にCSは興醒め
ペナントの価値を馬鹿にしてるとしか思えんもんな >>36
結局は日本一になったチームが 印象に残ってしまう ＞もしも２位や３位チームが日本シリーズに進出していたら、ここまでの盛り上がりになったかどうかは微妙
CSをやる意味は２位や３位チームにチャンスを与えるためだろ
６チームでやってもどうかと思うが >>42
それなら1年かけて143試合やる意味がねえw CS要らんがオープン戦もオールスターゲームも要らん 消化試合なくなるように作られたのがCSだろ
なくなったらまたシーズン後半ダレるけどいいのか？ 客入りを考えての制度だったから廃止するなら去年と今年はチャンスだったのにな 去年、巨人と２５ゲーム差つけられてブッチギリの最下位チームだったのに偉くなったもんだな そんなやる気の無いチームに負けてしまった阪神って・・・・ >>41
どうしてもCSやりたりなら、それ位のハンデは欲しいよね
あとは、ゲーム差でハンデの強弱つけたりとか そこで16チーム制ですよ
ワイルドカード争いで盛り上がれるし ペナントの価値がどうとかうるせぇ老害はいい加減諦めろよ >>54
ハンデつけ過ぎたら直ぐ終わってしまい興業的に意味ないじゃんw
収入源確保するために無理くりやってんやからw >>55
四つもチーム増やせる余地は日本に残ってないだろ CSなくなったらシーズン途中で消化試合になってずーっとだらだら過ごすことになるんだけど
また昔に逆戻り？ 設立当初からいらないって批判あっただろ
そんなにCSやりたければ３リーグ制になってからやれや >>42
>>44
CSを制したチームこそ真の優勝チームだし
パリーグは2017年～2020年まで
ソフトバンクが実質4連覇
18年と19年は勝率1位の西武に逆転優勝した
というのが印象に残ってしまった 1stステージで勝ったら相手のリーグの1位と対戦しろよ 夕刊フジやゲンダイの記事は取材しないからな
アホのEgｇにはちょうどいいのかな CSないと順位決まった時点で白けるしチケットも売れないやん >>69
一応日本シリーズに送り出すリーグの代表を決める戦いという体裁でやってんのに、それやったら意味がわからんだろ 2位と3位のチームには空気読めよ！っていう変なプレッシャー有るだろw >>76
ＮＰＢと同じく半分が出て来るＮＢＡではデフォ >>76
そう思う
負け越しに出場資格を与えるのはおかしい >>61
上位3位と下位3位で翌期になんらかのアドバンテージをつければいいやん 原辰徳程度を長嶋茂雄の代用カリスマに据えようっていう魂胆が甘いし、それで更に食ってこうっていうビジネスモデルが古いんだよ。 負け越しで3位で優勝しても全体が何とも言えない雰囲気にw >>1
追加で興行できるボーナスステージみたいなもんだろ 場合によっては借金チームが日本一とかいう事もあり得るシステムだからなぁ
さすがになんとかした方がいい >>66
短期決戦に弱ければ、CSが無くたって日本シリーズで負けちゃって、
結局はリーグ優勝が霞むのは変わらん。
去年の巨人はリーグ2連覇という、それ自体は褒められていい成績を残したけど、
シリーズのせいで、すっかり笑いものになってただろ。 >>18
対立煽りで過疎った芸スポでそれ言ってもねえ
無職とか決め付けて煽る気満々で痛々しい 前期・後期の1位同士がやりあうのが理想、両方1位なら無条件で日シリへ ああでもスレ立てが対立煽りで芸スポ過疎らせたeggだもんな、それが通常か リーグ3位からCS勝ち上がってビールかけとか本当にダサいよな >>10
毎年同じ記事書いてんのバカみてーって思わないのかな？ 勝ったほうが百合子のおっぱい好き放題にしたら坂本とかも必死になるのにな(･ω･`) >>91
それはＣＳなくても理論上は起こるだろ
なぜそんなに負け越しにこだわるのかわからん >>1
同意する
カネ儲けの為だけの、シーズンでの戦いを陳腐化させる興行でしかない
普通に10月の日本シリーズがいいわ リーグ1位同士の日本シリーズはそのままで
リーグ最下位同士の裏日本シリーズ（社会人＆高校付き）と
順位別にボーナス＆罰金・ドラフト優位とかで
…暗黒期とかお荷物は抜け出せなくなるけど >>94
大昔のパやＪが採用して
そしてどうしてすぐやめたのか、少し考えてみるといいと思うよ >>100
シーズン途中だけど、セリーグの全チームが借金持ちだったか、
貯金無しだったか、数年前に実際に起きてたよね。 パリーグ１位（アドバンテージ有）VSセリーグ2位
セリーグ1位（アドバンテージ有）VSパリーグ2位
クロスでやればいいパリーグばかり決勝に残るとセリーグ改革がもっと進むと思う >>1
来年からヤクルトだけ２位、３位でのＣＳ出場辞退で お経みたいな選手への応援は録音テープか？
オウムみたいだからやめてほしいわ マスゴミのお得意の関係者の声かw
実際は机が喋ってんだよな 山本に無理させての３回無失点
高梨、投げたいなら投げてもいいよ、で３回無失点 クライマックス始めたらBクラスばっかりでうまみもなかったしな ず～とBクラスで何十年ぶりかで優勝したら調子に乗ってるわw 意味不明だな。
去年だって日本シリーズは
リーグ優勝同士やん。 >>59
１位になったからじゃなくて勝ち上がったチームがやる気のないチームだったからだろ、打たれてヘラヘラ、ミスしてヘラヘラ、原の采配でヘラヘラ、そんなチームいらねえだろ 昔のパリーグの前期後期は少しでもマスコミに取り上げられるためにやっただけ 実際は勢いのある後期が優勝する >>18
的外れ
むしろ動員数も球団業績も上がってますよ CSはさておきプロ野球はもっと活性化を図らないと衰退する一方だよな。例えば社会人リーグを組み入れてチーム数を増やすくらいの改革をしないとマンネリ化しすぎてるし話題性も少ない。もっとお祭りを増やさないと今のリーグ構造では面白味がなさすぎてつまらない 優勝決まった時点でシーズン終了が理想やけど
現場(球場)がキャンセルになると多方面が混乱するからな。 >「選手からは必死さが感じられなかった」
「巨人はロッテより弱い」並みの失言になったら愉快 >>118
そんなはずはない
昔は毎日５万５千人の満員だったろ 消化試合ばかりになって収入減って困るのは自分たちだと気づけよ リーグ優勝決まった時点でシリーズ終了にすれば良い｡
ヤクルトってCS出た事あったっけ？ >>37
ナベツネが巨人をどうしても優勝させたいから導入したんだと思ってた ６位は降格で良いんだよ
四国の優勝チームと入れ換え 「ヤクルトみたいなヘボ球団に負けるとは、ウチはヘボヘボだ」
by近藤貞雄 クライマックスと交流戦は廃止すべき
オールスターも隔年開催1試合でいい
日本シリーズの廃止も視野に入れるべき CS無しでいいな
優勝が決まればシーズン終わり
消化試合無しで セパ1位同士の日本シリーズと6位同士の12球団最弱決定戦で良いよ。
あと、ドラフトは下位チームからを優先にすればいい。 >>119
日本シリーズはレギュラー1位（優勝）同士の対戦に戻し、
ポストシーズンは天皇杯的な位置づけで
セパ上位3チーム、高校大学社会人を含めた
アマ都道府県代表、独立L各地区優勝チームで対戦させればいい
高校も金属バットでなく木製バット使用を原則とする CS導入してプロ野球人気が下がった
何でもメジャーの真似すりゃいいってもんじゃない
チーム数が全然違うんだし リーグ優勝した地点で試合打ち切りと言うルール作ったら？ 3位はいらんだろ本当に
拝金主義のNPBは絶対やめないけどな 日本シリーズ進出のチャンスが目の前にあるのにやる気出さない巨人が悪いんじゃん 今年のセみたいな勝率1位と勝利数1位が別チームならそこでやる意味はあると思う。 だって巨人間違って日シリに行っちゃったら記録更新しちゃうじゃないか
そこは察してあげろよ 最下位になったとこは独立リーグの1位と入れ替え戦やれよ CSで偉大なる巨人軍と試合できるなんて最高の栄誉ヽ(´∀｀)ノ まぁあの勝っちゃいけない雰囲気を楽しむイベントとして割りきろうw 選手は遠慮しちゃうよね
原だけはノリノリだったけど 両リーグの同順位同士で順位決定戦でもあれば？
１～１２位まで決められる。
１２位のチームは選手の年俸を強制的に１５％ダウンさせる罰ゲーム付きで。 >>133
良いよねそういう行事。プロ野球って門戸が狭いんだよ。もっと思い切って入口を広げれば夢を持てる人も増えて色々な人が関わる様になる。結果的に話題性も増えると思うんだよね ペナント終わったら全チームでトーナメントやれ
セリーグ1位とパリーグ6位みたいに一応上位有利で CSやりたきゃ1リーグ3地区制にしろって
各地区の優勝チームに2位で1番成績良かったところがワイルドカード
これなら盛り上がる 昔は最下位は韓国と罰ゲームをと言われたが今じゃ優勝チームでも勝てるとは限らんだろ >>144
独立リーグにＮＰＢのスケジュールこなせる選手層と資金力あるチームなんかねぇわ
独立リーグ側も迷惑でしかない 6位同士決定戦で2年連続12位になったチームは、
実業団か独立リーグの優勝チームと選手監督総入れ替えの罰ゲームとか面白そう。 >>1
借金1で必死さもない弱い相手に連敗した阪神のことも考えて発言しろ >>133
プロと学生アマチュアが試合して何か意味あるの？ >>154
Jリーグはしょぼい規模と金でも維持できたりするが
それができるのは自治体の血税補助金減免頼みだから
その感覚でサポーターは独立リーグと巨人や阪神や
ソフトバンクが同じ規模だと思って語ってる >>154
セパの最下位チームですら各独立リーグの1位のチームとは雲泥の差があるだろうな これってだれが反対してんの？
力を持ってる人がCSをやりたいんだよね？
ナベツネが死ねば変わるとかそういった感じ？ アジアシリーズがあったころはロッテ 日ハム 中日 西武 ソフバン 巨人 楽天と毎年優勝チームが変わって連覇が無かった
大会が無くなってからソフバンの連覇が始まった あの罰ゲームは監督や選手にかなり負担があるんだな 気持ちは分かるがそもそものCS目的はシーズン終盤の消化試合を無くす、だからな
とは言えシーズン成績上位の方が有利なのは当然のことだし、今回の某チームが必死さが感じられなかったから即CSを廃止せよと言うのも暴論 そもそもCSてパ・リーグが独自導入して好評だったもんだからセ・リーグが後追い導入したんやで CSのアホらしさでライト層の関心失ってるから等価じゃないかな
野球界全体で言えばマイナスだと思う >>166
プロ野球で唯一緊張感が有るのが日本シリーズだったのになぁ。
そういうのもすっかり消えたw >>167
緊張感があると洗脳されてただけだったな 大富豪方式で選手引き抜かれるならどのチームも最後まで必死に戦ってCS要らんだろうに 上司が原辰徳だなんてそりゃやる気もなくす
最近になってアレが加速しちゃってるからな たった6チームで143試合もリーグ戦やって決めた順位を、その後の数試合で変動させようとする仕組みが謎だわ 賭けの対象にすれば盛り上がるだろ
八百長発覚したら即引退 選手がこんな寒い時期まで働きたくないだけだろう
CS勝ち抜いても、どうせ先客がいて東京ドーム使えないし神宮も使えないから
千葉マリン辺りで巨人主催ゲームになるだろうし ヤベーなCS決勝面白すぎるだろ。しばらく野球から離れてた俺すらまたファンになりそう ヤクルトってコロナルールじゃなければ優勝してないようなチームなのにオリがそれ以下なのね 昔から言われてることだが、
12球団でリーグ再編して、3地区制にすればいいじゃん。
東地区、中地区、西地区のそれぞれ1位球団、
3地区で勝率が一番高い2位球団、
計4球団でのトーナメントにすればさ。 ゲーム差でアドバンテージ増やせばいいよ
5ゲーム差で1勝とか >>1
消化試合を無くすにはこのシステムがベスト
やる気無かったのは読売だけ
こいつらはCSでも日シリでもつまんない試合しかしない ２位までは無条件でも３位は足切りラインを設けるべきだね ヤクルトの首脳陣の誰かを書いてない時点で完全に嘘記事 リーグ統合して12チームのリーグ戦でやるとか、
毎年リーグのチームシャッフルしてもいいんじゃないの？ >>169
そんなことしたら本当に大富豪と同じように、暗黒期になった球団は20年ぐらいずっと最下位だぞ。 巨人批判が大好きで一時期出禁食らってた夕刊フジである首脳陣の話を聞いたってネタな時点でガセでしょ 廃止論を言うと来季に自チームが
その立場になるんだろうな。 >>1
噓つけ
丸なんかヘッドスライディングしてたろ 2位対3位は1試合
1位との対戦は1位チームにアドバンテージ2勝の3勝先取で十分 ヤクルトって日本シリーズ優勝回数が4番目に多い球団なのに
何で弱いイメージで見られるんだろう
(セリーグだと2番目に多いし） 借金とかゲーム差でなんか考えないとな
それか日シリとは別にセパ1～3でなんかやるとか もうセ・パのリーグ分けじゃなくて
1部2部のリーグ分けにする、7位以下は2部降格にすれば
真剣身も出るだろう CSがなくなったら優勝は逃したけどCSを勝ち上がれば日本一になれる可能性があるから
最後まで諦めるなといつまで経っても勝利にこだわりベテランを使い続け若手の台頭の芽を
自ら摘んでしまっている巨人が１番得をして他球団が困るだけ そもそも優勝だとか日本一とかが虚構の話なんだからな何でもいいんだよな >>66
パ・リーグが2004年から2006年にやってたのはプレーオフ（リーグ優勝決定戦）
だったので2004年は西武に4.5ゲーム差、2005年はロッテに4.5ゲーム差つけた
ホークスはプレーオフで負けてパ・リーグ優勝したことにはならず2位にさせられて
2006年は日本ハムが西武に1ゲーム差、ソフトバンクに4.5ゲーム差つけて
プレーオフ第1ステージでソフトバンクは西武に勝って日本ハムとリーグ優勝をかけて
対戦したが負けて秋の風物詩と言われるようになった ヤクルト首脳陣は容赦ないな
まあ原みたいなのが上にいたらやる気も何も生まれないだろうな
選手がかわいそうだよ
あんなのがあと３年いるんだろ >>194
ノムさんの時でさえ、優勝以外の年はBクラス 借金があったら出れないようにしないと負け越して日本一は無いわな いややる気なくていいんだよ
あくまで必要なのは建前
優勝したチームがそのまま日本シリーズに出てくれたほうがいいし
勝たせて景気つけさせてくれや >>186
3リーグくらいあればシャッフルも面白いかもね 12チームの内の半分に優勝のチャンスがあるってどう考えてもおかしいわな シーズンの前期後期で優勝チーム決めて
その2チームで年間リーグ優勝争えばいいんじゃね
前期後期同じチームが勝てばCSは無し
半期でリセットされればやる気も持続するだろう >>208
開幕時点では12チーム全てに優勝のチャンスはあるんやで 選手の意見なんてどうでもいい
球団から廃止の意見が出てこない限り実現しない >>161
やりたくないチームはないよ
監督とか選手個人単位では知らんけど
CS始めてからシーズンまで観客動員右肩あがりなんでやめる理由が皆無 >>7
アメリカみたく１～３着チームのトーナメントにしたら良い
オリンピックみたく１位を有利にして ヤクルトが3位になったら出ないということでよろしいか？ 【尿路結石予防の四ヶ条】
①十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
（コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料及びアルコール類や清涼飲料水は飲み過ぎに注意！）
②動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
また、過食そのものによる肥満も結石のリスクを上げるので注意。
③寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、可能なら就寝4時間前までに夕食を済ませるのが理想です。
④軽い有酸素運動の習慣を
階段の昇降運動やジョギングなど、体が上下に動くような軽めの運動は結石が砕けて自然排石されやすくなります。
適度な運動は結石が小さく症状が出てくる前に排石される効果が期待されるのでおすすめです。 なんで2位のアドバンテージがないんだよ
阪神と巨人のゲーム差どれだけあると思ってんの >>1
全然盛り上がってないんだがw
一度でも視聴率二桁取ってから言ってくれ >>218
ホントにね
出場拒否とか辞退とかあってもいいのにね >>1
犬ルトは読売のかませ犬だから、読売の逆なでする。 1勝1分 1勝1敗1分け でも2位チームが勝ち抜け
アドバンテージはある CS廃止言うやつのその後の案が元に戻すだからな、どうしようもないわ。元が糞すぎたから
腰が重くて保守的な野球界ですらこのままじゃやばいと導入したのがCSなのに。
導入目的がほぼほぼ達成されてて大成功なのに、ほんの少しの瑕疵をあげつらって廃止とか馬鹿すぎる そんなやる気の無い借金チームに見せ場無く２連敗したチームがあるらしい・・・ 3位の条件が甘すぎる ３連戦で1敗で終了でよい 2位のメリットがホーム試合のみではつらい とにかく巨人が気に食わねえっていういつもの話でしょ 9回打ち切りするんなら勝ち点方式にするとかもして欲しいわなｗ 9回終了で引き分けに持ち込めるのなら2位のメリットある
野球は長いから全試合延長無しで良し ホント球界再編の時が1リーグのラストチャンスだったんだな
2リーグのまま衰退する未来しかない 選手会が1リーグを求めてたのにライブドアを入れたくないナベツネが2リーグ12チーム維持を強行して球団数増やせなかったんだよな ３位は開催収入無いしロード負担で疲労を溜めて損しかしない
ちょっとだけ夢の続きが見られるという形のない楽しみのためだけで参加している そもそもヤクルトとオリックスが地味過ぎて盛り上がってないだろ 選手会が一リーグ望むなんてありえなくね
それだけ雇用が激減するんだぞ？ １６チームに拡張して４チームずつブロック化してそこの１位のみCSに出る形にすれば良い
ホリエモンの力が必要 2位と5ゲーム差以上でプラス1勝のアドバンテージや借金でも1勝アドバンテージとかにしてもいいけどな 球団や選手が空気を読んじゃってるからな
日本シリーズにはリーグ優勝した球団が出るべきだと
もうクライマックスシリーズなんて要らないだろ
下位球団は横浜ＤＥＮＡみたいに試合内容に関係なく客が集まるようにすればいいだけ 舐めんじゃねーぜ。今年の阪神は絶対に優勝だわ！見とけよ >>244
もっと細かく点差やランナーのアドバンテージつけるのも面白い >>218
なんでそうなる？
シーズン５割切って必死さがないならCS止めたら？って言ってるだけなのに
ヤクルトがCS３位で出てきてもやる気満々なら何の問題もないんだが？ 乳酸菌ホントムカツク
引き分け多くで優勝できたくせに
豚上やらほんまカスぞろい 模範となるプロリーグがMLBしか存在しないというのが悲劇なんだよ
野球という競技そのものが不人気過ぎる 消化試合もそれはそれで勝ち負けで一喜一憂せずに済むから見てて気楽だったりもする >>11
クッソつまらんな。
面白いと思って書いたの？ CSは消化試合対策だがペナントの試合数が多過ぎるのがそもそもの問題
今どき毎日試合観るとかどんな暇人だよ どこもそれなりに客が入るようになった現在、CS無くても集客大丈夫じゃない？ ヤクルトにも巨人にも勝ち越したのにあっさりCS敗退した阪神が馬鹿みたいじゃないですか
まあ、予想通りではあったけど >>1
＞借金１の３位のチームで、選手からは必死さが感じられなかった
監督は何やってんだ、ってヤクザに1億ハラった馬鹿じゃしょうがないなｗ >>8
東京音頭
神宮球場ラッキー７の歌
（ヤクザに1億 反社の讀賣 ヤクザに1億 反社の讀賣）
ハラー 不倫もみ消し ちょいと ヤクザに１億（おいおい）
外道球団（それ） 外道球団 監督が（それ）
何とヤクザに1億円 70108932100000000円 日本シリーズはリーグ優勝チーム同士でやればいい
そのあと両リーグの上位チームで
短期リーグ戦なりトーナメント戦なりをすればいい 優勝が決まる2アウトからしかみないわ。
CS始まる前までは見てたけどな。 >>248
ヤクルトはCS廃止したいと書いてあるが
ちなみに
サイン盗みもヤクルトのが一番有名なんだがな たった12チームでもメジャーリーグの真似がしたかったんだろうな
そのせいでファンは凍えながら終電を気にしつつ日本シリーズを見るはめに ちなハマだけど、数年前は申し訳ないというか、居心地の悪さは感じたわ
やっぱりリーグ優勝して日シリに出たいよね(´･ω･`) もう12月なのに野球って
ダラダラ延ばし過ぎ
シーズン130試合で充分 CSやめるなら
それを補う収益補填する策考えろ
って話なだけ
やらせてる方はビジネスとして考えて
やらせてるだけなわけで 巨人のファイナルステージでのやる気のなさは
素人でも感じていたよな まあ巨人は限界だったから仕方ない
4番故障してたし 各リーグ
1位同士 日本シリーズ 7戦
2位同士 日本3位決定戦 5戦
3位同士 日本5位決定戦 3戦
はい解決 つうか、お前ら最初は嬉ションしてたやろ。
こんなの始まった時から失敗が目に見えてたのに。 坂本なんか全てがアッサリしてたもんな。凡打しちゃーサッサとベンチ戻って座りっぱなし >>269
だね
CSは面白いけど正当じゃないもんね 坂本は死球食らってからずっと調子悪い
五輪の疲労もあるのに休ませないで出ずっぱり
ある試合では途中交代して休ませたら逆転負けして采配批判されて以来
休ませられなくなったし 要するにサッカーにおける各国リーグ戦とCLみたいなもので、リーグ優勝はリーグ優勝、日本シリーズはそれとは別のコンペティションと考えればいいのでは？ 夕刊フジとか
ヤクルトの選手や関係者がこんな高飛車な物言いするかよ
何でもいいから巨人を叩いて置けばどんなにエキセントリックでも嘘まみれでもオッケーみたいなスタンスやめろや >>282
伝統的な野球の考えではそんなん理解できる訳がない 野球観ないからよくわからんけど
ＣＳってのができたなら、その前の奴は予選的なことになるんでしょ？
そこの優勝を派手に騒いじゃうから、それと日本シリーズの間のＣＳがいらない感じになっちゃうんじゃないの ヤクルト的には阪神に出て来られたほうが嫌だったんじゃね 僕は4位5位6位もCSやれ派
勝ったらAクラスのCS勝者とやって
勝ったらリーグ優勝←これ大事
シーズンは個人成績を競う場
チームとしてはCSで勝てばいい 毎年クソ雑魚のチームがなにいってんだよwwwwwww 不人気雑魚チームがなにいってんだよwwwwwww
神宮も阪神、巨人、広島ファンでもってるようなもんだろ
ヤクルトファンなんていねーのに
アホなんかこのチーム
だったらCSなくても客入れれるやり方考えろよ
不人気球団wwwwwwwwwwwwww 両リーグの1位と2位だけでいいだろ
それと例えばゲーム差3.0以上の差での優勝ならそのまま日本シリーズとか 興行に文句付けるなや！ｗ
客を入れられて儲かればそれで良いんだよ！
プロ見世物舐めんな！
アマチュアスポーツじゃねーんだよ！ 負け越しは資格無し、アドバンテージはゲーム差で変動だけでも大分変わると思う。優勝チームは1勝は確定で 消化試合がなくなった事で個人成績を上げるボーナスステージがなくなり最多勝やホームラン王のタイトルのレベルが下がった 優勝してもヤクには甲子園埋めるなんて一生出来んけどな
事実無根のサイン盗みイチャモン付けてまで勝ち盗った優勝やからね
あそこから調子崩された輝はまだ若い、来年頑張って欲しい
勝ち星もうちが一番やし、ヤクはコロナルールの活用が上手かったという事や CS必要派の意見もわかるけどリーグ優勝のアドバンテージは圧倒的有利にすべき
現行のCS制度だとリーグ優勝の価値も薄れて日本シリーズの価値も低くなってるのは否めない
CS導入前は日本シリーズってお祭り感がもっと強かった 消化試合が無くなったからね
CSは必要だと思うわ
1位のアドバンテージもかなり大きいし
1勝上乗せだけじゃなく全てホームで相手は裏ローテだからね CSは必要だな
ただファーストステージとファイナルステージの間の休息日はいらない
もっと1位優遇でいい 正直交流戦も要らないな、普段対戦しないセとパのチームが対戦するってとこがいつもと違う感じでワクワクしたのに
あと日本シリーズといえばデーゲームだと今でも思ってる リーグ優勝のアドバンテージが1勝ってのは正直少なすぎと思うがなあ
ゲーム差の考慮が無いのもなあ
仮に2位に20ゲーム差つけて圧倒的なリーグ優勝してもCSで引っくり返されたら
日本シリーズ出場できないとかちょっとどうかと思うわ セパの一位と二位が戦って、その勝者で真の日本一決めれば 今は開幕からオールスターまでが消化試合だからな
阪神のルーキー佐藤は消化試合のオールスターまでは大活躍したが
各チームが本気になったオールスター後の試合は打てなくなった >>10
経営者目線と消費者目線は
違うからね。
どっちも正しいし間違ってる。 CS無くすんじゃなくて、セパでリーグをそれぞれ３つに増やして
その３リーグの１位でセの１位、パの１位を決めるCSをやって、
最後に日シリやればいいよ。 >>176
その通り。
いろいろな悪あがきとその失敗を見て笑うための球団 >>278
西浦申告敬遠→代打川端勝負みたいなバカを見せつけられたらやる気も失せるだろ
ベンチがアホやから、をリアルで見せつけられた感があるよな >>295
間違いなく埋まる甲子園でやれないから、CSファイナルはあえて出なかったんだね
さすがは商売上手な関西人だこと(笑) >>310
笑うしかなかったんだろ
疲労で制球が不安定な一番苦しい時に、打ち取れる可能性のある打者に1球も投げさせてもらえずに敬遠させられ、満を持して出てくる代打の切り札と勝負させられたんだから
アレは相手以上に自軍のベンチに追い込まれた結果なんだから笑うしかないだろ まあ関西のプライドはオリックスが見事に見せつけてくれたよね
完成度の高い投手陣、ここぞという場面で結果を出す打撃陣
あと一歩及ばずヤクルトに敗れはしたが、実力は十分に見せつけた
シーズン５割切って短期決戦にめっぽう弱い監督が率いるチームにみっともなく負けた猫軍団とは全く違ったね >>40
それなのよ
もし今後自分たちが借金あるけどCS出れるってなっても今と同じ事言う？ >>316
やる気満々なら構わんでしょ
必死さがないならやめたら？ってだけだし 机と喋るゲンダイとフジは毎回同じ事を書いてるだけ
そもそもオマエ等は新聞じゃないだろう >>212
それは各球団が球場の集客イベントに力を入れ始めたのが00年代だから、時期が重なるだけ
やりたくないチームはない？
優勝争いしてるチームにとっては緊迫感が減って注目度も落ちるので損だよ
下位チームしか得しない むしろBクラス同士でCSやって日本一のゴミ球団決めた方が選手も本気出すだろ >>250
こういう人種もう絶滅したかと思ったのにまだいたんだね
よかったよかったｗ 日本シリーズが後ろに下がって寒い中ナイターで試合してるのが馬鹿っぽい 坂本なんか勝っちゃったらどうしようって感じでプレーしてたな J1とJ2での入れ替え戦みたいなやつがあると面白いと思う。1部と2部にすればいい 普通に前後期制にして1位同士でCSやればいいんだよ CSはやめるべきだし、セパ交流戦もやめるべき
MLBもインターリーグやめた方がいいと思う
インターリーグのせいでワールドシリーズの価値が落ちてる
日本シリーズについても同じことが言える はぁ？何言ってんの？
じゃあ毎試合僅差で熱戦（笑）の日本シリーズは盛り上がってるんでちゅかぁぁぁぁぁ？
全く話題になってないよね？
新庄や某格闘家の1000万円企画の方がよっぽど話題になってるわ。
マイナー球団同士の日本一決定戦なんてニーズねーんだよ。
CSがあったからお前らがpsで巨人と試合出来たんだろうが。
プロ野球は興行なんだから強いだけで不人気球団だったら意味ねーんだよ。 >>134
メジャーの真似ではなく韓国の真似な
韓国プロ野球は1リーグ制なので、両リーグ優勝チームを対決させるポストシーズンゲームを開催できない
そこで始めたのが、5位と4位を対決させ、それに勝利したら3位と対決させ、それに勝利したら2位と対決させ、それに勝利したら1位と対決させ、それに勝利したら優勝という、敗者復活勝ち抜き戦
これが韓国シリーズで、これを導入後に韓国プロ野球は観客動員が伸びたという
それを真似したのが日本のパ・リーグだったわけだが、もともと1リーグしかなかったところが苦肉の策で始めた方式なので、わざわざ2リーグ持ってるところが取り入れると何がなんだか分からなくなる 阪神は壮絶な優勝争いやって
それで優勝できなかった時点で
もう息絶えたという感じ >>1
ホント空気読めない野郎だな
巨人の選手は必死だっただろ
原を辞めさせるためになw 優勝してから言うなや
どん底の時はCS万歳だったろに >>328
「悔ちい！」ってのだけは伝わったよ(笑) 最初からいらないと思ってるけど興行としてもうやめられないんだろう 日本シリーズの裏で各リーグ2位以下が参加するカップ戦やってくれてもいいけど盛り上がらんだろうな 確かにCSはいらない
消化試合減らすには2位から6位までに明確な差を付けるべき。賞金とか、ドラフト指名権の優先とか。ドラフトは上位指名した選手が必ずしも名選手になるとは限らないが >>163
2003年1位
2004年2位 8月アテネ五輪 和田毅 城島健司
2005年2位
2006年3位 3月WBC 和田毅 杉内俊哉 馬原孝浩 松中信彦 川﨑宗則
2007年3位
2008年6位 8月北京五輪 和田毅 杉内俊哉 川﨑宗則
2009年3位 3月WBC 馬原孝浩 杉内俊哉 川﨑宗則
2010年1位
2011年1位
2012年3位
2013年4位 3月WBC 森福允彦 大隣憲司 攝津正 松田宣浩 本多雄一 内川聖一
2014年1位
2015年1位 11月プレミア12 武田翔太 今宮健太 松田宣浩 中村晃
2016年2位
2017年1位 3月WBC 武田翔太 千賀滉大 松田宣浩 内川聖一
2018年2位
2019年2位 11月プレミア12 甲斐野央 高橋礼 千賀滉大 嘉弥真新也 甲斐拓也 松田宣浩 周東佑京
2020年1位
2021年4位 8月東京五輪 千賀滉大 甲斐拓也 柳田悠岐 栗原陵矢
ソフトバンクは2017年こそWBCが開催されても独走しているけど
基本的に春のWBCや夏の五輪の日本代表に選手が大量に駆り出された年度は終盤失速して成績振るわないことが多い
罰ゲームの負担は大きいだろうな >>8
不動の四番打者抜きで優勝チームと対戦しようとする時点で
やる気なしとしか言えないな
その他の選手も攻守に精彩を欠いていたし >>293
3ゲーム差以上なら2位チームも失格、CS無しでいいよ CSは4球団なら許容できるかな
セ1位-パ2位
パ1位-セ2位
でやって、それぞれの勝者で日本シリーズを行う >>16
寝ぼけてるのかどうか知らんが、今年のヤクルトとオリックスはリーグ何位だったか知ってます？ >>5
大洋なんかひどかったよ
それと野村ヤクルト、隔年優勝で自分等でないときは読売応援長島応援松井応援
つまり知能と力が既にセリーグでは抜けていた もうそろそろ敗者復活戦であるCS止めたらいいのに
我慢の限界なんだよな
交流戦有りの1リーグ3地区制にリーグ再編したら
地区優勝+WCの4チームでポストシーズン出来るじゃん >>341
クライマックスシリーズに出られることを
日本一に挑戦する権利という意味で言ってんだろ
そんぐらい察しろよ頭悪いな 目先の興行のもうけを優先して人気を壊したんだからアホだよな
今回は接戦続きで昔だったら20%くらいとってたかもしれない試合でも
老人しかみてない一桁だし
もうオワコンだけどせめてまともに戻してから終わってほしい >>295
「あの日」恥ずかしいねｗ
若い選手の正論に恫喝かける監督も恥ずかしければファンも恥ずかしい >>316
うちも恥ずかしながら借金あってCS出たけど嫌やったわ
消化試合やめるなたCSじゃなくて別の方法にするべき
リーグ優勝の価値なくなる 今はアドバンテージ一勝でほとんど一位が勝ち抜けしてるから
問題ないでしょ >>10
シーズン後半に優勝をあきらめたチームの消化試合って、来季に向けた若手のチャレンジとかテストとか、チーム強化にはそれなりに意味があったんだと思うんだがなあ >>344
だから、頭大丈夫？
それは「2位、3位がcs優勝したときに」言えよ
ヤクルトとオリックスの日本シリーズに水を差す必要がどこにあるの？
あほなん？ >>6
千葉ロッテなら例え3位でも盛り上げる力がある >>324
もっとゲーム差が少なくて最終順位が拮抗してたら違ってたと思うよ。流石に勝率5割以下のチームが…って思うと野球人として疑問は感じただろうね
ゲーム差よるハンデやCSの出場資格の有無を考えるべきだと思う これまでも借金ありでCS出場したチームがある中で巨人がその立場になった時にだけ
それを言うのは格好悪いね
来年２位、３位の時もその姿勢を貫いてCS辞退しますと言えれば本物だけど >>352
3位から日本シリーズ優勝したのはロッテだけか 本来ヤクルトみたいな球団を救済する制度だったんだが
アドバンテージきつすぎて単なる金儲けシステムに変わってしまったな 奥川を投げさせなかったのはさすが。由規の轍は踏まないという強い意志を感じる ・勝率5割以上（貯金１以上）
・1位or2位チームに勝ち越し
どちらかの条件を満たせば
3位に出場権を与えればいい そんなにCSやりたい派が残っているなら日本シリーズは3位同士でやらせれば良いだろ 東西の地区優勝２チームでリーグ優勝決定戦だと半端なだけか
セリーグ東 読売 ヤクルト 横浜
セリーグ西 中日 阪神 広島
パリーグ東 日ハム 楽天 ロッテ
パリーグ西 西部 オリックス SB セパ合計60球団まで一気に増やして
セとパそれぞれ30球団で5グループに分けてペナントレースやって優勝チームと2位の最上位がワイルドカードとしてクライマックスシリーズに進出して。
最終的にセとパのリーグ優勝した2球団で日本シリーズやればいいと思います >>362
逆張りオジサンwww
何をイライラwwww プロ野球の繁栄を願う人の思考
「リーグ優勝のチームが日本一になるべき」
→ 「応援してるチームが2位でCS出ることになった、ここは負けておいてほしい」
→ （試合中）「打つなよ、負けろよ、今年は優勝してないんだからな、絶対勝つなよ」
→ 「チームの負けを期待してたら、条件反射的にチームを応援する習慣がなくなった」
→ 「勝ち負けがどうでもよくなった、プロ野球がつまらない」
→ 「もうプロ野球を見るのやめよう」 CSとかペナントレースの価値を下げてるだけだからな
頭のおかしい制度 制度上普通にやってれば1位チームが突破できるように優遇されてるから大丈夫だよ 借金持ちの時点でCS出られないようにしたら良いよ。 アドバンテージでコントロールすればいいんじゃないの >>370
ぷぷっ
悔しいならくやしいと言えばいいのに >>350
チンタラやってるベテランより、アピールして来期は一軍定着したいと必死な若手のプレイを見るのもシーズン後半の楽しみのひとつだな >>329
野球の国際大会はこの形式多いよ
2リーグに分けて上位2チームか4チームでトーナメント
プロ野球で問題なのはリーグの試合数がその国際大会より遥かに多い事 ゲーム差を直接アドバンテージに反映出来ればアリだと思う。
ゲーム差が付きすぎた場合は上位チームにタイブレークのような制度で。
こうすることで、順位が決定した後でも下位チームは少しでも上位チーム
とのゲーム差を縮めようと、上位チームはゲーム差を広げようと必死に
なり、いわゆる消化ゲームが無くなる。 CSは下位チームのファン入場禁止の応援も一切禁止の完全アウェーでやれ
打席に立つ時の曲とかもなし >>377
それは決勝トーナメントの方がメインなのと、予選リーグの少ない試合数では1位を決め切れないのと、
オリンピックなら銀メダルや銅メダルも選ばなきゃいけないから、予選の組み分けで1番強いチームと2番目に強いチームが同じ予選リーグの組になった場合も考慮するからだね >>121
当時の映像をみてもそんなことは一言も言っていないんだよな 現在のアドバンテージに加え3ゲーム差につき1勝のアドバンテージを加算すればいい 今年の様に1位同士なら日本シリーズや日本一の称号を使う
それ以外ならなちゃってシリーズとして公式記録にならない
これで決まり 興行的にCSある方が儲かるんだから止める訳ないでしょ
その辺まだ分かってないのが謎 CS始まってからファンの数は減り、1人当たりの来場回数は増えている
これをどう評価するか
もうダメかもね ペナントレースがCSという決勝トーナメントに進むための
壮大な予選リーグという事実 まぁ今回は１位同士で良かったけどね
3位同士になったらと思うとゾッとする >>391
3位からの日本シリーズ優勝はロッテが一度だけ達成してるけど
3位vs3位はまだ一度もないからどういう反応になるか
面白そうだから実現してほしい 五輪の影響だか知らんけど下手したら12月までかかってたろ日シリ
日程はもうちょっと考えて組めよ 日本シリーズの時期がおそすぎるからだろ
昨日みんな白い息吐きながらプレイしてたもん 確かにCSの影響で日シリの日程が後ろにズレる問題はあるね
今年は五輪があって更にズレた
正直五輪期間もペナントやった方が良かったな、そうするとオリもヤクルトも
優勝出来なかったかもだがｗ チーム数が少ないからCSというプレーオフのパクリが陳腐に見えて仕方がない
養護してた野球ファンも減って来たしマジでやめたら？ >>80
何年か前にNFLで地区優勝チームが負け越しだったことがあった レギュラーシーズン負け越したチームは出場できなくすればいいんだわ 昔はセ・リーグとパ・リーグの戦いはオープン戦かオールスターか日本シリーズだったから貴重な戦いだったのが、今は交流戦というバカげた試合が増えて欠陥CSがあるせいでオールスターも日本シリーズも楽しさが減ったわ
今年の日本シリーズは面白かったけど ３位チームが日本シリーズに出て負けたら
大バッシングされそうだな 1リーグ3地区制
東 北広島、仙台、埼玉、千葉
中 水道橋、神宮、横浜、名古屋
西 大阪、西宮、広島、福岡
同地区内30試合(H&A各15試合)×3=90試合、他地区6試合(H&A各3試合)×8=48試合の合計138試合のレギュラーシーズン
各地区優勝＋勝率1位でポストシーズン
ポストシーズンのシード順は優勝チームの勝率1位>同2位>同3位>>ワイルドカード
1回戦は5戦制で対戦は優勝チームの勝率1位とワイルドカードチーム、優勝チームの勝率2位と3位で1位と2位にホームアドバンテージで全試合ホームゲーム
優勝決定シリーズは7戦制、ホームアドバンテージはシード順上位のチームのホームで1・2・6・7戦を行う >>403
１６球団制
セリーグ東地区
文京、新宿、横浜、静岡
セリーグ西地区
名古屋、西宮、広島、松山
パリーグ東地区
北広島、仙台、所沢、千葉
パリーグ西地区
大阪、神戸、岡山、福岡 そもそも
日本シリーズすらやりたくないんじゃねーの？ 秋までずっとオープン戦戦やって最後に全チームでCSだけやれば十分 夕刊フジの記者が取材ゼロで書いた記事だとは思うけど、借金があって
CSに出れるのはダメだと思う。
せめて貯金１以上でないと出れないルールに変えるべき 巨人が出れば叩く
それ以外なら借金3位でもそれほど叩かれんよ
その程度の記事 まあリーグ優勝したチームに勝って日本シリーズ行ってもなんだかなぁって感じだし廃止でいいわな >>408
借金1だろうが、3位は3位なんだから
お前がとやかく言う権利はないんだよｗ ゲーム差は反映すべき
10ゲーム差離されたら上回るために11勝はしないといかん、上が1勝すれば即終了
スケジュール都合で無理だろうけど 巨人の選手っていつもそう
熱い感じを出すのが苦手というかカッコ悪いと思ってそう 今のパリーグの人気はCS制度のおかげという事実を見て見ぬふりしてる。なくなったら元の人気ない頃に戻るとは言わないが、弱いチームから少しずつ球場から人が減る。
興業上かなり必要な制度なのは間違いない。まあ毎年毎年1位のチームやそのファンからたくさん不満が出るのが恒例行事になってるね。 いつまでいうねん
絶対なくなんねーよ諦めろ
本間しつこいわ まあこういう空気読め的な風潮ができれば下位球団が頑張らなくなって
下位球団がやる気なくしたら興行が成立しなくなってCSは終わる >>415
パ・リーグが始めたのはまだ分かる
人気なかったからやれることを何でも試した
予告先発もそうだったし
ただセ・リーグが始めたのがもったいない
試合勘がない状態で日本シリーズやるとパ・リーグに敵わないことから取り入れたわけで、セ・リーグは興行収入のためではなかった 予告先発を真似したのももったいない
パ・リーグは当日券を売り捌くために、セ・リーグファンにも関心を持たれてる野茂みたいなビッグネームが先発することが分かれば、球場に当日券を求めて来てくれるよね、ということで始めた
前売券で完売してることが多かったセ・リーグにとっては、パ・リーグの真似して予告先発を取り入れたのは、先発予想の楽しみを減らしただけて何の意味もなかった
セ・リーグは何でもパ・リーグの後追いで真似するけど、セ・リーグの事情には必要ないものもある
セ・リーグへのDH導入とかもかなり危険なにおいがする 興行が良い≒ファンが楽しめてる。
ならCSやった方がいいだろ。 ただでさえドマイナー競技なのに更に欠陥競技ときたもんだ >>415
パ・リーグの球団は地方移転を進めていたけど、野球観戦が習慣化してない地域に球団が根付くのに普通は10年はかかると思う
優勝争いしたり実際に優勝したりして、面白さを実感してもらわなきゃいけないから
逆に最下位やBクラスが続けば、せっかく移転したのに地域の人に受け入れられず終わる可能性がある
そこでプレーオフが役割を果たしたとも言える
チームが下位に沈んでも地域の人に見捨てられないようにとか、優勝はすぐには無理でもプレーオフなら出られて地域の人を喜ばせられるとか
つまり地方移転を成功させるために、地域に根付かせるのをより短期でより低リスクで行うために役立ったのがプレーオフ
今となっては地域に根付いてCSのその役目は終えているし、逆に地方の人も目が肥えてきてCSに騙されなくなってきてるので、そろそろCSなくしてもいい頃なのかもしれない セパ上位3チームでカップ戦を別にやったら？
ペナントと日本シリーズとは別立てで 交流戦もまだやってんのかってぐらいダラダラと長くやってるよな つーか、たまたま今年勝っただけなのにバカ燕が3連覇したチームに敬意も無く偉そうだな。くそ高津は死ねよ 「不人気球団」とか「乳酸菌チーム」、「バカ燕」とか
言い方変えてるけどたぶん同じ奴なんだろうな 今年の巨人にやる気を感じなかったのは今年の巨人のせいであって、毎年の３位チームも同じのは限らないのに 今更廃止廃止ってアホか
金儲けのためと割り切ってやれよ
最初からそういう感じやろ 水曜どうでしょう、これ関東ローカル局のtvk、千葉、玉でもclassicが再放送されているのだが
tvkにはヤクルトのCMが流れるのだけど、千葉、玉には流れないんだよね
この2県嫌いなのかな ファン以外にとっては見えにくくなってる
消化試合対策は他に付け替えれないか >>432
ファンを騙してただけだし
長くは持たないやり方
3位から日本一を狙えるのが全然面白くないって気づいた人が増えてる
まだそこに気づいてない人だけが球場に足を運んでる
そんなことしてる間に茶番に気づいた人は野球熱から冷めてる ファイナルCS出れたらいいだろうみたい感じだしな。
2位と3位のCSだけ盛り上がり最後はオマケ程度 昔のリーグ優勝した同士が日本一争うほうが白熱してたからこれは当然だわな
日本人の気質にCSは合わない > ＣＳは今年で１５年目を迎えたが、現場からは廃止論が根強く、
> そろそろ真剣に検討するべきではないだろうか。
野球の本質は、これ
【何々すべきではないだろうか】
で、いつも話が終わってしまう点 3位はいらんな
12位だけでやれば、あんな寒い時期にまでやらなくていい CSとか日本シリーズって罰ゲームだろ
誰が好き好んで晩秋から初冬の夜、それも下手すると屋外野球場で深夜23時過ぎ迄労働してんだ
しかも優勝賞金無しで買っても選手に報奨金なんて入らないし来季年俸が上がる訳じゃ無いって言うじゃね
あほかよ セの1位×パの2位、パの1位×セの2位
襷掛け方式で勝ち上がったチームでの日本シリーズも良いと思う
場合によってはパ同士の日本シリーズという事にもなりかねるが
少なくとも3位のチームは排除出来るので 巨人はエネルギー温存ヘッドスライディングでCSに力入れてたと思うぞ
阪神のほうがなんでこんなことやらされるんだみたいな雰囲気 所詮はカネが欲しいだけ
11月下旬に昼間やりゃいいのに、ゴールデンタイムの放映権料欲しさにあんな神戸の山ん中で夜やってる。
アメリカのテレビ局の高額放映権料欲しさに五輪を真夏にやったり朝やったり、選手は二の次のキチガイバッハとなーんも変わらん銭ゲバNPB（笑） 視聴率も関東対決なのにゴールデンで壊滅的だったしな 避けられてるレベルだわ >>438
ファイナルステージは優勝チームが勝たなきゃいけない雰囲気だし、ファーストステージだけは好きな方を応援できるのはある
ただ、ファイナルステージに勝ち上がっても主催試合できるわけじゃないしな
遠征費だけかかって損する
セ・リーグはファイナルステージが東京で行われる以上、地元巨人はファイナル進出しても遠征費かからないけど、阪神は遠征費かかるからな
その時点で巨人の勝ち抜きは決まってた NPLだって
別にやりたくてCSやってるわけやないだろ
ペナントの消化試合やCSの興行でチームに少しでも儲けさせて
選手に払う給料確保するための苦渋の策なんだろ
CS廃止して選手の年俸総額規制を作ると言っても
廃止しろとか言うのか >>221
勝ち数は与えられないけど他の条件面でしっかりあるだろ せめて2位までだろうな
借金チームが優勝とか、優勝チーム以外の全関係者がシラけてるだろ 半年かけてずっとやってきた結果を無視してしまうのはおかしいですわな
東西3チームでやって勝ち残った1位同士がやるとかならまだわかるけど
ナベツネのワガママ聞くのももうやめたらどうでしょう 3ゲーム差で1勝のアドバンテージをプラス
というのはどうか ハナから６チームで対戦数も平等にやっての最終勝率だからな
確定してるのにまたＣＳやる意味は皆無
メジャーの場合、地区別で勝率は出しているがリーグ内での対戦数はまばら
場合によってはある地区の２位のほうが他地区１位より勝率が高かったりするんだよ
だからワイルドカードを入れてプレイオフをやる
意味があるんだよ
日本はホント馬鹿 たしかに負けてるのにニヤニヤ笑いながらやってたから
あんまやる気がないように見えたな >>461
日本シリーズみたいにヒットで出塁してガッツポーズみたいな、そんか戦いはCSにはないね 巨人は終盤戦でヤクルトかなり助けてやったろ
あれがなきゃ阪神がそのまま優勝だったんだぞ？
感謝するならまだしもだよ まあCS無いと後半消化試合感アリアリになっちゃうからな
別の方法でひとつでも上の順位を取ることに意味を持たせればいいんだわ
例えば翌年順位ごとにゲーム差つけてスタートとか 2位3位チームがマジになるのは無しなんだよCSは
そこを空気読めないどっかのバカチームがたまに出てくるのが最悪 日本シリーズ自体いらないっていうか、球団が少ないんだから1リーグにすればいいのに。 >>464
そのアイディアは面白いね
一番の問題は年俸上げたくなくて優勝したくないチームがあること
それがファンにも知られていること
野球離れの原因としてこれはかなり大きい >>466
毎日観るための日常に溶け込んだペナントレースと、1勝を必死で取りに行く短期決戦の日本シリーズは面白さの種類が違うんだよね
両方の楽しみはあった方がいい 短期決戦はその時調子が良いチームが圧倒的に有利
だから簡単にスイープとかが起きてしまう CSって巨人が2位、3位になった時に日本シリーズに行けるチャンスを作ったんじゃなかったの？ >>471
CSはパ・リーグのアイデアだ。
何度目だよこの話は。 CSは今季の順位への影響じゃなくて来シーズンスタート時に1位2勝、2位1勝のアドバンテージがつく、とかにすれば消化試合よりはまじめにやるんちゃうか？ DeNAが終盤あっさり巨人に負けずに広島がCSに出ていたら面白かったのにな クライマックスで一つ負けるごとに人質を始末させられるデスゲーム 1～6位までに順位に応じたペナルティまたは褒賞があれば下位でも消化試合減るのにな
ただ下位チームの強化を妨げる方向でのペナルティになると差が広がる一方になるので難しい
年間1本だけ相手チームのHRを無かった事（ファール扱い）に出来る権利とか
リクエスト回数を多くできるとか、順位に応じて特殊スキルを用意しよう >>478
プロ野球は褒賞とか順位賞金とかって考えではない運営だから。
自球団の利益は自球団で賄うってのが基本原則だからな、、試合数を多くして。 >>469
短期決戦だと流れを掴んだほうが勝っちゃうからなあ
まあそれはそれで面白いんだけど、ペナントで弱いチームが流れに乗って短期的に勝ち進んだだけで日本一って称号がついちゃうのがキツイ CSとか交流戦を12球団がしたがる意味って
収入を増やす為なのはわかるけど、そもそも.300 30本 100打点で1億アップとか2億アップとかするから球団経営を圧迫してるのが理由じゃねーの？
昔90年代までは.300 30本 100打点で3000万→6000万くらいだっただろ。物価を倍にしたとしても3000万→7500万くらいが相場やろ
FAが年俸高騰の原因なのはわかるけど今3億くらいの価値ある奴何人いる？ CS優勝が日本シリーズ挑戦権だから変になる
リーグ戦とは完全に切り離したおまけの短期決戦としても面白そうだけどな >>481
妥当な年俸にしちゃったらみんなアメリカへ行っちゃうから 巨人が3年連続でリーグ優勝からのCS敗退すれば間違いなくCS廃止論を唱えるよ
あそこは自分とこの都合しか考えないから 長嶋さんが監督で松井がいた頃までならナベツネもヤクザ並みの暴君だったけど、今の巨人にそんな発言権はまったく無いだろ CSを廃止しらどうかって定期的に記事になるよね。
そこで交わされる議論もいつも同じ。 >>472
パ・リーグが導入してやってた2004年～2006年は
プレーオフ（リーグ優勝決定戦）だったが
セ・リーグもやることになってクライマックスシリーズになって
リーグ優勝とは別になった。
クライマックスシリーズ方式だと2004年と2005年のホークスは
リーグ2位ではなくパ・リーグ優勝だったな。 なんで優勝決まった後でまだ2位3位とやらなきゃならんのよ？
日シリの裏で優勝チーム以外の5球団で負け上がり方式のトーナメントやって一番負けた球団全員坊主とかでいいよ >>486
CS導入した時に、3年後5年後にもう一度議論をし直すって言ったんだけど
3年経って議論しようかってなった時に、集客力が上がって話題になってるから、このままでいいよねとなった
それから何年も放置し続けてる
単純に思考停止ですな たったの12球団で順位を競っててもねぇってのもある 今年は良いけど、前半絶好調で後半急減速したけど何とか優勝みたいなチームだと日本シリーズにはいかんほうがいいわけで なんでやってる方は大変なんだ？
シーズン中に6連戦よくやってるがいかにぬるま湯だってことか >>4
そらそうよ
おおまえよ
じぶん鼻くそついてるで >>484
どこも自分とこの都合だけだろ
野球界のことなど一切考えてない 阪神は必死にやってたのに
必死にやってない巨人に負けたというのか >>490
導入を検討した時にも当然その懸念はあった
でも実際に導入した年に、3位争いが過熱化して、その3位になったロッテが躍進して、みんな盛り上がってしまった
CSは盛り上がるとみんなが思ってしまった
でもその熱は本来なら優勝争いと優勝チームへ注がれるべき熱だったんだな 阪神はそもそもCSや日本シリーズは評価しないと球団が断言してるからｗ セのファンは当初からCSなんかいらんいうとったんやが
パ救済のためにCS導入したんやけど
パのファンはいまでもCS必要とおもってるんかな？ セリーグだけCSやらないで
もう一回３３４をやるべきだ >>81
ドラフトの権利って話もあるけどそれだと戦力差がどんどん開いちゃうからな。
ホームでの開催権をAクラス2/3、Bクラス1/3にしたら良い。
あ、そうすっと収益に差が出てこれもダメか。なかなか難しいね。 オレンジカラーが３位になった時救済措置の為作られたシステムだと思ってたｗｗ >>504
テレ東が放映権買ってたみたいだから安かったのかな CSはその時期に一番強いチームを決めるのに必要だろ
ヤクルトは優勝言っても阪神とゲーム差なしだからな
前半に貯金して後半失速しても優勝はできる可能性がある >>506
その時期の強さだけ決めたいんならトーナメントのカップ戦やれば良いダケ >>181
> こいつらはCSでも日シリでもつまんない試合しかしない
たしかにw
なんか読売の連中て見ててタルいんだよな CSやる理由ってレギュラーシーズンでの消化試合を無くすることだけど
そもそもCSやったことで消化試合をどれだけ解消できたんだろう？
そういう話が聞こえてこない 中傷受け、中日・福投手が被害届 ＳＮＳで
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/617164?kjn
試合で打たれた後などに、「おびただしい数の殺害予告がある
家族の身に危険を感じるような文言もある
県警は、侮辱罪や脅迫罪などに当たる可能性があるとみて、捜査を進める方針。
またお前らかｗ 今年のセリーグみたいに
勝率1位と勝ち数1位が違うときだけ
やればいいのに このスレ見てるだけでも巨人ガーで思考停止してるのが良く分かる >>499
じゃあやんなきゃいいやん
まずはお前は頭の病院行けよ >>512
対象が明らかに巨人なんだから仕方ないでしょ >>514
CSは成績下位の球団でもファンに僅かな夢を持たせて集客に繋げる制度
毎年優勝争いできる巨人にメリットなんかない
実際ナベツネは反対派だった 話題作りに必死なんだから
CSも充分役に立ってるよ
ただでさえ露出減ってんだしさ 当初は選手もやる気出してたけどな、3位入りたいて。
巨人は慢心や環境ありそうだわな。 >>509
CS無かったら消化試合は客ガラガラだよ。
マジック出たくらいから過疎化は始まる。 >>516
その代わり、首位と何ゲーム差みたいなニュースが価値なくなってしまった
昔なら毎日気にしてたのに >>518
それは20年前のプロ野球はそうでしたというものであって、今もそうなるかは分からない CSがあれば魅力の無いカードはゲーム差離れた5位vs6位だけ。 球団経営的には3位に入るとかえってつらいって話はみかけたな
3位だとCSの主催試合がないから遠征費がかかるだけになるので
3位になったら日本シリーズ出ないと金銭的には帳尻があわんらしい >>520
それはそうだが20年前より更に人気が無くなってるオワコンが阿保かとしか言いようが無いんでないの？ あら？人気無い自覚させちゃったか。
ごめんねごめんねー オールスターも選手が怠いだの休みたいだのぶっちゃけて人気ガタ落ちに成った。
CSもそれになるんじゃねーの？ そもそも昔みたいなスーパースターがいないからオールスターの価値がない
大谷とかダルみたいに凄いのはメジャー行っちゃうし >>514
関係ない事まで巨人のせいなんだから笑える >>524
野球人気の低下もあって、今の野球場は試合の楽しみ以外の価値も提供してるから 廃止は良いけど独走して消化試合増えて観客動員減少する対策としてCSが導入されたんだからその対案を出さなきゃ駄目 CSは3位決定戦としてやればいい
日本シリーズはあくまで優勝チーム同士でやるべき ４チームずつ３リーグにして、
優勝３チーム＋ワイルドカード１チームでトーナメントやれよ CSで消化試合なくなると言うけど、2位が首位と3ゲーム差でみたいな状況でも、そこで必死に追いかけず、3位には確実に入れそうだからいいやって消化試合みたいになってしまった面もある
直接対決を3連勝すればとか、2勝1敗でもとか、そういう話がされなくなった
もちろんそれでも首位争いは満員近く入るし、球場の定員でどうせ3万や4万しか入らないなら、下位チームの試合に観客を回してあげればプロ野球の総観客数は増えるねってのがCSだったんだけど
5位と6位の対決にもそこそこ観客が入ったところで、優勝争いの方の熱が低くなってしまったら、テレビのニュースで取り上げる価値がない クロスCSで1stはセ2位vsパ3位、パ2位vsセ3位はどうよ？ １S戦えば少なくとも投手は消耗している状態でしかも３位なら開催収入もなし
コロナ禍でビジター応援はどの球団であってもごく僅かに制限されている
それでもCS行きたいのかと >>1
1位VS6位
2位VS5位
3位VS4位
2位VS5位の勝者VS3位VS4位の勝者
1位VS6位の勝者VS 2位VS5位の勝者VS3位VS4位の勝者でCSすれば良い メジャーのプレーオフは真のチャンピオンを決めるためのイベント
各地区で優勝するか、ワイルドカードに入らないといけない
決して下位チームの救済だったり、レギュラーシーズンの消化試合をなくすためではない
それに対して、日本のCSは下位チームにレギュラーシーズンの消化試合を作らせないため
全く似て非なるもの 逆CS もやろうや
下位チームが消化試合をテキトーにやってるの見るの腹立つわ ３位が負け越しなんてよくある話
そうなった場合も想定して見ないとダメでしょ ペナントレースはただの予選にして最終的にCSの結果を順位にしたらいいんだけど
変に元の順位に価値をつけて先に優勝まで決めちゃってる
必死さがないんじゃなくて差があったのにそれで勝ったらまずいんじゃないかという空気になってて遠慮があるだけ
そんなもんやる意味がない
ちゃんとただの予選でしかない扱いにするか、CSなくすかどっちかにしないと >>532
短期決戦の適性がないチームを振り落とすのにはいいと思うけどな。
最近では18・19年の西武。 なんぼスポーツめいた興行やからいうて
CSはやりすぎやろ。真剣にやっとるやつがおるならそら不満でるわ 優勝が決まった後の試合と、
ＣＳを見なければよい。
ファンが盛り上がるからやってしまうのであって。 セリーグの順位表を東地区と西地区に分けて、東西の1位チーム同士で
セリーグ優勝チームを決めれば良い。
レギュラーシーズンでは東地区と西地区のチームの対戦も従来通りやって。 韓国と統合してリーグ作ればいい
移動距離もメジャーと変わらんだろ 岡本和真「うち3位すよ？借金1すよ？CSなんか出るのバカでしょ」 >>42
NBAとかはそれだな
あくまでレギュラーシーズン1位はレギュラーシーズン1位 >>10
リーグの所属チームの少なさ、昇降格なしの固定チームのみではCSの有り難みが少なくて選手もファンもモチベーションが上がらない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
