【野球】田中将大は9億円でわずか4勝…楽天の「大型補強」はコスパが悪すぎる [鉄チーズ烏★]
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スポーツ 野球 2021年11月25日
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/11251700/?all=1
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■優勝期待も結果は3位
ヤクルトとオリックスが、11月20日から日本シリーズで熱戦を繰り広げているが、他球団は来季に向けた動きが気になる時期と入った。かつては「ストーブリーグ」といえば、巨人とソフトバンクが中心となっていたが、ここ数年、楽天が主役の座を奪っている。フリーエージェント（FA）では、岸孝之や浅村栄斗、鈴木大地といった、その年の目玉クラスの獲得に次々と成功した。さらに、牧田和久や涌井秀章、炭谷銀仁朗といった実績のある選手が加入したほか、昨年オフには田中将大の復帰も大きな話題となった。
ここ数年間のチーム総年俸の上昇率は、12球団でもダントツのトップとなっている。だが、改めて過去5年間の成績を見ると、3位、6位、3位、4位、3位と、決して大きな成果が得られているわけではない。今季は、特に田中の復帰もあって、2013年以来となる優勝への期待も大きかっただけに、3位という結果に満足しているファンは少ないのではないだろうか。
実績がある選手が増えることは、当然、それに見合うだけの年俸が必要になるが、そのかけたコストに見合うだけの成績を残しているかといえば、大いに疑問が残る。主なここ数年に加入した選手の年俸と今シーズンの成績を並べると、以下のようになっている。
■去就には慎重な姿勢
田中将大（9億円）：23試合4勝9敗 防御率3.01
岸孝之（2億5000万円）：25試合9勝10敗 防御率3.44
涌井秀章（1億6000万円）：21試合6勝8敗 防御率5.04
牧田和久（1億1000万円）：17試合0勝0敗2ホールド 防御率3.31
浅村栄斗（5億円）：143試合 130安打18本塁打67打点1盗塁 打率.269
鈴木大地（2億円）：143試合 153安打10本塁打53打点3盗塁 打率.277
炭谷銀仁朗（1億5000万円）：51試合23安打3本塁打8打点0盗塁 打率.219
※年俸は推定、牧田は10月26日に戦力外通告を受けている。
田中は、味方打線の援護に恵まれない不運もあったとはいえ、9億円という球界最高年俸を考えると、やはり物足りない感は否めない。岸、涌井、浅村なども明らかに成績は下降しており、鈴木だけが安定している。
成績が落ちた際に、年俸を下げれば済むかと言えば、話はそう簡単ではない。田中は1年が終わった時点で、契約の見直しが可能な2年契約と言われている。今季で国内FA権を取得し、本人もメジャー復帰を含めて去就について慎重な姿勢であることを匂わせている。仮に残留しても、年俸が下がることは考えづらい。 >>1の続き
■若手抜擢の機会が減少
一方、浅村と鈴木は、長期の大型契約がまだ残っているため、当面の年俸は保証されていることが予想される。また、生え抜きの則本昂大は、19年から高額年俸で7年契約という長期契約を結んだが、それ以降の3年間で21勝にとどまり、大型契約に見合う成績を残せていない。ここで挙げた選手たちは、全員がベテランと言われる年齢に差し掛かっており、来季以降、大きく成績を上げることは考えづらく、この先数年間も成績の落ちていく選手に大量のコストが発生する可能性は極めて高いだろう。
そして、大枚をはたいて実績がある選手を集めながら、チーム成績が向上しないことの影響は、球団経営以外の部分にも表れている。特に影響が大きいのが、若手を抜擢する機会の減少だ。投手陣では、ルーキーの早川隆久、2年目の滝中瞭太が今季先発で活躍した。しかし、滝中は今年で27歳と既に中堅と言える年齢であり、高校卒の投手では松井裕樹くらいしか主力になっていない。
若手の野手は、レギュラークラスになっている辰己涼介を除き、その他の選手は伸び悩んでいる。短期間に実績のある選手を他球団からかき集めれば、彼らでレギュラークラスが埋まることは当然であり、若い野手が入り込む余地はなくなる。たとえ、ドラフトで上位指名された選手でも、一軍出場がかなり難しいのが現状だ。こうした閉塞した状況が続けば、チーム全体の士気が低下していく危険性は極めて高い。
冒頭で紹介した他球団から集めた選手が、主力として十分な成績を揃って残せるのは、あと1、2年程度だろう。その後、抜擢の機会を失い、スケール感がなくなった“過去の有望株”だけが残ることも十分に考えられる。来季続投が発表された石井一久GM兼監督は、かき集めた選手の力が落ちていく中で、どのように楽天を立て直していくのだろうか。
西尾典文（にしお・のりふみ）
野球ライター。愛知県出身。1979年生まれ。筑波大学大学院で野球の動作解析について研究。主に高校野球、大学野球、社会人野球を中心に年間300試合以上を現場で取材し、執筆活動を行う。ドラフト情報を研究する団体「プロアマ野球研究所（PABBlab）」主任研究員。 どっかのアホ解説者が無敗で３０勝しますよとか言ってた記憶があるな 勝てない田中将大に「メジャーが高評価」の理由
勝ち星ではわからない実力
「メジャーが重視するのは勝利数ではありません。先発なら、どれだけ試合を作れるかがカギになります。
今季の田中は、６回を自責点３以内に抑える『クオリティースタート』を23試合中17試合で記録。
チームトップの数です。打線の援護に恵まれませんでしたが、試合をしっかり作っていたんです。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2e3ed35d8c04a57cd3f718a7c254d2b81021ca98 入団時の田中
「7年間アメリカで野球をやってきて、色々経験してきたこともあるので、気軽に！ 気軽に聞いてください」
他の選手「なんだこいつ」 選手１人に９億円か。その９億を稼ぐためにどれだけの楽天社員が
汗を流して頑張ったことか。 ライオンズの墓場
てか、まーくん、ベンチでも行儀悪すぎ でもコロナも収まったし
来期はメジャー復帰して大復活の青写真でしょ つーか、石井になってから補強に金に糸目付けないでそれはええけど
選手育てるっていう気がなくてがっかりだよね。結局FAで目玉とればそりゃ嬉しいけど
そんだけ新人君が育つのを阻害するわけだし 勝てなくてもマーがいるなら試合見に行くっていう客もいるんだしええんやないの 防御率3.01（リーグ5位、チーム内1位）で4勝はどうみても打線のせい 親会社が儲けた分つぎ込めるシステムが確立してんならいいんじゃね
正直球団単独経営だけで金満なんてムリだろ でもグッズとかの売り上げはダントツじゃないの？知らんけど 経済効果があればどっちでもいいんじゃないの
そりゃ優勝した方がいいけど 期待よりは良くない成績だったけど勝ち星は個人の問題だけではないし 防御率3.01で勝ちが少ないからコスパが悪いって言われたら選手も可哀想や… QS率で見ると、12勝5敗くらいでもおかしくないんだっけ
打線が田中のときだけわざと打たなかったとか
自分の給料を犠牲にしてそういうこと実際にやるものなのかな？ >>16
その親会社も楽モでかなり大変みたいだけどな。
まあビジネスわかってない早漏どもは手放せーってうるせーけどさ
土管ビジネスってそんなに早漏なら最初からやってないからね。いったん逆回転したらもう笑いが止まらんよ >>22
やらんよ。打線だって活躍して年俸があがるんだし
ダメリカ行く前のマーは点とられてもなぜか打線が奮起して逆転したりで
ノムですら「神の子、不思議な子」って言ってたくらいだし。
なんだろう、投球のリズムが悪いから援護がないのかね？ いまだに投手を勝ち星で判断する化石人間がいたとは世紀の大発見だ 来年も楽天でやるなら腰掛け君制裁もなくなるだろ(´ω｀) また楽天ファンに叩かれてるのか
メジャーか台湾リーグにでも行きなよ
関西人だし韓国リーグの方がいいか ヤンキースのときのサラリーに比べたら楽天のまー君の１勝は安い安い まあコスパは悪いだろうけど、今年のマー君はかなり気の毒だったのも事実じゃね？ イニエスタの３０億はいいのかよｗ
結局金出させたほうが勝ちなんだよ 今どき勝ち数で評価なんて昭和脳の爺さんのすること
今はクオリティスタート、防御率、WHIP、いろんな基準がある 岸と涌井の防御率からみて打線が同じだけ撃ってれば11勝はしてたろ >>32
それならそれで勝ち星やら勝利投手とかそういうのに重きを置く今のデータ全否定かｗ >>43
監督もGMも石井だけどね
1年目の新人監督が3位Aクラスになっても
「この戦力なら1位にならんと」なんて言われて首にしたんだから
当然この戦力で3位なら石井はどう責任とるのかねｗ TVインタビューから見る被害者像
被害者の知人(茶髪のギャル)「話が面白くて、あいさつもしっかりできて生徒会活動もやっていてリーダー的存在」
近所のBBA「(被害者の男子生徒は)面白い子で、あいさつもちゃんとしてくれる子だった。すごいショックですよ」
被害者の知人(若い男性)「強気な態度というのが強い印象。元気だし、人に言葉で当たるというのが目立つけど仲間思いだった」
被害者の知人(若い男性)「リーダーシップはあるけど命令口調が多い。『トラブルのもとになるだろうな、あの口調は』と思っていた」 >>44
防御率1点台で10連敗してる投手と
防御率4点台でも10連勝してる投手ならどっちが価値あるかね？ イニエスタとかいうたいして役に立たないハゲを何億で雇ってきたんだっけ二桁億円だったか >>39
松坂とか菊池とか糞の役にもたたないのをめちゃくちゃな大金でとるのがメジャー流だよな 防御率考えたらもっと勝ててもいいだろ。
打者が打たなすぎだ。 >>55
アホやだな。晩節は汚すもので泥を塗るってどんだけ頭悪いんだよ
むしろこんなろーとるでも金くれるなら仕事したほうがいいだろ。人間金はいくらあっても邪魔にならんのだ 淡々とQS達成するのが仕事
チームの勝ち負けなんてさほど重要な指標ではない 援護率2.16はここ15年、パリーグではワースト
セリーグでもこれ以下だったのは2012年のスタンリッジの1.98だけってレベルですけどね まーはたくさん投げて勝ちが付かなかったから仕事はしてた
松坂豚は投げなかったろ そら田中の援護率は今季パ・リーグで100イニング以上投げた投手の中で一番低かったしな
しかも登板した試合の半分近くの試合で援護点が1点以下
こんなんで勝ち星がついてくる訳がない この程度の成績でも9億ならヤンキースも欲しかったはず メジャーが('A`)ｲﾗﾈってした選手を大枚はたいて雇うからこんな事が起きるんじゃねーか
MLB＞＞＞NPBなのは明白だけど、12球団はもう少しプライド持てよと
まだ黒田は役立ったけど、後は大魔神佐々木でも年俸分は働いて無かったしな
田中には3億プラス出来高(3億)満額6億くらいが丁度いい 金があるからってシーズン中にユーチューブ更新してんじゃないよ 今シーズン96打点で打点王だった島内がマー君投げてる時は１打点ってのは笑った 田中が高給すきて投げると野手はやる気が出ないんだろ
プロとしてわざとやってるとは思えないが潜在的にはあると思う >>7
テレビのニュースなどで「『楽天』の田中将大投手が先発し・・・」と、テレビでタダで会社名連呼してもらえるだけでもかなりの経済効果。特に金出しても宣伝してくれないNHKでも社名が呼ばれるのは大きい。
ソフトバンク松坂でも損してないんだから試合に出て投げてくれりゃ親会社レベルで考えりゃ儲けよ。 >>49
前者だろ
お前がGMだったとして、来年どっちと契約したい？ そこまで酷くはないんだろうけどさすがに9億の価値はないな >>55
ちびの同い年の石川ですらまだマシだったほどのポンコツ松坂w 9億
非正規が1、2、さん、し、4、5…四百五十人分！ 防御率3.01（リーグ5位） QS17回（リーグ4位タイ） QS率73.9%（リーグ3位タイ）
被打率.228（リーグ5位） K/BB4.34（リーグ3位） WHIP1.03（リーグ2位）
援護率2.16（リーグワースト1位）
※ちなみに全てチームトップ >>77
あるねー
同じ会社の同僚が成績に大差ないのに10倍貰ってたら怒りが湧くわ💢 > 田中将大（9億円）：23試合4勝9敗 防御率3.01
10勝はしてそうな
試合数と防御率だな 田中の防御率が低いのはヤバくなったら即交代の温情采配の為。 田中マーがこれまでに稼いだ年俸と、CM出演その他スポンサー収入を合計すると200億円以上らしい。
手元にはまだ100億円近くは残っているだろう。
ちなみに近年DeNAがTBSからベイスターズを買収した費用が65億円〜95億円と言われている。
文句あるなら球団ごと買っちまえばいい。 もういい加減勝ち星を良いピッチャーの基準にすんのやめよう >>95
今年の楽天に田中以上にイニング食った投手もいないけどな >>1
楽天サッカーでもそうやけど
イニエスタとか自社の宣伝効果期待してる面の方が大きいからね 防御率悪くないけど実績から見たら失敗の部類
3点台は許されない実績 エースとしての9億円だからまあ失敗だわな
年齢的に来年はさらに悪くなりそう QS数 17
HQS 10
WHIP 1.03
これだけみると凄い、9億には見合わないけど シーズン中にYouTubeとの二刀流を宣言してどちらも失敗
信者は敗戦後の配信でマークソが反省点述べるだけで崇めるけど、アホだわ >>97
運用してたらどのくらいまで行くんだろ500億ぐらい入ってんのかな さすがにミキティもガッカリだろう、話題性も大谷ばっかでもう過去の人だし >>12
脂肪より全体的に皮膚が垂れてるのが不思議や >>109
10勝はできるはずだが、せいぜい3億だな >>12
かと言って筋肉ガチガチになってても動き鈍くなるし、難しいよね 防御率3.01なら悪くはないが9億には見合わないな まあ高いとは思うが勝数でしかものみない馬鹿未だにいんのか >>39
Instagramフォロワー数
イニ 3815万
田中 53万
神戸 27万
楽天 14万
イニエスタと田中じゃ世界への影響力が段違いだからな
ビジネスマン三木谷氏がサッカーに莫大な投資をする理由が分かるだろ 今年ホークスがだめなら間違いなく楽天だと思ったけどなｗ
補強からいったら12球団一だからな
あの選手層で2位すら取れないのは監督と首脳陣が悪いとしか思えん 田中を切ったヤンキーズの見る目が凄いということだろ よく故障するイメージがあるけど23試合も登板してるんだな 涌井がひでーな
こいつ人間性にも問題あるしこんな奴獲らなきゃ良かったのに QS率ほぼ100%じゃなかったっけ？
負けたのはチームのせいだろ >>89
普通に５〜６億の価値があるな
実績補正で1.5倍位ついたのは仕方ない >>5
今期のムエンゴ病は異常だったな
ずっと見殺しにされてた 金に目がくらんでメソメソメジャーから逃げてきた糞雑魚なんかこの程度だろ
楽天が日本一になった時も震災パイアのおかげで勝ててただけ 客寄せだろ
収益出してりゃ問題なくね？
勝てないなんて分かりきってた癖に 田中って糞みたいに投球テンポ悪いな。
防御率良い。援護ない。って言われてるけど田中のテンポも攻撃に影響してると思うわ あのブヨブヨの体で活躍してたらむしろ野球終わってたわ 大型補強すれば優勝出来る巨人とホークス
大型補強しても優勝出来ない阪神と楽天w >>1
ミスター9億円（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
楽天とかマジで馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 援護率2.16という異次元の低さで12球団で断トツ最低だからな
こんなに打ってくれないとそりゃ勝てない
成績だけ見たら立派な数字 楽天残りたいなら、
来期年俸入りませんぐらい言えよ
楽天赤字決算だ。 まあ24勝0敗の時が運良過ぎたからな
こんな年もあるよバランス取れてる むしろ内容いいし援護少なすぎ
でもストレートは日本人相手でも通用せんようになっとんな
スピード自体は渡米前と変わってへんねやけど 打線の援護がなかったから仕方ないとか言ってる奴は
いかに投手の勝敗の意味やそういうシステムが何のためにあるのかを理解していないかがよく分かる
投手における勝敗っていうのは、要は
自分の投げてるときにいかに、相手チームに勝ち越されないか、同点に追いつかれないかを
示す指標みたいなもんなんだよ
だから味方が点を取ってくれないなら、ひたすら相手打線を０に抑えればいいだけ
もちろん結果的に味方がたくさん点を取ってくれた方が勝ち数も増えるし、負け数も減るわけだけど
試合の勝負が決まる要所要所でしっかり抑えていれば、自ずと自分の勝ちも付いてくる
田中にはそれができなかったというだけ 24勝0敗なんか100年1度あるかないかくらいの奇跡的な記録だからな 明らかなキャッチャー顔なんだからキャッチャーに変更しろ！ QS信仰は間違ってるわ
あれはメジャーのための基準で日本の野球のものじゃない 田中は、味方打線の援護に恵まれない不運もあったとはいえ、
じゃなくてそれが全てだろw
まあめちゃくちゃ勝ってた頃は逆に援護されてたから帳尻は合ってるんだが >>5
毎試合、前半はキレッキレなんだけど
中盤で大きいの打たれて、イライラする→
野手緊張でピリピリで益々打てない
なんならエラーもする→更にイライラして雑になる→追加で打たれる→降板みたいな繰り返しなので
年齢と年俸考えると、もうちょっとなんかこう QS74%で防御率5位(3.01)でWHIP2位(1.03)だからな
これで4勝9敗はキツイ
とはいえ田中は序盤で簡単にホームランとか打たれて先制を許すんだよね
打ったと思ったら次の回に吐き出したり要所で勝負弱い
その辺が勝てない所だな アメリカに渡る時と比べたら物足りないけど試合は作ってたよな。
流石に9億はないと思うけどw 確かシーズン始まる前にイベントやらなにやらで元取ってなかったっけ コスパも悪いけど、田中の焼肉記事が酷い
記者どんだけ奢ってもらってるのかと・・・ 差別やコロナ関係での日本復帰だからメジャー復帰は無いよ。 4勝は運だけど防御率3.00で9億円は少し割高かもな メジャーに移る前の成績はコスパ最高なのだから文句言うな >>55
石川は早生まれだから、松坂大輔ではないよ グッズの売上が凄まじんでない？って声も上がるだろうから出来高に含めてやれよ 同じチームの則本は田中より内容クソだけど11勝5敗だもんな
援護点が違いすぎんよ >>39
イニエスタが来たから大迫武藤が取れたわけで 点取らなきゃ勝てないんだから
何で掩護が無いのかを探るのが先じゃないかね…
マーより打線にヒアリングすべき 金がありすぎて無能になることはよくある メジャーに返すか引退を 連投になって申し訳無いんだが
マーへの掩護はチーム平均の半分なんでしょ？
一人でどうこうなる話じゃないと思う ローテーションの先頭で回って
相手チームのエースと投げ合ってたんじゃね。
あと２４勝の時の勝負運の返済を迫られたのかも
マー君は、古巣とはいえ球も気候もアジャストするの
大変なのに、よく頑張ってくれたと思う。
勝ち星は、チームとの関係だから
あんまり気にしなくてもいいと思う。 勝利数は物足りないけど打てない野手の問題だからなぁ >>138
QSはイニングイーター含めての指標やで
最高年俸の奴ならせめてHQSで見ないと >>146
今年は巡り合わせも悪かったな
味方が点取ったあとに失点とか
無敗のシーズーは逆だったのに
数年単位で見ればやっぱりそれなりに勝つだろ
ヤマモト以上はどうかわこらんぎ イニエスタ叩きたいだけのアホが湧いてるけど、マイナースポーツのやきうと比べてJリーグは海外でも放送されてるぐらい人気だし、イニエスタの宣伝効果は楽天マークンズの比じゃあないで。 キレやスピードは流石に衰えてるが球の重さはまだ日本人の中じゃ1番あると思う。 >>6
ソフトバンクの松坂もそうだけど、本人の調子が悪いと「近寄るな！」オーラを出すようになるから、どんどん孤立して行くんだよね。でも田中の場合は一軍にいるんだから、声かけれるベテランが居るはずだと思うんだが。 援護が少なかったとはいえみんな期待外れだと思ってるだろ 無駄に高年俸のロートル集めてるな
年俸に見合ってるの一人もいないやん さすがに野球ライターを名乗ってこの内容の記事は低レベルすぎじゃね？ オリンピックで金メダルもらえてさらに閉会式で笑顔の写真がつくれたから
マー的には大成功の移籍だっただろうな 戦犯探しをして経営陣・首脳陣に火の粉が及ばないように
新潮を使って世論誘導図っているのかね？
>>15
だよな とにかく石井は当然辞任するんだよな
大口叩いて大型補強してもらって3位って オリンピックでも足引っ張ってたなｗ
稲葉の選手起用が良かった 佐々木も戻った時に大型契約してたけど別人みたいに打たれてたなｗ
なんでああなったんだ？ｗ 則元 防御率 3.17 11勝5敗 WHIP 1.10
マー 防御率 3.01 4勝9敗 WHIP 1.03 まあ成績だけじゃなく、集客やグッズの売り上げにどれだけ貢献してるかも見ないとな まあ9億なら最低限2点台前半じゃないとなw
外人でこれなら大外れな部類 >>239
援護率悪いのは投手の責任でもある
野手との信頼関係ないとか球数多いとか色々な
運じゃないんだよ 三木谷は楽天モバイルに手を出して会社を傾けるほど無能だからしょうがない それも含めての球団経営でしょ
悪いのは引っ張ってきたヤツ >>236
則本は勝負所を分かってるということかな 楽天は外人がまともに仕事できてりゃ普通に優勝してたよ
あのクソ打線で3位になれたのは投手のおかげ こんなゴミでも9億もらうとかムカつくわ
上司に怒られ嫌な思いしても年収250万しかもらえないのに >>68
松坂が３３歳の頃はメジャーで先発してましたよ？ >>20
そこは9億だからさ
菅野も同じこと
まあダルビッシュみたいに稼働少ないよりはましよな 24勝０敗の揺り戻しが来てるんでしょ
チームによっていくらでも変化する勝ち数なんかで見ないでせめて防御率で見てあげてや 勝敗は味方の援護もあるから一概には言えんが、9億で防御率3点は微妙だな とんでもない粗大ゴミだったな
ヤンキースから捨てられたゴミをありがたがる日本人が本当情けないよw まだ海外に居た方が良かったんじゃない？
新庄みたいにキャラ立って無いし太いし
ドルオタは勝って無いと痛いだけ 恥ずかしくないのかな、4勝でそんな貰ってさ。オリンピックでも3点取られただけなのに
閉会式ではしゃいでたし。やっぱ心臓に毛が生えてないと、ピッチャーなんか出来ないのかなｗ マー糞、
マーフンと読むか
マークソと読むか
それが問題だ 最終年の分だと思えば1年なら許されるだろ
適正は4〜5億ぐらい 則本 144イニング投げて防御率3.17 11勝5敗
マー 155イニング投げて防御率3.01 4勝9敗 ホント、何でハンカチとこんなに差がついてしまったのだろうなあ。 但し何勝以上しなかったら、半分返してねみたいな補足事項を入れとけよｗ 元メジャーだからって年俸高過ぎだろ
年俸1億、出来高8億にするとか幾らでもやり方ほ有っただろ とりあえずGMにこれだけの戦力を与えられて
優勝逃した監督は更迭されるべきだな マーはグッズ売り上げやマスコミ対応で9億くらい稼ぎ出してんじゃね？ プロ野球は興業なんだから
成績以上に
観客数、放映権販売、グッズ売上考えれば
コスパ悪いどころかお釣りがくるぐらい貢献してるやろ >>208
早川とかプロで1球も投げてないのにローテーションとして計算に入ってるのがなんかすごかった。 WHIPで見れば渡米前と然程変わらないけど被本塁打が随分増えてるんだよなぁ
その分が防御率に現れてるけど
しかし9億のコスパはともかくとして、
この数字でよく4勝9敗なんて負け越し方できたな 昔オリックスにシーズン4勝(負け越し)で防御率2点台の最優秀防御率タイトル獲った奴おらんかったっけ 恥ずかしくないのかな
俺なら申し訳なくて福岡に住んでる36歳独身男性の方全員で9億円を分けて使ってくださいって言っちゃうね まず名前ありきの補強ではあるけど、実績のない名前だけ選手ではないんだから、
大きく間違った補強とは言えない。
その期待に応えなかった選手個人が悪いわけで、結果がすべてのプロとしては
それ相応の待遇によって今後報いを受ければいいだけ。
問題はその路線とは違う方向性の補強を提案したり実行したりするスカウトは
いなかったのか？ 上の人間はそれを指示しなかったのか？ってこと。
やっててこの体たらくなら、人事の刷新を図ったほうがいい(*^ｰ^)ﾉ~~☆ 3でいいよ
とか言って大活躍ならカッコイイのに
浮いた分で補強してって メジャーから帰ってくる人って､向こうじゃ通用しないから退職金稼ぐような気持ちで戻って来たんでしょ？ >>1
本人もMLB復帰への足掛かりとして一時的な古巣復帰だと言ってるじゃん
そりゃ故障しないように調整もゆったりだよ
それにグッズ収入だけで余裕で黒字でしょ 豊満な日本企業さまがお得意のわけわからない海外投資に比べれば、滅茶苦茶健全＞楽天
どんだけ海外企業の買収だ何だウンコつかんできたことか＞金持ちの日本企業
楽天もあるけど日本の野球への投資はずいぶんマシな方だろ 涌井と銀仁朗はもういらんだろ
>>89
文句なしじゃねーかw >>7
グッズの売上だけでだいぶ回収してると思うぞ 田中が悪いというかキャッチャーとの呼吸があってなさすぎる嶋を返してもらえ 田中グッズ高いからねｗ
ユニフォームは1人だけなぜか9000円もするし
原価100円もしないだろって漢字のタペストリーも5500円のボッタ
でも楽天選手の誰よりも売れてるという
球団の儲けは相当なもんだよ、9億も回収できてるかというと疑問だが >>89
これを本当は自称プロのクソ記者>>1が出さないといけないんだが
今なお勝利数ガーっていう化石脳ばっか >>303
嶋は楽天のラス2年らへんから落ちるボールまともに取れなくてポロポロそらすし
盗塁阻止はフリーパス級でもうどうしようもなかった（バレてるからパの走者は鈍足でもバンバン走る）見てて辛かった
ヤクルト行っても全然出れてないでしょう？ NYYでの晩年もいいピッチングしながらムエンゴでリリーフが打たれるってケース多かったな
投球リズムが悪いんじゃないかね野手が打ちにくくなるような マーは先発の仕事は出来てたけど、もう圧倒する様な投球は出来なくなったんだな >>66
本当に酷い無援護だな
どうしてこうなった >>314
いやいや、若手ならともかくＭＬＢでもエースは勝ち星が評価基準になるからｗ 数字を見るに田中が先発の時は楽天の打者たちのやる気がないってことか 田中って一時期ずいぶん態度が偉そうに見えたな(・へ・) >>315
１桁勝ち星でサイ・ヤング賞もあるらしいぞ。
試合数の少ない去年じゃなく 田中と契約するメジャーなんて無いし
楽天は来年も田中に９億払うことに
２年で１８億円か田中うまいことやったな 今年絶不調の中田翔にホームラン打たれてたので田中まーメジャー復帰無理 労使交渉で年俸調停に公式としてfWARを使おう
（もめたらWAR×いくらか、の額で決着つけることにしてお互いの代理人や弁護士費用を浮かせよう）
という話が出てくるくらい
今のメジャーは少なくとも選手の評価についてはセイバーがすべてだし
やきうのおっさんもファンタジーベースボールのドラフトで編成ごっこをするので
選手を評価するためにシーズン中から同じ数字を追いかけてる
だからそれがセイヤングとかMVPの選定にも影響してる >>322
デグロムの2018-2019シーズンを言ってると思うけど一桁は盛りすぎ
10-9 1.70 と 11-8 2.43 なお、高級取りな為、マー君ちゃんを救う会は発足しない模様。 >>327
たしかにな9億円を払わなくてもいいハンカチ王子のほうがマシだな そんなことより東北の百姓が汗水垂らして稼いだ金を全部豚村が持ってくのが許せない 防御率3.01なら打撃陣が普通なら最低12勝してるからな。書いたやつ馬鹿だろ FAで旬の選手を取ってるから時間が経つほど優勝の可能性が低くなるな >>126
>>297
楽天の海外投資
イギリス 撤退
スペイン 撤退
ドイツ 撤退
アメリカ 撤退
ECで残ってんのフランスくらい
アメリカやドイツはバルセロナスポンサー・イニエスタ以降の話だから、宣伝効果なんて無いに等しいってことすよ
実際、バルセロナスポンサー撤退の時に費用対効果見込めないって言ってたわけだしね 初めから戦力じゃなくユニフォーム他グッズ販売要員でしょ？ よしもと時代、石井一久氏はにけつで、『現役時代は熱血野郎みたいな選手は嫌いでしたね』
的なコメントをしていたんだけどねぇ
あのままのろりくらりと暮らしていくのかと思っていたから、GM就任は意外だったな >>333
そもそも田中ってメジャーでは黒田のはるか格下だからね
黒田のガタイ見たことあるけど大谷とは別の意味で
すげえぞ
投手やるために生まれてきたような身体
田中はデブなだけで骨太な感じはしないね >>297
楽天の携帯5G投資は
多分ウンコになるよw >>7
楽天グループ全体でみたら、9億なら携帯事業の
赤字の誤差レベル。
社長は広告費用くらいに思っているのでは？ 巨人の菅野が８億円で6勝だから田中マーのほうがずっと悪いと いや試合見てないだろこの記事書いたやつ
今年の内容はMLBで再評価されて呼び戻せの声が出てると言うのに >>352
誠也や雄星でも入ってるフリーエージェントランキングに入ってなかったぞ。
1000万ドルは無理で、今年の9億円、800万ドルぐらいが上限だと思うけどそれでも受けるの？ >>233
佐々木はストレート衰えたら、ただの打ち頃雑魚なだけなんじゃね？ こんな劣化してるとは誰も思ってなかったからなw
あれはわらったなw ピッチャーを勝ち星、野手を打率でしか評価出来ない老害は引退してくれ >>233
メジャーで衰えて長谷川に抑えを奪われた状態なのに大型契約した方が悪い
向こうにいる時からあんなものだったよ、一時的な不振で復活出来るという判断だったかも知れないが ゴミと言う程悪い内容ではないし
イニングに対する与四球も断トツで少ない
リーグ5位以内には入るでしょう
ただ、自力で勝てるチャンスある時に1発くらったり
したのと
9億円に相応する活躍には程遠いってだけ
2ー3億くらいは貰える内容かね マーは態度が悪すぎるわ
チームメイトに嫌われてるんじゃね？ ただの無能の給料泥棒だしな
>>318
イニエスタは海外にも宣伝になるけど
オリンピックから永久追放されるほど
馬鹿にされ無視されてる
無能の焼き豚なんかセカイの誰も知らないし
何の意味も価値もない >>343
９億貰ってるのだから
防御率は２点台でもダメなぐらいだけどな 今年は田中の時に限って極端に援護がなかったんじゃなかったっけ？
数字ではっきり出てたと思うが >>15
まあ、勝利数の評価が理不尽だよな
防御率かクオリティスタートじゃないと
勝ち負けは投手の責任じゃないじゃん グッズ収入やメディアの注目集められること考えれば余裕でペイだろ
成績だけで考えてる奴は浅すぎる >>370
投手の責任ですね
９億もらってるのだから
打線がダメなら０点に抑えればいいだけのことです。
お前は田中を甘やかしすぎ マーに関しては勝ちと負けが逆でもおかしくない投球してたけどな。 33歳かハンカチも引退したしこんなもんかな
田中さんは補強とはいっても元から楽天だしな PUBGやウマ娘にハマってるそうだけど、多分そこで時間取られて自己管理に当てられてない説 >>5
同じ17QSのハムの伊藤大海と西武の高橋光成が10勝以上なんだから明らかに打線が悪いわな
点が取れないという本人の仕事外の部分の影響で勝ち星伸ばせないだけなのに
こんなんで叩いてるんだから日本のスポーツメディアはいつまで経ってもレベル低いんだよ 9億ってエンゼルスにいたヒーニーと同じくらいではないか 擁護してるアホもいるけど9億もらうなら防御率は最低でも2点台前半以下だろ
3点台とか話にならない 楽天・西口 3・4倍増で契約更改 想像以上の昇給に「一瞬、思考が停止」 高級時計の購入を検討中
https://news.yahoo.co.jp/articles/b077803cd40377a9245f4622f65e7fed152d7fa8
崖っ縁からの逆転人生だ。楽天の5年目右腕・西口が3・4倍増となる1800万円で契約を更改。昨季までの1軍登板はわずか1試合だった右腕は、今季は主に中継ぎで33試合に登板してプロ初勝利を含む5勝2敗、3ホールド、防御率3・28。想像以上の昇給に「一瞬、思考が停止した」と大喜びだ。
ご褒美にロレックスなどの高級時計の購入を検討中。先発に挑戦する来季に向け「偉大な先輩たちに割って入りたい」と気勢を上げた。
田中将大（9億円） ：23試合4勝9敗 防御率3.01
西口直人（530万円）：33試合5勝2敗 防御率3.28 >>382
論点のすり替えするな
俺はスポーツマスコミとしての視点の問題点を追求してる
俺の話のどこに9億の年俸の正当性を問うレス内容があるんだ？ >>385
もう少し理知的な反論出来ないのか？
大体、9億という価値だけで見たら沢村賞取った山本ですら9億の価値あるかと言ったら首を捻ってしまうぐらいプロ野球の年俸の高騰と日本の実体経済の剥離は凄まじいと感じてはいるが
それとスポーツマスメディアとして選手の評価の目がおかしいと追求するのは別問題なのだが？ 今年は勝ち運が無さ過ぎただけで仕事はしっかりしてたし4勝について叩くのはおかしい
しかしその仕事内容が9億には全く見合ってないし、指標も山本と比べたら見劣りしまくりなのがなあ この年俸なら沢村賞とるぐらい活躍しないとゴミだぞ
山本みたいな防御率1点台を期待した契約なのに
コスパ悪すぎてチームもゴミ
疫病神かよと 野球するだけがプロじゃない
経済波及効果は計り知れないよ
浅はかな近視眼的な批判は滑稽 >>387
プロである以上年俸に見合った成績であるかを評価されるのは全くおかしくないと思う
以上 こういうの貰う側を責めるのではなく出した側を責めるべき
落ち目に対して見極めに難有り過大評価し過ぎと 田中将大（9億円）：23試合4勝9敗 防御率3.01
岸孝之（2億5000万円）：25試合9勝10敗 防御率3.44
涌井秀章（1億6000万円）：21試合6勝8敗 防御率5.04
この3人で8つも負け越すとは誰も思ってなかっただろうな そもそもこの記事のポイントは楽天の金の使い方とベテランを買い漁ることによる弊害
今の楽天は少し前の讀賣みたいでかつ結果が出てない ギリキリまで争って２位が経営的にいいんだろ？悪くないんじゃね 高年俸低成績のベテランが叩かれると必ずグッズ販売で擁護するバカなファンがいるよなｗ
そんなの応援してるファンがいるから弱いのだよ 涌井に関しては内容もクソ
5.04とかゴミもいいとこだな 松坂みたいなもんだろ
グッズ売上に集客力もあればそれでよし >2-402
読んでないが援護がなかっただけとかほざく馬鹿 以前に松坂を見てるので全然キレイに見える
とりあえず打線を鍛えろ >>404
というゼロ百馬鹿が湧きまくり
>>403
全然違う。
田中はコスパは悪いがシーズン丸々仕事果たした。
ホークスの松坂は仕事に来なかった 桑田が最多勝取った時の成績見て同時期の藪の成績比べてみろ。勝ち星以外は藪が圧倒的に成績上 >>103
3.01だからなw
3.6以上なら許されない >>407
>桑田が最多勝
獲ってない。防御率２回と奪三振。 >>393
年俸に見合った成績であるかという論点で語るならそれこそ細かいスタッツを精査して
要因を探すのが当たり前なわけで
９オクガー９オクガーを繰り返すだけの奴はお話になりません whip 1.03だから防御率3.01の額面よりさらに良い内容だと推測できるが
それ言うと今年の今年の6勝3.19菅野はもっと低い（WHIP0.99）
どっちにしても二人とも払いすぎでもエース級 >>412
それはまた別の話
田中が年俸に見合う働きをしなければ叩かれても仕方ないんだよ 9億ったってグッズとか田中目当ての客入りとかで6億ぐらいいってそうだから問題ない 日本だと先発投手の評価は勝ち星が全てだから仕方無い
それを伝統と見るか時代遅れと見るかはファン次第だし 去年コロナで赤字だから契約更改の席で経営実態の開示して年俸抑えられた後に9億円だからな
そりゃ援護も無くなるわ
しかもベンチでは仏頂面で雰囲気悪くするし メジャーで通用しなくなったやつを連れてきて日本のリーグで活躍できるわけねぇーだろ
しょっぱいJリーグとはわけがちがうんだ 野手が仕事してないせいってデータ出たら自分の査定にも影響出るのに手抜きなんかするかよ >>419
コロナじゃなかったら元取れたかもしれんがな >>420
野球という競技の勝ち負けが採点競技じゃない以上仕方の無いこと
指標で争う競技じゃないんだから指標はあくまでも目安に過ぎないよ >>89
防御率２点前半、年間180イニングは欲しかった 日米で平均年俸の10倍くらいの格差があって
日本のエリート選手がメジャー移籍をちらつかせて年俸を高騰させるから
日本の場合適正年俸を単純に計算するのが難しい >>429
MLBの平均年俸としてよく出てくるやつは開幕ロスターの平均年俸
日本の平均は二軍まで含めてかつ外人除外の平均
MLBと同様に計算したら5倍くらいじゃないかね >>322
救援投手が一桁勝利でサイ・ヤングはあるが、先発投手で一桁勝利のサイ・ヤングはいないぞ。 メジャー帰りの田中将大を1億程度で働かせるわけにもいかないし、かと言って楽天としては田中将大が日本に帰ってくるのによその球団に行かせるわけにも行かないし
母体が金のある球団でよかったね
楽天の田中を見てたお客さん達がアメリカ帰りの田中をまた見られた
勝利数はイマイチでもそれだけで十分だと思うよ 9億ってメジャーの先発だとヒーニー程度のクラスの額だしな そもそも今年は三割が４人しかいなくて、ホームラン王も32本の打低
そこでエースの防御率３点に150イニングは誉められた数字ではない 勝利数しかみてない馬鹿ファンというか野球音痴は無視でいいだろ。
サッカーとか観てれば良い。 >>437
そもそも規定達した人間が少ない中での5位で
しかも1位とは倍以上違う
価値なし >>438
そんなこと言ったら打低だから云々も意味ない まぁ勝利数は兼ね合いがあるから仕方ない
でも防御率3点台は年俸から考えると期待外れと言わざるえない メジャー帰りで活躍したのはマッシー村上だけ
これ豆な チームメイトからの援護は激辛
信者からの擁護は激甘 規定投球回達成がもはや超一流の証だからな
野球が変わってることに気づいてない馬鹿だけが
未だに規定達成が一流投手の必要条件だと思ってる グッズとかだけでも結構いくからいいじゃん
援護少なくて可哀想 防御率は合格点だろパワプロで負け運が付くだけ打てないのが悪い >>436
自称玄人は野球の勝ち負けはどうやって決まるか優勝はどうやって決まるか
調べてからにしな >>427
その理屈で言うなら野手もチームの勝ち負けで評価しないと色々とおかしい >>142
西武時代から疲れが溜まるとコシに来るとかで離脱していたんじゃなかったっけ？ MLBでは松坂が18勝あげたシーズンでも評価が低かったように
勝数で投手の能力を決めることは間違っている >>447
ここ二十年ぐらいイニング数稼げて中継ぎ休ませれる投手がイニングイーターとして重宝される様になったからな
メジャーの影響で日本も段々そういう傾向になり去年の沢村賞選考でも有力な決め手になったな お前ら防御率３点でやたら擁護してるが、シーズン中の試合では１〜２失点で投手叩きしてるのをよく見たんだが
都合でコロコロ変わりすぎ 田中がそうだったとは言わないけれど序盤であっさり先制点を許したり
先頭打者に四球を出して失点に繋がったり
味方が点を取った直後にあっさり失点したりすると
そいつの防御率がどうこう以前にイラッとすることはある >>451
今の査定だとちゃんと考慮されてるよ
試合を決めるヒットと大差がついたヒットじゃ査定も違うし走者を進める凡打もプラス査定されてる 防御率3.01って全然悪くないだろ
パリーグでは防御率5位となり、
十分エース級のことはやっていると言って良い
打線とか守備の綻びとか試合そのものの勝ち負けなんて
投手以外の要素がたくさん絡んできているのだから
表面的な勝ち星で判断するのは愚かとしか言いようがない 1 山本 由伸 オリックス 1.39
2 宮城 大弥 オリックス 2.51
3 上沢 直之 日本ハム 2.81
4 伊藤 大海 日本ハム 2.90
5 田中 将大 楽天 3.01
6 則本 昂大 楽天 3.17
7 今井 達也 西武 3.30
8 石川 柊太 ソフトバンク3.40
9 加藤 貴之 日本ハム 3.42
10 岸 孝之 楽天 3.44 援護がなさ過ぎたからとか内容はよかったみたいな擁護をされる事こそ、本人にとって一番悔しい事なんだろうなと思う これでもあのヤンキースファンが復帰を希望してるというね リード時
被打率.364 OPS1.011
ただでさえ援護無いのに援護したら全部吐きだす
4勝は野手の責任だけど9敗は本人のせいもあるだろ 田中は20勝しててもおかしくない内容だろ
チームから嫌われてるのかな ヤンキースとの再契約を振り切って帰国した黒田と
ヤンキースに捨てられて帰国した田中の差だな
日本は騙された メジャー戻れる成績ではないが成績自体はパじゃ有数だろ
今時勝ち星なんて意味ない指標だし
WHIPと投球回数だろ、大事なのは 未だに勝ち星がどうとか言ってるのかよ、記者は20年前からタイムスリップでもしてきたのか？ 昔の大投手が勝ちまくってたのは
それだけ投げまくってたから勝ち星が大投手の証だったが
今は中6日のローテでみんな同じだしな 名前代じゃね
ブランドものは名前代がほとんどだから 功労者だからな。戻ってきてくれただけで嬉しかったわ >>460
田中が投げるときだけ飛ばないボール使ってそう
それならやたら打線に援護されない理由にも納得 >>12
意外とお胸もあるんですね
実るほど頭も垂れる乳房かな マークソはおまえらの希望だからなぁ
がんばってる部分は評価してやらにゃ
嫁とか人格とかはおいらたちにゃ関係ないし 楽天は弱すぎますにゃ
まぁいったのは自分なんだから
我慢しないと。来年こそ２４勝ですぜ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
