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【プロ野球】<CSなんかやめちまえ!> たった6球団しかないリーグのうちの半分に日本一のチャンスを与えるのは甘すぎ★3 [Egg★]
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0001Egg ★
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2021/11/23(火) 20:50:11.58ID:CAP_USER9
リーグ王者同士の対決が盛り上がっている。

 ヤクルトとオリックス。コアな野球ファン以外は、顔と名前が一致しないメンバーも少なくないだろうが、21日、京セラドーム大阪で行われた第2戦はヤクルト・高橋奎二(24)、オリックス・宮城大弥(20)による息詰まる投手戦。0-0で迎えた八回、ヤクルトは青木が決勝の適時打を放つと、高橋は9回133球の熱投でプロ初の完封勝利を挙げ、対戦成績を1勝1敗のタイとした。「気合で投げました」と誇らしげだった高橋に、二軍監督時代から手塩にかけて育ててきた高津監督も、「よく投げたし、よく投げられるようになった」と褒め称えた。

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■2戦連続2点差以内の接戦

 今年の日本シリーズは2戦連続で2点差以内の大接戦。1戦目もオリックス・山本由伸(23)、ヤクルト・奥川恭伸(20)の投げ合いから、八回にヤクルトが村上の2ランでいったん勝ち越しながら、最終回にオリックスが驚異の粘りで劇的なサヨナラ勝ち。決勝打を放ってお立ち台に上がった吉田正が「いやー、しびれました」と漏らしたように、多くの野球ファンが手に汗を握ったに違いない。

 今季の両チームは、公式戦で最後の最後まで優勝争いを繰り広げた上に、順当にクライマックスシリーズ(CS)を勝ち上がった。シーズン1位チーム同士の対決は、2016年の広島対日本ハム以来5年ぶりである。

 真の日本一決定戦にふさわしい戦いになっているわけだが、その一方で、日本シリーズを巡っては、その出場権を争うCSの廃止や見直しの議論が絶えない。

 パは04年からプレーオフとして、セは07年から導入。翌08年からファイナルステージで1位チームに1勝のアドバンテージが付いた。10年にロッテがシーズン3位から下克上日本一を達成、一定の盛り上がりを見せたこともある。

 CSは公式戦と同様に各球団の主催試合扱いだから、その分、興行収入が得られる。満員の観客を動員した場合、球場のパイが大きい巨人や阪神は、チケット代やグッズの売り上げなどで1試合当たり2億円規模の収入があるという。球団としては貴重な収入源である。

日刊ゲンダイ 11/22(月) 14:12
https://news.yahoo.co.jp/articles/feaddc2347148029e415b423c8709be6c23bd90f

1 Egg ★ 2021/11/23(火) 07:30:36.99
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637637568/
0374名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 15:43:07.30ID:4QsX5E080
>>338

価値は上がってる
今年のヤクルトとオリックスはシーズンも難しいCSも突破して完全王者だろ
CS勝てないと本物にはなれない。これでいいじゃん
0375名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 16:06:37.03ID:2LsAhTOw0
儲かるからやめません
0376名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 16:11:25.34ID:pgBxvtMY0
>>373
勉強不足すぎ
0378名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 16:22:21.60ID:P/HhFpIw0
全ては利益だからね
利益が出るんだからやめないだろうよ
日本シリーズより盛り上がってんじゃん
0379名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 16:42:26.37ID:pgBxvtMY0
>>378
どこがだよ、空気だろ
0381名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:58:36.10ID:n3HoGm4o0
せめて、台湾や千島や樺太(北含む)あたりも日本領で
人口も減少せず、景気もそれなりなら
セ、パに次ぐ第三のリーグも有りで、全18チームに出来たかもな
台湾に4〜5チーム、日本本土にもう1〜2チーム
そしてセ、パ、第三の1位とワイルドカード(同じリーグのチームとは準決勝ではぶつからん)で
日本シリーズやれたらねえ
0382名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:37:37.20ID:stII16y/0
>>353
どこの業界でも新規獲得とリピーター獲得は必然だろ
君の上中下理論はよくわからんけど金出さない中が居座るより金だす下が多い方が盛り上がるから
0383名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 23:08:58.15ID:kp63pNr00
4球団増やして

セ・リーグ東地区
読売、ヤクルト、横浜、新球団
セ・リーグ西地区
阪神、中日、広島、新球団

パ・リーグ東地区
日ハム、ロッテ、楽天、西武
パ・リーグ西地区
オリックス、ソフトバンク、新球団、新球団


とりあえずこれで各地区優勝球団同士のリーグチャンピオンシップ→日本シリーズ

これで良くね?
0385名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 00:22:42.22ID:D+WrAR3r0
>>382
盛り上がるの定義は何だよ
プロレスみたいにごく少数のファンとプロレス団体だけの小規模だけど濃密な関係みたいなそういうのか?

だんだんプロ野球もそうなりつつあるよな
野球マニアじゃない普通の人がちょっと野球観に行こうみたいな感覚では行きづらい空間にだんだんなってるよな
0386名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 00:31:12.03ID:D+WrAR3r0
>>382
そもそも新規獲得かリピーターかの話じゃない
マニア層かライト層かの話
そしてプロ野球のマニア層になる人達は社会の下流の人達が多い
今のプロ野球のターゲット

ヤクルトは比較的ライト層にも馴染みやすい演出してるから好感が持てるが
0387名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 00:45:46.43ID:1AZxhaWZ0
野球はプロレスみたいになってきてるよな
プロレスは最盛期を過ぎたら深夜に録画テレビ放送してて、
プロ野球も同じ様になるだろかと思ってたら、BS放送やネット配信ができたから救われてる
0388名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 00:47:45.41ID:0Nea0Dz+0
>>385
今のプロレスにマニア感は無いぞ
いつの時代の話してる?
木谷ははっきりとコンテンツを潰すのはマニアだと言ってるけど

どこの球団もファンサービスを充実させてライト層に足を運んでもらおうと色々イベントやってるし結果もでてる
スワローズはよく知らんけどベイスはライト層取り込むことによってプラチナチケット化するまで行ってるし
0389名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 01:02:05.76ID:0Nea0Dz+0
>>386
今のプロ野球ビジネスモデルは地域密着型が主流でしょ
ジャイアンツやタイガースのような球団はマニアに牛耳られてるからライト層は入りづらいだろうね
多分そこのファンの人なんだろうね
パ・リーグとかイベントバンバンやって新規層取り込もうとしてるよ
何のために球団がホーム球場を買い取って子会社化しようとしてるのが分からないのかな
0390名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 01:23:02.65ID:G/gvXIEN0
確かにこれシーズンのほとんどを占めるリーグ戦の価値を軽んじるよな
なんかクイズ番組で10点20点重ねてきていながら最終設問を正解すると100点で、今までの何っていう感じに似てる
0391名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 07:09:20.13ID:GMnQJGUm0
試合数減らせばガチ勝負が増える
保有選手を減らせるしダウンサイジングで生き残りを図るのも選択肢のひとつ
0392名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 10:33:07.51ID:H4a4TreO0
>>388
日ハムが新球場を作って移転する理由の一つに札幌ドームだと球団の自由にファンサービス等のイベントがし辛いからってのがあるしな

昔みたいに親会社の広告塔で野球だけやっていればいいという時代では無いということで
0393名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 10:38:23.08ID:D+WrAR3r0
>>388
>>389
あんた分かってないね
DeNAこそマニア層向け

マニア層とライト層の解釈というか定義の問題
野球知識の軸ではなく、観戦スタイルの軸

DeNAはハマスタを野球そのものを観る場所というより、野球の試合が観れる野球テーマパークみたいな場所に変えた
その野球テーマパークを好きになって応援グッズも購入して何度も足を運んでくれる、野球テーマパークのコアファンみたいなのを育てようとしてる

年に1回程度、夏の夜空の下でビール片手に野球を観たいような、かつての中心だったようなライトなファンには逆に演出過剰で行きづらい場所にしてる

昔ながらの人気球団の方がそういうライト層のファンにも優しいし、
ヤクルトの神宮は特にそういうライトなファンに快適な場所になってる

神宮の方がビジネスマンやリア充な人々に親しみやすく、ハマスタの方は球場での応援大好きなマニア層向けで社会の下流向け
0394名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 10:54:22.33ID:H4a4TreO0
>>393
野球中継を見ていると他の球場なら選手の家族くらいしか外国人の観客を見ないけど
神宮球場の場合は大抵観客の中に外国人が混じってるからな

立地も関係してくるだろうが外国人が行きやすい球場なんだろうな
0395名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 11:24:35.21ID:D+WrAR3r0
>>394
神宮は都心だし、立地は大きいだろうね

神宮で大きいと思うのはスワローズファンじゃなくても楽しめる場所にしてること
応援に参加してもいいし、別にしなくてもいい
ビジターの応援をしてもいい
球団歌も野球の応援っぽくないし、つば九郎も癒し系だし、チアもかわいい

同じ都内でも、東京ドームは巨人ファンのための場所だけど、神宮はどこのチームのファンじゃなくても楽しめる場所
0396名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 12:39:50.52ID:0Nea0Dz+0
>>393
今の時代演出過剰で行きづらいとかコミュ障なの?

イベント絡まないリーグ戦で内野席行けばビール片手に野球楽しめるけどホントに球場行ってる?

年一回しか足を運ばない人より新規獲得→リピーター獲得に力を入れるのはどこの業界も戦略としては当然
ビール片手にフラッと行けるとかガラガラの球場でやってますって事やん
それでどうやって健全な球団経営やっていくの?

外野席で応援してる人がマニア揃いとかいつの時代の話してるんだよ
野球のルールすらわからず騒いでる人いっぱいいるわ
0397名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 12:42:43.88ID:wgeYA2w50
阪神とか阪神とかタイガースとかがホザキそうなセリフだな
0398名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 13:10:41.10ID:D+WrAR3r0
>>396
> 今の時代演出過剰で行きづらいとかコミュ障なの?

まず観客席の人をスクリーンに映しまくるだろ
社会的地位のある人は困るのが分からんか
その時点で下流向け

> 外野席で応援してる人がマニア揃いとかいつの時代の話してるんだよ

昔みたいに外野席だけならいいが、今のハマスタは内野席も全部だろ
3塁側までDB応援専用席にして応援に参加しなきゃいけない雰囲気
モバゲー始めた人が他のユーザーにつられてガチャに課金するようになるのと同じような仕掛け
座席の色まで青に変えて
球団の決めた応援フォーマットに無条件に乗っかっていく流されやすい下流向け

> 野球のルールすらわからず騒いでる人いっぱいいるわ

さっきから書いてるだろ
ハマスタの客は野球自体のマニアじゃねーんだよ
応援行為に参加するマニアだって言ってるだろ

DeNAがやってるのは球団運営事業というより、球団運営を含めたテーマパーク事業の一種だね
0399名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 13:25:31.40ID:D+WrAR3r0
問題の本質は野球ファンを拡大したり、世間に広く楽しんでもらう方向を向いてないってこと

野球テーマパークみたいなものを運営して、その来場者数や売上をいかに伸ばすかという方向に特化してて、だからCSみたいなものをありがたがる

テーマパーク事業だから球団を強くすることなんか興味なく、年間通して安定して集客することが大事で、3位ならワンチャン狙えるみたいな可能性だけ持たせて、ひたすらテーマパーク運営の方に力を入れる

テーマパークの来場者を増やしてるだけだから、野球ファンを楽しませたり増やしてるのとは違う
これが元々話題にしてた問題の本質
0400名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 13:42:54.28ID:1BCnGTZT0
CSができてから消化試合が劇的に減ったからな
野球は興行である以上、CS導入は大正解
0401名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 13:51:55.47ID:0Nea0Dz+0
>>398
社会的地位がある人が映るのが困る?野球観戦は悪なのか?そこの所は何を言ってるかわからん

球団経営がしっかりしてないとチーム強化も出来ないよね
勝ったら他球団ファンが怒って買わなくなるからそこまで勝たなくて良いという球団のファンなんだろうね貴方は
人気球団に寄りかかってそれなりの順位で満足できるチーム応援すればいいんじゃないの

パ・リーグの各球団がどれだけ球団経営に力入れて観客増やして自球団を強くしてそれがリーグ全体の底上げをしてそれによってまた観客が増えるという良い循環になってるのを直視しようや
0403名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 14:02:42.48ID:CLbtJvr30
リーグ8球団にして2地区に分けてリーグ総当たりとインターリーグで地区優勝がクライマックスやればいい(´・ω・`)
地区は数年に1回シャッフルしてもいい
つまり新球団を4つ足すから安定するまで力に差はあるけど、そもそも今のNPBがレベル低い
1からやり直して盛り上がればいい、選手の出場チャンスも増える
0404名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 14:06:46.29ID:0Nea0Dz+0
>>399
ファンを獲得するには野球を知らない人にまず野球を知ってもらうこと
それには球場に足を運んでもらうのが一番

何回も言ってるけどこれどこの業界でも当たり前の戦略だからね
まずは自社を知ってもらう
いくら技術があっても知られてなかったら売れないんだぞ

人が集まるから商品が売れる
商品が売れるからより良い商品が生まれる
より良い商品を得るためにまた人が集まる
0405名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 14:09:12.59ID:Vr9bgZ0X0
昨日テレビつけたら野球やってて、なんで?って思ったら日本シリーズだったw
0406名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 14:11:04.31ID:xcR0B6N20
巨人軍救済のためのシステム
0407名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 14:11:04.33
そもそも日本一とかどうでもいいw
12チームでペナントやるのが本当の日本一なんだし
0408名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 14:22:50.89ID:CLbtJvr30
カリビアンシリーズみたいなのが見たい
日本・台湾・韓国でそれぞれのチャンピオンが集まる東アジアシリーズ(´・ω・`)
あと1国欲しいな、中国は野球リーグないのか
0409名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 14:24:44.92ID:0cpmFurq0
>>399
ガラガラの時代が良かったの?チケット取りにくくなって怒ってるとか?
近くに人がいない方がトイレとか行きやすいし、気は楽だったけどねw
0410名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 14:35:36.14ID:FtAWsCRE0
無理を通して道理を引っ込めた気持ち悪いクソみたいなシステムだと思う
でも下克上とか言って喜ぶファンが多数派なんだからしょうがないよ
3位以内とかケチ臭いこと言わずに6チーム全てにチャンスやればもっと盛り上がるんじゃない?
0411名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 14:39:46.94ID:Cy5NeOEM0
>>390
全然違う

レギュラーシーズンは順位決めてそれで完結だから
0413名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 16:18:24.87ID:1AZxhaWZ0
>>390
アメリカの文化ってそうだよな
野球でも走者置いてのHRで最大4得点とかで、
コツコツとバントしてスクイズして1得点したのはナニ?って感じの奴とかw
0414名無しさん@恐縮です
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2021/11/26(金) 18:36:54.46ID:S+OL1Uu20
>>387
プロレスみたいってバカにしてるように見えるけど地上波でほぼ毎週見れるコンテンツ無いだろ
0415名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 01:15:01.69ID:QPXN+p9M0
野球なんか見て時間奪われるの馬鹿みたい
0417名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:43:28.91ID:yLaCSXyZ0
昇降格とか言ってる時点で野球嫌いだろうね。要約するとプロ野球を衰退させたいって言ってるだけ。
0419名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 14:43:57.61ID:Y9ET69Ss0
>>417
プロ野球=企業の宣伝
Jリーグ=街の宣伝
0420名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 18:33:07.95ID:PJuOZWAF0
甘えすぎ
0422名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 18:41:22.03ID:lPSA0FDW0
CL優勝するチームは必ずしもその国のリーグチャンピオンというわけではないからな
0424名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 20:30:21.57ID:oCksNpqm0
大差だったらやらない 僅差だったらやるってのはどうだろ
今年は阪神とヤクルトだけってな具合に
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