【プロ野球】＜CSなんかやめちまえ！＞ たった6球団しかないリーグのうちの半分に日本一のチャンスを与えるのは甘すぎ★2 [Egg★]
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リーグ王者同士の対決が盛り上がっている。
ヤクルトとオリックス。コアな野球ファン以外は、顔と名前が一致しないメンバーも少なくないだろうが、21日、京セラドーム大阪で行われた第2戦はヤクルト・高橋奎二（24）、オリックス・宮城大弥（20）による息詰まる投手戦。0-0で迎えた八回、ヤクルトは青木が決勝の適時打を放つと、高橋は9回133球の熱投でプロ初の完封勝利を挙げ、対戦成績を1勝1敗のタイとした。「気合で投げました」と誇らしげだった高橋に、二軍監督時代から手塩にかけて育ててきた高津監督も、「よく投げたし、よく投げられるようになった」と褒め称えた。
【写真】「カタギに見えない」…清原和博の訪問姿に巨人キャンプ騒然
■2戦連続2点差以内の接戦
今年の日本シリーズは2戦連続で2点差以内の大接戦。1戦目もオリックス・山本由伸（23）、ヤクルト・奥川恭伸（20）の投げ合いから、八回にヤクルトが村上の2ランでいったん勝ち越しながら、最終回にオリックスが驚異の粘りで劇的なサヨナラ勝ち。決勝打を放ってお立ち台に上がった吉田正が「いやー、しびれました」と漏らしたように、多くの野球ファンが手に汗を握ったに違いない。
今季の両チームは、公式戦で最後の最後まで優勝争いを繰り広げた上に、順当にクライマックスシリーズ（CS）を勝ち上がった。シーズン1位チーム同士の対決は、2016年の広島対日本ハム以来5年ぶりである。
真の日本一決定戦にふさわしい戦いになっているわけだが、その一方で、日本シリーズを巡っては、その出場権を争うCSの廃止や見直しの議論が絶えない。
パは04年からプレーオフとして、セは07年から導入。翌08年からファイナルステージで1位チームに1勝のアドバンテージが付いた。10年にロッテがシーズン3位から下克上日本一を達成、一定の盛り上がりを見せたこともある。
CSは公式戦と同様に各球団の主催試合扱いだから、その分、興行収入が得られる。満員の観客を動員した場合、球場のパイが大きい巨人や阪神は、チケット代やグッズの売り上げなどで1試合当たり2億円規模の収入があるという。球団としては貴重な収入源である。
日刊ゲンダイ 11/22(月) 14:12
https://news.yahoo.co.jp/articles/feaddc2347148029e415b423c8709be6c23bd90f
1 Egg ★ 2021/11/23(火) 07:30:36.99
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637620236/ 今日の第３戦
また裏のデカ盛りハンターに負けたらやばいぞw
2021/4/20
ﾃﾚ朝：トリニクって何の肉？10.6
NHK：うたコン8.9
フジ：今夜はナゾトレ！8.6
TBS：バナナサンド 6.7
ﾃﾚ東：デカ盛りハンター！6.5
日ﾃﾚ：野球愛ベタ惚れナイター巨人vs阪神 6.1 だからCS辞めてサッカーの天皇杯みたいなの導入しろと。大阪桐蔭対ロッテとか見たいやろ。 毎年この季節になると出てくるけど
そのとおりだと思う
あと交流戦もやめれ 総合勝率に加えてチームごとの対戦成績も加味してもいいね
上位チームで対戦成績のいいチームだけ進出なら納得
いちいち改めてCSで優劣つけるのはもうやめにしよう 日韓ゲンダイ
も金儲けの為
新聞媒体だろ
チンケで
夕刊だけで
同じだわ リーグ戦で勝負ついてるのになんでＣＳなんてやるの？ 西地区
ソフトバンク
広島
阪神
オリックス
中地区
中日
横浜
巨人
ヤクルト
東地区
西武
ロッテ
楽天
日本ハム
交流戦なし、総当たり
プレーオフは各地区一位と全地区の勝率二位、合計４球団
地区一位最高勝率とワイルドカードが対戦
地区一位勝率二位と地区一位勝率三位が対戦 CSなんかで無理やり盛り上がってんのほんと滑稽だよな むしろ全12球団でトーナメントして優勝の可能性を与えてみては それより休みの多さが異常
各ステージ土曜に始めたがるから休みだらけ 高校から社会人までCSに参加させれば良いのかな（笑） >>6
んーそれだと今話題の朝倉未来と同じじゃん
プロとアマチュアは一線を画する必要があるよ プロ野球は４球団くらいで十分じゃね
誰も野球なんか興味ないし
今の時代爺さんしか見てないし 大リーグ方式で解決
リーグ内で地区を2チーム3つに分けて
地区2位のうち一番成績が良い1チーム加えて8チームでポストシーズン >>14
CSの成り立ちを検索してみよう
ヒント
消化試合をなくすため
選手のモチベーション CSシリーズ導入前から散々話題になっていたよなぁ
メジャーは30球団もあるからプレーオフが必要だが
12球団しかないNPBでプレーオフは必要ないと もしシーズンの半分ぐらいを交流戦にすれば、クライマックスの意味もあると思う。
シーズンは他リーグとの試合と平均した成績で、クライマックスが真のリーグチャンピオン決定戦、というように。 なんかサッカーと全然競争率低いよね
6球団しかなくて、優勝って喜んでる やきうは芸能・レジャーだからね
クイズやゲームの最後に一発逆転の不合理な仕掛けやルールがあるのは当たり前 チーム増やせ
王さんもチーム増やす派だぞ
外国人枠撤廃すればレベルの低下も防げる
6チームの半分の3チームでプレーオフとかアホな事はやめろ
さっさと改善しろよアホ よく考えたらリーグ6チームしかないのに試合しすぎ。半分にして質を高めろよ まあ色々言ったところで興行だからな
主催側的には客が入る試合は欲しいよな CSのせいでシーズン終盤まで若手に切り替えることできない
キャンプ開始が遅れる
育成面ではいいことなし 日本シリーズなんかやめて、サッカーみたいにプロとアマチュアが全部トーナメントで戦う天皇杯を始めればいい。 どっかの外国人選手も呆れてたな
「こんなバカバカしい制度を受け入れてるファンが信じられん」て もうこれだけ人気なくなったし球団減らしていいかもね
1年ずっと宣伝してきてゴールデンで4％ってありえないんだけど
税金受信料の無駄
日本のために使えよ セ・リーグ１位とパ・リーグ２位、セ・リーグ２位とパ・リーグ１位が対戦をして、
その勝者同士が日本一を争うで良いよ 日本の経済規模を考えたらアメリカと同じように考えたら採算取れないのでは >>6
天皇杯ってみんなヒマしてる正月に視聴率5％くらいのやつだっけ？
元旦は昼頃までとりあえずテレビつけてニューイヤー駅伝とかだらだら流した後、
天皇杯始まるといい加減テレビより初詣なり年始挨拶回りなり行って来いよって感じになるね。 >>1
>>コアな野球ファン以外は、顔と名前が一致しないメンバーも少なくないだろうが、
未だに野球見てる時点でコアなファンだと思うが... 逆に、なぜ半分にしか日本一になる権利がないのか
ハンデをつけて全チームにチャンスを与えるべきですよ 消化試合の閑古鳥惨劇を思い出すとね、CS制度の今のほうが格段に良いよ 一度セ・リーグとパ・リーグを無くして、1部と2部に別けたらどうだろう？
最初はセ・リーグ上位3チームとパ・リーグ上位3チームを1部リーグとして、残りを2部にしてさ。
で、シーズン最終で1部下位2チームと2部上位2チーム入れ替える。
CSは普通に上位3チームですればいい。日本シリーズは無しで >>49
そもそもがセ・リーグとパ・リーグって水と油だからな
手をつないでどうこうなんてできない
DH制すらままならないのに 優勝が決まったあとにダラダラやる消化試合とか耐え難かったかったよ
CSがあれば個人成績もタイトルも価値がホンモノになるんだからやればいい 見てる側からしたら最後まで楽しめるからこのままでいいよ
以前と比べて腑抜けな消化試合少なくなったでしょ >>46
ハンデということは、上位チームを不利にするということでいいんだな？ 3位まではアジアシリーズの参加権利くらいにしとけよ >>52
そもそもテレビの事は眼中にないんじゃ？
そもそも放送しなくなってきてるし >>23
お前知的障碍者か？ｗ
こういうバカがいるから野球人気ないんだよｗ >>54
それはだらだらやるほうが悪い
本来は個人や球団の記録のために頑張るべき ２リーグ制じゃなくて1リーグ2部制のが宜し
っつ～か何から何までガラガラポンでリーグ組めよ >>23
都市対抗野球があるし
プロアマ戦は2軍3軍でやってる >>46
優勝に向けてペナント頑張る意味がなくなるなあ
ペナント優勝と日本一の格差がさらに生まれる
日本一の名称変えなきゃな
敗者復活戦とでもしないとペナントレース適当にやってるチームが日本一はマズい 贔屓が優勝したとて何なんだろうと思う
そのときちょっとうれしいだけ 公式戦とかペナントレースとか呼ばずに日本選手権シリーズ予選の予選リーグと呼称しなさい
半年間に及ぶ複数節による予選リーグを戦い、選ばれた栄光のトップ3チームのみが駒を進めることが出来る日本シリーズの予選トーナメント、クライマックスシリーズ！！！
っていうくどい洗脳が必要 キー局がセのCS放送しなくなってるし
パなんて地方ですらやってる所少ないんだからテレビはガン無視でもよろしいかと >>61
せやな
消化試合無気力試合として厳罰処分してりゃよかったんや
オーナーや客に対する背信行為や 商業的な理由に決まってる。サッカーW杯の2年置き構想や48ヵ国参加もそう。W杯は来年のカタールで終わるな。やきう同様に目先の利益を追っての衰退が目に見えるわ 上位3チームでも最後まで接戦してたとかならまぁわからんでもないけど、
3位なら勝率５割以下でもCSに出られるシステムはほんとお笑い >>54
>>61
それは違うね
客が入らないからだよ
カネの問題 >>28
その結果、日本シリーズをテレビで見ようとする人数がダダ下がりしたんだね >>28
検索してみよう
だってさwwwwwwww >>79
お前誰
今知ったクチ？
そんな事も知らなかったの わっら >>46
ステップラダー方式にすればいいんじゃね？ >>80
誰だって知っててその前提で話してる人に向かって
検索してみよう
wwwwwwwwwwwww >>83
釣られてるお前ってｗｗｗｗ
白状しろよ 知らなかったって わっら 消化試合無くしたいんだったら
セパの最下位チーム同士でビリ決定戦をやって負けた方を韓国プロ野球送りにすればいいよwww >>84
前スレ>>8
はい論破wwwwwwwwww NBAは30チーム中16チームがプレーオフ出られるよ >15
これやると東地区のチームから不平不満が出る
西地区はソフバン阪神、中地区は巨人と言う人気球団があるけど東は観客動員がヤバい事になって存続が危うくなるぞ >>89
じゃないとしたら何
オレへの嫉妬としかｗ 半分にチャンスがあったらなぜいけないか説明できる人いる？ ２位と３位を集めてカップ戦でもやればいいよ、日本シリーズの前座としてさ
選手にとっては罰ゲームで主力選手は出たくないけど現地派の客なら贔屓チームの試合は見たいだろうし ラグビーとかみたいに
プロ野球と社会人野球と大学野球のその年の優勝チームが戦って
日本一を決定するってのはどう？ 最近の子供は知らないもんな
元々巨人救済で始まったんだよ
始めた以上は簡単にやめられないんだわ 言いたかったことオレに全部言われて嫉妬してますよこの人 ID:hlhCYYo+0 8月に優勝を決めてしまうチームがいたからしょうがない
SBとか
また前期と後期で分けてやれば？ 消化試合はなくなったもんなあ
下克上って言う起こりそうでそうでもないし 正直、昔だってこのチーム同士での日シリがあったら一般人は選手の事なんて知らないけど
でもどっちが日本一になるんだってだけで見てた感じだろう
今は、どこが日本一になろうがどうでもいいってのが増えたから数字が下がってると よし、Jリーグも上位9チームで優勝を
決定することにしよう。下位9チームは
J2との入れ替え戦行きで。 たまにいるよなあ
コメント泥棒されてムダにキレるやつ
ID:hlhCYYo+0 直接対決は2位に負け越しといわれたヤクルトもCSだと普通に強かったからな
力のいれどころが違ってただけ やきうって既得権益の塊だから新規も寄せ付けないし選手の中々移籍できない
閉じられてコンテンツだわ １S勝ち上がりのためにどうしてもエース級を先に使わないといけなくなるからやっぱり優勝チームが有利
ただ日本シリーズ予選にするんだったら３位チームの出場規定（足切りライン）は設定した方がいい 理由付けをすれば良いだけ
地区分けして内外での対戦数調節して、レギュラーシーズンで代表を決めるとか
前後期制にしてそれぞれの優勝チームでCS行うとか、少ないチーム数でもやりようはある >>94
まずは間違いましたごめんなさいでしょ？
wwwwwwwwwww >>108
Jリーグもそうしたらよかったんじゃね
10チームの頃が一番人気あったんだし CSがあるから消化試合がほとんど無くなって地上波放送が多くなるって感じだったと思ったけど
実際はもう地上波放送なんてほとんどないし >>6
プロ野球から勝率5割以上のチーム
社会人、大学野球、独立リーグから数チーム
これでトーナメントやれば本当の日本シリーズ >>106
いや自分のコメントを取られたと錯覚してキレるやつだ
相当プライド高いぜこの人
ID:hlhCYYo+0 >>97
ラグビーは社会人と大学のレベル差が開いたから日本選手権の大学枠はなくなったよ 無理矢理メジャー式にしようとしてるからな
あれはチーム数が多いから成り立つのに CSがあるから消化試合がほとんど無くなって地上波放送が多くなるって感じだったと思ったけど
実際はもう地上波放送なんてほとんどないし、CSもほとんど地上波放送しなくなっちゃったから
CSの意味は無くなって来てるとは思う >>118
お前な
そんなに草生やして何か患ってるんかｗ 球団の赤字体質が改善してるならCS導入は経営は成功してるって事なんじゃない
動画配信収入とか過去にはないコンテンツとかもあるだろうけど終盤のペナントの興行収入の影響力にも効果があるんだろう
今後もアジアマーケットは重要だからアジアでの野球普及と日本のプロ野球リーグをアジアの中心にしていく努力はやっていかないとね
うまくいけばリーグ全体の収入が増えて球団も増やせるかもしれないしCSの意義も出てくるんじゃないの
まだ道半ばって感じがする 地方リーグ人がいなさ過ぎて野球人気ってなんだろう？みたいな CS始まった15年くらい前からプロ野球のペナントみる意味がなくなった
だからCS以降しか観なくなったよ 6球団に絞ってるからこそプロ野球選手の
クオリティーは保たれてる側面あるわな
10数球団加えたら下位チームは目も当てられん
弱小チームやぞ。当然平均年俸も下がる。 周回遅れの話を検索してみな
認定外し
悔し紛れに嫉妬とか意味不明な火病
こんなド低脳とぬるぽ合戦する気もしねえわ ムダに草はやすのって何か罹患してるよな 一度診てもらったほうがいい ID:hlhCYYo+0 >>127
マイナーリーガーが大活躍するれへ外国人枠撤廃すればいいじゃん…www でも昔より今のシステムの方が面白いよな。昔にはもう戻れんよ
シーズン1位でCSで勝てば完全優勝感があってむしろ昔より難易度の高くなった日本一の価値は増した
今年みたいにシーズン覇者同士が日シリに出てくれば文句なかろう
どうせ2位とか3位のチームが日シリで勝っても誰も真の日本一とは認めていない
それは選手本人たちも しまいには
言うこと欠いて
草の数
wwwwwwwwww ペナント終わってから日シリまで日程が空きすぎるのがな。
あのリーグ優勝の盛り上がりのまま日シリーズに突入しないと、日シリがつまらなくて。
いまの日程だと優勝した球団忘れてまうわ。 >>120
てかこの御時世地上波に固執するのもちょっと違う気が Aクラス維持しながら終盤調子が上がるよう調整すれば良いだけ >>1
ｗｗｗ今更な話、問題視されて創設当初からずっと議論されてきた
結果、興行(金儲け)としては仕方ない・必要、選手としても球団が儲かる＝自分の報酬に繋がる
という事でダンマリ
ハイハイ終了終了 興行なんだし別に良いだろ
ハンデとか与えてもっと面白くしても良い >>131
いや戻せるし戻すのは簡単だと思うぞ？
絶対に戻すべきかどうかは別としても >>131
下克上チームに敗北するリーグ優勝チームって構図がなんとも >>100
Jリーグも前期後期別れて優勝２チームでチャンピオンシップみたいのやってなかったっけ
今見なくなったから現在のは知らないけど こうしよう
ペナントなしで最初から６球団でCSやったらどうか
一か月くらいで終わっていいね 少なくとも早々に優勝決まって消化試合になるよりは半数のチームがモチベーションを保てる意味はあるんだよなあ
まあ、俺は消化試合で一軍の試合に出て経験積む機会が増える若手や二軍選手の活躍を見るのも嫌いじゃないからどちらが良いとは言えないが すべて金のために運営してるのに選手の成績だのハンデがどうだの関係ない 要は金さえ稼げればね >>138
もうニューイヤー→天皇杯って流れは崩されたのか >>141
その分今年みたいに完全優勝したときは盛り上がるからいいじゃん
西武の2年連続CS敗退は必要な犠牲だった パ・リーグは地方振興、セ・リーグは都市圏の客寄せ
今はこういう分担がされている、オリックスと広島を入れ替えればよりしっくり来る >>148
日本シリーズでも下克上チームに敗北するリーグ優勝かつCS優勝チームがあるわけだが 一試合ごとの価値が無くなったから結果でしか追わなくなったよね。
見なくてもなんの問題もない。 140試合以上やって
トップ通過にハンデ1は無いかな
以前ならそこで日本シリーズなのに
せめてハンデ2じゃね？
というか
いつまでやってんねん
日程の組み方おかしすぎ
MLB見習って頭使えや
もう冬やで笑
故障するぞ >>141
最後の試練みたいなもんだよ、漫画とかの
せっかく苦労してたどり着いた城には今までより遥かに厳しい戦いがあってさ
ここ勝って初めて優勝となる。難易度高いから燃えるじゃんよ >>126
現実はお前みたいな口だけのペナントレースの価値ガーな奴らが見向きもしなかった消化試合が減って
シーズン終盤まで客入って収益上がってる >>14
経営のためです。金のためにアホなスポーツになっちまう まだやってんのかよｗ
CSはないよりあったほうが盛り上がるでもうとっくに結論出てる
そして今のシステムは完璧じゃないが、それを上回るやり方がないから仕方ない >>154
でもアドバンテージやった上でのトーナメントも白けるんだよな ごり押ししてるのに鬼滅より低い野球なんて日本にいらねーんだよ 11月末まで日本シリーズやってるってバカじゃないの？ >>154
あまりハンデつけすぎるとハンデもらった方が負けた時のマヌケさが際立ちすぎてダメだと思う >>154
CSではゲーム差×0.5点差からのプレーボールってルールにするとかな 毎年言われるけどCSのおかけで最終盤まで楽しめるし無くすのは勿体無い
ただ日本シリーズ含めて10月までで全部終わらせられるようにダブルヘッダーとか増やせ >>1
NBAのプレイオフも甘すぎとか思ってるのかな？ 誰かも言ってたけど、シーズン前・後半で優勝チーム出してそれも含めたCSやればいいよ セパとも東西の２地区に分けて４球団でCSやりゃいいんじゃね
西は阪神、東は巨人の優勝確率もアップするぞ >>161
オリンピックで野球やらないでオリンピック中もペナントレースやれと
そう言いたいんですね 消化試合を無くす為なら、試合数少なくすりゃあいいじゃん >>159
俺もアドバンテージはいらんと思うが
一位有利じゃなきゃ嫌なの！ってゆーか金儲けの興行としては受け入れるけど、最終的に一位が勝つのが一番良いの！
という意見が根強いからな アドバンテージはつけすぎると下位が勝てなくなるから時間の無駄になる
今くらいがギリギリなんだよ まじで、やめた方がええわ。優勝しても、ソフトバンクが優勝が日本シリーズとって、パリーグの覇者みたいな扱いは冷める。 6球団しかないって言うなら1リーグ制にすればええやん 11月後半まで野球やってるって異常だな
いつまでやらせるんだよって選手も思ってるんじゃないの？ 危険だけどセパの１位と２位がやればいいんだよ意味としては
それこそがクライマックス >>1
シーズン100試合以上もやって最後のトーナメントでちょこちょこっと運良く勝った奴がチャンピオンになれるって間抜け過ぎるシステムだろw >>175
西武ファン意外は負けるほうが悪いとしか思ってないよ >>172
上位目的が収益の向上だからその策は無い >>169
前後半制はちょっとやってたらしいが
相当だれるらしいぞ >>120
衰退巨人戦だけを尺度にするのは如何かね
関西の阪神た セリーグ西地区 阪神広島中日
セリーグ東地区 横浜ヤクルト巨人
パリーグ西地区 ソフトバンクオリックス西武
パリーグ東地区 ロッテ楽天日本ハム
各地区優勝でCS >>169
シーズン前半戦 セパ上位3チーム
VS
シーズン後半戦 セパ上位3チーム
6チーム総当たり戦でどう >>173
トーナメント方式だとリーグ2位以下のチームが選手権優勝ってパターンが結構あるよな >>179
日本シリーズがセｖｓパじゃなくなったら価値が下がるよ >>179
日本シリーズはセとパの王者がやるものだからそれは死んでもない てか襷掛けシステムだと日本シリーズが同一リーグ同士のチームが争うことになりそう >>179
一応セパの代表チームが闘うから日本シリーズなわけであって
そこのフォーマットは変えたくないだろうし、変える意味もあまりなくないか？ CSなかったら阪神が日本シリーズ出る可能性ゼロになるじゃん >>188
前・後半戦 セパ上位2チーム
でCSかな
同じチームが進出だとややこしいけど >>195
入場料上乗せによる入場者減のリスクについてはどう考えているんだい？ もし3位の借金背負ったチームが日シリ行ったら行ったで叩かれるしな
結局は金儲けのシステム >>189
ＮＢＡなんかだとしょっちゅう起こるな
あれはマジでレギュラーシーズンは色々試す長い予選みたいな感覚だから >>191
>>193
だから危険つってんだろマヌケ
しかしその危険が真剣勝負なるかもだろ どう見ても西武よりソフトバンクのほうが強いからなあ
弱いほうに日本シリーズ出てほしいとかあるの？ 出たと思うが改善する余地は十分にある
例えば今年の巨人みたいに勝率5割に満たない球団はCS出場権無し。無条件斬り捨てとかね 地味地味って言うけどヤクルト対オリックスの日本シリーズ面白いわー >>195
100試合や120試合に減らしたとしてそこでもCSがなけりゃ消化試合は増えるけど
そこら全部埋めるぐらいに割り増したら行かない使わないで増える事はないな クライマックスシリーズのおかげで、リーグ優勝の盛り上がりがイマイチなのは事実。
そもそも同じチームと年間20試合以上対戦して、さらにクライマックスシリーズは新鮮味がない。 優勝チームにとっては罰ゲームでしかないうえに
リーグ戦の優勝争いがしらける >>205
例え出場出来てもゲーム差分の点差からのプレーボールとかな >>203
だから危険以前にありえないって言ってんだろアホ
セとパはそもそも違うんだよ >>154
シーズン1位になったとしても、CSありきのルールでの1位だから、CSがない時と比較して前ならこうだったというのはナンセンス
CSがなければ、1位潰しに来やすくなるとか戦術も色々変わるわけだから
また、前の時から変わる為にCSをやっているのに、アドバージを付けすぎて毎回1位ばかり日本シリーズに出るとなると、CSが盛り上がらずやる意味がなくなる >>208
CSなきゃないで更に盛り上がらんぞ？目も当てられんと思う
昔の方が盛り上がってたのは単に昔はやきうが人気があっただけの話だ
今はやきうは時代遅れなんだからいろいろ工夫せんと生き残れんぜ >>210
CSチケットは飛ぶように売れるんだから
新鮮味とかどうでもいいんだろ
同じチームと2試合しかしないJリーグは面白いのかって話だ >>214
なら1位になるための条件を勝率だけじゃなくあれこれ付加すべきだな >>213
うるせーアホ
だからメジャーのMVPにもってかれんだよ話題 スポーツじゃなくてジジィとデブの為のレジャーなんだから温くていいんじゃね 明らかに2位3位のチームは暇潰し程度でやってるように見えるし。 優勝したチームの咬ませ犬感があるわな 【五輪】東京五輪“野球”復活は大失敗!? 世界で総スカンの理由「日本が馬鹿みたい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627600394/
世界大会も激ヌルゲー
フリーター連中ボコって『おれつえー』
世界中誰も興味なし セパ混合12チームでペナントレースして上位3チームでCSならいいんじゃね >>222
でも下克上は割と頻繁に発生してるけどな >>200
減少したら減少したでおっけ
なんならそのまま消滅しても構わない >>222
工藤「優勝できなかったからせめて日本一になる」
こういう気概を他のところにも持ってほしいよな >>224
それなら4球団の3リーグ制にして交流戦を増やせばいい。 >>6
サッカーと違って野球はアマチュアは勝ち進めないだろ
ピッチャーのレベルの違いが大きすぎる 日本シリーズの価値を上げるために交流戦をやめるべき、それか五年に一度でいい
元々巨人戦の放映権目当てでパリーグがお願いしてたけどもうメリットないし あまり興行を重視すぎると冷めるんだよ
Jリーグも興行を考えた結果昇格プレーオフで優勝した後
さらにJ1との入れ替え戦をやるとかいうふざけたレギュレーションになってしまった >>217
チケットが売れるかどうかの話はしていないし、球場のキャパ程度の人気はあって当たり前でしょ。
そこが埋まらなくなるようになったらそれこそ終わり。
それこそ一度始めて収入面の旨みを得ちゃったから、やめられないんだろうな。 >>233
今更価値上げたところで地上波の視聴率に跳ね返るとは思わんがな >>234
重視しても冷めるけど無視しても冷めるぞ >>15
12球団しかないのにそんなのやる意味ある？ >>228
例えば今年の巨人が優勝すると負け越したからどうこうってウダウダ言う奴が出てくる
ＣＳの趣旨わかってない奴たまにいるからな ネットもない時代の視聴率を夢見てるなら無理だよ
野球好きの俺ですら試合開始からずっと齧り付くように日本シリーズを見ているわけでもない
昔はテレビの前で正座して見てる勢いだったけどな >>236
今更地上波の視聴率なんて関係ない、野球ファンが最後の締めにワクワク出来ればいい >>232
高校だとそうだけど、大学とか実業団だと
プロでも即戦力の投手おるから展開次第では勝てるんじゃね？ まあパンドラの箱開けちまったからな、もう終わりだろ >>241
それを有難がってるファンも未だ結構いるしな ドラフトとか戦力外をみるたび
もう2球団くらい増やしてもいいんじゃないかと
おもうけどな
商圏はありそうだし CSはともかく、交流戦はマジでいらないな。
やってても見ようとも思わない。 >>239
なぜ負け越したからということにそんなにこだわるのかわからんな
最初からそういうレギュレーションなのに NBAは昔23チーム中16チーム、NHLは21チーム中16チームがプレーオフ出てた
レギュラーシーズンは長すぎるウォーミングアップと言われてた 確かにな
1位のアドバンテージ1勝じゃなくて2勝やろ
ふざけ過ぎ ずっとそう思うところはあるが何かしらお金獲れるなら仕方ないと セ1位vsパ2位
パ1位vsセ2位
で決勝トーナメントやれば納得いくんじゃね？
見ないけど。 日本のプロ野球って、企業の宣伝目的の興行だからね。
宣伝が1番大事なのです。
純粋なプロスポーツじゃない。 >>246
球団を維持できる都市がもうどこにもないよ。
新潟とか静岡とか京都とか絶対に無理だから。 日本の野球は大手新聞社が主催する企業宣伝興行なんだから、客が入ってたくさん試合できるなら何でもいいんだよ
強くても世界と戦えるわけでもないし、弱いからって降格するわけでもない 去年今年はコロナで大変だったけれど
CSは元々パリーグ救済策で、もうそういう時代は終わったと思うしそろそろ廃止でいいんじゃないかと
選手もファンもこんなのは本当のところ納得いってないだろ
経営面で言うなら今は11月末迄試合やってるし試合数増やしたらどうだろう？ >>260
試合数はむしろ減らせ。
週末だけ開催にすればいい。 CSのアドバンテージがせせこましい ホーム開催だけで良い 阪神はしっかり負けて笑い取ってたけど >>254
毎年パ・リーグチーム同士のシリーズ確定だな 札幌 仙台 関東 名古屋 大阪(兵庫) 広島 福岡
せいぜい新たに球団作るとしても都市の規模的に大阪か名古屋かな 前半戦と後半戦でそれぞれ1位決めてリーグ優勝決定戦と日本シリーズでいいよ >>233
かろうじてBSで中継が残ってる巨人戦があるうちにセ・パ共に話題作りした方が良いよ >>269
パ・リーグが昔そういうシステムだったけど CSは新聞のスポーツページでも大きく扱われるから
読み応えあるんだよ >>266
いいんじゃね。
それはセリーグが弱いのが悪いだけだし。 間抜けなことやってるなと思うけど、世界的には野球のプロ興行自体が超レアだし、他のリーグと比較されて馬鹿にされることもないんだからどうでもいいよ 野球は人気
サッカーはオワコン
日本人なら皆知ってる 巨人とロッテで3位決定シリーズもやればいいのに 3位には銅メダルで >>268
オープン戦終わって開幕前に何回かやってた >>254
もう1リーグでよくね
12球団しかないのにリーグを2つにする意味が無い 1位が負けたらペナントの価値が落ちるとか言ってるけど
優勝チームが最下位チームから勝ち星稼いで
2位チームに負け越して優勝ってのも萎えるけどな
本当に強いチームを選ぶ制度としては十分機能してる >>15
いいんだけどチーム数が少ないよね。
18球団に増やせないこと自体野球の限界を感じるわ。 球団増やしてCSの価値あげて、くじ引きドラフトやめてサラリーキャップ導入までやらないとな。 >>280
一度猛反対に遭って却下されたけど今だとどうなんだろうな 代表戦
サッカーは大人気
野球はオワコン
WBC? 何それ真剣勝負なの？ 1位は当然不満だし、3位が優勝しても叩かれるかもだし、2位はラッキーくらい？
興行でしかないわな >>286
どう考えてもそれで面白くならないんだけど >>285
日本シリーズが一番視聴率取れるのにやめるわけない CSの数試合にとどまらない盛り上がりや経済効果がある点は無視できない
2位3位のチームに意味をあたえることで、膨大な「消化試合」をあらかた解消した効果は絶大だしね
下位のチームのファンも終盤まで楽しめるってのは凄いことだと思うよ
もちろん長いシーズンを優勝したチームが日本シリーズ進出を逃すとやりきれないっては分かる
だからファイナルステージは優勝チームは1勝でよしとする改正をしてほしい >>260
納得行ってないのは、昔からの古いファンやCSがない頃選手だったOBで、パリーグが救済が必要となる時代が終わった時からファンも選手もCSが当たり前になっているでしょ >>287
代表戦に限ったらサッカーよりラグビーのが面白いよな >>287
野球の代表戦も人気ないけど、サッカーももう人気ねぇよ >>6
馬鹿だな。
サッカーの方が真似すべきなんだよ。
代表戦などで週一の試合が20幾つ、ホームゲームが10少しのサッカーがアメフト形式を真似てビックマッチ形式にするんだよ。
税金に集ると理解できないかな？ >>287
代表戦見てる人って普段国内リーグは見ないの？
それとも海外サッカーとか見てるの？ その前に４球団も増やせる都市が無いだろ せいぜい新潟か熊本 交流戦にも文句言うてるヤツがおるが、阪神ファンからすると
パ・リーグの一流選手が身近に見られる交流戦は毎年楽しみなんだけどね >>1
前後期制なら優勝チーム同士のプレーオフということで
納得がいく。現状の3位までだと、ゲーム差がありすぎたり
今年の巨人みたいに借金持ちだったりして問題が多い。 3位は3連勝のみ
10ゲーム以上開いて優勝なら、アドバンテージ2勝
もっとシーズン順位で差をつけて良い そのうち平和な時代が来て 最新鋭の戦闘機が余ってくるから民間利用
そしたら セパ優勝チームとセパ２位同士のワイルドカード勝者の
３チームがメジャーのプレーオフに招待されるようになるって
奇数？ あとひとつは台湾・韓国のワイルドカードでいいやん 野球の天皇杯は導入すべきだな
まぁプロ側が全力で拒否するだろうけど サッカーの代表はサッカーではなく、ほぼ全部森保が原因 ペナントレースと別にガチなトーナメントやればどうか 日本で一番成功してるスポーツリーグなんだから
Jリーグの方がNPBに寄せればいいのにね
J1J2じゃなく同列リーグにして
それぞれのリーグ優勝チーム同士で日本一を決める
今よりましになるんじゃね >>305
NPB以外の全所属チーム対象の大会なら良いと思うけど だからメジャーみたくCS進出をワイルドカードのように勝率で区切るんだよ
３位までとかじゃなく勝率で争うから
パ・リーグが４チーム、セ・リーグが2チームってこともありうる >>300
消化試合爆発的に増えるし、年間通して一番勝ったチームが優勝じゃない可能性もあって微妙 地域的に金沢 松山にあってもいいが都市が小さすぎる
比較的大きい北九州は工藤会のなわばりが大きくてやばそう >>315
今年のセ・リーグそのパターンだったけど セ・パの垣根を壊してJリーグみたいに上位リーグと下位リーグにしたら？
12位も準プロ球団と入れ替え戦したりさ
それなら上位争いも下位争いも熱は上がる >>315
前期優勝チームとか後期序盤で少し躓いたら即プレーオフ調整に切り替えて実質消化試合に入りそうだもんな まあＣＳは4チームでいいよな出来ればセ1位とパ2位の対決とかみたい >>286
反対する意味がわからんな
いつも同じチームばかりで試合やったら飽きられるだろ >>265
3位が出るのは、ファーストステージでの2位の収益確保の為
また、1位の戦う相手がファーストステージで消耗したり、相性とかを抜きにしたら2位より弱いことが多い3位になるとかの間接的な1位へのアドバンテージにもなっている ロッテには悪いがソフトバンクのせいでなくしたほうがいい去年一昨年パリーグ優勝は西武だったのにソフトバンクが優勝してつまらなくなった 全国まで展開するなら、数億で賄えるレベルでないと無理だぞ。 >>293
古い新しいは関係ないね。
同じリーグで散々試合して優勝決めたのにまたプレーオフする道理が全く無いから
メジャーとも違うし >>318
どこが悪いか説明できないならお前の頭が悪いんじゃね >>299
中途半端に各３ゲームだからで12ゲームぐらいに増やしてリーグ戦を減らしたらどうだろ ( ＾∀＾)「毎年アタマの悪いやきぶたが炙り出せてこの時期はいつも楽しませてもらってるギャハハバカタレ」 >>329
リーグの仕組みすらも知らないお前が騙るなよ >>323
日本シリーズ毎年パ・リーグVSパ・リーグだな
>>324
ナベツネの「たかが選手が」発言がとてつもなく高く付いたな >>287
サッカーの代表戦が大人気とかいつの時代だよ
ほんとここも時代についてけてない年寄りばっかになったな ゴールデンで4%なスポーツをごり押し洗脳報道してる日本・・・ >>335
日本VS北朝鮮の頃で時計が止まってるんだろ 【悲報】焼き豚さんやっぱりおじいちゃんだった
https://news.yahoo.co.jp/byline/suzukiyuji/20191108-00150052/
野球が深刻なのは、視聴者が超高齢化している点。
ＶＲが測定する世界野球プレミアでの個人視聴率は平均で６％ほど、日本シリーズは５％ほどと聞く。
しかもこの数字は、70～80代が20％ほどをとることで、平均が維持されているという。
明らかに野球は、高齢者向けコンテンツとなっている。
野球で多いのは、Ｍ３-（男50～64歳）・Ｍ３+（男65歳以上）・無職層。要は年金生活の高齢者が、一人あるいは老夫婦のみで見ている場合が多い。 >>242
まず「実業団」って言い方が野球では間違ってるけど
投手に限ってもアマ球界に松坂や野茂クラスが毎年何人もいるぐらいでないと
野球は実力が伯仲しない
ペナントレース優勝チーム以外のトーナメント戦にすればいいだろ >>309
成功してるのは毎日長時間やれて興行的に優れてるっていう面だけでスポーツとしては衰退の一途だから失敗してるんだよ
昔はあんなにいた野球少年は消え、野球ファンも球団のある地域のマニアだけになってる なぜかサッカーファンが書き込んでくるけど
サッカーでは書き込むスレがないので仕方ありません
野球ファンの方々は我慢してあげてくださいね
大久保引退したのにあんまり話題にならなくて残念でしたね
ご愁傷さまです >>335
年寄りというよりただのサカ豚じゃね
放っておけばいいだけ 代表どころかJどころかなでしこをゴールデンでやっても4%以上とるだろうｗ
大谷でさえなでしこに勝てなかったしな >>112
え？コロナ前はチーム数が増えた上で平均観客動員数は10チームの頃を上回ってるんだけど >>328
制度が変わったのに、制度が変わる前の優勝と同じように考えるから道理がないように思えるだけ
メジャーとも制度が違うんだから、メジャーとの優勝とも違う セパの二位三位４チームで前座組めばいいよな
日シリは1位だけのものだよ >>347
世界中から馬鹿にされてる野球をごり押ししてる日本・・・・ 負け越してるチームが日本一になったらもっと問題になる >>340
やっぱ侍も大半がじじいだったのかな？高視聴率詐欺は クライマックスシリーズが無かった時代は
八百長
手抜き
タイトル争いの敬遠合戦
消化試合
八百長試合のオンパレードだった >>341
トーナメントは1試合だけ勝てばいいので
実力が伯仲する必要はないんじゃね。 >>294
そう言い続けてるけど結局最近やってたラグビーの遠征なんて存在そのものが知られてなかったんだよなあ
ラグビー面白いって芸スポで騒いでた奴らは本当はサッカー叩きたいだけの野球ファンだからまるで見てないという >>350
それいいね
で、２位３位にも勝ち上がりで賞金出せばモチベーション出るし
やっぱ日本一はリーグ優勝同士ってのが必須だわ
パ・リーグも消化試合で閑古鳥なんて昔の話だからCSはオマケで本筋でなくてもいい 社会人野球のアイデアを拝借するなら
CS勝ち抜けたチームは同リーグ内から2人ぐらい補強選手として参加させる
というのを一度見てみたい >>326
ソフトバンクもダイエー時代から何年もPSで日シリどころかリーグ優勝まで獲られてたからね
秋の風物詩と言われてたよ
なので短期決戦に負けないように強化しただけなんだな >>336
一昨年の日本VS南アフリカって40%超えてたよな
ラグビーの話だけど
>>344
野球よりラグビーに喧嘩売ったら良いと思うけど
>>354
逆に引退試合は寧ろオープン戦で行うのが主流だったな >>350
日本シリーズですら散々な状態なのに誰が前座に注目するんだよ… リーグ戦で１位のチームに有利というより勝たせようとルール作ってるからファン以外面白く見れない
直接リーグ１位同士でやればいい >>1
せパ交流戦もなくせよ日本シリーズの面白さが半減する やめるのは交流戦もじゃね
日本シリーズやオールスターの面白みが欠けたわ
滅多に対決しないチームが当たるから面白かったのに
今や総当りじゃん >>357
でも一昨年のワールドカップであれだけの数字叩き出しちゃってるしな >>287
世界がないやきうは論外だが
サッカー日本代表が注目されるのはW杯くらいだろ
親善試合やアジア予選程度では
全く盛り上がらない >>355
「トーナメント」だが
甲子園のように松坂を全試合投げさせるのか
更に言うなら横浜高校の打線がプロの投手を打てるというのかよ >>368
野球よりは圧倒的に上だけど夜中にやったロシアW杯よりは数字取れてないからサッカーは超えてないね >>368
国内開催で時間帯もベストだったからなあ。 >>369
サッカーのアジアカップより数字取ってる競技なんてほとんどないぞ CSはいらん
1位しかダメだから必死になるんだよ
交流戦もいらん
オールスターや日本シリーズへの興味が落ちただけ >>370
優勝しろとは言ってないよ。
トーナメントならアマチュアも展開次第で勝ちあがることはできるだろと。 CS面白いだろ
レギュラーシーズンだって日程によって対戦先発投手にばらつきがあるし平等とは思わん
アドバンテージ貰って勝てないならそのチームが弱いだけ 野球は五輪追放、WBC消滅だから日本シリーズをなんとかしないとガチで存在そのものが消えちゃうから考えないといかんな 消化試合を減らす狙いは成功してる
でもCSとシリーズの日程がねぇ・・・
中継、チケット、準備があるんだろうけど開きすぎ 野球は大人気なので視聴率１７％行くから見てて
サッカー日本代表は不人気なので１６．８％だったので 野球人口減り続けてるんだから、30年後には1リーグ8球団ぐらいになるよ >>365
セパ交流戦なくしたらロッテオリが悲惨になるw >>374
西武とロッテには散々お世話になりました
特に松中さんがねw >>344
野球を語るのにどんなファンかも関係ないだろ。
むしろここにサッカーやラグビーを持ち出す焼豚のが害悪なんだけど。 とりあえず四国に1球団つくる。
もうひとつは。新潟か金沢？ バランス悪すぎなんだよな
昔は半年かけて2/12に絞ってたのに
今は半年かけて6/12に絞ってそっから短期決戦で1/12を決めるって
メジャーは球団数多いから成立してんだよ
あと交流戦もいらねえ
昔はセパのトップのピッチャーとバッターが対戦したらどうなるかって想像をかき立てられたもんだが
今じゃ交流戦で全部やるから 30球団あるメジャーがとっくに終わってるのに
無駄に長いよな >>390
だからそれは五輪があったからだと何度言えばｗ 侍ジャパン切腹したので日本シリーズ視聴率頑張れ(笑) >>390
そりゃ1ヶ月も中断してりゃそうなるだろ >>381
消化試合を減らしたいなら、その前に試合数を半分に減らした方がいい。
元々が多すぎるから消化試合も多くなるんだよ。 >>390
メジャーはオリンピックなんてガン無視で進めてたからな
情弱騙して「日本野球は最強！」ってやるために雑魚しか来ない大会に必死に選手送り込んだのが悪いんだよ 昔ほどスーパースターと言わずも名物選手がいなくなったのも衰退の原因だね 野球は芸能 オリンピック除外されたスポーツではない CS廃止したらしたで「消化試合だらけで盛り上がりに欠ける」とかなんとか批判すんだろ >>384
それはねーわ。千葉も大阪もそれなりに入ってるこの時代に。 >>389
昔は昔はしつこいんだよじじい
その昔のやり方がつまらなくてお前らが見ないから、金稼げなくて球団消滅までして色々改革してこうなったんだろうが セ・リーグで優勝したら「リーグ優勝」
パ・リーグで優勝したら「日本一」
これでいい。手っ取り早いし、実質そうだろ >>260
パリーグ救済は交流戦な、CSと交流戦の区別も付いてないのか？ >>401
赤字垂れ流しても親会社がケツ拭いてくれてた高度成長前提のシステムだからな
今は球団単独で黒字が求められてるのに赤字システムに戻せるわけないわ 1リーグ制にして下位2チームはBCなど地域リーグ上位チームとの入れ替え 3位から日本シリーズ勝って優勝したのは何回あるの？
１回も無ければ有りなんじゃね でも近年日シリでソフトバンクに一番健闘したのって
2017の3位だった横浜なんだよな
圧倒的に連覇した巨人なんてクソ雑魚だったし
ペナントが強いチームを決めるってわけじゃないんだよな >>411
今の制度だとリーグ優勝チームが負け越しってのも理論上はあり得るんだけど
そうなると日本シリーズは中止になるの？ >>412
落合時代の中日が3位から全勝で日本一になったな。巨人ファンのツレから「インチキ日本一おめでとう」言われたよ >>406
横レス御免
論点はそこじゃないと
観客動員を思えば交流戦もCSも同じでは
セパに限らず >>414
それつまりどっちかのリーグが交流戦で爆勝ってことだろ？
なら日本シリーズやらなくてもいいかもな？
制度上はそれでもやるわけだけど 只でさえ矛盾したシステムなのに
1勝アドバンテージとかアホみたい
勝率1位のチームが負けて難癖つけたのが全ての元凶(巨人とソフトバンク）
CS優勝チーム＝リーグ優勝に戻さないとダメですわ >>1
もう結果出てる
アドバンテージ制下ではセリーグ15%でパリーグ20%程度しか2位以下チームは勝ち抜けない
適当に考えた割に適度なハードルの高さと興行面で優秀だから 全ては興行、エンターテイメントだからな
盛り上がって金を稼げれば何でもありなんだよ >>416
パリーグCS導入→ナベツネCS?そんなもんやらん！→巨人V逸が続く→ナベツネセリーグもCS導入じゃ！→巨人リーグ首位通過でCS敗退
こんな流れだったよな？確か >>419
どこが矛盾しているのか？
なぜCS優勝チームがリーグ優勝にしないといけないのか？
論理的に説明を頼むわ 最初に一敗＋全試合ビジターゲームは勝つの難しいわね >>416
二位じゃなかった？
いずれにしろあのおじいちゃん
制度出来た頃は批判しまくってたし、二位以下から勝ち上がっても真の日本一ではないとか言いまくってたのに
いざ自分達がその立場になると、無邪気に喜んでて可愛かったわw ロッテの三位から日本一はいまだに言われるけど、首位から2.5ゲーム差だからまだ許せた
今年の負け越し巨人が日シリ出てたら許せなかっただろうな 巨人救済策が初めて役に立ったな
クシリ導入直後は巨人が強くなっちゃって無意味だった ヤクルトは青木を筆頭にカッコ悪い選手が多い。
プロなのにチビで打撃フォームが超ダサい青木、あとチビでブサイクが多い。
4番も肥満児でダサくて嫌いだわ。あれなら清宮のがいい >>426
そういうシステムなんだから今後も負け越しでＣＳ出場は必ず出てくる
許せる許せないじゃなくそこは今から受け入れないとダメだろ 何やっても人は寄り付かない
いまは自分時間はオンラインゲームに使うやつが主流
人のゲーム見てなんて余程の暇 今のアドバンテージに加え
５ゲーム差で１点、１０ゲーム差で３点
ビハインドとかにするべき
ただ、あまり離されまくってたら出場資格無しで
消化試合少なくしたいのもＣＳの意向だろうし >>394
稼げなくなるから無理
CSだって消化試合無くして稼ぐためだからね
試合減らしたら本末転倒 >>394
そうかなあ、少ないなら少ないなりに優勝チーム早く決定するでしょ >>407
よくわからんよね
順位以外考える必要ないと思う
僅差であっても大差であっても順位が全て >>423
なんで巨人とソフトバンクは最初のシステムを否定してルールを変えさせたの？
まずこれを説明してもらおうか だから消化試合減らしたいんだったら罰ゲームしろよ
セパ最下位同士で戦って負けた方は韓国プロ野球送り
韓国プロ野球でAクラスに入れなければ日本復帰は認めないとかさw
スリリングでいいだろ？w アドバンテージ制でいまだにないのがセパ共に2位以下同士の日シリ >>439
そんなんソフトバンクと巨人に聞けよw
で、どこが矛盾しているんだい？ >>440
外国のリーグに毎年代わりで組み込まれるって誰が得するのよ >>435
消化試合なんてもんが発生する時点でレギュレーションそのものに問題があるんだよ
試合数を増やせば増やすほど真剣勝負からは遠ざかる
プロレスと同じような興行と割り切れば何の問題もないけど >>394
確かに余程のコアファンじゃなければシーズン長過ぎるかもな
やった開幕だ→まだまだ大丈夫→まだまだCSがある→終戦を毎日毎日３時間も費やすのはな パリーグをAクラスにして、セリーグをBクラスにする
毎年Aクラスの下位2チームをBクラスに降格させて
Bクラスの上位2チームをAクラスに昇級させればいい
これぐらいしないとプロ野球の甘い体質は治らない >>414
苦しいですね
過去そんなケースはゼロです
今後もありえない >>394
多く試合をした上で消化試合を減らしたいんだよ >>447
矛盾しているのがどこかも説明できないの？
ふ〜ん 放映権が売り物にならなくなったから試合数を増やすしかないのが苦しいところ
その内年をまたいで興行するようになるかもよ まだ野球やってるのか
その所為で番組編成変わってるじやないか >>445
それは年によって大きく違うが
今年なんかＣＳなくたってセもパも最後の数試合まで争った 消化試合があったほうがおもしろいじゃん
色んな選手使えし八百長もできる。
今のプロ野球がくっそつまらんのはCSがあるから もう面倒くさいからジャンケンで決めろよ
今更野球なんぞ誰も見てねーし 1位と2位のnゲーム差をnポイントにして
5ゲーム差以内ならそのままnポイント
5ゲーム差以上なら5ポイントを1位に付与
これで勝者に1ポイント、引分なら両者に0.5ポイント加算
最大6試合やって、2位が抜けなくなった時点で終了
同ポイントの時は1位
0ゲーム差なら2位は3勝1分2敗
5ゲーム差以上離されたら6戦全勝しないといけない トーナメント
1回戦3試合 2回戦3試合 準決勝5試合 決勝5試合(1～2回戦はリーグ順位上、同位なら勝率上がホーム 準決～決勝は上のほうが最初2戦か後３戦どちらかをホームにする)
ペナントレース勝率(引き分けは0.5勝)順に12球団中何番目にトーナメントの位置を選ぶか選択
決めた順番でトーナメント表を埋めていく
ただしセ１位とパ１位は別ブロック、セ２位とパ２位も別ブロックかつセ1位２位が別ブロック、パ1位２位が別ブロックとなるようにする
(1,2位チーム以外もこの原則を妨げてはいけない) こういうCS廃止論もあるせいか、最近のCSは下剋上で日本シリーズに出ようなんていう戦いはどこもしてないよね
今年の日本シリーズをファンが安心して盛り上がれるのは、CSが地味に終わったから
リーグ優勝と日本シリーズの間の期間中は、鼻をつまんで息を止めるかのようにしてCSの時期が無事に過ぎるようやり過ごす >>459
でもシーズンの動員増えてるし
ＣＳも満員だしそんなことないんじゃない？ >>463
そんな愚策いくら書いても誰も読まんぞｗ
今のシステムを上回るやり方はもうない それより最近、日本シリーズの7戦が長く感じるようになった 5戦・先3勝でいいよ >>395
情弱騙しなんざオールドメディアの十八番じゃん CSよりも昔のパ・リーグがやってた２シーズン制のほうがよいのでは？ 3球団は平等ではない
CSは6球団でやった方が平等だし、盛り上がると思うんだけどどうだろうか？ せめて１６球団くらいないとプレーオフする意味無いよなぁ >>455
それで「今年は最後まで盛り上がった！」なんて有難がるのがおかしい
そうならないシーズンが少なくないってことだからの CSの唯一の価値は実戦感覚なしの日本シリーズにならないこと
昔は実戦感覚が戻る前に決着してることがあった
リーグ優勝チームのための調整試合みたいな価値はある
日本シリーズのためのオープン戦みたいなもの >>467
7戦まで縺れたシリーズが十年近く無いんだが >>469
消化試合が余計増えるし
当時のパ・リーグも結局やめたし
Jもやめたし CSは(セ1位xパ2位)x(パ1位xセ2位)でいいと思うの >>469
なぜパリーグも、それから似た方式取ってたＪリーグもすぐにやめたのかちょっとは思考してみろよ >>472
それはリーグ戦だから仕方ない
差がつくときもあれば接戦のときもある
どんなスポーツも一緒
差がついたから面白くないと思うのがアホ 陛下含め皇族はやきうに全く興味がない 故に天皇杯〇〇宮杯が無い ソース俺 >>469
前期優勝チームが後期最下位とかありそう >>470
ペナントと別に短期間での最強決定戦は意味があるよな >>466
そう？自分は読んでいるが？
これ以上は無いと老害のように決めつける時点で改革は生まれないからねぇ >>414
それはそれで伝説になってええんじゃねえの？ >>465
試合があれば観に行くというだけ
それにシーズンの動員が増えてるのは昔の不人気チームにも観客が入るようになったというだけ >>465
全体のファンの数からして、CSを応援しに行くファンの数なんて極わずかでしょ。
興行的には儲かるからいいかもしれん。
ただ呆れてきてるファンは多い。
実際、自分の身の回りにいるたくさんの野球ファンに賛成派は皆無だな。熱が冷めた人がかなり多い。 >>484
そういう自演いらないｗ
ＣＳの議論なんかもう何年もされてるがシステム変わんない時点でこれ以上はないんだよ >>480
実は六大学とか軟式とか天皇杯あるんだけどね >>1
CSは12球団全部参加すべき。
先ず6位チームが5位チームと
４試合戦う 5位チームは1勝以上あげれば勝ち残り
4勝全勝でないと6位チームは勝ち上がれない
その勝者が4位チームと対戦
4位チームは1勝すれば勝ち上がれる
そしてその勝者が3位チームと対戦
4試合中1試合以上勝てば上にいける
次は2位チームと対戦
最後に1位チー厶と対戦
6位チームは２０勝全勝すれば
日本シリーズに出場可能と夢がある
下剋上の試合は７試合敢行してもいいかも。
その場合は７試合中２勝以上すれば
上位チームは勝ち上がり
下位チームはわずか６勝するだけで
上にいけるから夢がある
優勝賞金はチームに３０億円にして
ファンから徴収すればいい
観戦料１人１００万でもいいし
スポーツファンはバカ多いから借金してもお金が払うでしょう >>463
どのチームにもチャンスを、てのがアダなんだけどね
そこは切り捨てようよ >>462
日本シリーズの真裏ってボーナスステージだけどな 焼き豚以外には始める前からバカにされてたじゃねえか
今更かよｗ >>486
たしかにそれはある
でもＣＳ効果での増員もあるよ １リーグにすれば１年通してどこが強いのかすっきりするやん ちなみに、サッカーで4チーム参加のホーム・アンド・アウェー各1回総当り戦（6試合）のグループリーグ、上位2チーム勝ち上がりの場合
予選通過の最小勝ち点は4 （1位が6勝、2位〜4位が4分2敗）
予選敗退の最大勝ち点は12(1位〜3位が4勝2敗、4位が6敗) >>497
ラグビーだとそのチームが異なっても別に違和感が無いんだがな だからペナントと別なんだよ。サッカーでいえば天皇杯だと思えばいい >>3
自分から最下位取りに行く日テレは罰ゲームならぬマゾゲームだな >>489
自演てなんだよw
何年もシステム変更が無いからこれ以上のものは無い？
そんな古ぼけた感覚が老害だっつうの パ・リーグがCSの前身のプレーオフを導入したのはまだ理解できる
地方移転とかした直後でコアなファンが少なくて、勝ち負けに熱狂してない人が大半だったから
地域の人々の娯楽として根づくことを最優先していた
それに対してセ・リーグは古くからのファンが多くて、勝ち負けにこだわっていた
CSの導入で勝ち負けの意味が薄れ、セ・リーグのファンにはつまらなくなった >>488
証明のしようはないけど
見なくなった人はＣＳなくても
結局見なくなってたと思う MLBだと地区制を採用してて
各チームごとに対戦する相手と試合数がまちまちだから
ポストシーズンを設けるのは理解できるけど
日本の場合は全チームが同条件なんだから
CSの存在意義がわからない そもそも日本シリーズもいらねえわ
１リーグ制にして一位が日本一で文句ねえだろ >>500
サッカーの場合ルヴァン杯天皇杯ゼロックス杯のどのチャンピオンチームが強いって扱いなん? CSなんか不要だがNPBの金稼ぎイベントならやめるのはまず無理だろ
順位ハンデがなさすぎるのがおかしい >>493
盛り上がるのはわかるけど下位チームの下剋上がおこった場合興行的に上位が損過ぎないか そもそも狭い日本だし１リーグ１０チームとかでいいだろ
２リーグ制とかワールドシリーズなんて広くて人が多いアメリカだからこそのもん
CSなんてリーグ優勝の権威が下がるだけ 前期、後期案もあったりするけど、前期も後期も同じチームが優勝すると決定戦ができないから、興行的にNGってことで反対される。
結局金儲けが最優先にされ過ぎるから駄目なんだよ。 >>510
３位が進出したの１回くらいしかないし
２位もそんなに行ってないし、
今のでちょうどいいのでは？ >>504
古ぼけてるならとっくに変わってるよｗ
ほんとアホだなお前ｗ >>494
ペナントからの続きだとするとそうなるね
俺はある程度別物とするべきだと考える >>513
CSすら勝ち抜けないリーグ優勝チームのが情けないって話 オリンピックやワールドカップの感動は4年に一度というところ
負けたら次のリベンジは4年後
その頃にはその選手はもう出られないかもしれないし、ファンも長く待たないといけない
1年に一度のイベントに比べてチャンスが4分の1しかないから感動も濃い
CSはチャンスを増やして感動を薄める制度 元々AクラスBクラスなんて言い方で上位下位分けてたんだから、CSでそれに実効性が出来てきてこれはこれで良いんじゃね？ >>509
強いというか序列で言えば
天皇杯＞ルヴァン杯（Jリーグカップ）＞ゼロックス杯
になる せめて最下位にはリーグの入れ替えとかやって欲しいな >>514
消化試合がむしろ増えるから前後期は駄目なのですよ
実際やって失敗してるから
ついでにJリーグも通年を是としてやめたし >>519
飽きたんでは無くて呆れたのほうが近い。
俺なんか物心ついた頃からずっとファンで２０年以上ずっと応援してたけど、CSでシーズンの重みがなくなって、熱が冷めたからな。
これは飽きたんではないでしょう。
って人も多いと思うよ。一例だけど。 逆に4位まで与えるのはどう？
ただしハンディは強めに。 >>528
下位チームにハンディキャップ多めにしたらやる意味がない
無駄 CSはほぼ許せるシステムとして、3位ではなく 勝率上位6チーム が改善点だな
で、セパで数が合わなく（セが2で、パが4とか）だろうから あとは以下のように戦う
4チームの場合 ⇒2チームそれぞれセカンドステージと同じ形式を行う
これまでの3チーム同士 ⇒ これまで通り行う
2チームの場合 ⇒ セカンドステージと同じ形式を行う >>517
お前の感覚が古ぼけていると言っているんだよ
今よりよくするにはどうしたらいいかと考えるのは仕事でもなんでも当たり前のこと
CSは興業面では成功しているが納得性については解消されていない面もある
であればより納得性があるやり方を考えることはごく当たり前のこと
老害には理解できないかもしれんがな スレに書かれる改善案らしきものがどれも話にならないカスで笑う 昔のパリーグで前後期制てのが有ったみたいだね
前期優勝チームと後期優勝チームでプレーオフして優勝を決めるルールだった
１シーズンで２回も優勝争いが楽しめる利点は有ったらしいが
前期優勝チームと後期優勝チームが同じだとプレーオフ無しに
なるのが欠点だった見たいだが >>527
コロナ前までの話だけど
動員は増えてるし、収益も増えてるからね
少なくとも球場に実際に行くファン層にはＣＳは好評なんだろ >>532
追記
勝率上位6チームで、トーナメントのほうがいいかな CSは導入直後は3位争いが熱くてシーズン終盤まで楽しめると思われた
でも実際は3位にはCSで主催試合をやる権利はないから、収益的には遠征費の分だけマイナス
1000万近くの損失だから実は3位になるより4位がいいから、本気の3位は見られない
CSファーストステージも勝ち上がったところでファイナルステージは主催試合なしで損失しかないから、本気で勝ちたくはない
こういう茶番に気づいてるファンは全然盛り上がれない
気づいてない人だけが面白いと思ってる >>523
ダービー＞皐月賞＞菊花賞
みたいな感じか まあ、優勝マジックついてもwktkしねーからな。この先どうせCSあるのかと思うと。 普通に考えれば140試合もやってから
たった数試合でひっくり返るのは馬鹿げてるけど
野球ファンは馬鹿だから丁度いいんだろ >>533
ほんとアホだなお前ｗ
ＣＳのシステムがイマイチなんて誰でもわかってるのにもう１５年も変わってない
散々意見出てるのに変わらないのは今より優れたシステムが見つからないから
なのにお前みたいな低能が思い付きでこれはどうだって長文こんなとこに書いてるのがアホだって突っ込んでるだけ ファンが球場行く限りやるだろ
今回でいうと阪神が巨人に負けたのがアレだが
1番球場行くのが阪神ファンだからな
ゲーム差に応じてハンデ加算ぐらいは考えるべきだが 消化試合をなくす取り組みとしては是認されていても、３位でも日本シリーズ行ける制度は納得いかない
これが合意形成だろ NBA(半分のチームがプレーオフ進出)「シーズンの優勝にも大きな価値があるしその後に行われるプレーオフだって本当に強いチームが勝ち抜くんだから何の問題もないよね？」 とりあえずCS進出選定はワイルドカード（勝率）に寄せるということで どうやっても面白くならねーな
全てに置いてデメリットしか無いのがNPB >>546
上位2チームでやればいい、と落合が提案していたね。 みんな半分出れるCSって思ってるけど
興行的にもう止めれないだけ >>545
ゲーム差をそのまま点差としてプレーボール >>539
３位より４位がいいわけないだろ
1000万が惜しいなんてどんなマイナースポーツだよ 両リーグとも終盤の３位争いってのが見れるから
別にあってもそれなりに楽しい。 >>549
今年はジャイアンツが5割ないのにやるのがね
やっぱセパ関わらず上位勝率でしょ さらにセ・リーグから出れなくなるけど その時点で怪我人過多だったりリズム悪い優勝チームが
日本シリーズ行くのは違うけど、CSはしょーもないからいらん
巨人阪神がMAX試合しても大した儲けならんだろ 毎年この記事出るなw
理念のない興行なんだからなくならない >>549
1勝142分けのチームが優勝しちゃうシステムってのもなんかな >>551
３位目指すメリットがないと消化試合減らない
２位でもファイナルステージ確定なら
１位に比べてのデメリットがすくない >>559
阪神ならそのハンデがあっても負けそうだけどな >>548
ＮＢＡはシーズン一位なんか誰も気にしないぞ
そういうタイトルや表彰すらあるのかわからんくらい空気
しいて言うならホームコートアドバンテージを気にするくらい >>539
３位で日本シリーズ行きたければそれくらいの覚悟はしろということだろ >>561
3位にさえ入れば地元マスコミが馬鹿騒ぎしてくれるチームもあるけどな >>562
どうでもいいけど、アドバンテージのことを何でハンデと言うの？意味真逆でしょ。 せっかく交流戦やってるんだからそこでCS進出へのハンデやアドバンテージ付ければいい
ワイルドカード（上位勝率）やるにしてもセパの戦力差で勝率自体も怪しいから交流戦を重視したアドバンテージでで 両方勝って阪神が完全優勝するとこ見たいからこれでええ！
負けたらペナント何やったんてなるけどw 消化試合を減らすという目的を見事に達成している
辞める道理はない セの２位vs.セの３位
じゃなくて
セの関西地区１位vs.セの文京区１位
って表記すればCS に正統性が出来て盛り上がるはず たった12チームしかねーのに何でこんなグダグダつまらねーんだよ、おかしいだろｗ >>565
そういうチームがあっても
シリーズに繋がらなければ翌年以降は
盛り上がり減るのではないかな >>543
今より優れたシステムが見つからないからというのがそもそもあんたの思い込みでは？
納得性を高めるためのアイデアなんていくらでも出てくるけど老害は変化を恐れるから固執したがるわな >>567
横レス御免
相手チームから見ればそうなるよ
要は主観と客観の違い >>530 しかし、ペナントレースの意味があまりにも軽い
CSの意味持たせる為に、ペナントレース優勝の意味軽くするなんて本末転倒だと思える >>560
逆にすごいけどな
全試合最後まで気を抜けない力抜けない選手フル動員、イニング数も多い パ・リーグが振興目的で導入した、そしてセ・リーグは優勝チームの肩慣らしとして後追いで始めた
それに加えて消化試合をなくすという共通目的 >>578
いや、全く意味が分からん。
2位阪神、3位巨人で、ゲーム差に応じて予め阪神に特点が与えられることを
なぜ、阪神がハンデを貰う、となるのだ？ >>560
まあ極論だわな
ありえない 逆に観てみたい 皮肉抜きでなんで野球ってこんなにクソつまらないんだろ
競技も面白く無いしCS方式も盛り上がらねーし、1リーグ総当たりにすれば良いのに
より本来の意味での平等と力の差が出るが、クソバカだとこれすら気付かないし2リーグのほうが盛り上がると錯覚するんだろうな
バカだから 4球団3リーグ制にすりゃいい
各リーグ優勝チーム＋ワイルドカードでちょうどいい
日ハム楽天ヤクルト横浜
西武ロッテ巨人中日
オリックスソフトバンク阪神広島 セ・パ統一して１リーグ３ブロック制にするべき
でもやらない、セリーグが既得権手放したくないから >>232
10年に一度の超高校球ピッチャーがいれば1つ勝つ可能性はゼロじゃない >>582
＞阪神ならそのハンデ
だから相手から見ればそうなるよって話 >>588
2位阪神、3位巨人で、ゲーム差に応じて予め阪神に特点が与えられることを
巨人がハンデを貰う、となるのか？ アドバンテージとハンデ
まあ自分の脳内で変換すればわざわざレスも必要ないのに…
スレタイと無関係のレスなんて時間の無駄でしょ 水増しされまくった茶番を真剣勝負であるかのように思い込まされてるファンが哀れでならない 豊田康光が生前やたらとパリーグ１位２位３位プレーオフを非難してたが、
選手会組合にも代理人交渉にも複数年契約にも反対する「良識派」は多かった
選手が単騎でフロント連中と年俸交渉して適当な契約結ばされて
松の内も明けないうちにユニフォーム着て練習するのを礼賛してたり
CS制度反対するにせよ、観念論理想論に凝り固まるとおかしなことになるよ >>591
それは使い方を間違えている本人が言うことではないわな。
そういうのを開き直りという。 >>593
相撲とかの格闘技ほど上手く行かないのが野球の茶番だからな >>394
これだわ
真逆の意見として、無駄に無駄を重ねて深いとか言ってるのがクソバカの特徴 >>595
俺は横レスしてあげただけ
脳内変換できるのは日本人お得意では？ だから長い長いペナントレースがただ単にCSの順位決めになってるっていうのが。 勝手に始めたのお前らじゃん
勝手に辞めろよ (,, ﾟДﾟ)ﾒﾝﾄﾞｸｾ >>554
そういう考えなのは巨人とかお金のあるチームだけ 試合が見たいのであってどこが優勝とかファンは興味あるの？
昔は近所のダイエーがセールするから応援してたけどファンの部類には俺は居ないだろうし理解が出来ない ペナントレースはリーグ戦
CS以後はトーナメント戦
これだとやっぱパ・リーグVSパ・リーグになっちゃう確率高いんかな？ そもそも前提として間違っているのは
野球ファンにとってポストシーズンはあくまでもボーナスイベントであり
重要なのはペナントリーグ優勝だということ >>602
そもそもプレーオフってのが同じレベルの者同士のはずだよな
だからやるならセパの同じ順位同士戦うのが妥当
今年の場合は楽天×巨人、ロッテ×阪神、オリックス×ヤクルトのステップラダートーナメント方式が最適 ３位以上で優勝チームに対戦成績勝ち越したチームがあればプレーオフ、これで文句なしだろ 別に構わないけど、三位のチームはもっと絶望的な状況からにしてみては？
一敗で終了とかな
基本的には、三位なぞ居るだけ参戦でもいいくらい クライマックスシリーズが開始された2007年を境に巨人戦の平均視聴率は１ケタに転落という事実
明らかに不人気の原因の１つになっている 本当に野球が人気あった時代はこんなの必要なかったもんな
日本シリーズは平日でもデーゲームだった >>552
金儲けの為ならリーグ戦増やしたら良いじゃんｗ >>564
今はそこまでして日本シリーズ行こうとするチームなんかないだろ
下剋上の日本一なんて、日本シリーズの価値もシーズンの価値も落とす元凶みたいに言われるのに
今年のCS見ても分かるように、リーグ優勝チーム以外は大人しく負けてる
勝ち上がって出ても盛り下がるの分かってるし 消化試合が少なくなったんだろうけど、普通のシーズンが軽くなったよね。 ①セパ各２位が５試合制のプレーオフ
↓
②上記①勝者が、上記①敗者が所属するリーグの１位と５試合制のプレーオフ
↓
③７試合制の日本シリーズ
これが正解 そりゃそうよ。
ポストシーズンも稼ぎたかったらアマ含めた真の日本一を決める野球版天皇杯をやるべき 結局、現行ＣＳ以上に
すぐできて効果のある制度って
誰も提案できないんだよね
だから仕方がない >>622
③が同一リーグチーム同士の組合せになったら文句垂れる🐴🦌が続出しそうだな >>624
制度としてはよく言われる
３リーグにして４チームでCSが一番良いけど
リーグ分けで揉めて纏まりそうにないからね >>623
明治神宮大会と都市対抗野球と日本シリーズをミックスした大会にする？ >>622
なんで同一リーグの2位のチームが負けた責任を1位が負わされるのか
こねくり回すだけのお遊び >>607
そうでもない
ペナントレースの試合には1勝の重みがない
日常の中にある試合では派手なホームランなどが好まれるが、1勝に重みがある試合だとバントや進塁打にも価値がある
だから1勝をかけて戦う短期決戦の制度は大事
一方、CSのせいでペナントレースの中で1勝をかけて戦う試合がなくなってしまったのは大問題
緊張感がなくなってプロ野球観る人が減った >>624
よって順位決定対象項目を増やして口封じせざるを得なくなるな >>626
その案は公平性は解決出来るけど消化試合の解決にはならない >>624
それは評価軸がいろいろあるだけ
こっちのメリットを取ればこっちのデメリットが出るみたいな
そういう場合の合意形成が難しいだけ 野球のことよくわからんけど、
そもそも6チームで1年間、試合をやり続けるのって楽しいの？
チームが少なすぎでしょ 公式戦扱いなのに交流戦って呼ぶのなぜ？
公式戦の前にオープン戦という調整試合ですでに交流してるんだけど。
あと、交流戦の試合数は多すぎないか。仮に全勝してまって。同じリーグ内だけの勝敗で負けてしまっていても、交流戦の成績を加味したら逆転優勝してしまったという矛盾は起こりえるのか？教えて。 本当にいつまで続けていくのかなたったの12球団しかないのに >>631
4球団のうち2位の球団も出場できるから消化試合はかなり減らせる。 >>634
その手のモグラ叩きはどう転んでも発生するからな >>443>>448
韓国プロ野球送りはあくまで例だよw
最下位決定戦敗退のチームには何らかの罰を与えるとかにすりゃいいじゃんw
ドラフトの一位指名権剥奪とか翌年勝利数マイナススタートとかホーム開催権数試合剥奪とかさw >>1
採用された当初からずっと言ってる
リーグ3位が5割を切り、その球団が勝ち抜いて日本一になる白けパターンになる事をずっと期待している たった6チームで優勝を争いAクラスとかBクラスとか言ってるのもサムい >>636
花相撲での交流か本割での交流かで価値が違うのは自然なこと >>632
短期的な収益だけ考えればそうだろうが、
2位や3位で出てもファンもしらけるし、日本一とか言って喜べないだろ
それで喜んでたらファンが離れるので、長期的にはマイナス CSはあった方がいい、消化試合を無くす効果は無視できない。 >>642
6チームで年2回優勝争いするリーグが1世紀近く続く国なんだがな テレビで視聴率を稼げなくなったのはCS導入の影響も小さくはないだろうね >>648
それは関係ない
視聴率が下がったのは他に見る手段があるから レギュラーシーズンの視聴率とか野球人気は
CS導入で色々影響あるでしょうね >>613
中日も2007年の2位からの日本一でファン離れが始まった >>635
沢村賞の山本はソフバン西武から勝ち星の７割以上稼いでいるから価値あるけど正直巨人戦も見たかった >>649
BSやCSの数字を合算すれば昭和時代と変わらない高視聴率になるとでも？ クライマックスも最低ラインとして５割行かなかったらダメとか作ればよくない？
クライマックスがあるせいで変にどこも若手に切り替えられない弊害もあるっちゃあるのよね
昔は１位だけを目指してるから早々に若手に切り替えるチームとかあったもん 今年みたいな熾烈な優勝争いも、どうせCSあるし、、、って思っちゃうんだよな パ・リーグの2位とセ・リーグの3位がやるとか駄目なのか？一位は準決勝からとかで >>651
完全試合を放棄したのが客離れの原因や。 >>413
甲子園で阪神と泥仕合やってから、覚醒したからな。 だからペナントレースとトーナメントを別物として考えよう トーナメントは短期決戦日本一ってことでいい >>640
俺もムキになってすまんかった
勝つことに意味が見いだせるリーグに入る分にはファンも応援しがいあるのかな >>661
サッカーの天皇杯見たくアマチュアとやればいいのにトーナメント >>655
それをやると3位が弱いせいで2位のCS興行権が剥奪されて不満が出ちゃうんだよな 嫌なら見ない、球場に行かないに尽きるやろ
1試合増やすだけでどんだけ稼げるねんだしな
CSはテレビも放送するし
野球界も収益源確保に必至だろうけど オープン戦でエキシビションで交流してる感がしてるから。
本戦では、オフィシャル交流戦と呼んでほしいな。 巨人が出ないとこういう話が出てくるｗ
そもそもペナントを制さないで日本一とかｗ >>593
もともとプロ野球はインテリ向けの娯楽ではなかったけど、茶番要素を入れたことで頭の弱い人しか野球ファンとして楽しめなくなってしまったと思う
茶番要素がなければまだ広範囲の人に楽しんでもらえた >>15
総当たりするのに地区分けに何の意味があるの？
もう一回基本的なことから勉強し直しなさい >>661
インディアンズのマネーボール的に解説してください。お願いします。 プロ野球界ってCSがなければ立ちいかないほど苦しい台所事情なの？ >>664
主催試合のあり方を見直すところから必要だろうね
今のままでもおかしいし >>2
本当にこれ
いまさら批判とかにわか丸出しだよな 昇降格制のJリーグと比較すると温いよねピロヤきうｗｗｗ >>655
5割割れは、CS出場権が無くなる。
ただし代替試合をやる。
3位のみ5割割れ。
2位と最大3試合のファイナル阻止決定戦。2位が敗退なら、その時点で1位が日シリ行き。ファイナルの置き換えで2位か3位のチームと練習試合を3～6試合開催。
(開催条件は優勝チームが指定可能) 近年結果すら見てねえからどうでもいい
鈴木誠也しか知らん >>658
それもあるんだけどね
それ言うと叩いてくる人いるから言わなかった
それを受け入れた人だけが今もファンを続けてるんだろうし、受け入れられなかった人はもうファン離脱してるだろうし
2位からの日本一も同じだけど >>677
別にポストシーズンなんておまけなんだからそんな細かい規定作ってもしらけるだけだよ ほんと白けるよなあ
ペナントの140試合何だったんだよって >>678
3位でCS出ると損することとか、ファーストステージ勝ち上がっても損することとか
>>539 に書いた 今はペナントレースとCSと日本シリーズは主催者の違う別の試合みたいな感じじゃないっけ
CSの結果がどうだろうとペナントレース優勝チームは変わらないし
単に日本シリーズの出場権がペナントレースの優勝チームからCSの優勝チームに変わっただけ >>687
なんだってレギュラーシーズンだろ
あとはおまけ ワイルドカードにセパの優勝チーム捻じ込んで欲しいけど無理だろうなあ 1位が希望次第でトーナメント1回戦から出れるようにしてもいいと思う 興行だし収益優先は当たり前やろ。国内レベルのしょうもない玉と棒遊びで
数億稼げてる事に感謝しろ勘違いしてんな 上位2チームが
3.5ゲーム差以内のときだけプレーオフ
ただし2位の勝利条件は4連勝のみ
みたいなのは日程抑えるの大変だから無理だろうな ２シーズン制にしてそれぞれの優勝チームで優劣をつけて、
アドバンテージを与えてプレーオフ。前期優勝チームが目標を失わないために ア・リーグ東部中部西部とパ・リーグ
ナ・リーグ東部中部西部とセ・リーグ
それぞれ1位の8チームで
５・５・７戦制のトーナメントで良いじゃん >>689
大事なのは観てる人が真剣になれる制度かどうか
ペナントレース
→ ここで優勝できなくてもまだCSあるし
CS
→ リーグ優勝してないから負けても仕方ないし
日本シリーズ
→ CSに勝ったチーム同士の戦いでしかないし
結局全部グダグダになってしまって試合観る側の緊張感が薄れただけ まぁでも今年は順当だと思う
ヤクルトもオリも序盤から最後まで強かった
阪神は結局セカンドの八百長がバレたあたりからおかしくなったな 今の制度で上手くいってるから変える必要ないよ
アマチュアじゃねえんだから多少理不尽でも収益の方が一万倍大事です
昔のやり方じゃもう無理だから CSも含めて日本シリーズとする。日本シリーズ第１ステージみたいな
そうすれば優勝チームも日本シリーズに出たことになる 上位3チームのゲーム差が3ゲーム以内とかの条件を付ければいい
その程度なら誤審があったらひっくり返るしな >>698
たかが娯楽に緊張感なんか必要なんかね
ゆるふわな気分で見てくれて金落としてくれれば十分だよ とにかくCSの意義は消化試合を減らしたいってことだから、ここを解決しない案は経営陣にとって代替案にならないだろう
公平性なんて二の次なんだから ことしは結局１位同士だからやらなくてよかったね
１１月下旬までやってる違和感 >>46
それだったらもう面倒くさいから最初から2リーグに分けず12球団のリーグ戦で日本一を決めた方が手っ取り早いな >>698
そもそもプロ野球の緊張感なんてトーナメント一発勝負の甲子園に比べたらあまりない >>702
CS争いは首位とのゲーム差が開いてしまって緊張感のなくなった場合の救済案だから、熾烈な場合はむしろやる意味がない 独立リーグや社会人の各優勝球団同士でやってもらいたい 少なくとも、レギュラーシーズンを負け越して終わったチームがCSに出る資格はないと思う。
こんなチームがもし日本シリーズに行ったら長いペナントレースをやる意味がないのでは？ >>699
✕セカンドの八百長
○センターのサイン盗み >>703
あんた最近からのファンか？
今のプロ野球はそんな感じだよな
球場行ってレプリカユニ着て選手名のタオル掲げて、試合内容あんまり見てなくて、好きな推しの選手が出るのが楽しみで、アイドルのファンみたいになってる
これが今のプロ野球
不人気だったパ・リーグが集客のためにこうしたのはいいけど、セ・リーグのファンは勝ち負けに一喜一憂して見てたのに、そういうのが失われてしまった >>713
そんなのどうでもいいんだよ
そもそも5割のチームが借金1のチームよりどれだけ優れてると思うんだよ別に大差ないだろ
公平性なんか二の次で消化試合減らすのが目的なの NBAは30チーム中16チーム残るんじゃなかったっけ。 >>713
まあ、そういった事例はまだ起きてないから、起きたら考えればいい。 >>715
日シリ→ペナントレース1位同士の争い
CS→プロアマトーナメントみたいな大会の出場権をかけた争い
こう棲み分けられりゃ理想的だけどな チーム数増やせば良くね？
メジャーに比べて少な過ぎだろ ちなみに勝率5割以下がファイナルで1つでも勝ったのは2016の横浜だけだな。
他はすべて全敗。
(2013の広島は八百長で負けるしかないみたいなことをいってた。) まだこの話出てんのかよ
消化試合が無くなる＞＞＞リーグ優勝の価値が下がる
ファンもこれを許容してんだよ >>719
借金持ちのAクラスチームなんて過去に何回かあるだろ >>709
それでも首位決戦の天王山みたいなのは20年前までは盛り上がった
神宮外苑のそばに住んでたから毎朝ジョギングしてたけど、ヤクルトと阪神の直接対決の首位決戦の日は朝から行列が球場を取り囲んでた >>723
まあ優先順位がわかってない🐴🦌が多い事を理解してやれ 他に儲かる方法提案しろよ
何度も同じこと言ってんじゃねえ >>718
今は３２チームで半分出る
だから５割切るチームなんて毎年普通に出る
まぁ半分なんだから、ボーダーより一つ上が負け越すことがあるのも当たり前と言えば当たり前
それで慣れてる俺には負け越しチームには資格がない！って言う感覚がよくわからん >>723
消化試合を減らす上でリーグ優勝の価値をあげたいなら、
試合数を半分に減らせばいい。簡単な話だよ。 >>723
それならCSでリーグ優勝を決めるべきかと
リーグ優勝とCSを別にしちゃうからおかしい事になる >>727
2月から11月の間でって条件が付くのを意外と分かってないやつがいるからな >>721
参入資格があまりにも厳しすぎるんだよな。
コネがないと無理にしてるし。入れ換え制に賛成だな。
横浜とか、去年までのオリみたいなやる気のない球団は独立リーグで揉まれりゃいいわ。 >>713
意味不明
5割なら出られる根拠は？
勝ち越したら出られる根拠は？ >>721
日米の人口比的にはちょうどいいバランスだろ >>730
減らした分はトーナメント戦かなんかで穴埋めする？ >>724
借金持ちAクラスが日本シリーズに出たわけではないだろ。 >>734
勝ち越し負け越しにフォーカスしたい奴って大相撲ベースの思考なんだろ >>736
球団の運営コストを半分にすればいい。
これも簡単なこと。 >>732
召集期間を例外的に12月に延長すりゃいいだけなのに。
選手会がウザすぎ 勝率5割ならセーフだけど負け越し1ならアウトとか何の合理性もない単なる感情論
どちらも雑魚チームだよ セの3位とパの3位で予選やって勝った方だけ進めるてした方がいいと思う 巨人の借金はたった１つだから最終戦勝ってくれなかった逆恨みかな >>739
営業日減らして収益も下げることを目指すってどんなビジネスだよ むしろ負け越してしまうような雑魚球団を救済するための制度だからな >>730
1勝の価値が上がると優勝の価値って上がるの？
長い期間にたくさん試合やって、その上で1位の方が価値高いんじゃない？
>>731
今のリーグ優勝はCSでのアドバンテージを決めるだけだからな
CS始めるときにやっときゃよかった >>15
メジャーは米国の国土が広くて移動に時間がかかるし国内で時差もあるから地区分けしているのであって、狭い日本では全く必要がない。 もとからたまに見る程度の興味しか無かったけどCS導入でつまんなくて完全に見なくなった
シーズン戦ってきた意味ないじゃん >>739
関係者全員年俸半額か？
>>740
特例設定しようとすると「前例が無いから云々」って理屈がまかり通っちゃうからな これは、チョンの同胞であるロッテがリーグ優勝したのに日本シリーズ出れなかった腹いせ記事か >>747
初期のパはCS優勝＝リーグ優勝という規定だったね
セがCS導入する時に今の形に揃えたけど >>747
勝利数が順位決定対象だったら価値は上がるんだろうけどな >>745
ま、そのとおりでしょうねｗ
何しろ、これは日本国内だけの利害団体で
成立しているスポーツですから。そうかといって、
世界に飛び出るわけも行かないでしょうし…
なんだか世界大会と言いながら、実は国内だけで
やってる、見ていない風のＷＢＣ、東京五輪しかり。 >>297
ここでやきうって言ってる奴はサッカーそのものを見てないぞ。 >>747
リーグ優勝はそれだけで価値の高いものだと分かってない奴がたまにいるなｗ 結局プロ野球ってさ、
半年かけて五輪のバカバカしいトーナメントみたいなことやってるよな
＜五輪野球とCSの共通点＞
・2グループの1～3位決定戦
・各組1～3位によるトーナメント
・優勝決定戦
→6チーム11日間16試合で行うのが五輪
→12チーム208日間876試合で行うのがNPB
https://i.imgur.com/OC1K1e1.jpg 始めた当初にどこかの広島ファンのブログに
5位までCSのチャンスを与えるべき！
とか言ってるその年5位だった広島ファンがいて
痛すぎて笑えたわ 選手もアホくさと思ってるけど、これで年俸の下支えになるというなら文句ないわけよ
いくら綺麗事言っても、経営＞1シーズンの頑張り >>710
そんなもん知るかよ
選手にしてみりゃやって欲しいだろ >>704
なんか、その一点で話が3周遅れの人多すぎ たった7戦くらいまでで決めようとする日本シリーズも不要だ >>750
それと二軍も廃止にすればいい。
そうすれば球団も参入しやすくなる。
メリットはある。 >>761
何言ってるの？
条件を付けて制限的にしようって言ってるのはお前だろ ただ単に勝敗で順位決めるんじゃなく、いろんな個人成績も加えた総合ポイントみたいなので決めれ CSは消化試合なくすためだけじゃなくて単純に盛り上がるから >>747
試合数が多いのは価値を下げることだよ。
長い期間でやりたいなら週末だけにすればいい。 5ゲーム差ついたらさらに1勝のアドバンテージがあってもいいとは思う >>769
試合数は減るんだから、その分必要な選手層も少なく済む。
意味わかるか？ >>770
どこが盛り上がってるんだよ
盛り下がりまくりだろう >>771
興業としては下がるけどその期間安定して勝ち続けたのであれば優勝の価値は高い
この辺はバランスの問題 >>772
よくこういう馬鹿な事を言い出す人がいるけど5ゲーム差の根拠は何なの？
5とか10とか言う人いるけどまさか切りが良いからじゃないですよね？（笑） >>773
根本的に営業日減らして収益下げる方向に進もうとするのが謎だけどな
そんなビジネスあるかよ
個人経営の老人がやってる飲食店とかじゃねぇんだからさ >>758
韓国プロ野球の韓国シリーズのやり方を真似たわけだからな
いかに日本のプロ野球界に朝鮮系の人達が多いかってことでもある >>778
個人の感想
今のままがいいってならそれでいいんじゃない？ >>747
ボクシングやマラソンは長い準備期間を経て本番に臨む
自ずと緊張感が生まれるよね
週6で試合できるのはそれだけヌルいってこと >>766
何チーム、何試合を想定しているのだろう。
チーム数が増えて試合数が半減だと大学野球みたいになるのだろうか。 文句言ってる奴は多分プロ野球に金を落としてないし、CSが廃止されても金をおとすことは無いだろう
聞く耳持つ必要なし もうセパ要らないから一リーグでやって昇降格やればいい 1リーグ制が駄目なら交流戦を増やしてほしいな
ホーム・アンド・アウェーを5月と8月に分けてやればCS無くしても興行的には損はないんじゃないか >>785
うん、噛み合ってない。
本当に焼豚って会話がまともに出来ないよな。 まあ目先の利益のために野球人気を破壊してしまったよね 昇格戦にすればいいのに社会人野球も盛り上がるんじゃ >>780
オリンピックが4年に一度にしてるのと同じ理屈
毎年実施したら費用負担を賄える開催地がないとかなら、4年間は連続して同じ開催地でやればスタジアム建設費用も無駄にならない
でも敢えてそうせずに4年に一度にしている
毎年やったら価値が落ちるから
メダル逃した選手が涙することもなく「来年がんばりまーす」って言って終わりとか 野球ファンでCS否定派は今少数なのではないだろうか >>798
それならもう野球ファンがいなくなっちゃった可能性高い 試合時間が長いしいつ終わるか分からない
ライバルが少なかった時は観られてたけど今は観られない競技になったってだけよ メジャーが2リーグ6地区30チームなんだから
日本の規模だと1リーグでいいし
国が狭いから地区分けする必要もない >>800
長くても人気がある競技はある
長いというより「ダラダラ感」がつまらなさをアップさせてる
今はサッカーとかですら長いって言われるくらいらしいし 何度も書いてるけどすぐ送りバントするのやめろよ！超つまらんわ
一試合にバントは３回までとかにしろよ!つまらんわ >>797
サッカーＷ杯すら二年に一回になるけどな
野球というか、その国の国内リーグは毎年やるのがデフォだし、短期間の特別なイベントじゃなくて日常にあるものなんだから
営業日減らしても対して価値の上昇などないよ 1リーグ12球団の上位4チームとかなら
まだわかるんだけど
プロ野球はCS始まってから
興味がなくなってしまった 今日のミヤネ屋は延々と新庄の特集やってたけど、よく考えたらまだ日本シリーズやってる最中なんだよな
野球はごり押しの方向性がおかしいからスポーツとして認めてもらえないんじゃね >>800
野球場行けばわかるが客が埋まるのは試合開始1時間以上経ってからだから
実際に観る時間はサッカーと大して変わらん ペナントレース負け越したセリーグ3位
ｖｓ
ペナントレース負け越したパリーグ3位
こういうのがない限り無理だわ 必ずするんじゃなくて１位と２位の差が〇〇以内の時だけＣＳするようにするとか？
〇〇は野球に詳しい人が考えて 1リーグにして
勝率no.1チームが優勝でいいだろ
優勝の決め方が意味不明なんだよ そもそも野球の順位とか勝敗とか何の意味も無い
昇格や降格や国際大会の出場権とか放映権料の分配金とか、順位で熱くなる要素が無いし
毎年同じ6チームでひたすら興行やるだけ もともとシドニーアテネオリンピックで短期決戦に弱い体質が露呈したことが導入の原因だったろ >>480
雅子妃は学生時代、ソフトボールの選手だったのだが CSやり始めたせいでリーグ優勝の価値が暴落してペナントレースが全然盛り上がらなくなった
セパ交流戦やり始めてからオールスターと日本シリーズも珍しさが消えて注目されなくなった
ＣＳとセパ交流戦考えたやつアホやろ >>810
現地はかつてとは大違いで盛り上がってるのは知ってるよ
放送ベースの話 たった12チームしかないものをなんで2リーグに分けたんだか
どのカードもマンネリ化してインディープロレス団体の興行みたいになってる そんなにガタガタ文句言うならチーム数増やせばいいじゃん
16チームに
レベル下がるって言われるけど、じゃあだったら12チームだとレベル高いのか？
数が少ない＝レベルが高いっていうなら8チームに削減してみろよ
12チームが適正だという根拠は？ 元々チームが多いメジャーで作られた制度なのに、チームが少ない日本でやるのはおかしい
そして2位や3位から日本一になっても誰も評価されないという矛盾 アメリカの四大スポーツもみんな半数くらいのチームがポストシーズンマッチに出れるだろ >>15
もしこれでいくなら
中地区は中日、横浜、西武、ヤクルト
東地区は巨人、ロッテ、楽天、日ハムだろ
なんで東京ドームより西にある所沢が本拠地の
西武が東地区なんだよ。それに神宮球場がある
千駄ヶ谷より東京ドームのある水道橋の方が東だし。
やり直しだな 分かった
じゃあセパの最下位同士で最下位決定戦
負けたチームは翌年1年間ピンクユニオンリー
チーム名にもピンクを挟まなければならない
たとえば阪神ピンクタイガースとか
これでどうだ？ 興行だし毎年言われるくらいどうでもいいことではあるけど
良く言えば最終的に強いチームを作った者勝ちだから負ける方が悪い >>821
もうプロ野球球団が成り立つ地方がないんじゃ >>818
アホちゃうと思うよ
何度も言うてますでしょうに
阪神ファンからすると、パ・リーグの一流選手が見れる交流戦は毎年楽しみ♪♪
交流戦は甲子園のプラチナチケットですよ 140試合やって最後トーナメントで優勝決めればいいじゃん >>6
大阪桐蔭に負けたプロチームから指名されるドラフトとか超罰ゲームじゃね >>821
シンプルに国の経済規模だろ
空いてる地域でプロ野球受け入れられる都市圏が四つももうない
あと１２チームの根拠は一応アメスポの一千万あたり一競技一チームが理想論だと思う 条件付けりゃ良いんじゃね？
例えばシーズン成績で○ゲーム差迄とか
あと数ゲームあったら逆転してたのにね、惜しかったねって時だけとかさ >>822
普通にソフトバンク評価されてるでしょ
ソフトバンクよりリーグ優勝した西武や巨人を評価してた奴などいない 消化試合減らしたいんだよな？
じゃあシリーズは昔のように優勝チーム同士
逆に最下位を決める逆CSにしたらどうだよ？
リーグ3位はまず4位と、負けたチームが5位と、さらに最後は6位と
そしたらリーグ戦の価値と消化試合の削減、興行も得られる
んで最下位のチームは翌年ピンクユニなw >>828
そこで外資だと思うけど、サッカーなら気まぐれで投資してくれそうなところもありそうだけど野球はどうかな。 >>837
儲からなきゃ外資は投資しないよ
んで街の規模や交通網で成り立つ街はどこよ？
よく新潟、静岡、四国のどっか、沖縄とか言うけどいずれも厳しいと言われてる DAZNはNPBにいくら払ってんの？
安過ぎて公表できないってホント？ >>804
今将棋が新聞じゃなくて映像でリアルタイムで見るのが当たり前になってきて、
従来の対局時間では長すぎって見直しの必要性が言われるようになってきてるな 一回セ・リーグとパ・リーグをシャッフルしてほしいな 今年の日本シリーズは見処満載で面白いじゃんね
野球好きからすると今夜の東京ドームも楽しみ♪♪ >>834
僅差なら逆にＣＳ要らんのよ
差がついても消化試合にしない為のＣＳだから
そういう条件は逆効果なんだよ MLBのやり方そのままやってるからおかしくなる、あっちは30球団あるからポストシーズンが成り立ってる メジャーでも3位にチャンスが与えられてるから別にいいじゃねーか
この記事書いた奴の名前がわからね 野球観るのやめた人たくさんいるだろうなあ。CSを機に野球見るようになった人もいるんだろうけど。 消化試合少なくしたいならペナントレースの試合数少なくすりゃあいいのに。 CSや交流戦抹殺主義者は巨人戦崇拝時代の昭和脳オヤジなのではないの？わりとマジで メジャーのように３０もいらない １６でできる 問題は４つを増やすことに難題 >>858
自転車操業をやめると破綻しちゃうらしいよ >>846
リーグ戦やシリーズの価値を毀損しないというのが最大のメリット たった6チームで一年かけて同じ相手と何十試合もやって最後はたった数試合の結果が重視される欠陥リーグ >>859
昔は昔はしつこいから
おじいちゃん世代ではあるだろうね
その昔のシステムで金が稼げないから今のシステムに変わってるのはガン無視で
昔は良かったしか言わねぇのな 社会人野球や独立リーグもあるから、統合すれば選手人口的には十分にチーム数増やせるんだよね。
あとは外国籍の選手枠もちょいと増やせば良いだろうし。 もうCSと日本シリーズしか見なくなったから。なくなって欲しくないわ。むしろBクラス、CクラスのCSも増やして2ヶ月くらいやってくれや >>865
問題は運営コストだな。
一年間数億円というレベルに下げないと無理。 >>864
昔は昔は今は昔じゃないでCS廃止論を否定する奴と15年もやってるのはこれがベストだからでCS廃止論を否定する奴が共存して面白いですね 野球は五輪はもう無いから日本だけ日本シリーズ１位を金メダル 2位を銀メダル 3位を銅メダルで 反対してるのはお爺ちゃん世代だろうな
優勝チームがそのまま日本シリーズ出られた時代 >>1
プロ野球ってたった6チームってところがじわる ゲンダイがやめろって言うなら続けるのが正しいんだな >>819
現地も盛り上がってないよ
レジャー要素で楽しめるようにしてるだけ
勝ち負けがおまけ化した 2リーグ2地区4チームの計16チームにして、CSは各地区上位2チームずつかな。 メジャーの真似してCSやってるんだろうけど、そもそもメジャーは日本のセパのような括りじゃないし、不平等感は全くない。
でもCSは何のためにリーグ戦って来たの？って話になるもんな。ましてや10ゲーム以上大差をつけてリーグ優勝しても3位球団にひっくり返される場合だってある。実際あったし。全く意味不のシステム。
ファンがチケット買わなければ解決すると思う。 >>868
ベストというよりもやめるにやめられないってだけだろ
試合数を増やす以外の手は詰んでるんだし ペナントがCSに出るためのお遊びとしかおもえん
5割切ってても出場できるんなら
そこそこ選手いれば適当にやってもでれるだろ
ペナントがおまけ むしろ５位以上にしろCSの出場資格
ペナントレースの消化試合を撲滅することが全てにおいて優先されるのだ 3位のチームが日本一になったら下克上とか騒いでるのもイタい >>877
消化試合を少なくなり楽しみが増えた！というファンがたくさんいるだろうから買わないということにはならないんじゃ‥ >>844
今年の日本シリーズが面白いのはCSで2位3位のチームがあっさり敗退したから
何事もなかったかのようにリーグ優勝チーム同士の対戦が行われてるから
もし大波乱が起きて巨人vs楽天なら楽しめたか 明日見に行くんだ、50歳にして初めての日本シリーズ 常人にできないことを音楽にのせて体で表現する世界。あらゆる世界観や感情のアート。そこに魅力を感じて填まり見続けてきたF⛸。
その全ての化身として世に現れたのが羽生結弦だ。単に美しく舞うだけならここまで填まらなかった。そんな神のような存在が蔑ろにされるのを見守るしかなかったここ数年本人の心もファンの心も傷付けられ、そして今がある。
辛くて辛くて、或いは呆れ果てて、この世界からはなれた人も知っている範囲でも複数。美辞麗句を飾り立ててもスターは生まれない。本人そのものがスターだからスターになるのだ。巨星は生まれるべくして生まれる。
超新星爆発が起こりその欠片から新星が現れるとき、恐らく私はここにいない。巨星と共に去る覚悟はあるが、その時のこの小宇宙が少しでも浄化されていますように🛐新星達が息を潜め窒息することがありませんように🛐 csなくなくなると首位が独走した場合消化試合になってしまって他球団のファンは野球観なくなって客入り悪くなって球場ガラガラになりそう >>877
メジャーの真似じゃない
韓国シリーズの敗者復活勝ち上がり方式を真似してる >>886
たった6チームのリーグで馬鹿ほど試合をこなすのがそもそも間違ってる ３位のチームが日本一になったりする理不尽さが面白いじゃないの >>873
付き合いで行ったことあるけど普通に試合中も飲食物に行列できてんだよな
試合なんかおまけで呑んで騒げる空間として利用されてるだけ
野球が見たかったら球場で見るよりテレビで見た方がずっと見やすいしな 球場で観戦しても奥深い駆け引きなんて1ミリも伝わってこないよね
ストライクかボール、アウトかセーフの二択しかわからない >>879
逆だバカ
ポストシーズンがレギュラー後のお楽しみでしかないのよ
そこを理解してないから変なケチつけが始まる この記事書いた人、10年前からタイプスリップしてきたのかな？ >>853
セパの別は意味がある
日本プロ野球は内紛で一度解散している
その後、考え方が同じ球団同士集まってセリーグとパリーグに分かれた >>886
消化試合が盛り上がるようにしたらいい
20年前までのプロ野球ファンは順位や勝ち負けを一番に観てたから消化試合が盛り上がらなかった
でもCS導入後にペナントレースの順位や勝ち負けの意義が薄れた今、ファンは好きな選手の活躍を中心に観てる
甲子園で活躍した若手が一軍で通用するかみたいな部分も今は大きな楽しみの一つになってるので、消化試合がなくなってその機会が減ったことが惜しい
お気に入りの若手が見たい人は消化試合になってから観戦に行く人もいる
なので9月以降は2軍にいた選手を一定数使わなきゃいけない制度とか、その方がシーズン終盤も楽しめるかもしれない ホント無意味だよな
2、3連勝ならリーグ戦でも頻繁にあるんだし でも止めちまえと言うなら、CSより先に侍ジャパンだろうな >>901
普通の人間は実況解説がないと訳わかんないよ 2リーグに分裂したのは
後々の球団数増加に備えたものだったはずなのに
実はその頃より球団数は減っている スポーツド素人のゲンダイが何をほざいてもな
しゃべる机だし ・リーグ優勝チームはレギュラーシーズンだけで決める
・ポストシーズンは、セ1位対パ2位、パ1位対セ2位で4勝勝ち抜け
最初3試合は1位チームの本拠地で。あとは2試合ずつ交代で
・↑の勝者同士で日本シリーズ。同リーグ同士の日本シリーズになる可能性もあるが、それでいいと思う >>899
典型的な
ぼくのがんがえたさいきょうの、、、
つまらんな >>904
それは建前な
読売新聞が創設したプロ野球に毎日新聞が参入してきたから分裂しただけだぞ >>906
素人の発案はつまらないな
同一リーグ同士での日本シリーズなんて見たいと思うか？
下剋上以下だよ >>907
それでお前は試合観戦には行ってるのかよ CSは肯定派やけど流石にシーズンで負け越した球団が出てくるのは違うんじゃねえかと思った >>909
お前の感想なんて知らねえよ馬鹿
嫌なら見るな >>903
まあそうだね
よく観てる人でもバックネット裏の席じゃないとあまり分からないしね 昔は日本シリーズわくわくして観てたんだが
ＣＳと交流戦のせいでセメント感無くなったな。 あくまでリーグ優勝が目標で日本一はその先のおまけに近いものなんだよ
実際広島の三連覇が言及されてもその間日本一に一度もなってないことは特に言われないだろ >>908
2リーグ制は正力やGHQが進めたんじゃなかったっけ？
毎日新聞を誘ったのも正力
ただ、読売新聞は正力の考えに反対で、既得権を渡したくなかったとか
それでセパの組み分けのときに、読売新聞に賛同したかどうかで分かれたとか >>901
それ以前に球場じゃ殆どの席でまともに見えないんだよ
野球が見たくて球場に行ってる人は馬鹿でしょ >>232
将棋よりは全然マシだしなんとでもなるんじゃね 上位2チームで2位チームが1位チームに勝ち越してたら
プレーオフがいい 5ゲームくらい差がついてたらやらないとかで良いんじゃないの
優勝決まってからも状況によっては本気でやるだろうし そもそもたった12チームで争ってるのがおかしいわｗ 消化試合の金集めだろ
他にいい方法あるなら教えてやれよ >>909
CSは所詮オマケだってことに気づけないのもどうかと思うけど
今年のような順当な勝ち上がりほどCSを逆につまらなくしてる 優勝同士でやるのが当たり前だがシーズン終了まで他の試合を待って更に日程を調整してやってた昔はものすごい暇で調子落とす奴がたくさんいてなあ。 その年の強いチームは、ペナントを制したセパ2球団 これで一旦幕は閉じるわけで
CSは ペナント＋運、短期決戦の妙 を味わう戦い つまりアディショナルゲーム
観客動員のためのただのオマケ
もともとセ・リーグとパ・リーグは別物だし
しかもCSの結果で 日本一 というタイトルも馬鹿げてるのは確か
日本一を本当に決めたいのであれば、CSを撤廃して元の形に戻すか、
あるいは1位同士が日本一、2，3位同士がアディショナルゲームCSで日本シリーズでの時間を埋める
あるいは、12球団1リーグ制だな
（18球団、24球団は経済的に格差が起こって小規模な日本では採算取れない地域が出る） 試合数が少ないサッカーやバスケでも
18チーム以上でやってんだから
野球にできないハズがない
ローン移籍制度とか新設すれば余裕だろ
給料は下がるだろうけど
カネ稼ぎたきゃメジャー行け だらだらしてねえで
甲子園みたいにﾄーﾅﾒﾝﾄにしろ
負けたら年俸なし >>838
門戸を開いておかないとそういう判断もしてくれないけどな。 消化試合を減らすために、143試合やって6チーム中上位3チームを決めます
率直に言ってキチガイですわ 現行CSは廃止して1位同士だけで日本シリーズ
そして争ってる間に、並行して（昼間にCS、夜は日本シリーズ）2，3位チームがCSをやればいい
そうすれば2球団以外の人が暇を持て余さずにに済む サッカーＪ１とＪ２のチームがやってもこんな悲惨な対戦成績にはならないと思うぞw
【交流戦開始以来17年間のセ・パ勝敗】
セリーグ側から見て勝ち…○ 負け…●とすると
日シリ セリーグ優勝 ●●●●○●○●●○●●●●●●●● （2003年から）
交流戦セリーグ優勝 ●●●●●●●○●○●●●○●―●
交流戦セリーグ勝越 ●●●●○●●●●●●●●●●―●
交流戦セリーグ最下位 ○○●●●●●●●●●○●○●―●
※2020年は交流戦中止 とにかくCSに勝てば日本一ってのがしっくり来てないわけで、CSはオマケと考えざるを得ない チーム数増やさなくてもいいから6チームを3チームずつ2つに分けて地区リーグにしたら?
そしてそれぞれ1位が決勝で5試合戦えばいい まぁ2位でも突出した投手が居ればCSは突破しちゃうからな。
SBに攫われた辻西武とかペナントの意義全く無いと一緒だったものな。 >>942
×CSに勝てば日本一
○CSに勝てば、次は日本一への挑戦権 野球人気の低落がはっきりしたのはやっぱり2004年だろうね
1998年、フランスワールドカップの大狂騒に怯えた野球界は、仕掛人根本氏の
「対抗するにはON対決しかない！」
との提言に従って、まず99年に低迷していた王ダイエーをいきなり日本一にし、
翌00年、満を持して「ONシリーズ」を実現した。
野球関係者やマスゴミが
「視聴率全試合50パーセント超え！ワールドカップの数字なんか消し飛ぶ！」
と大盛り上がりしていたONシリーズだったが、いざやってみたら最高視聴率すら
40パーセントにも届かず、平均は95年のヤクルトvsオリックスの数字に負ける
大期待外れ、「ON神話の崩壊」を知らしめただけに終わり、噂されていた再戦は
二度と実現しなかった。
そして2002年ワールドカップ開催、
ロシア戦の視聴率66％で「野球日本一決定戦」の敗北、権威の崩壊が決定的になると、
ナベツネはあっさり手のひらを返して「長嶋ジャパン」を結成、それまで口を極めて
罵倒していた「国際化」路線に慌てて打って出た。
しかしオールプロ初のアテネ五輪は、プロが出てもメダルを取るのがやっとという
実力の無さでファンを唖然とさせ、まさにそのタイミングでのファンを無視した
ナベツネ思いつき10球団1リーグ制のゴリ押し、「たかが選手が」発言、近鉄の消滅で、
長年野球ファンだった人たちの心がかなり折れた
その後も付け焼き刃的にアジアシリーズやらWBCやらを作って「国際化路線」を
推し進め、あげくクラシリを作って以降、日本シリーズの格はダダ下がりになって、
とうとう「日本プロ野球最高峰」だったはずの日本シリーズはひとケタ視聴率が
当たり前になった。
その2004年から17年、頑張っていたファンがさみだれ式に消えていって、新規の
若い世代はTV中継の激減で育たなくなり、東京オリンピックでトドメが刺された。
野球に黙祷。 パリーグ存続危機に下位球団救済の為に作った制度だからな
日本一になるチームの為の制度じゃない 日本シリーズとCSは区別するべきだな くっつけるから話がややこしくなる
日本シリーズ（1位同士）とCS（2，3位のみ）同時開催して
日本シリーズの敗者とCSの勝者が戦えばいい ⇒ 勝者は銀メダル相当と考えればいいｗ
だから何だ、ってことになるけど現行CSも欠陥だしな リーグ降格が有れば応援もするし選手も必死こいて戦うんだろうけどな。
6球団固定だから落とし所としてはCSなんだろうな。 >>947
＞日本シリーズの敗者とCSの勝者が戦えばいい ⇒ 勝者は銀メダル相当と考えればいいｗ
>>950 >>928
おまけとして最悪に面白くないって言ってるんだけど >>950
区別しろと言われても。ペナントレースの試合数考えたら難しー。 >>936
まとまりがないからやたらチーム数だけ増やしてるんだろ
サッカーなんて選手が移籍しすぎてその年のチームに誰がいるのかさっぱりわからんもん
そんなの応援されるわけないんだよ >>956
してねえよ
ただ、現行よりつまらないってだけだよ 皮肉にもこの制度のお陰で、ソフトバンクはセ6球団すべてと対戦出来たわけで。南海・ダイエーを除いても。
これで伊東勤がでかい顔できなくなった。 とは言え消化試合の下位チームの観客の悲惨さ避けるのにはCSが最適なんだろうな。 >>955
CSの勝者が日本一への権利得るのは間違ってるからね
だからこのスレも今さら感なんだけどね >>958
そりゃ、紆余曲折あってここに落ち着いてるんだからしばらくはこのままだろ
初期のCS勝ち抜いたら優勝ってのにだけ戻らないなら大丈夫 俺はプレーオフ時代のように最終順位に反映させるべきと思うけどね >>959
CSで勝てば日本一への権利を得るのが面白いとは
切り離さない限りそんな理不尽がこの先も続く >>965
理不尽でもなんでもない
日本シリーズに勝てば日本一
ただそれだけだよ 日本シリーズは1位同士で勝手にやって
CSはしっかり賞金を別途出せば２，３位チームもある程度モチベーション上がるだろうし
２チームだけの日本シリーズの間の時間も、他球団で埋められるんだけどね >>966
そこが核心なんだからそれがいいってんだったらこのスレ来なくてもいいよ
この理不尽さがわからないとしたら万年Bクラスのチームのファンかな >>961
4～6位のチームにはCSの恩恵なんか何もないぞ
にもかかわらず観客が入ってる理由を考えないと
それが若手のスタメン起用なんだよ 今年もパが勝つならセの1位がパの6位から順番に勝負を挑むシリーズにした方がいいかもね >>970
観客入ってるか？入ってるんならCS要らないじゃん
本末転倒
だからCS要らないんだろ？ >>949
その通り
CSの理不尽をファンが納得するためのロジックは収益のためだからな
プロ野球の裏側に気づかせて、ファンがチームの順位や勝ち負けではなく収益を意識するようになって、プロ野球を純粋に楽しめなくなったのも大きいな Bクラス同士の試合ならまだしも
だいたいAクラスと消化ゲームならお客入るでしょ CS関係あるんだから >>972
要らないと思ってるよ
コロナで入場制限ありの今年に関しては5位vs6位の対決でも終盤の試合全席売り切れ
俺は転売屋で倍の値段出して観戦に行った >>949
もうそんな時代じゃなくなったからスレが立ってるんだろうに
CSで勝つことが日本一じゃないことくらい周知だろ いまさら何言ってんだか >>15
今でも巨人戦って人気なの？
どこも横ばいだと思ってた >>975
じゃあ代案出せよ
くすぶった物言いだから言ってるのに
野党みたいにイジケてないで オリンピックの時といい野球は変なトーナメント作ったりするの得意よね
それでもって改善しようとしないからタチが悪い アホがやるレジャーでアホが考えた方式だから
アホ丸出しのくだらなさなのは仕方が無いね（笑） >>25
今はメジャーのポストシーズンは10球団でやってるんだよ 大半の人は興味ないから
ファンがそれでいいのならいいんじゃない
特に巨人が勝てれば そもそも馬鹿にされるためだけに存在しているのが
やきうんこりあ（笑）だからね（笑） そもそもやきうんこりあ（笑）なんかが人気の国なんか
この地球上に存在しないんだから仕方が無いね
【話題】＜米大リーグのオールスター戦＞テレビ視聴率は過去最低！4.5％に下落...大谷翔平が史上初となる投打同時先発...
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626343601/ ＣＳが出来た理由1つに1位のﾁーﾑのリーグ優勝決定の瞬間が2位の勝敗で決まってしまう事があるのがしらけるからじゃないのかな。
勝率5割の3位のチームがＣＳに参加出来たり、1位と7ゲーム以上差をつけられた2,3位のチームがＣＳに参加出来るのがいいのか問題はあるよな。 もっと優勝チームに有利なルールにすりゃいいんだよ
2、3位は本当にワンチャンレベルで十分
試合数等は変えなくていい >>978
代案って紆余曲折経て現状があるの
不満はわかるけど変える必要などないよ >>990
これまでも何度か優勝チームが落ちてるだろ 2軍廃止と各チーム2分割で24球団にしたらええんや
保有選手の数が半分になったら参入しやすくなるやろ つか、苦尻や日尻が罰ゲームみたいになってないか
年棒上げたくないチームの親会社は4位から６位が希望なんだろｗ 本音は、いかに巨人を優勝させるかのための仕組みだからな >>993
CSは3位は罰ゲームだが2位以上は興行収入がある。
一番いいのは、優勝せず2位になって、CSをちゃっかり3試合主催したうえで負ける、というのがベスト。 興行だからさぁ、勝手にやってもらうしかないんだよぅ。 >>978
とにかく若手を使うことだよ
若手が一軍入りやレギュラーを狙って真剣にプレーするのは主力組より面白い
チームの順位争いには茶番もあるけど、若手の野球人生をかけたプレーは真剣勝負だからね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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