【サッカー】森保Jは「立ち上げ当初のまま」 金田喜稔が感じた懸念点「選手任せにしすぎている感がある」 [爆笑ゴリラ★]
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11/16(火) 6:10
Football ZONE web
2018年9月に新たな船出、新体制の方針に「自分も当初は賛同した」
森保Jは「立ち上げ当初のまま」 金田喜稔が感じた懸念点「選手任せにしすぎている感がある」
日本代表イレブン【写真:©JFA】
森保一監督が率いる日本代表は、11月11日のカタール・ワールドカップ(W杯)アジア最終予選第5節ベトナム戦で1-0と辛勝。「天才ドリブラー」として1970年代から80年代にかけて活躍し、解説者として長年にわたって日本代表を追い続ける金田喜稔氏は、森保監督のチーム作りについて「選手任せにしすぎている感がある」と持論を展開した。(取材・構成=Football ZONE web編集部)
試合は前半17分、FW大迫勇也(ヴィッセル神戸)が敵陣で相手を背負いながら落とし、MF南野拓実(リバプール)が左サイドを持ち上がって左足で絶妙なラストパス。これをフルスプリントで駆け込んできたFW伊東純也(ヘンク)が蹴り込んで決勝ゴールを奪った。
オーストラリア戦に続いて連勝を飾った日本。復調の兆しを見せるも、最終予選5試合を終えて3勝2敗の3位と苦戦が続いており、森保監督への風当たりも強まっている。
森保体制の初陣は2018年9月11日の国際親善試合コスタリカ戦。3-0勝利で新体制の船出を飾ってから3年2か月が経過した。金田氏は「チームの立ち上げ当初は、選手たちの考えを尊重するのも分かる。森保監督は、選手たちが自分たちで考えてプレーすることを望むという考えで、立ち上げの時はあまり積極的に指示しないという方針だった。『なるほど、そういう考え方もあるな』と自分も当初は賛同した」と振り返る。
しかし、ベトナム戦の内容に物足りなさを覚えたようだ。とりわけ目に付いたのはマネジメントの点だという。「今も立ち上げ当初のままで、選手任せにしすぎている感がある。今の状況を見る限り、選択肢が自分の中にないと考えざるをえない」と指摘しつつ、「これは物事の捉え方次第という側面もある」と付け加えた。
「コンディションのいい選手、好調な選手を積極的に登用して戦力の底上げを図れないというのは、スタンダードから外れている。ただ逆に言えば、自分の明確な考えや方針があるからこそ、選手のコンディションに関係なく、ほぼ固定メンバーで戦っているとも言える」
森保ジャパンの懸念点を冷静に分析する金田氏だが、どれだけ言葉を並べても最終的に“結果の世界”と強調している。「物の捉え方次第で、結果を残せば、いい意味で信念を貫いた監督として評価されるだろう。そこはやはり結果の世界だ」と締めくくった。
16日にアウェーのオマーン戦を迎える。森保ジャパンを巡り議論百出のなか、最終予選の初戦で0-1と敗れた相手とのリベンジマッチで“勝利という結果”が求められる。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211116-00351037-soccermzw-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/07a7df4d1299650222a662090dabdac9f15fff9d ジーコ方式かな
でもジージャパの方がよっぽどこの時期に欧州のチームと接戦演じてたけど なんでサッカー協会に近い人間と完全に関係絶ってる人間とじゃ言ってることが違うの? 代表批判ビジネスで金儲けしてる連中には都合悪い話
韓国 プレミア通算何十ゴールの選手いてUAEにPKで1-0のみ
イランに至ってはレバノンにロスタイムまで0-1負け寸前 西野は2ヶ月前に監督になって
ハリルが選んでた中島翔哉、久保裕也、浅野、井手口は切って
香川、本田、乾、岡崎を戻した
それでベスト16行ったから
代表なんてのは、運次第だよな
ザッケローニの時は4年の積み重ねあって強かったけどワールドカップは駄目だった
代表なんてのは2ヶ月あれば良いって証明されたから
積み重ねなんて意味無い
監督だって2ヶ月前に交代していいって分かった >>6
それは違う。
トレンドは長期政権と明確なビジョン 結局選手のレベルな気がして来たんだよなぁ最近w
なんか海外組が増えて勘違いしてたけど冷静に見るとザックジャパン〜西野の頃より中身はしょぼくなってる
あの頃は北京世代とロンドン世代が4大で活躍してたけど今はスタメンで試合出てますくらいの選手ばっか
活躍してるのは後ろの選手かベルギーやスコットや2部ばかり
点が取れないのも納得だよ 五輪は久保堂安の個人技頼み
今は伊東の個人技頼みになってる
433にしてさらに攻撃は悪くなった 就任から3年経ってメンバーほぼ固定で怪我人以外は変更しないのに熟成進んでないしな。 攻撃のプランが無いよな
中心選手任せ
中島、(五輪の)久保、鎌田、今は伊東 >>5
おまえキチガイだろ
前回だって初戦まけてるわけだし引き分けはあった
意外と苦戦はしてきた今回はそういうレベルじゃなく出場自体が危機だろ
アホすぎ 代表レベルでも戦術の重要性がどんどん高まってきて、現代サッカーは選手を駒に見立てたボードゲーム化してると言われてるのに我が日本代表はその真逆の方向へ突き進んでるのよ
W杯出れたとしても、世界のトップレベルと戦えるチームではない >>6
ハリルは本田を使って二次予選では南野に破られるまで歴代トップのゴールだったの知らんのか?
香川も本田も岡崎も南アからずっと代表に出て積み重ねてるわ。大迫も含めブラジルW杯で悔しい思いしたから、ロシアで勝てた
お前が知らないだけで積み重ねてるんだよ。ハリル時代も含めて。
井手口、浅野、中島なんてちょっとだけだろ。まるで最初からハリルが使ってたみたいに嘘つくな いい年して監督経験のない解説者の意見なんかいりませんよ
60歳のヤフコメ民とかと変わらん 森保はウンコだけど安全圏から外野がゴチャゴチャ言ってるのがウザい >>13
アホか、オーストラリアに勝ってベトナムにも勝って2連勝で調子づいてきたとこだろ
おかげでオージーに勝ち点1差の3位にきた
その時に1-0がーとか批判してる方がおかしいわ
韓国とかアジアトップランクのイランの苦戦ぶりを見ろ、これがW杯最終予選だ
それを意図的に隠して批判すんな、ビジネス野郎 選手個々はヨーロッパの一流どころでレギュラーやってたり
確実に実力的には昔より上がってるはずなんだよな
でも代表で一緒になると力発揮できなくなるんだよなあ >>12
いや今は大迫長友に任せてるから点がとれないんだろ
せめて南野か古橋をFWにして左を三笘か前田、右を伊東か堂安にすれば選手任せでも今よりは点とれるよ
代表は選手任せでもいいけど選ぶ選手がひどすぎるのが問題だわな >>16
代表批判してる批判ビジネス野郎の共通点
闘莉王、セルジオ、城 金田、監督経験ゼロ
こんな素人達の意見が1番記事になるこの国のサッカー環境に絶望だわ >>21
監督になれる可能性のない輩だからはっきり言えるだけじゃない。
田嶋に睨まれても問題ない人間だけだよ発言できるのは。 >>17
お前内野だったのか
代表スタッフさん頑張って下さい >>19
冨安を除けば皆よくて中級でしかないのが問題だな
突き抜けたのがいないからチームの指針がない 金田さんまだご存命だったんだね
この爺さんは在日なの? 戦術がもうなくて選手に任せっきりだよね
交代とかで東京五輪組がピッチに増えると連携がよくなるのが笑える >>20
言いたい事はわかるが点の取れない基準は?
ソンフンミンとかいる韓国で1-0。イランはレバノンに終了間際まで0-1だったんだよ?
世界を見てもリバプールとかマンCの選手がいるポルトガルがアゼルバイジャンに1-0
セリエ得点ランク上位のFWいるセルビアは2-1。
アゼルバイジャンリーグ選抜みたいな相手にだよ?
一体何を基準にしてるの? >>29
アジアと欧州を比べるとか
レベル違うんだけど どのみち海外組のスケジールが合わないから戦術練習なんかできないだろ 勝ち試合でも批判したいから無理やりな理由をこじつけてるのが芸スポだな >>9
実際、今季は5大リーグ日本人選手の合計総得点はひどい。
遠藤1
鎌田0
奥川2
原口0
南野0
久保0
奥川はA代表ではないから、遠藤の1得点だけw 手足縛っておいて後はお任せ(丸投げ)な感じがタチ悪い ドーハ組とかいう日本サッカー界の老害はもうサッカー界から消えてもらわないと
世界を知らない奴が世界で戦ってる選手になにを指導できるというのか 「戦術が無い!」とか批判してるやつもよく分かってないだろうな
どうして戦術が無いと言えるのかを説明してほしいもんだ >>27
日本代表国際Aマッチ最年少ゴールの記録を持つ
日本人です ベトナムにギリギリなんとか勝つとかもうダメだろ。
でも日本代表がW杯にいけないとなると
W杯の地上波放送が一切なくなって
有料じゃないと見れないかなしい状況になるな。
NHKよ、受信料払ってるのだから全試合放送してくれ。
日本代表の試合が見たいわけじゃないのだよ。 あれだけレオザがずっと言ってた事を今更言い始めた解説者集団。選手任せにしすぎ、というか選手任せしかできない。 ワールドカップ常連国でW杯予選を無料の地上波放送で見れないのは日本ぐらい
無能田嶋が電通の放映権料吊り上げに対して何の対策も取って来なかったからだよ
おまけにJFAの副会長を電通出身の岩上にしている
無能田嶋と電通はどれだけズブズブなんだ?
マジで日本のサッカーファンは協会に怒らなさ過ぎ
サッカー日本代表の「サウジアラビア戦を観る権利」とは? 世界は母国のW杯予選をどう視聴しているか
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2021/10/06/post_146/amp.php
アジア最終予選では、A、B両グループの上位2位までが出場権を獲得し、3位がプレーオフに回る。
日本は現在B組4位、今後は一試合、一試合の結果が重要となってくる。だが、日本のサッカーファンは、
オマーンに敗れた初戦に続く2戦目の中国戦を、いつものように気軽にテレビで観戦することはできなかった。
試合が中継されたのは有料動画配信サービスのDAZNのみだったからだ。注目の第3戦、10月7日のサウジアラビア戦も、
地上波での放送予定はない。これはAFC(アジアサッカー連盟)が試合のテレビ放映権を値上げしたため、
民放局がアウェー戦の放映を断念したからだ。
かつてテレビ観戦といえば、それは地上波で視聴することを指していた。
テレビとアンテナさえあれば、放送されている番組を誰でも見ることができた。
だが、衛星放送、ケーブルテレビ、定額制動画配信サービス、PPVなど、映像を見る手段は多様になった。
そんな中、世界のサッカーファンは母国のW杯予選をどのような手段で見ているのだろうか。
結論から言うと、ほとんどの国で、W杯予選はいまもテレビの地上波で中継されている。 クロップやグアルディオラが戦術丸投げで選手の自主性に任せましたなんて言うと思うか?
優秀な監督であればあるほど事細かに戦術を植え付けるんだよ
だからこそ名監督と言われる人間からは革新的な戦術が生まれる >>41
ちげーよ、阿呆。
ここで言う有る無しは、
戦術が機能してないとか、戦術が良くないっ意味だ。
存在していないという意味じゃない。 せめてコンディションのコントロールとかはやって欲しいんだけど クラブチーム並に戦術を浸透させる事がが出来るわけないから、誰が来てもわかるような基本的な約束事を決めておくのが、今の代表チームでは常識
代表戦の度に即興的な、連携が取れてない試合を見ると、守備はともかく攻撃面では何もベースが無いんじゃないかと思う
決まってそうな事は、大迫に集める
それだけあって、後は選手に丸投げしてそうな気がする 流れの中での決まり事を仕込むのはまぁ森保ごときには難しいからしゃーないとしても
セットプレーですら「おっこれバチクソ練習して決めてきてんな!」って思えるようなサインプレーがないのはちょっとな 本田頼りのクソサッカーの頃より弱くなってるってどういうことだよ 2021/6/11(金) 日本1-0セルビア
https://soccer.yahoo.co.jp/japan/game/live/2021061101
後半3分 日本
キッカーの鎌田がニアサイドに柔らかいクロスを送ると、谷口が頭でそらす。ファーサイドに走り込んだ伊東が
そのボールに反応し、右足で合わせてネットを揺らす。待望の先制点を奪取する
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2021/06/15/post_65/index_2.php
「後半は、交代出場のFWオナイウ阿道に長いボールが入るようになった。それがプレーに奥行きを与える。
サイドバックも攻め上がれるようになっていった。
そのおかげで勝ち取った右CK。鎌田が右足で蹴った弾道の速いボールを、ニアで谷口が最初に頭でコンタクトして
ファーに流し、マークを外して飛び込んだ伊東が右足でゴールを叩き込む。率直に言って、計算されたすばらしいゴールだった。
こういうのも「運が良かった」「選手が勝手にやった」とか言いはったり
完全に忘れさられてるのがね 森保の戦術って大迫にボールキープさせて点取るサッカーだろ
だから大迫が怪我して離脱したアジア杯の決勝で他の方法がなくて負けたよな
今は大迫がアジア相手にキープすらほぼ出来なくなってるから
点が全く取れなくなった
それなのに他の方法を試さないからサッカーファンは呆れてる 良い悪いじゃなくて「無い」っていう表現が的確だよな
試合見てても、相手の配置に合わせた狙いどころとかプランが分からないことが多いし、試合後のインタビューでどういう狙いで臨んだのか聞かれてもはっきり答えられない
最終予選も中国戦、ベトナム戦は引いた相手を崩せなくて攻撃の為に出てきたところを奪ってカウンターでの得点だったし
オージー戦も前半は良かったけど後半変化してきた相手に対応できなくて最後までバタバタしてた 「対人強度」「切り替えの早さ」というワードがよくインタビューとかで出てくるから、中盤で奪ってショートカウンターは一つの共通意識ではあると思うけど
だからと言って相手にわざとボールを持たせたりとか、そういうことをしてるかというとそうでもない 今までの代表で一番選手交代のタイミングとか自分の思い通りだなと思ったのはアギーレ監督だっけ?
脱税かなにかでクビになった監督
あの監督が一番ここで選手変えろってタイミングで交代させてたな
まあ監督期間が短すぎて采配とかどうだか知らんけどきっと森保よりは上手くやれるんだろうな 大迫が衰えてボールキープできなくなったっていう意見多いけどそもそも大迫への縦パスがほぼ入ってない
入っても奪われてカウンター食らうから安易に出せないっていうのが真実だと思う
奪われるのも大迫の出来云々じゃなくて単に狙われてる
まあ過去の判で押したような判りやすい戦術wで戦い続けたら当たり前の話
サウジなんかは大迫と柴崎消したら日本は無力って戦い方が徹底されてる
対策されると次善策がないのが森保の薄っぺらなところで後は選手の頑張り次第という無能っぷり
親善試合でうまくいったからアジアは余裕って思った結果がこのザマ >>1
試合が始まって1分30秒でメモ取ってたけど
何を書く必要があったんだろう? なんでこの人試合中メモってんの思ってたら
私監督業勉強中だったのか >>57
ド素人丸出しだな
俳人ってものは、良い句が浮かんだらすかさず書き留めなきゃいけないんだよ! >>23
ジーコジャパンは最高のエンタメだったんだよ
ぽいちジャパンにはそれすらもない 森保の志向してるサッカーは普通にヨーロッパ風のモダンフットボールだがな
川崎勢が南米風のパスしながらポゼッションだからどうしたもんかってとこだろ オブラートに包みすぎ。
サウジ戦を見たトルシエがハッキリ言ってるよ。プランも戦略も無いサッカーだって。
森保のサッカーは組織戦術が無いからこうなる。
「日本には強烈なショックが必要だ」トルシエが語るサウジ戦…日本代表に欠けていた「野心」と「マネジメント」を埋める術とは?
https://news.yahoo.co.jp/articles/91df7a4028824bb27e35af1a2b6510469703fe71
> どうしてなのかわからないが、日本はコレクティブな面で敗れた。コレクティブなクオリティを欠いていた。
> サッカーはそうした効率のディテールで勝負が決まるが、私の最大の失望は日本がまったくコレクティブでなかったことだ。
> 本当に何もなかった。プランも戦略も感じられなかった。 メモなんてとる暇が試合中の監督にあるとは思えないんだがなに書いてるんだ? メモを批判する奴は、メモに何が書いてあるか確認もしないで
批判してるんだよな。フェイクニュースに踊らされるバカの典型 森保さんって麻雀やったら1番カモりやすい中級者って感じ >>66
あのメモは今日のお買い物を書き留めているだけだぞ。 >>18
ガイジも極まるとこうなるんだな
中身見れないバカだから仕方ないか >>56
大迫自体の衰えは間違いなくある
全盛期だってしっかり対策されてる場合が抑えられてたけど
今はそこまでじゃなくてもロストすることが多すぎるし
本人も衰え自覚して無理に競ってキープしようとしてないのもある >>71
全盛期の大迫でもクライファートでも必ずそこに当ててくるってわかってたら潰せるだろ
しかも出どころまで特定できてるのが森保式だからセンターハーフ2枚チェックしてセンターフォワード挟んだらそこで手足がなくなる
衰えたから機能しない訳じゃなくて単純にチームとしての引き出しがないだけ
サイドに広げたり前後に入れ替わったり工夫もないならどうやったって大迫は生きない
この辺は長友の起用にもいえること
個の衰えだけでここまで弱くはならない まぁ、選手各々が理想とするサッカーの形があるだろうし、誰かを立てると別の誰かが立たないとか、トップがいないと何も決まらないし、全て中途半端になる気がするよね >>62
サッカー感が90年代で止まってそうな意見だな
今の南米がどういうサッカーしてるかとかそもそも森保に目指すところがあるのかとか >>72
見れば明らかに衰えてるのになんでそこ否定するのかわからん
相手が研究してこない親善とかでもできなくなってるのに
普通に1対1で受ける状況ですら簡単に潰されてるのが今の大迫
元々大迫のキープに依存してたわけだからそこが機能しなくなれば
チームに大きな影響が出るのは当たり前で >>75
否定はしてないって
ただ衰えたのが原因じゃなくてチームとしての戦い方がおかしいって話
大迫がキープできないなら他の手段が無い
大迫がいない時期は南野が入ってたけどDF背負うとかじゃなくて下がって受けて周りを使うっていう同じタスク
その手段は対策されててもうアジアの最終予選レベルじゃ使えないのに修正も改善もできない
恐らく選手の入替えくらいじゃ根本的に変わらないレベルで凝り固まってる
だから監督を替えなきゃいけないっていう話 >>76
チームとしてボール運ぶアイディアがないから、
前に当ててキープしてもらうか、ドリブラーが突っ込むしかないのよなあ
せいぜい二人のIHが過労死覚悟で上下するオプションが見つかったくらい 両サイドが客席にいるのかって位ワイドに張り過ぎで中盤がカラッポって外人に言われてたな
ポゼッション時は距離感の悪さで大味なクソパス放り込みロスト祭だけど
何故かネガトラのプレースバックだけは速いのでそこまで相手にボール持たせてないという
なんか全体的にヘタクソが最弱設定のCPU相手にやってるサッカーゲームみたいなんだよ >>1
長距離フライトによるコンディション不良連係不足あるから
個人主義に頼るしかない >>3
ジーコは少なくとも試合中に選手交代くらいはしてたかな
オマーン戦の久保とか北朝鮮の大黒みたいにたまに当ててた
森保はそのアクションすら起こさず試合観ないでひたすらメモ取ってるから似てるようで全然違う >>39
選手がコメントで決まり事がない、特に指示されてないとかバラしてるじゃん 森保の指示で唯一聞くのは守備でサボらないみたいな指示は受けてるって何選手か言ってた
海外の監督から言われてる日本人は指示するとそればっかりやる傾向が強いっていうし各自守備意識が強すぎる遠因っていうのもあるかもな
結局それが解説でよく言われてる慎重すぎるとか消極的とかチャレンジが少ないっていう状況になって重心が後ろ側に残ってるせいで攻撃の厚みもないから得点も少ない
失点すると取り返せないっていう不安からさらに消極的なプレイなるっていう負のスパイラルに陥ってる
三笘とか田中碧とか若い選手が状況を打破しようと藻掻いてるけど森保は何が悪いのかわからないとか言ってる状態だから修正も改善も難しいだろうな >>82
森保自身もこんな事言ってるしね
https://news.yahoo.co.jp/articles/32e2802f9136034225864b60be4c4ae7b16d3e04
>433、422、4231とかある中では、試合が動いていない時の立ち位置はその形はあるかもしれないが、そこは433、4231にもなり、352にもなり、という所は試合の流れの中で臨機応変に対応していけるように、可変しながら戦っていくことは、選手たちには十分に考えて欲しいなと思います ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています