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【音楽】山下達郎はなぜ「アーティスト」と名乗らないのか [muffin★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001muffin ★
垢版 |
2021/10/22(金) 22:50:44.57ID:CAP_USER9
https://www.excite.co.jp/news/article/matomeshi_7604/

抜粋
いつの頃からだろうか、レコード会社の社員やプロダクションの人間が、所属しているミュージシャンをアーティストと呼ぶようになった。
ぼくの記憶では、バブルの始まる前、1980年代半ばぐらいからだったと思う。現在ではアーティストと呼ぶのが当たり前になっている。付き合いのある某大手レコード会社のマネジメント部門に属するマネージャーは、デビューしたばかりの10代のアイドル・タレントでさえ、アーティストさんと呼ぶ。アーティストにさんまで付けているのだ。

この傾向はSNSなどで投稿している、まったく無名のアマチュア・ミュージシャンまで広がっている。ツイッターなら自分のプロフィールに“アーティスト”と堂々と記しているのだ。単なる言葉なんだから、どうでも良いのかも知れないが、ぼくには違和感がある。アーティスト=芸術家という称号は、自分で名乗ったりするものではなく、人が認めて初めて成立するものではないだろうか。

“俺の中のイメージでは、アーティストというのは、自分で一から創造する人のことなんだ。でも、自分の音楽は、これまであったものを紡ぎ直しているだけなんだ。だから、アーティストではなくアルチザン=職人なんだ。俺としても、アーティストと呼ばれるより、「ポップス職人」って言われる方が嬉しいんだよね。若いミュージシャンが、自分のことをアーティストなんて言っているのを聞くと腹が立つね。その人がアーティスト=芸術家だったかなんて、何十年、何百年後の人たちの評価で決まることでしょう”

そう言ったのは山下達郎だ。1988年、アルバム『僕の中の少年』を発表した頃のインタビューだ。1988年と言えば「クリスマス・イブ」(1983年)がJR東海のクリスマス・キャンペーンに使われ、大ヒットしている。それから約3年後『ARTISAN』(アルチザン)というアルバムがリリースされた。1991年のことだ。2021年、『ARTISAN』の発表30周年を記念して、リマスタリングされたCDと、オリジナル発売時はCD時代だったので、リリースされなかったアナログLPも同時発売された。

「アトムの子」、「さよなら夏の日」など名曲の多い、このリイシュー・アルバムには山下達郎直筆のライナーノーツがある。そこで彼は、市井に暮らす“職人”が大好きで、静かな格調とも言うべき重みに魅せられ続けて来たと記している。

その上で、“ロック・フォークの隆盛にともない、青田買いのバンド・コンテストやオーディションが増加する1980年代中期あたらりから、ミュージシャンを「アーティスト」と呼称する風潮が生まれ、ミュージシャン自身も“我々アーティストは”などと自称してはばからない時代が訪れました。私はその語法が大嫌いで、せめてフランス語の「Artiste(アルティースト)」くらいで留めてくれと思いましたが、残念なことに今ではすっかり常用語として定着してしまっています”(『ARTISAN』のライナーノーツより)。

山下達郎は、単に誰もが、アーティストと言う言葉を軽々しく使う風潮に苛立っているわけではないと思う。言葉の使われ方の軽さを憤っているのだとぼくは思う。

全文はソースをご覧ください
0002名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 22:51:04.58ID:POD8sAA10
佳子様の方が可愛いだろ
0003名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 22:52:45.90ID:dMzEfL6O0
ハゲだから?
0004名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 22:52:51.65ID:il0hZa0w0
商業音楽家だから職人=artisanと言う呼称に拘りアルバムも出してたな
0005名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 22:53:24.37ID:Z/NOXfZD0
ニューヨーク住みの坂本龍一はいつもアーティストアーティスト言ってるけど?
海外じゃアーティスト呼びが一般的なんじゃないの?
0010名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 22:55:58.21ID:5py2+yjJ0
捻くれ者
0011名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 22:56:05.36ID:ABG0wCpi0
こういう拘りも、実績がある人だからこそ 俺ら凡人が意見出来るレベルじゃない
0013名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 22:57:13.63ID:WY+2ttrW0
これは同感

なーにがあーてぃすとだよって 
20年くらい前からずっと思ってた
自分で作って歌ってるならシンガーソングライターだろ
作っても無いなら歌手だろ
あーーにがあーてぃすとだよ
気取りやがって
0014名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 22:58:09.96ID:8DLkal1VO
音楽なんてアートでもなんでもないからな
ミュージシャンでいいだろ
0015名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 22:58:11.44ID:WY+2ttrW0
テレビキョクが自分たちで豪華ゲストとか言ってるのも腹立つ

自分で言うなよw
0016名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 22:58:19.08ID:aATle0Sk0
俺が自宅警備員を名乗るのと何が違うんだよ
0017名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 22:58:35.91ID:n3ZsFx2U0
誰も顔のことなんて言ってないじゃないですか
0018名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 22:58:44.42ID:WY+2ttrW0
>>14
そうそう
ただのミュージシャンじゃんw
バッカみたい
0019名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 22:58:53.10ID:MKgJdu6J0
このハゲ
0020名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 22:59:12.36ID:fpjG0Nxn0
アーティスト(artist)を訳すと芸術家

重みが全然違うなw
0022名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:00:00.51ID:5py2+yjJ0
ID:WY+2ttrW0

捻くれ者だろ
斜に構えている陰キャくんwww
0023名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:00:03.99ID:me3PPjUy0
達郎は曲の音質に拘ってるみたいだけど、あんまりいい音に思えないんだよな
全体がのっぺりしてて陰影や奥行きのある感じに聞こえない
0024名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:00:13.91ID:qCKUJrKb0
シンガーを歌手、曲も作る人や演奏家をミュージシャン、音楽家、
ホームラン打者をアーティスト、その他の全ての創作作家を芸術家あるいは作家でいいだろ
0026名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:01:35.00ID:F/q1rC7U0
何を言ってるのか分からない・・・自分は芸術家ではなく職人だ!と思う人も居るだろ。
自分が何者かは本人が決めるものだ。
0027名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:02:07.22ID:r2jThhPi0
>>14
清志郎はバンドマンって呼び方に拘ってたな
桑田あたりもそこに影響されてたはず
0028名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:03:07.76ID:Sbbs2xck0
糞ダサい連中がアーティスト気取ってるからだろ
0030名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:03:24.22ID:9Tklt9yt0
あーすごい、すごいねーそんけーしちゃう
カタカナのアーティストでそんなきにするもんなの
0032名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:03:40.31ID:mr+R9c0k0
とあるコンサルタント
「はじめまして、ビジネスアーティストの〇〇です。」
0033名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:04:33.69ID:OyXoBMwv0
>>18
それよりそもそもアーティストとかミュージシャンとかも何で英語を使うんだ
芸術家、音楽家で良かろうもん
リスペクトとかコラボとかも日本語で言えばいいのに横文字ばっか使いたがるのは何で?
0034名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:04:48.05ID:F/q1rC7U0
>>29
ニューミュージックの頃には、いっぱい居たよw
アーティストの意味が解ってんのか?と思った。
0035名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:05:21.07ID:kKmH4k/E0
音楽に限らないで
創作する人をまとめてアーティストって呼んでるだけだろ
0036名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:05:32.89ID:vLYFIye+0
この種の大御所は細かくパクってセンスで切り貼り編集だけど、コラージュだと思えばアートじゃないのか
0037名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:06:31.89ID:GHn73t9P0
顔があんなんだから
0038名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:06:47.26ID:K9jmmv1u0
なんかこの人雑誌とかで見る時いつも頬杖ついてるイメージがある
0039名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:07:40.41ID:+GBp2/rc0
逆に最初に自分のことをアーティストって言い始めた痛い奴は誰なんだよ
0040名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:08:28.44ID:JotbNDn40
クラシックでもモーリス・ラヴェルが「私は作曲しているのではない、編曲しているだけだ」
と言ってたから、音楽は別に誰でもどのジャンルでもでもそうなんじゃない
0041名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:08:55.85ID:gOXxups70
たかが流行歌手のことをいつの間にアーティストって言うようになってんマジで
0042名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:08:59.79ID:F/q1rC7U0
>>39
永吉ちゃんじゃないかな・・・知らんけどw
0043名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:09:17.38ID:80EIR+4d0
むしろアーティストなんて資格なんていらないんだから自称してなんぼの最たるものだろ
0045名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:09:36.48ID:nEYl2+vj0
吉田拓郎とかフォーライフ辺りの面々がアーティストと呼べって言い出したんじゃなかったの
0046名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:10:07.77ID:SDYsZ8pq0
俺はブルーズメン
0047名無し
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2021/10/22(金) 23:10:09.49ID:p3Zyudr80
絵描きじゃ無いからかな
0048名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:10:28.23ID:80EIR+4d0
音楽評論家の筋違いなこういうイチャモン本当に害悪
0051名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:10:45.31ID:Lq9eUjmb0
90年代半ばに歌手がアーティストと名乗ったのを初めて聞いた時の違和感は半端がなかった。なんていうかゾッとした
0052名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:10:49.45ID:lFFi9wmU0
I'm the artistって歌ってるけどな
0053名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:11:21.82ID:2fzDhSp10
なぎら健壱はフォークシンガーって肩書きにこだわってる
0054名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:11:41.90ID:sgG1ii1c0
いや、殆どの奴らは自分達をアーティスト!て名乗ってないけどな達郎に限らず
0055名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:12:08.44ID:P5xGrfBK0
B'zも自分等をアーティストと名乗らないから売れたんだな
0056名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:12:18.29ID:80EIR+4d0
達郎の威を借る音楽評論家(笑)
0057名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:12:31.07ID:AZQeoVc90
この辺の世代はみんなミュージシャンだったはずだけど
いつアーティストという単語がミュージシャンに置き換わったのかはよくわからんな
誰が言い出したんだろ
0058名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:12:37.67ID:tBr75Rxa0
山下達郎はベンチャーズの大ファンで、
巷に渦巻く「ベンチャーズは海外では余り人気は無かった」
という評論に対しては物凄く「そんなことはない」と反応する
が、海外の音楽関係の団体が選ぶ「偉大なロックバンド」にベンチャーズが入ることはないし、
「偉大なギタリスト」「偉大なドラマー」のランキング50位までにベンチャーズメンバーが入る事もない

やはりベンチャーズの海外での評価は余り芳しいものではないのだろうな
0060名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:13:04.73ID:6JMAtDbs0
この人は売れないとき作家になろうと思ったと言ってたよ。アーティストってばかなアメリカ人が作った造語。
0061名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:13:29.52ID:F/q1rC7U0
>>48
山下達郎クラスだと、こんな話は気にも止めていないw
0062名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:13:33.99ID:VsN9baGk0
アチチアチチ言ってた郷ひろみが元凶
0063名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:14:09.99ID:6JMAtDbs0
アーティストって広めたのは電通フジテレビFM東京。関係者は死んでくれ。
0064名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:14:24.23ID:DnAJRaoc0
音楽で同じ様式美を作り続ける、タンス職人みたいなもので、当たってるかも
0065名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:14:34.15ID:IqpSkKdF0
ハイパーメディアクリエイターとか名乗ってた奴いま何してんだろ
0066名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:14:42.75ID:/V1trHG50
確かに職人顔だな、いや職人に失礼だったか
0067名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:15:07.88ID:a1no0C6z0
アーティスト論争は70年代からある
吉田拓郎などフォークの連中が「何がアーティストだよ、気取りやがって」
みたいなことを言っていたから、そのころからアーティストを主張する人はいた
0068名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:15:09.77ID:jdyIwotP0
激しく同意。だいたいアーティストと言えば画家のことだろ。音楽家はミュージシャンと呼ぶべきだ。
詩だって舞踊だって映画だって演劇だって書道だって広い意味では芸術だが、誰もアーティストとは名乗らない。
音楽家だけがアーティストと称する。勘違いもはなはだしい。
0069名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:16:04.62ID:80EIR+4d0
フミアートとか石井竜也の河童とかそういうのは嘲笑の対象
0070名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:16:17.24ID:uNuOqkVF0
STUDYは学生のお勉強もSTUDYだし、学者の研究もSTUDY
ARTISTは芸術家も芸能人も芸人もお手をする犬もARTIST
英語には「お湯」という言葉が無いので「HOT WATER」
といわないというしかない....
英語のこういう大雑把なところがわかってなくてとんちんかんな
こと難しい顔で言っている日本人が多い...
0072名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:18:59.97ID:a1no0C6z0
>>70
英語ではそうなんだが、日本ではアーティスト=芸術家という意味合いで使われてきた
そんな中、Jポップスの連中あたりからアーティストを自称し始めた
山下はそれに違和感を感じたと言うことだろ
0074名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:19:40.36ID:upxTlLVd0
うちのバアちゃんが山下達郎にクリソツなんだが
0075名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:19:46.67ID:lFFi9wmU0
作品が全てだからどうでもいい
0077名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:20:46.22ID:tyUX16b50
>>69
石井竜也に関してはサ、ミュージシャン活動は遊びみたいなもんでサ、学生時代からパトロンが付くような美術家だったそうだゼェ〜
0078名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:21:07.12ID:F/q1rC7U0
>>70
簡単に教えてやろう。
アーティスト(カタカナで書かないとダメだよねw)って外来語は、芸術家のことだ。

山下達郎は本人がどう思うかだが、松田聖子は違う。
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:21:13.27ID:ZQuMyDVw0
新型コロナの影響に対して「政府は俺たち文化を保護しろ」ってのがあったけど
自分から文化っていうなよってのは思ったな
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:21:14.61ID:ruy23pha0
器ちっさw
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:22:01.49ID:bmHLLNYd0
曲 S
唄 S
詞 C
顔 F
嫁 S
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:22:32.33ID:Y2U9SMeU0
稀代のブサイク
0084名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:23:00.69ID:BmRGBgCN0
清志郎もバンドマンと呼ばれる方が合ってるとか言ってたな
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:23:27.80ID:lZR0R3+P0
楽器から手作りじゃなければ
アーティスト呼ばわりは無理だろ
弾いてるだけならミュージシャン
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:25:18.35ID:tBr75Rxa0
ミュージシャンもアーティストでいいだろ

アーティスト(芸術家)で括られる人も一枚岩か?
いや、画家も居れば彫刻家も居れば写真家も居るだろ
ミュージシャン・画家・彫刻家・写真家、全てをひと括りにしたのが「アーティスト」だろ

いちいち持論を当たり前のように語る山下達郎はバカか?
所詮クリスマス芸人だな
0089名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:25:22.70ID:sCjMKPkG0
わたしはマルチバースクリエイターです
0090名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:25:28.64ID:F/q1rC7U0
>>85
アホは黙ってろ。
俺なんか日本語を使ってるが、詩人というジャンルのアーティストだぜw
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:26:14.08ID:AXUmMpNT0
1960年代から紅白歌合戦の選手宣誓は
「我々はアーティスト精神にのっとりー」が定番だった
0092名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:26:35.91ID:2K0aM4j20
>>56
渋谷陽一とのコピペはよ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:26:53.84ID:hA6xknsB0
植木等は芸人とも俳優とも名乗らなかった
私はコメディアンだと名乗ってた
0096名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:27:14.26ID:F/q1rC7U0
>>91
おじさん・・・いくつなの?
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:27:42.38ID:0sYatjKC0
フランスなんかは売れてなくても、職業にしてなくても、精神性が先にくるからアーティストですって言う
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:28:22.57ID:6JMAtDbs0
>>88
お前はここに来るな。穴掘って光浴びないはうがいい。スマホ使うな。お前のためだ。
0100名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:28:30.81ID:bWZv7lx40
山下達郎はテレビに出ないし2枚目でもないし
実力で生き残った人
普通にあんたはアーティストだと思うけどな
0101名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:28:56.10ID:5RczWG020
ポピュラーミュージックの拡大にもっとも貢献した英米がミュージシャンを
アーティストって呼んでるんだからそれにならっただけだろ
日本でアーティスト呼称が物議を醸した最初の例はデビュー時の原田真二だから
そこから語ってくれ
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:29:01.13ID:iGxD77XV0
ちなみに英語だとアーティストにそんな大層な意味合いは普通は含まれない
0103名無しさん@恐縮です
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2021/10/22(金) 23:29:05.47ID:oOBDxKXq0
これは分かるわー。
ミュージシャンをアーティストと呼ぶのには違和感があった。
どこが芸術家なんだよと。
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:29:06.31ID:VdEdSLjv0
口パクアイドルが「アーティスト」とか呼ばれてるのを見てると閉口してしまう
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:29:21.06ID:uNuOqkVF0
>artist:芸術家

中学生の使ううっすい英和辞書はそれだけで注釈すませてるってだけだろ
馬鹿馬鹿しい 音楽業界用語としては「(主演の)実演家」って意味だよ
グラミ―賞もRIAAも日本レコード協会もJASRACもそういう意味で使ってる言葉だ
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:29:34.37ID:F/q1rC7U0
>>98
売る為に創るのなら職人。
作ったものがたまたま売れるのが芸術家。
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:29:35.18ID:2K0aM4j20
>>94
肩書で言えば伊東四朗は喜劇役者っていう肩書にこだわっているね。
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:29:42.50ID:tBr75Rxa0
ミュージシャンはアーティストの一部
山下達郎は「集合」というものを学び直した方がいいんじゃないの?
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:29:58.26ID:1f0lw+lT0
自称CEO、ミュージシャン、アーティスト、カメラマン、起業家、
ノマド旅人、モデル、詩人、ダンサーetc...
ネットが普及してから自称〇〇さんが大量発生した。
恥ずかしくないのかな〜?
山下達郎の意見には同意だけど、アルチザンとか言う所がちょっと・・・
横文字じゃなくて日本語でいいじゃん。かえってダサい。
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:30:01.37ID:+qHPYkFL0
テスト
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:30:05.77ID:bWZv7lx40
>>103
槇原敬之のハングリースパイダーを聞いたときは
アートだと思ったよ
むしろあんたにとっての芸術ってなんやねん
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:30:06.55ID:7SLl2AR90
>>65
お前はハイパーなメディアクリエイターだと思ってるんだろうがハイパーメディアはちゃんとした用語としてあるんだぞ
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:30:47.46ID:pONiVMEp0
のん「あーちすとですが何か?」
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:31:01.24ID:6JMAtDbs0
職人って名乗ってるんだからわざわざ突っ込むなよ。お前らは穴掘って光浴びるな。スマホ使うな。ここに来るな。
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:31:34.51ID:0y6bjRpX0
>>33
宇多田ヒカルはNHKのトップランナーに出たときの肩書きが音楽家だったな
10年以上前の話
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:31:55.69ID:F/q1rC7U0
>>115
ばーか・・・芸術家に自称以外なんてあるかよw
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:32:18.29ID:GLcGXqOd0
>>103
Artistをいかにもな「芸術家」としてしか受け取れない日本人の馬鹿さが表れてるだけ
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:32:18.42ID:+qHPYkFL0
音楽番組でもアイドルなんかの口パクダンサーをミュージシャンとは呼ぶことができないから
アーティストというあいまいな言葉でごまかし始めたのがはじまり
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:32:23.14ID:pONiVMEp0
>>33
音楽家と言われると山に居そう
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:33:14.80ID:F/q1rC7U0
>>121
Artistじゃなくて、アーティストだからw
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:33:34.16ID:MumxZQUy0
>>122
パフォマーじゃないの
アフォマーかも
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:33:36.67ID:q2IxgT0p0
artだって技術や技巧って意味もあるだろ。そもそも語源同じなのに
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:34:10.49ID:rsl+OBWh0
>>122
いや英語だとアイドルでもシンガーでも問題なくアーティストだから
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:34:31.76ID:XE9STTse0
葛飾北斎は芸術家、それとも職人?
作品が優れていればなんでも良い
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:34:39.05ID:oOBDxKXq0
>>113
定義付けは難しいな。
音楽ならクラシックとか50年100年と継がれてるものかな。
少なくとも数ヶ月〜数年で消えていく音楽は芸術とは思わないかな。
0132age
垢版 |
2021/10/22(金) 23:34:53.21ID:5y+UylvA0
>>3
ハゲだけじゃなく激しく不細工だから
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:34:55.48ID:F/q1rC7U0
>>124
違うわw 彼らは職人。
売れる為にどうするか?を考え、技を磨き実行する人。
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:35:07.62ID:DYjS69uJ0
>>69
カールスモーキー石井は本当にアーティストだろうが。稲川淳二のデザイナーぐらいに。
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:35:55.16ID:PM+n27W90
なんでもいいじゃん
ってなれない所が頑固ジジイらしい
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:36:25.40ID:1f0lw+lT0
>>130
北斎みたいな唯一無二の人は芸術家でもなく職人でもなく
みんなから名前で呼ばれるんだと思う、北斎と。
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:36:30.86ID:oOBDxKXq0
>>121
馬鹿の一言でその文章が台無し。
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:37:01.56ID:F/q1rC7U0
>>130
北斎の作品が芸術だとしても、彼は職人だ。
描いたモノが売れたのではなく、売る為に描いた。
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:37:23.37ID:6JMAtDbs0
この人は自分のことを作家と職人以外自称しない。ギターリストとかシンガーとかわかりやすい担当は言うけど。
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:38:11.66ID:MBSw4V9Q0
シンガーソングライターって響好きぃ
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:38:33.80ID:riJIgzVI0
この禿ぐらいになると自分を職人と自称するのは良いが
花田のバカ息子が自分で靴職人と名乗ってんのは
違和感あったわ
中途半端なやつが己を職人言うな
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:38:41.40ID:MumxZQUy0
達郎は他人に曲提供する事もあるので
先生と呼ばれる事も嫌がっていたな
達郎は面倒臭い奴なんだよ
一人っ子だしw
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:39:43.00ID:tBr75Rxa0
山下達郎ってバカだってことが分かった
まーいいやw山下達郎の音楽なんて聴かないから
タダのYouTube動画でも聴かないし
もうじき街中に流れてくる頃だな
ってか、山下達郎の曲なんてクリスマス時期じゃなきゃ全く耳に入らんよなw
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:39:47.20ID:P5xGrfBK0
>>79
政府に楯突いてた人らって

もっと知恵絞れよって人ばっかりだったな
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:39:51.46ID:F/q1rC7U0
>>141
そんなもの、お前らが分類するだけで本人にはどうでもいいw
アーティストと呼ばれたい!なんて種類の人間とは違うんだよ。
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:39:53.10ID:+qHPYkFL0
>>142
選ばれた才能と実績のある人間しか自称できない本物の肩書だよね
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:40:01.38ID:01jdYNmV0
アーティストで良いじゃん。
そんなこと言ったら、美術界とかも含めて一握りの天才レベルじゃないとアーティストと名乗れないよ。
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:40:39.08ID:bAUvZCVm0
むしろ音楽やってるのにミュージシャンと名乗らない奴はまともな音楽出来ない奴って事でいいんじゃねえの
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:40:47.68ID:ojAcbf1d0
>>9全然違うだろ
もっかい読めよ
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:40:48.57ID:uNuOqkVF0
小室哲哉はわりと「これからぼくのプロデュースしたいアーティストは...」
みたいな表現使ってて、割と普通に英語本来の意味、業界用語本来の意味で
使っている感じ 
むしろ「表舞台に立つ人がアーティスト(制作してやる裏方の操り人形)」
みたいな意識が言葉の使い方にちょっとのぞく
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:41:20.71ID:xtjCdhPu0
ミュージシャンは演奏家
って感じで曲を作ってる人ならまだアーティストでも良いとは思う
歌しか歌ってないのにアーティストはないわ
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:41:59.74ID:Il/rDqC/0
>>4
うん、>>1に書いてあるよね
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:42:08.70ID:+qHPYkFL0
>>150
そうあるべきなんだけどね
現在は砂場で山を作っただけでもアーティストは自称できる
薄っぺらな肩書に成り下がってる
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:42:09.83ID:cUYAHNAR0
>>148
わかる
だからこそ、自分で言っちゃう奴は逆にすげーなと思う
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:43:00.19ID:+qHPYkFL0
>>156
アーティストなら最低でも創作はしないとね
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:43:11.14ID:F/q1rC7U0
>>155
日本語だと、それは「タレント」って言うんだよ。
英語で言うのか、外来語としていうのかの違いだね。
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:44:31.22ID:tBr75Rxa0
>>156
アーティストの中にミュージシャンがあり、ミュージシャンの中にギタリストやシンガーがある

山下達郎に同意する人間は「集団」を学び直せよ
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:44:38.42ID:6JMAtDbs0
最近、ラジオでアルチザン作っておいて良かったと言ってたよね。
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:44:45.90ID:OVIcGPTT0
ただただ奥さんが羨ましい…
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:45:58.89ID:aoIGQWDc0
ど、どうでもいい・・・
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:46:02.44ID:xtjCdhPu0
>>164
ミュージシャンの中にギタリストやシンガーがいるのは分かるよ
でもアーティストの中にミュージシャンはいないんだよ
アーティストかつミュージシャンがいるって事
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:46:18.14ID:1bga9JR70
ほんとうにめんどくせーおっさんだなぁ
別に業界がまとめて歌手をアーティストと呼ぶようにしたんだからそれでいいだろ
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:46:49.43ID:riJIgzVI0
どうでもいいことは流行に従い
重大なことは道徳に従い
芸術のことは自分に従う

ある映画監督の言葉である
この禿にとってどう呼称されるかは
どうでもよく無いのだろうと思う
この面倒くささ含め禿の良さなのである
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:47:31.69ID:6JMAtDbs0
>>161
作曲家以外自称しなかった。ジャズピアニストは趣味って割り切ってたから別物って自覚してた。
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:47:37.33ID:xtjCdhPu0
>>172
ミュージシャンの多くは職人だよ
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:48:56.34ID:GkCeJ47Y0
集団アイドル崩れがダンサー従えてヘッドマイクして歌い踊って、ソロでアーティストデビューしましたとかほざいたのには確かに違和感あった。
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:49:08.23ID:F/q1rC7U0
>>172
お前のバカバカしい集合は、人の中に全部が居るという話だw
職人としてのミュージシャンも居れば、アーティストとしてのミュージシャンも居る。
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:49:15.11ID:tBr75Rxa0
何レスもしたけど本当にどうでもいい内容だから寝るわ
スレの内容も山下達郎も山下達郎の曲もクソどうでもいい

お休み
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:49:32.82ID:svIRRiTd0
>>15
テレビ局に何言ったところで響かないよ
自局の女子アナを才色兼備なんていってアイドル扱い
してたくらい謙虚さのない自画自賛な職場ですよ
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:49:37.09ID:tlw6ntAy0
アーティストという割には頭が悪いしね
曲を聞けばバレるぞ
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:50:24.44ID:tBr75Rxa0
山下達郎なんて、30代以下の人間にしてみればただのクリスマスおじさん
70年代80年代のヒットなど知らんしw
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:50:38.31ID:rpSrr7+O0
俺からしたらアイドルと何が違うんだよって連中でもアーティストを名乗るとアホがカッケー言い出すからなマジでw
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:51:12.08ID:CQrZGpbx0
あおい すぅいへぃせんーをぉ♪
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:51:26.66ID:hX6Ue5Jt0
コーラスボーイって本人も言ってるだろ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:51:31.57ID:VAChX+CP0
同感
なんでアーティストじゃなくアーチストw
って言われる
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:51:45.00ID:F/q1rC7U0
>>183
アーティストは頭の良い人ではない。
俺の訳では、感動を創れる人だ。
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:53:04.84ID:+qHPYkFL0
何でもかんでもアートということにしてしまえばいいというのは違うと思うんだよね
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:53:56.80ID:BjKv1PAA0
>>185
same time,same channelでな😉
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:54:47.39ID:F/q1rC7U0
>>189
それは知らんが、めっちゃカコイイなw
職人中の職人。
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:54:56.23ID:rpSrr7+O0
日本人て異常に横文字に弱いよな
ファッションとかでも同じ商品なのに新しく横文字を使うとアホがカッケー言い出すからなマジでw
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:57:06.24ID:MumxZQUy0
>>172
スタジオミュージシャンはミュージシャンだけど
アーティストではないだろ
その集合の理屈はおかしい
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:57:08.60ID:F/q1rC7U0
>>194
では、俺が筒井康隆に教えてやろう。

職人は芸術家である必要はない。
技術を磨き上げ、結果を残すのが職人だ。
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:58:32.26ID:8bqOAD7K0
アーティスト=芸術家って訳がよくないんじゃないの
あっちだとVarious Artistsとか使ってるし
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:58:37.91ID:ZQuMyDVw0
アーティストの定義はよくわからんがこの作品はアートなのかと考えると
なんとなくわかるような気がする
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:59:35.38ID:t8XkTw6T0
>>84
バンドは合奏団、メンバーは合奏団員、清志郎は団長さんかな。
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/22(金) 23:59:42.86ID:gr4xvzub0
>>196
敗戦国なんだろうな・・・
俺は日本語の方が良いと思うけどね
会社名とかもカタカナが増えてる
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:00:54.43ID:2Iu9h1mu0
>>204
明治大正の頃から日本人は外来のカタカナ語好きだよ
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:01:18.66ID:J2YNCJGD0
>>204
敗戦する前からだw
感じも含めて、日本人は舶来が好き。
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:02:41.91ID:2Jz1QqtK0
> ぼくの記憶では、バブルの始まる前、1980年代半ばぐらいからだったと思う

若い記者かな
70年代に陽水が雑誌フォーライフで「好きなアーティストは?」聞かれて画家の名前を答えてた
もちろん質問者の意図は違ったが陽水はわざと外して答えた
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:04:31.17ID:J2YNCJGD0
>>209
1980年代半ばぐらいっていうと、焼肉屋のメニューにカルビが加わったくらいだよなw
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:05:58.08ID:rseuO8co0
少なくともミュージカルアーティスト
と言ってくれなきゃ何の分野かもわからんしな。
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:06:52.29ID:g53+ARJ+0
>>205>>207
でも知識人階級が懸命に邦訳してきたでしょう
その流れが途絶えてしまった
芸能人は昭和初期から英語交じりの芸名使ってたけどね
今だと香港や中国の一部の芸能人や実業家人が使ってる
ジャック・マーとかその類
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:06:54.93ID:ex8qteRu0
今にして思うとタイアップだらけだったりジャニーズとべったりだったりする言い訳としての言葉が「アルチザン」だったということがよくわかる
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:08:10.04ID:0kTc1rQH0
アーティストというのは広義だから
ミュージシャンともシンガーとも言えない口パクアイドルにも使えて便利
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:08:28.24ID:pjRrUyxz0
Isley brothers のパクリだもんな
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:08:37.46ID:ex8qteRu0
山下達郎は理論武装のために言ってるわけだけど
受け売りしてる連中はA&Rなんて言葉も知らないんだろうな
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:09:32.06ID:g53+ARJ+0
正直そんな細かい事より日本の芸能人に『芸』を身につかせてから売り出すように言ってくれないかな
・電通
・バーニング
・エイベックス
・吉本興業
・ジャニーズ
こんなのばかりが日本のエンタメを寡占してる
そういう現状を打破する発言をしてもらいたいものだ
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:09:49.37ID:J2YNCJGD0
>>213
英語混じりの芸名って、そんなにたくさん居ないだろw
俺の元カノの香港人はAdaだったが、それはIDにも記されてる本名だしな。
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:10:18.44ID:2Jz1QqtK0
個人的には自称は音楽芸人って名乗って欲しい(^o^)
その上で特異なる異能を発揮した人に
他薦的な形でアーティストって名付けて
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:10:42.43ID:MgxcEHXW0
きゃりーぱみゅぱみゅがアーティスト名乗るのはおまいら的にどーなんよって話だ
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:11:17.08ID:KQm1yP510
>>1
> “俺の中のイメージでは、アーティストというのは、自分で一から創造する人のことなんだ。

自分で一から創造するなんてありえないから
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:11:38.77ID:J2YNCJGD0
>>224
俺の感覚では芸人かな・・・w
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:11:56.72ID:g53+ARJ+0
>>222
英語交じりの芸名は昭和初期中期ごろはたくさんいたよ
昭和初期は政府が統制して禁止にした逸話もあるくらい
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:12:45.70ID:GMl7B7560
本来「芸術家」を指す言葉だからねえ
まして達郎に言われたら誰も反論できん
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:14:38.90ID:cbfNzLPr0
「アイドル」って呼ばれたくないアイドルが「アーティストです」って妙に自分で気合
入れて言い出したみたいなのは確かに80年代にあったような...
いや別にオリコンチャートはアイドルだろうがバンドだろうがシンガーソングライター
だろうがみんな上から順番に「アーティスト」って表記してくれてたのに何と闘ってる
のかさっぱり意味不明でしたわ
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:15:15.14ID:h1heKX/d0
この板でもミュージシャンって呼び方をプゲラするガキが蔓延っていてうんざりする
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:15:33.62ID:YgXDp/a50
稲葉「僕はB'zのシンガー」
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:15:53.44ID:jV2vs+GU0
音楽やってるなら誇りをもって音楽系の職業名乗れは良いのにな

俺はCGアニメーターだけど、会社がデジタルアーティストとか名刺につけるって言い出して拒否したわ

海外プロダクションの肩書がそうらしいんだけど
0234名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:16:34.70ID:vIdUzQGf0
>>45
吉田拓郎は若いころから
「僕はフォークシンガーでも何でもありません。
職業を聞かれたら歌手です、と答えます」とずっと一貫してる
0235名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:16:37.03ID:J2YNCJGD0
>>230
あったなw 松田聖子の頃か?
やめとけよ・・・お前はアーティストじゃない!と思ったタレントが何人も居たわw
0237名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:17:33.32ID:0kTc1rQH0
>>230
アイドルって言葉もあいまいだからな
ルックスよくて人気あればだいたい言われてた演歌は言われないけど
0238名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:18:34.60ID:9r1FwxpV0
憚る事なく自らアーティストなんて恥ずかしげもなく自称できる心臓はある意味羨ましい
腕組んでドヤってた美人すぎる銭湯絵師のイメージ
0239名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:18:38.47ID:cbfNzLPr0
>>235
まあそのなんかちょっと実力派のつもりの連中はそうじゃない同業と
自分区別する言葉欲しかったんだろうね 時代的にね
0240名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:18:58.23ID:Lm8xAWey0
You Tubeの吉田拓郎のセイヤングのゲスト矢沢永吉の回で「俺達アーティストが主役なんだぜレコード会社の奴らナメくさってよお」とか言ってた
時間よ止まれが最新ヒットと言ってたから1978年の放送
矢沢永吉がキャロル時代のレコード会社相手に裁判してたのかな、知らんけど
0241名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:19:12.60ID:J2YNCJGD0
>>237
誰だっけ・・・名前思い出せないけど、バス旅のあの人も元祖アイドルなんだぜw
0242名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:19:26.58ID:OiulAn5h0
確かに歌手がアーティストって自称する現象は謎だな
芸術家って言うと画家思い浮かぶわ
0244名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:19:45.74ID:6xrmm2zp0
賢者か大魔導士かって話でしょ
気持ちの問題よ
0245名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:20:15.62ID:Is8fNR7Q0
曲作れないバカ女にアーティストって付けとけば下駄履かせられるもんな
0246名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:20:32.55ID:rnV9wsRM0
眠そうな顔で何かモノ申す系は、このが元祖?
いまは押井守やリリーフランキーとか傍系もいるよね
0247名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:20:44.44ID:icBgsMFZ0
>>243
斉藤正義かな?
歌うたいのバラッドって曲はあるけど。
0248名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:20:52.42ID:Zxk4wV3x0
見た目がアレだからしゃしゃるのは遠慮してるだけだろ
イケメンならそらもうハゲしくアーテスト気どりだよこんなもん
0249名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:20:58.67ID:vIdUzQGf0
矢沢あたりってのは確かにあるかも知れない
何となく矢沢はそういうこと言ってた気がする
0250名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:21:58.32ID:Es+kqR740
拗らすと禿げる見本
0251名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:22:04.76ID:8lde2bhr0
>>230
本田美奈子がアイドルではなくアーティストと呼ばれたいと発言してそれをユーミンがおもっくそ馬鹿にしたんだっけ
0252名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:23:58.85ID:J2YNCJGD0
>>251
荒井由実は、10代から正真正銘のアーティストだったからな。
0253名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:24:15.51ID:IDf/C0CJ0
洋楽ヲタでネタをパクってるきてることのやましさを感じてるってことだろうな
0254名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:26:17.59ID:0kTc1rQH0
裏方のプロのミュージシャンの手助けでせっかく売れても
アイドルみたいに思われたくないと取り敢えず作曲しだして売れなくなるパターンがよくある
0256名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:28:15.91ID:XH2/yHsl0
ヘボが大量にアーティストと言うならアーティストという言葉に何の意味もなくなるから
タレント、程度の意味にとっとけばいい
支那人が支那って呼ぶなっていうから「中国人」ってわざわざ呼んであげたら
「中国人」という名称がもうインチキ臭くなるだろ
中華っていうのは世界の中心という立派な意味なのに
名前を作るのは本人であって、立派な名前を与えられたから立派になるんじゃない

自分を職人って呼ぶのもかっこよすぎるけどな
0257名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:29:10.38ID:qfmjKtwq0
名前とかそうでしかないことしか名乗らない
括りに縛られないし拘りもない
あなたにとってアイドルならアイドルだし違う誰かにとってはミュージシゃンでまた違う誰かにとっては(以下略
なんと呼ぼうが皆さんご自由にスタイルの我が推しが聡明
0258名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:29:23.06ID:J2YNCJGD0
>>255
マライヤ・キャリーの話か?バカ過ぎて泣けるわw
0259名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:30:34.10ID:2Jz1QqtK0
>>252
ユーミンは若い時、少々こじらせてて
歌うだけの歌謡曲歌手を下に見る意識があったらしいね
それがどっかで「この人たちすごい!」て気がついてから、変な選民意識が消えて自分もショー的に舵を切ったとかなんとか
0261名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:31:21.17ID:cbfNzLPr0
もともとはたんにヒットチャート作るのに必要とされただけなんだよねこの言葉

ヒットチャートには、ソロ歌手もいるし、バンドも入るし、時には坂本龍一とか
女子十二楽坊とかも入るわけですよ それ全部ひっくるめて言える言葉がいるじゃ
ないですか?でも、バックで演奏しているスタジオミュージシャンはあくまで裏方
なわけ そこで「アーティスト」って言葉が必要なわけ。つまり「スター(リング)」
っていうのと実は意味は同じ
0262名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:31:24.61ID:vIdUzQGf0
マスコミの作り上げたイメージが先行する場合もある
ストーンズはバンドと言われたが
ビートルズは最初の頃はグループというイメージだったはず
0263名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:31:27.02ID:bIi7sS8J0
これはブサ郎が偏屈というか間違ってね?
歌唱だけ、作詞だけ、作曲だけの創作はアートじゃないの?
0264名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:32:02.25ID:jV2vs+GU0
>>251
実際本田美奈子は凄かったけどな

舞台役者をアーティストと言うべきかは置いておいて
0268名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:32:58.71ID:ZNrk5G/E0
ダウンタウンへ繰り出そ〜お!ウキウッキ!♪って曲が好き
0269名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:33:14.74ID:W7wpR0uf0
>>242
artist自体が英語で広義
他人に何かを披露する人=artistくらい広い
プロでも素人でもartistって括りになったりする
歌手と俳優も総称でartistになるし、メイクとかタトゥーとか描く分野はスタッフもそうなったり
だから「芸術家」限定じゃない
artも前に〜〜ってつくことでやたらと幅があるから間違いじゃない
0270名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:34:15.60ID:OyPEZBoC0
>>58
スケート・サーフィン文化と縁の深い後発がカヴァーしてるから
クラシック持ちではある
0273名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:34:50.80ID:fz6hZuf50
昔とある洋画の広告に著名人たちのコメントが載っててマドンナの肩書きがシンガーで倖田來未がアーティストだったの見て何故かちょっと気恥ずかしくなったの思い出した
0274名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:35:28.84ID:WjRiSYTS0
この人、傍から見てて気の毒になるほど
自分のルックスに対するコンプレックスがすごいんだよな
0277名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:37:26.66ID:cbfNzLPr0
>>242
つべに結構「ESCAPE ARTIST!」みたいなタイトルの
英語圏の人がアップしている動画が複数ある 何のこと
か分かりますか? 脱走癖のあるいぬやねこの動画だ
0278名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:37:42.67ID:0kTc1rQH0
本田美奈子はユーミンより全然歌上手いのに
ユーミンは作曲能力あってもあの歌唱力はどうなのか
シンガーソングライターを名乗るなら
ライターだけでなくシンガーとしても十分でないといけないだろう
0279名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:37:46.39ID:Hns6zEtm0
ラジオパーソナリティーから抜け出せない
0280名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:38:17.77ID:J2YNCJGD0
>>277
江口寿史のことだろw
0281名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:38:37.14ID:IDf/C0CJ0
日本語の

マネージャー

タレント
ってのも大概よな
0282名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:38:52.33ID:je6e9IAS0
>>106
一行目がしっくりきたな
0283名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:39:30.16ID:8j7a1Rvu0
山下達郎みたいなのは音楽職人でいいよ。
アーティストつうたらファッションとかメイクとか
ステージセットとかジャケ写とかみんな含めて自分を発信してる人のことよ。
自分の存在を創造してんのよ。
だからアイドルだって他人に作られてるけど自分を発信してるからアーティストなんよ。
0284名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:39:44.00ID:J2YNCJGD0
>>278
間抜けが・・・ユーミン以外の誰が中央フリーウェイを唄えるのかw
0285名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:39:52.04ID:cbfNzLPr0
>>278
まあ若い時はもうちょっと もうちょっとですね...
0286名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:41:46.24ID:0kTc1rQH0
>>284
なんでも最初に聞いたオリジナルがなんとなく良いように感じるだけだよ
カバーがオリジナルより評価されることがめったにないように
0287名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:41:52.78ID:ZomFnlVq0
>>9
なら
じゃあ
まあ
ではじまるレスのバカ率100%
0288名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:41:54.87ID:W7wpR0uf0
「アーティスト」は芸術家だと思われているから、自分を「芸術家」だと言いたがる連中に違和感があるってのは分かる
恐らく海外でartistになってるのを見て、そういう風に呼べって人が出て来たんだろうけど
artistは無理やり和製英語的に言えば、「パフォーマー」が近いんじゃないかと思う
ダンサーをパフォーマーと言い換えてるLDHみたいなのもいるからややこしいがね
0289名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:42:20.20ID:DHxibOyj0
留学だか整形だかでハワイから帰国した松田聖子が自称してたのが始まり
0291名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:44:07.06ID:X0ONx+Kw0
山佐達郎も、そのうちいつか声量出なくなるんかな?

いまだにボーカリストなイメージやし衰える気配もあらへんけど
0294名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:45:01.80ID:VBS2aAWn0
>>286
昔、ユーミンファンのOLに、
恋人はサンタクロースはユーミンより島谷ひとみバージョンの方がいいと言ったら、
凄い敵意を込めた目で睨まれたw

だって実際歌唱力はそっちの方が上じゃんw
0297名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:46:27.97ID:poqK+HkQ0
山下達郎のレベルに達してる日本人なんか一人もいない、別格の人だな
0298名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:46:40.14ID:ZomFnlVq0
>>180
バーカ
0299名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:47:11.78ID:8j7a1Rvu0
山下達郎も髪の毛を今風にしてパリッとした衣装なんか着たらアーティストよ。

どぅてもいいようなベタッとした長髪でどうでもいいようなTシャツにジーンズなら
アーティストじゃあないわよ。意識がね。
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:47:24.84ID:xwkooUWV0
>>92
伊藤「大貫さん、フリー来日ですよフリー!」

大貫「でもさあ、今更フリーってどう・・・」

伊藤「絶対に見ないでね!」

渋谷「あはははは!」
0301名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:49:17.95ID:GMcOVL6c0
自分のことをアーティスト様だのクリエイター様だの言って
普通のヤツとは違う高貴な仕事してんだからコロナの補償金寄越せって連中は何様って思ったな
0302名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:49:34.50ID:J2YNCJGD0
>>299
俺もそうだけどアーティストって、そういうの無頓着だからw
0303名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:50:26.70ID:e+nWW7fQ0
楽聖ベートーヴェンは音楽家は芸術家であり
自分の音楽は芸術であると言った最初の人物とwikiに書いてある
そしてこの禿は自分は芸術家ではなく職人であると言った
これもwikiに書いとくべきだろう
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:51:35.63ID:F4rCXne90
ハーゲスト
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:52:00.83ID:lVEoQamb0
>>286
オリジナルが評価されて当然だろ
歌唱力だけで売れるなら、売れてない曲とか
カバーしてヒットさせれるんじゃね
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:52:39.36ID:28vRYAon0
v系って言われて怒る人もいるしな
括られるのが嫌なんだろ、無駄にひねくれてるから
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:53:40.05ID:WrL/yUHm0
>>1

他人にどう呼ばれたいかっていうことだったら

シンガーソングライターでいいってこと
アーティストは幅が広すぎる
0310名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:54:25.15ID:J2YNCJGD0
>>307
俺も元カノに「あんたは顔以外に取り柄がない!」って言われて泣いたわ・・・w
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:55:02.81ID:wcdlRZl80
なんとか坂とakbとかもアーティスト?
0312名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 00:55:04.64ID:cbfNzLPr0
>>306
実際、ホィットニーとかマライアとかはヒット曲、カバー曲だらけやからな
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:55:42.90ID:RdxJTCRr0
>>303
へーありがと。音楽家の地位が低くみられるのに対して戦ってたって感じなのかね
現代では逆にへりくだってるわけか
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:55:53.44ID:5h5I8yC30
アートの意味も分からず名乗ってる奴の方が多そうではある
あるいは表現者はぜんぶアーティストと勘違いしてるとか
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 00:58:32.00ID:VvSAK4CZ0
いいね

クソみたいな歌手がアーティストと呼べばかっこいいから使い出したな
レコード会社や秋元みたいなクソプロデューサーが始めたんよ
あいつらはアーティストだけではなく
天才や神やいろんな言葉をメチャクチャにしたからな
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:01:12.02ID:7U5EqCsx0
ヒップホッパーはアーティスト
老害は引っ込んでろ
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:03:32.66ID:T2dqtv5B0
課長島耕作にもなんかそんなシーンがあったな、「アーティスト?」「最近では歌手のことをそう言うんですよ」みたいな。
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:05:05.57ID:tvWLNM770
言葉の変遷についてこれないと珍説おじさんになっちゃうってことやな
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:08:45.33ID:yoN0Pba00
確かにメディアその他がアーティストというワードを連発するようになったから

アーティスト=山師 という印象になったw
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:09:07.86ID:sbzNdx+T0
ブサイクだからカッコつける必要ないんだろ
アーティスト気取りのスカしたヤツってカッコつけマンばかりだし
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:09:14.41ID:kWRk0yWr0
日本人は、日本語と英語は1対1で対応していると思い込む場合が多く、
「artist = 芸術家」だと思っている人も多いのかもしれないが、
じっさいは artist(その派生元の art も)は、もっと幅広い意味で使われている。

たとえば、New Oxford English Dictionary より(例文は省略)

artist
a person who produces paintings or drawings as a profession or hobby.
• a person who practices any of the various creative arts, such as a sculptor, novelist, poet, or filmmaker.
• a person skilled at a particular task or occupation.
• a performer, such as a singer, actor, or dancer.
• [with modifier] informal a habitual practitioner of a specified reprehensible activity.

上から4番目の語義に「実演する人、例えば歌手やダンサーなど」とあるように、
これくらいの軽い意味で使われることもある。
業界人が言う「アーティスト」はこれをカタカナ英語で取り入れたもので、
「芸術家!」の意味じゃないんだよね、そもそも。
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:12:17.17ID:/Sle0GS50
アーティストって早い話ハイパーメディアクリエイターみたいなものですw
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:18:43.84ID:J2YNCJGD0
>>322
アイドルはブサイクじゃダメだけど、アーティストはブサイクでもいいんだぜw
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:18:49.25ID:blYQ1zs+0
アーティストと自称してる人や紹介されてる人みるとむず痒くなるからなんかわかる
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:22:48.93ID:J2YNCJGD0
>>327
俺がイケメンだから?そういうのって、差別って言うんじゃねw

俺は詩人なんでね。
芸術家で間違いのない人だよ。
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:23:14.15ID:00BxdlsE0
自分のやりたい事やりたいようにやって大勢の人に見られてたらアーティストって感じ
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:31:56.42ID:bTqq1FDo0
でも

ライブでは自分はアーティストと言ってたやんw
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:33:00.39ID:F8da43VP0
沢尻エリカときゃりーが自分をアーティストと名乗っていたのには笑った
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:34:45.55ID:sbzNdx+T0
>>325
ブサイクでアーティスト気取りな奴いないだろ
イケメンや雰囲気イケメンばかりだ
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:34:50.93ID:W7wpR0uf0
>>323
まずこれが知られてなくて、これを踏まえないとややこしいんだよな
芸術家気取りは違うんだけど、アーティストってのは間違いでも無いっていう
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:38:23.52ID:fp3Tqytq0
ニット帽、何十個持ってるんだろうか
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:39:38.91ID:8I7vEqrv0
アーティストとして対象の偶像なりなんなりを見ている、という感覚が自分にはなくて
「そういう売り方をしている裏方を含めたプロジェクト」の、
言うなればショートケーキのいちごの感覚が表に出ている人にあって、
その人を取り巻く集団を含めてパッケージしているとすれば、
たしかにそれは、各々の「アーティスティック」と、呼べなくも、ない
ただなんというか、家内制手工業じゃないよね?というか、
イギリスの産業革命のそれでしょ?みたいな、なんというか、
プラスチックのお茶碗作ってメシ食ってます、という人と、
むき身で生き方全てであからさまでやってます、という人は、何か見方が自然に違っている
誰でもうっすらそういうところは大人になるにつれて培ってくると思うので、それはもう個々人の受け止め方の問題?
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:39:50.19ID:J2YNCJGD0
>>336
ひろゆきは、自分がアーティストだ!なんて言ったことないだろ・・・
毎回、議論に負けるバカだけどw
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:41:08.73ID:ZK9fTJGr0
一から創造したかどうかが判断出来ない人が増えた
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:41:54.80ID:pDrm+gxd0
安室奈美恵が、2021/07/30に花火大会延期のニュースをメールでヲタに送りまくってるけど、
これって実質引退してないって事じゃん。
また花火ショー=LIVEの代用品という悪質な引退詐欺商法してチケットとグッズで荒稼ぎする気か
この安室って醜悪な引退詐欺女はそろそろ社会的に糾弾しないと

明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって、浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ

浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚

浜崎の圧勝過ぎて、どうして安室側は、安室上げ浜崎下げの恥知らずな記事を大量に書かせて、浜崎を敵視したのか謎
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
勝者の浜崎と負け犬の安室はコインの裏表のようなもの。歴代トップのソロ歌手の浜崎の栄光の裏には負け犬の安室の脱糞と土下座は必須

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室

安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml

安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
htt〇ps:/〇/toki.5c〇h.net/te〇st/rea〇d.cgi/musicn〇ews/13047〇18603/

過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室

ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった。その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い。要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない

ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう!そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう!

ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は?そもそも事実?問題ありすぎ!

障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

安室さんコンサート 療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

「安室エアピアノ事件」をご存じだろうか?安室が新曲のPRでピアノ弾けるかのような嘘のプロモーションして、ふかわりょうが痛烈に批判した事件だ
この事件は、安室というウソに塗り固められた女の本性がよく分かる事件だった

【音楽】安室奈美恵さん:恒例の花火ショー、今年はオンラインで実施 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596744596/

安室の卑劣な引退詐欺商法と安室の引退詐欺に加担している日テレとセブンイレブンが、世間からフルボッコにされてて爆笑wwwwwwwww
花火大会をライブの代用品にして、毎年グッズとチケットを売りさばこうっていう、安室の引退詐欺は悪質過ぎる
そりゃ世間から猛バッシングされるわw 安室ヲタですら安室の引退詐欺に批判の声あげてる。
安室の引退詐欺の主犯は安室本人だからね。安室本人が事務所社長だから
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:44:28.87ID:p2f7+mWo0
お前ら、友人とかと好きな音楽について話す時、「どんなアーティストが好き?」って聞くの?
自分はアーティストって言葉使うの恥ずかしくて、歌手って言っちゃうな
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:46:30.78ID:J2YNCJGD0
>>344
つーか、友達が誰の曲が好きか?なんて訊く神経が解らない・・・
関係ないだろ。
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:48:10.70ID:kG0pRZPn0
売れていようがいまいが、凄い作品であろうがなかろうが、
音楽や絵画などは芸術だろう
素晴らしい芸術と、どうでもいい芸術の違いがあるだけだ

そういう意味でアーティストと呼ぶのはどうぞご自由にと思うけど。
むしろアーティストを自称してるかどうかでセンスのないダセえ奴をスクリーニングするのに使えるまである
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:53:32.47ID:FWhhWzFg0
歌はいうまでもなくギターも上手くて自分で曲も詞も書いて、アレンジからプロデュースまで、果ては一人で多重アカペラまでやるすんごいおっさん。この人はたしかに職人の方がしっくりくる。
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 01:55:09.35ID:QG5sM8Zx0
>>88
(ノ∀`)アチャー
人のこと全く胃炎象
0351名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 01:56:50.31ID:VL+xbSux0
>>1
元の記事読んだけど、
本文よりライターの写真とプロフィールの長さが気になったw
0352名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 01:57:24.13ID:ORqCEJn4O
>>1
>アーティスト=芸術家という称号は、自分で名乗ったりするものではなく、人が認めて初めて成立するものではないだろうか。
>“俺の中のイメージでは、アーティストというのは、自分で一から創造する人のことなんだ。


自分で一から創造していない人でも他人からアーティスト(芸術家)だと認められたらその人はアーティストだということになりますけど
頭ボケちゃったのかな?
0353名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 01:58:03.33ID:m+TQTelN0
山下達郎は教条的で理屈っぽく、説教くさい。独自のこだわりがある。
いつぞやラジオで「極私的(きょくしてき)」でいっていた。翌週、それを「ごくしてき」と読むのではないかという指摘がリスナーから届いたと報告し、続けた。
いわく、「ごくしてき」と読むことは知っているし、「きょくしてき」という日本語はないことも知っているが、私は「きょくしてき」といういいかたが適してると考えているからこれでいいのだ、と。
山下達郎、頑固でめんどくさいひとである。
0354名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 01:58:03.48ID:J2YNCJGD0
>>350
「こんばんわ!クリスマス芸人の山下達郎です!」でもウケると思うぞw
0355名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 01:58:47.56ID:VL+xbSux0
>>349
ギターだけじゃなくて(多分弦以外)なんでもやれちゃうしね。
達郎のドラムは好きだ
0356名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:00:48.38ID:J2YNCJGD0
>>353
芸術家って、そういう生き物だからw
それを自分の作品以外で言うのはどうかな・・・とは思うが。
0357名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:01:32.45ID:VL+xbSux0
>>344
歌手っていうのはそれに特化してる人だと思うから
その場合は達郎とか玉置浩二とか陽水とか小田とか等々は入らんことになるなぁ
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 02:01:36.23ID:4jfd9e9+0
そんなこと言い出したら芸術家もアーティストを名乗れないような

ニューミュージックの連中が差別化する為に商売上の戦略として使い出しただけじゃね?
0359名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:04:16.03ID:VL+xbSux0
>>346
優れた創造者って大抵傲慢だったり偏屈だったり我がままだったりするよね。
優れた創造者 = 人格者 みたくするのは
視聴率が欲しいTVスタッフよね
0360名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:05:20.91ID:vt1LQgu90
>>1
昔は音楽番組に出てくるのはみんなまとめて「歌手」扱いだったのがロックバンド形態も多くなって歌手と一括りにするのが難しくなった
それで全部ごっちゃにアーティストと呼ぶのが一般化した
0361名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:05:40.39ID:J2YNCJGD0
>>359
つーか、皆に尊敬される様な人格者では芸術家にはなれないw
0362名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:06:59.22ID:VL+xbSux0
>>361
というか、人格とかどうでもいい人達でしょ
0363名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:09:01.66ID:J2YNCJGD0
>>362
いや・・・俺は一応、体面とか気にして生きてきた人だぞw
最後の最後では無視するだけで。
0364名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:10:33.25ID:VL+xbSux0
>>363
いやあんたのことは知らんし
それこそどうでもいいw
0365名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:12:53.44ID:c8EeMD2A0
歌手だって俳優だって芸人だって所詮はみんな自己申告じゃん
アーティスト歌い手ミュージシャン歌手歌い人シンガーソングライターどれでもいいんだよ
自分が思われたい言い方で名乗ればいい
0366名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:13:04.30ID:vt1LQgu90
あともう一つの事情としてとても歌のプロとは言いづらい歌手と呼んでいいのかというレベルの人が歌う場合にも便利な言葉としてアーティストが使われたというのもある
つまりアーティストというのはタレントと似たような何とも曖昧な立場の人に対しても使われるようになった
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 02:18:13.61ID:vt1LQgu90
マルチな才能というのが持て囃されるようになったというのもある
歌だけ上手い歌手ではなくほかにも色々出来ますよっていうアピールも含めてアーティストという呼び方が重宝されたというわけだな
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 02:19:36.25ID:vJmGNijW0
90年代、アーティストって言葉が流行った頃は
元の芸術家の意味を感じて違和感ありまくりだったけど
今は和製語として「歌を歌ってる人」程度の意味にしか感じない
0371名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:20:09.67ID:FAQeG7N10
常田大希のことね
0373名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:22:24.20ID:J2YNCJGD0
>>372
大瀧詠一好きだわw

あの軽さと上手さがいい。
山下達郎みたいに重くない。
0375名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:23:12.04ID:VL+xbSux0
>>368
アーティストって芸術家ってことらしいけど
それだと例えば絵画家は誰でも名乗っていいってことなんだろうか。
同じ意味でバイオリニストもそうなんだろうか。
同じ意味でカラオケで歌ってる人であってもアーティストってことになるんだろうか。
その場合、絵や演奏や歌が下手でも名乗っていいんだろうか。
またその場合、プロでもアマでも関係ないんだろうか

アーティスト = 芸術家 っていっても
どこかで線引きが必要よね
0376名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:24:15.87ID:VFgtkceF0
達郎は普通にイケメン
0377名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:24:44.40ID:J2YNCJGD0
>>375
誰でも名乗っていい。
それが認められるかは別の話ってだけw
0379名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:25:41.86ID:VL+xbSux0
>>374
逆に容姿が良くない方が芸術家!って感じがするけどなぁw
偏見だけど容姿がいいとチャラっぽく感じるw
0380名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:26:17.24ID:VL+xbSux0
>>377
認められるのはどういう条件を満たしてる場合?
0381名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:26:26.73ID:AUhFqvhc0
「アーティスト」って言葉自体がインチキ臭くて使いたくないならわかる
「ミュージシャン」はインチキ臭さがない
0382名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:27:36.77ID:VL+xbSux0
>>381
上でも他の人が言ってるように
アーティストっていうのは実力を伴ってない場合でも使えるからね。
ミュージシャンは前提として実力ありきだから
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 02:28:43.68ID:J2YNCJGD0
>>380
条件じゃない。
認める側が認められるかどうかだけだ。

お前はピンクレディが「私達はアーティスト!」と言った場合に認められるか?という話だw
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 02:28:49.22ID:QGxU3/3h0
>>1
モー娘。やAKBが自分たちの事を
「アーティスト」って言いだしてから
「アーティスト」っていうやつが嫌いになった
0385名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:29:32.36ID:VL+xbSux0
>>383
どういう条件を満たしてる場合
認める側が認めるのかな?
0386名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:32:22.87ID:J2YNCJGD0
>>385
それは、お前が決める事だと教えてやったろ・・・
その集合体が評価だ。>>384で良い例が出てるが、俺は「マジでそんなこと言ったの?」と思ったw
0388名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:33:14.38ID:VL+xbSux0
>>386
それだと決める理由はなんなんだろう?
0389名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:33:51.70ID:yUmvqOYX0
田舎のプレスリー
浪速のモーツアルト
ウォルフガング・ヴァン・ヘイレン
会津のケネディ
紀州のドンファン
おしゃれな宅八郎

山達の通り名はおしゃれな宅八郎がしっくり来る
0390名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:35:26.85ID:VL+xbSux0
>>389
信濃のコロンボ っていうドラマ見たけど全然コロンボ的じゃなかったw
0391名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:35:40.51ID:J2YNCJGD0
>>388
これで最後にするが、決めるのはお前だ。理由なんて必要ない。
お前がどう感じたか以外には無いんだ。

俺はAKBがアーティストなんて言ったら鼻で笑うw
0392名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:36:47.21ID:VL+xbSux0
>>391
誰もオレの話なんてしてないよ?w
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 02:37:24.80ID:O86Sh6cf0
作曲家、歌手、編曲家、作詞家
音楽家になるといきなり重く感じるな
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 02:43:23.91ID:UouM5i8x0
単に欧米でアーティストって表記してたからそれまねただけだろ
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 02:44:14.29ID:J2YNCJGD0
>>392
日本語はどれくらい出来るんだ?
もう、寝るけどw
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 02:45:38.73ID:ARirJAkD0
上記の様々な書き込み読んで思ったんだけど、
だから“職人”と自称するんかも
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 02:51:44.35ID:UGYZorrN0
>>35
ファインアートであっても
日本人で「アーティスト」を名乗る画家や彫刻家は少数だろうな
あくまで画家、彫刻家、漫画家
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 02:52:32.62ID:UJigJits0
ハゲ…?
渋谷陽一と山下達郎のインタビューはワロタw
0402名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:56:00.53ID:VENWqzTP0
>>7
今まで聞いた中で一番サブい自称だったわ
0403名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:57:16.33ID:UJigJits0
>>368
アイドルファンとか作詞作曲もしないような人が良く使ってる気がする
0404名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 02:57:26.17ID:R5MoBg4a0
>>23
Melodiesはエコーかけすぎな印象
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 02:59:39.79ID:zaWUeOQg0
今じゃ、すぐに「神」なんていうのと同じだろ
最初は違和感があったけど、もう慣れた
0408名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 03:04:19.73ID:UJigJits0
渋谷陽一「山下さんはテレビお嫌いですか?」
山下達郎「見るのは好きですよ」
渋谷陽一「出演以来は全て断ってますよね」
山下達郎「動く私を見れるのはライブだけってことで」
渋谷陽一「そういえばPVでも動く山下さんはなかなか見れないですね」
山下達郎「見せたくないんですよ」
渋谷陽一「それは何故なんですか? 長年の疑問ですよ」
山下達郎「意地悪な質問だなあ(笑)そんなの分かってるんでしょホントは」渋谷陽一「真剣に分かりませんよ」
山下達郎「じゃあ逆にお聞きしますけど、このビジュアルを見たい人っているんですかね?」
渋谷陽一「そりゃ、ファンの人は見たいですよ」
山下達郎「そういう人たちはライブに来てくれてますよ」
渋谷陽一「でもですね……」
山下達郎「いつまでこの話続けるんですか? そんなに私の顔のことで記事を書きたいんですか?」渋谷陽一「すみませんでした」
山下達郎「あなただって岸信介そっくりの顔してるじゃないですか!」
渋谷陽一「お互い顔の話はやめておきましょう(苦笑)」
山下達郎「顔の話なんかしてませんよ!」
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 03:04:40.00ID:naPcDQjh0
アナリストとアーティストって怪しいやつしか居ないもんな。自称が多いし。フミヤートとかさ
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 03:32:02.67ID:cPjcBCON0
アパートをマンション(豪邸)ていう国だから
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 03:47:31.42ID:RYpaXwQq0
誇大な自称って近年のトレンドじゃない?
アーティスト然り、ジャーナリスト然り
0413名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 03:48:58.28ID:L0SyMxOM0
>>1
猫も杓子も、楽器使うグループを「ロックバンド」と呼ぶのも何とかせえよ
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 04:00:50.05ID:bcawRnD30
アイドルもアーティストって言われ出したのっていつ頃からだっけ
0416名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 04:03:31.38ID:lK6Qlbvj0
アーティスト
ミュージシャン
モデル
この手の肩書きに碌な奴がいない
0417名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 04:10:11.99ID:5h5I8yC30
>>323
言葉を広義に捉えればそうだけど、例えばネットにAA職人がいて
そういう手間暇かける人を職人と呼びます、というのは辞書的な意味としては正しいが
オフィシャルに掲げる職業の定義とはまた違うんでないの
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 04:23:14.44ID:+DQgmqdz0
ほとんど自作曲がパクリでよく訴えられないもんだというレベル
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 04:23:51.79ID:ZN3xKtZq0
山下達郎は夏が大嫌い
これ豆な
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 04:24:51.72ID:n9pbxoUm0
アルチザンなんでしょ
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 04:28:51.86ID:y/QCFY5+0
>>323
まったくその通り
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 04:29:23.85ID:y/QCFY5+0
だいたい芸術家にしても
0423名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 04:31:23.48ID:GKuJeXz60
ミュージシャンって呼び方はその道一筋の職人っぽくて好きだけど語感がダサいから嫌って気持ちも分かる
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 04:39:13.34ID:alxUM8FI0
俺の知る限り
1番始めにアーティストって呼んでほしいっていった女性アイドルは本田美奈子
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 04:39:18.60ID:Wi7NU0Go0
アーティストの浜崎あゆみさんが↓
0427名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 04:42:44.19ID:v4nX7QDb0
アーチスト様
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 04:50:26.21ID:FYpSqx6z0
>>76
artistって和訳だと「芸術家」って重々しいけど、実際は「芸をする人」のことなんだよね。

お手をする犬もartistだよ
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 05:01:58.83ID:V+wWvtmC0
>>428
犬は人じゃないだろ
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 05:03:21.89ID:aLNNJOqy0
>>408
これを見にきた
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 05:06:52.97ID:ciZrbbDi0
>>419
夏にあんなロン毛がいたら鬱陶しいからなw
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 05:10:01.00ID:Ru9Pbns10
アーチスト(核爆)
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 05:11:44.42ID:Ru9Pbns10
パルチザンかと
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 05:11:53.72ID:ydXAVKtN0
同級生が大した売れないけどメジャーバンドやってるんだけど事務所には所属してて所属アーティストってホームページに記載されてるの見て、は?お前って芸術家なの?と小馬鹿に笑って聞いたら不快な顔されたな
0435名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 05:11:58.16ID:UJigJits0
>>415
誰からだろうなAKB?森高千里あたりも言われてた?
0436名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 05:12:25.49ID:62z2Cpc80
>>433
わかるw
0437名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 05:13:50.75ID:UJigJits0
ああでも森高千里は自分でアーティストとは言ってないな
Perfumeも言ってない アイドルでいいですって言ってたしな
やっぱAKBかな自分でアーティストって言いだしたのは?
0438名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 05:14:55.12ID:Iw7jhbr60
>>434
他称は仕方ない

ページの表記を自分らだけ変えろというのも異常だし、上でも言われてるが周りが当たり前に使っているA&Rやアー写という言葉を変えさせるのも無理だから
0439名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 05:15:31.01ID:Ru9Pbns10
>>437
実のないやつ程偉ぶりたがるぁ
0440名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 05:15:58.98ID:TbNQr2dg0
藤井フミヤも似たようなこと言ってたな
アーティストって言われるのはいいけど自称はしないと
ついでに自分は楽器も上手くないからミュージシャンでもない
入管とかで英語で職業を説明する時はシンガーだと言ってるらしい
0441名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 05:16:26.79ID:Ru9Pbns10
坂系はプロスティテュートだろ
0442名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 05:19:47.30ID:IG2H63/r0
色々な家庭を訪問する仕事してるけど山下達郎と竹内まりやが住んでる家とか絶対行きたくない。あれこれ説明しても100倍返しで質問浴びせられて面倒くさそう。
0443名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 05:21:29.97ID:5sDqVZ750
>>442
このコロナ禍に飛び込み営業はしんどいな
0444名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 05:25:21.34ID:uykAfgD30
AKBのアホまで自称アーティストだからな
0445名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 05:25:22.60ID:2E632vUR0
歌番組で今週のアーティストの皆さんですって紹介された中にアイドルとか混ざっていると違和感あるわな
0446名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 05:30:17.78ID:OkdBTJA40
ジ・アーティストなんちゃらさんは自称してるな
ジミヘンの焼き直しのくせにってさぞ苦々しく思ってるのだろうな
0447名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 05:30:42.89ID:VL+xbSux0
>>396
そらあんただよ。ちゃんと読め。
で逃げんなw
0448名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 05:37:05.36ID:VL+xbSux0
>>437
森高は最初はここで批判的に言われてる類いのアーティストって感じで
個人的には凄く嫌な感じだったんだけど
でも途中から「非実力派宣言」とかいって
ベッタベタなアイドル的ビジュアルで出て来て、やられた!と思った
0449名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 05:42:41.45ID:odNWcZq90
海外でも作曲家はcomposer名乗りたがる傾向が強かったりする
0454名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 05:52:58.91ID:riejO9ik0
尚、日本ではアーティストやミュージシャンのことを「河原者」と言います。

いわゆる賤業です。
0457名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 05:57:23.36ID:PFSlBEE30
10年くらい前に、音制連の創立時メンバー会社の社長さんに聞いたことがあるけど、
日本で「アーティスト」呼びを始めたのは、ユーミンだった、と。
本人発信かまわりが呼び出したのかは聞かなかったけど。

自分は音事協は歌手・タレントのイメージで、音制連はアーティストというイメージがある
というような話をしているときに、そんなことをおっしゃって、その方もアーティストという
呼び方には違和感があるという感じでしたね。
0458名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 05:57:26.83ID:vha7715e0
山下達郎はどうか知らないが殆どのミュージシャンの作品は協業だしな
楽曲自体に自分の手によらない部分が多いだろうし
1人で全部やってたら売れない
0459名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 05:57:32.31ID:Gf4e8NSM0
>>454
おまえ浜崎あゆみさんディスってんの?
0460名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 05:58:30.26ID:J6kdp54W0
>>456
続けて聴くと味わい深い
0461名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:04:08.85ID:OjBvK62S0
日常生活でまず使わない言葉
0463名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:09:09.35ID:OjBvK62S0
>>462
0464名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:12:28.73ID:1cKueAh+0
坂本龍一「プロフェッサー」
浜田省吾「旅するソングライター」
佐野元春「佐野ライオン元春」
0466名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:16:25.36ID:sJbP9NQg0
吉田美奈子はプロフィールに音楽家って書いてたな
そういうへんこつなとこが似てたから一時は付き合ってたんだろうが
0467名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:16:41.76ID:OjBvK62S0
>>465
それは別にTPOで使い分けていいだろw
0468名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:18:18.10ID:iiiB88gg0
ヤマタツには「小生」とか「拙者」が似合う
0469名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:20:07.68ID:uF7/I+V00
ダウンタウンの肩書は漫才師
芸人ではない
0470名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:22:15.66ID:i+VGl1i80
良くも悪くも言葉が軽くなった

”カリスマ”や”アーティスト”の称号が何の意味もなさなくなった
0471名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:23:12.59ID:GEXD8Kay0
気ままにパクれなくなるからだろ
0472名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:24:48.52ID:Fa1bwJOw0
>>470
ネットじゃそこらの一般人が簡単に「神」とまで呼ばれる時代よ
0473名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:30:29.62ID:wILpH10R0
落ち武者
0474名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:31:11.39ID:OkdBTJA40
"レジェンド" これもなかなか…
でも言われる側が大人だから変に調子こいたりしない分マシか
0475名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:31:39.89ID:rXO1fbgU0
特にアイドル系とかファンも関係者もアーティストって呼びたがる印象。そんなにまで画家に憧れてるなら絵を描けばいいのに。
0476名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:32:22.64ID:0lNKHjEa0
師匠って言うのもやめて欲しい。
落語の世界にいる者同士の中で言うものであって
みてるこっちにとっては1人の芸人でしかない
最近は落語家でもないのに芸能人が○○師匠と呼ぶことがあり違和感を感じる
部外者が政治家を先生と呼ぶような違和感
0478名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:36:28.92ID:oFu0WVsl0
ライヴでいつも帽子かぶってるのは、スゴい汗かきだからって言ってた。
0479名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:37:22.24ID:8MFb1EJh0
>>477
立ててる奴がファンなんじゃね
芸スポの音楽記事は偏ってる
0480名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:39:21.87ID:lraBTJxI0
今時一から創作してる人音楽以外でもいないからな
大体は過去の発展系だからアーティスト名乗れる人はいないよね
0481名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:39:47.17ID:DzeOkEhS0
アーティストって見る物を残す人のイメージだな。
音楽はその時点で消えてなくなるから場違いな感じ。

シンガーでありミュージシャンで良いと思う。
0482名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:41:32.25ID:pjDQY1OD0
何らかの創作や表現活動をする人の総称を海外ではartistというんだよ
別に芸術家に限定してる訳じゃなくてね
0483名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:42:31.90ID:AU3xdIOu0
私は嫁さんの方が好きなんだよ
0484名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:43:23.65ID:3ptyZblk0
シンガーソングライターって最近あまり聞かんな
0485名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:44:58.59ID:pjDQY1OD0
日本って先進国の中でも芸術に疎い人が多い国だから
殊更に芸術家って存在を高尚なものに持ち上げたがるんだよね
実際はもっと身近なものなんだけど
0486名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:45:00.17ID:lraBTJxI0
>>484
あいみょん名乗ってなかったかな
0487名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:46:21.49ID:4T31gCEC0
山下達郎はエヴァ好きで、
テレビ版は全て見て、序も破も見て新エヴァは2回見たがQは見てないとの事
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 06:48:29.87ID:ZoHvuXWD0
>>33
日本語の魅力と本質ってひとつのことをさまざまなニュアンスで言い回しを変えることと
貪欲に多言語を取り込むことにあるんだと思う。
そういう意味ではカタカナ表記を使って表現することは間違っていない。
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 06:48:53.87ID:5TR7JHUg0
>>475
絵描きだけが芸術家じゃねーぞw
コンテンポラリーダンスのインスタレーションだって芸術以外の何物でもない
そもそも芸術が格上で音楽は下という発想がズレてんだよ
大衆音楽があれば大衆芸術もある
パラグライダーと高級車を比較して飛行機より自動車が格上と言う奴はただのアホ
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 06:51:13.44ID:MUF7pt+w0
>>42

矢沢は自らをロックシンガーと呼んでいる。
0492名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 06:51:14.06ID:pjDQY1OD0
>>481
パフォーマンスだけではなく録音によって、
音楽作品としてリリースするミュージシャンを海外ではrecording artistといってる
詳しくは英語版wikiのmusicianの項でも見てね
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 06:53:09.43ID:SQjQzMAW0
何かの間違いでイースター島に並んでそう
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 06:54:52.00ID:um4Wh+kP0
>>14
歌謡人
でいい
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 06:55:57.36ID:um4Wh+kP0
>>491
ヤザワは〜
て言ってるような
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 07:00:37.90ID:DzeOkEhS0
>>492
普通に(MUSIC)writerじゃねぇの?
歳はヤマタツより少し下だけど昔そっち系で仕事してたけど聞いた事ねぇわ。
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 07:02:34.83ID:2TL7CFv+0
ソフトバレエの藤井麻輝はミュージシャン名乗るのが嫌いで職業欄にはコンポーザーと書いてるとか昔のインタビューで見たな。
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 07:15:19.70ID:pjDQY1OD0
Composerだと作曲のみ、
Songwriterは歌を乗せるための曲、あるいはそれに加えて歌詞も書く人
lyricistは作詞家
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 07:31:37.08ID:qaZSGd0n0
ちゃんと理解しているよな
好きだった洋楽のフレーズのようにやっているだけで70パーくらいはできているのを仕上げただけだって
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 07:39:14.13ID:8j7a1Rvu0
>>341
1から創造してる人がいるという想定がおかしい

陶芸家だってろくろは誰かに作ってもらい市販の土を使う

アーティストならギター自分で削り出して弦も自分でよって作るというのか?
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 07:49:14.23ID:TG1tWoWV0
youtubeとかでど素人のカラオケ動画のタイトルに○○coverとかついてるのを見た時の感覚
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 07:49:45.95ID:6WSuiNfW0
山下達郎をもう1回フェスで見たい
ゆっくりビール飲みながら青い空の下で
完璧なステージだった
最高のギターだった
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 07:56:52.10ID:eUU6wk3h0
題名忘れたけどクリスマスソングの一発屋
あ、こちらも題名忘れたけどキムタクの飛行機ドラマの主題歌もあったから一.五発屋か

もう時代遅れだから隠居してどうぞ
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 07:57:17.00ID:/BZ3Fldp0
何がアーティストだよおまえバカだろって話だからな
まともな人は自分でアーティストなんて言わないよ
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 07:59:49.36ID:eUU6wk3h0
「雨は夜更け過ぎに、雪へと変わるだろう♪」


首都圏朝ラッシュパニックです
クソもロマンチックじゃねーし
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:01:35.34ID:eUU6wk3h0
山下姓の人間のあだ名は高確率で「達郎」となるものの、ヒット曲はクリスマスソング以外に全く知られていないというただのクリスマス芸人
0514名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 08:09:38.90ID:OkdBTJA40
昨日今日の首都圏の冷え込みはクリスマス時期並みだそうです
達郎さんがアップを始めたようです
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:11:05.95ID:0ZzjUHx30
誰の影響も受けない独立した創作ってあるのかな?

みんな人類が発明した言語や楽器を拝借して芸をやってるわけだし
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:14:47.50ID:od2IJMFX0
>>490
多分それが正解なんだが
芸人の癖して音にこだわるからなあ

本来河原乞食の唄歌いにチューニングもクソもねえんだがな
銭恵んでやるからちょっと歌え
ってやらなきゃならんのが達郎の位置の筈なんだが
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:18:08.70ID:1xpTytgC0
>>515
赤ちゃんが描いたり作ったりしたものくらいだろうね
大人の創作物は意識、無意識を問わず人生で見聞きしたものの影響を避けられない
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:21:24.78ID:xkeglIWp0
これ最近よく思ってた
アーティストアーティストうるせえよって。意味わかってんのか?って
あとタレントって言葉も嫌い
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:25:27.17ID:1G2mLu740
山下達郎がそんなことを言ってた少し前に
井上陽水は自伝で自分はテレビっ子だが受信料は払わないと書いてた
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:26:49.22ID:yG4vZvx20
>>9
>ならミュージシャンも似たようなもんだろ

アーティストと言う言葉は気取りがあって嫌いだ、という事だろ
清志郎はミュージシャンという言葉さえ嫌って
職務質問された時も堂々とバンドマンと答えてる
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:27:05.82ID:1G2mLu740
>>519
そうね
才能無い人
例えばスベリ芸の芸人をタレントに入れるからね
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:29:35.42ID:pFqzWUuH0
言葉としてなら、1970年過ぎの芸が無い人達が、芸人を自称するあたりからおかしくなってた。
なんだよ、雛壇芸人って・・・
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:31:24.89ID:ML9O5TKd0
達郎は古典落語が好きなんだっけ?
噺家と自分、アプローチに大した違いは無いという実感があるのかも
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:34:39.40ID:xkeglIWp0
>>522
滑り芸は腕を必要とするから馬鹿にしたくはないけど、なんか他に言い方ないのかねって思う
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:36:55.29ID:HCy5vWRp0
インガースンガライター
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:39:32.44ID:p0us5sBT0
>>1
むかしSSAWSの宣伝で使ってた湾岸スキーヤーの音源欲しいなぁ。
少年隊のは要らない。
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:45:13.40ID:sRal3vlh0
>>519
コンサルと同じで名乗ったもん勝ちみたいなところあるよな。
つーか最近の世の中がそういう風潮なのかも。
世間に評価される前に自分でラベリングしちゃう。
あとはタイミング良く波に乗ればマスコミ含めてアホどもが勝手に祭り上げてくれる。
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:49:24.20ID:GqiS1Ntp0
YouTubeに動画投稿すると投稿者

投稿を続けるとユーチューバー

ユーチューバー が事務所に所属するとクリエイター

なるほど、だからクリエイターなのにゴミみたいな動画出してるのか
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:52:53.88ID:xkeglIWp0
>>530
名乗ったもん勝ちってのはたしかにあるな
名刺に勝手に書いてるだけじゃんみたいな感じだな
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:54:05.77ID:KZo36WoS0
>>1
自分で一から創造できた芸術家なんておらんよ
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:56:39.71ID:zevLkirM0
そんなもん名乗ったら、立小便もできひん
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:57:28.14ID:R91nKs/50
アホほどアーティスト とか楽曲 とかおっしゃる。 
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:57:32.45ID:9Umdck5n0
アルバムのアルチザン以降は聴かないなあ
For You前後ばかり
アナログ盤だしてほしいな、海外の日本シティ・ポップのファンもそうなんじゃないかな
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 08:58:28.50ID:GccY/Eo60
このクラスの大御所すら勘違いしてるが、そもそもアメリカのアーティストって仏語のArtisteが語源。
これには歌手、芸能人の意味もある狭義の芸術家よりだいぶ砕けた概念。
だからアーティスト=シンガー位で丁度いい。
(実際、アーティストと言われるのは多くがシンガー、ボーカリストで、演奏者はプレイヤー)
あと英語のartも芸術以外に技術、技能の意味があるからアーティスト=芸事で生きてる特殊技能者
の意味でも問題ない。
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 09:02:36.86ID:pjDQY1OD0
純粋に音楽制作だけに留まらない活動してる人も多いからな
俳優、絵画・イラストに写真(それをジャケにする人もいるし)、
ロゴやライブグッズデザイン、
ライブの舞台演出、レーベル運営etc...
むしろシンガーやミュージシャンって肩書だけでは疑問があるような人もこの世界には多い
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 09:08:41.75ID:VBS2aAWn0
つーか達郎の言そのものは30年くらい前のネタ(ライナー)であって、
ソース記事の方はライターの思い込みしか書いてないじゃねーかw

まあ今でも達郎の考えがそうそう変わったとも思わないけど
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 09:12:36.80ID:+vAtsLSb0
アーティストだろうとミュージシャンだろうと歌手や表現者だろうと肩書きなんて何でも良いだろ
むしろねちねち呼び方に拘ってるほうが小さい人に見える
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 09:14:06.60ID:xwOkDocV0
音楽やってる人をアーティスト
スポーツ選手をアスリートと呼ぶのに
すごい違和感がある
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 09:15:52.83ID:QyidMhZn0
>>543
ヤマタツの器が大きいはずないだろ
いい加減にしろ!
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 09:25:18.80ID:s79Z8NVb0
youtuberも正しくはクリエーター
配信メインならストリーマーな
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 09:29:29.57ID:HPK/F95W0
自称アーティストも大概だけど、クリエイターが一番恥ずかしく感じるな

お前その肩書の通りに人から依頼された仕事あるんか?と思う
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 09:29:51.61ID:hnCj2GXC0
リスナーからしたら曲がよくて歌がうまければいいんだけどな
自分で作り歌いどちらもやってるからすごいと曲や歌のよしあし関係なく思うのが日本人らしい
海外は複数人で一つの楽曲作品を仕上げるのが主流
0551名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 09:29:54.97ID:pjDQY1OD0
>>539
artから派生しているartifact(人工物物、工芸品)とか、
artificial(人造、人工的)みたいな単語を見ても
技術や技能の意味も強いのは顕著なんだよね
0552名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 09:31:13.02ID:Ip+h2yF20
>>549
ハイパーメディアクリエイターって肩書きの人がいたな
0553名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 09:31:19.89ID:O616Y6cm0
達郎はそう思うってだけの話だろ
0554名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 09:34:01.67ID:9FaqBtON0
博士・ドクターがアルチザン=職人で、教授・プロフェッサーがアーティスト?
0555名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 09:35:07.69ID:oy6eD/rS0
>>552
あのハイパーメディアクリエイターはPC初期のネット関係や映像関係の仕事沢山してるのに全く世間に認知されてなくて草
0556名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 09:35:44.85ID:Ip+h2yF20
>>554
ドクタージョンと
プロフェッサーロングヘア
の話か?
0557名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 09:36:46.21ID:gsV2v6gq0
ハゲ張り切ってるな
0558名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 09:38:42.28ID:K7GpueyG0
♪あんめは夜更けすんぎに〜
0559名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 09:39:49.69ID:YM9YIXsw0
>>1
大岡山のライブハウス「Goodstock Tokyo」で、貴重なアナログ・レコードをLINNの約350万円のプレーヤーなどハイエンドのオーディオシステムで聴く『レコードの達人』を偶数月に開催中。


ワロタ
0560名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 09:42:03.58ID:RHXCuHUP0
兄は夜更けすぎ〜に〜♪
の空耳が秀逸過ぎて
0562名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 09:44:02.78ID:8OVpYlrl0
>>513
キムタコのドラマの主題歌も結構売れたよ
0563名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 09:45:07.56ID:lZhs2+Uk0
>>1
単に誰もが、アーティストと言う言葉を軽々しく使う風潮に苛立っているわけではないと思う。言葉の使われ方の軽さを憤っているのだとぼくは思う。

ちょっと何言ってんのかわかんない
0564名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 09:46:26.66ID:RQngi8r40
一人称俺は珍しい
僕らって一人称が多い
0566名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 09:47:45.76ID:C/hiTS900
浜田麻里が
「職業は何ですか?って聞かれると『職業は浜田麻里です』ですとしか言い様がない」
と言ってて
歌も歌ってるし作詞もしてるしライブの構成や衣装を考えたり…とか考えていくと一概に
「歌手です」だけでくくれないとは言ってたな

それをアーティストの一言で済ませてしまえばそれまでなんだろうけど


「アーティスト」もちょっと違うとは言ってたな
0567名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 09:48:18.28ID:lHXVktAy0
>>564
僕らが一人称なのか?
0568名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 09:48:33.78ID:29p4oHzn0
EXILEの方の山下が英語で自己紹介した時に
アーティストって言った時は、はあ?www
って思ったわ
0569名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 09:50:25.59ID:t2H9ANpu0
>>568
0570名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 09:56:09.55ID:ZyMdxcvE0
日本人の誰もが知っている曲って山下達郎のクリスマスイブと国歌ぐらいしかないよな
0571名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 09:56:34.54ID:fcy0kSXT0
>>1
自称でアーティストを名乗っている人はかなりのナルシストだと思う
0573名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 09:58:14.53ID:omRNIBYk0
本田美奈子は「アーティストになりたい」と発言してユーミンに鼻で笑われたが
20代で既にユーミンを遥かに凌駕する歌唱力だった
50年歌い続けても進歩しなかったユーミン婆ちゃん情けないわ
マウント取ろうとして恥をかく典型
0574名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:00:02.91ID:tTMQdqcR0
CMタイアップと時々ジャニーズへの曲提供で生き残ってきたことを顧みればおこがましくてアーティストなんて名乗れないわな
0576名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:04:55.97ID:8yC5Zmay0
>>573
どこの世界線で生きてるんだ?
0577名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:06:41.18ID:VlvSU3ld0
>>570
そういわれみると、世代を越えて幅広く老若男女に知られている曲って他にないよな
もはや山達はアーティストというより神の領域に近い
0578名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:07:11.97ID:79tcxu6t0
見た通りアーじゃないでしょw
0579名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:08:36.70ID:VlvSU3ld0
山下ゴッド達郎
0581名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:25:27.42ID:AH364c5Y0
>>570
たしかに
在日○○人以外の人なら皆納得するわ
0582名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:27:34.83ID:GccY/Eo60
>>573
ユーミンは作詞・作曲能力は神がかってたが歌唱力はAKB以下だしなw
0583名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:29:00.89ID:KD+y7bYH0
サブスク解禁して欲しいけど全然しないな
0584名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:36:04.47ID:TIArSy1d0
奥さんの営業に熱心だよな
仲良いんだろう
0586名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:37:51.29ID:air/bOQj0
>>567
達郎の一人称は僕と僕らだよ
単数形と複数形ね
0587名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:38:05.18ID:ORqCEJn4O
「彫刻・画家・写真家」みたいに複数こなしている人はアーティスト(芸術家)と言うしかないかな
歌手をアーティストと言うのは違和感がある
歌手は「歌手です」と言えばよい
0588名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:39:03.30ID:air/bOQj0
>>552
高城さんのコラム集は面白いぞ
0589名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:40:10.28ID:2vZ+6q9+0
>>582
日本人の大半がアーティストに歌唱力を求めてない事の証左だな
0590名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:40:21.84ID:zevLkirM0
エヴァをリアルタイムで見てて、ドラクエにはまったオッサン
0591名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:40:30.73ID:I/lBb33o0
ハゲやからや
0595名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:42:41.63ID:GgHRpBQz0
でもただカラオケしてるだけのくせに自分のことを「歌い手」って名乗ってるのはなんかキモい

関係ないけどもっとキモいのは自分で「インフルエンサー」って名乗る奴
0596名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:44:04.12ID:o2Fls5Y10
>>595
そんな輩が増え過ぎた
0597名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:45:24.29ID:3ojC2kYN0
最近一番笑ったのは「食べ手」だなw
もうアホかとw
0598名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:46:39.07ID:hnCj2GXC0
>>587
彫刻家や画家や写真家が複数こなしてるの?それこそそのまま言えばいいのでは
音楽の場合、歌手、作詞家、作曲家、アレンジャー、プロデューサー
作詞と歌だけ、作曲と歌だけ、作曲と編曲だけ、全て一人でやる、
とかいろいろあるから分けて言うのがめんどいだけでは
0599名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:47:40.86ID:/ANFw60R0
向こうではアーティストって権利をそれなりに勝ち取った芸人以上でも以下でもないんでしょ?
0600名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:49:06.75ID:2fpB8MnI0
>>582
ユーミンの作詞作曲は荒井時代から正隆と共作だったんだとよ
正隆の発言や著書から明らかになってる
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 10:50:57.36ID:qMJf+jXh0
>>513
サマーウォーズの主題歌くらいは知られてるやろ
0602名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:52:15.80ID:qMJf+jXh0
>>573
元乃木坂の白石が乃木坂時代に私たちはアーティストって言って失笑されてたな
0603名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:55:00.24ID:/ANFw60R0
>>602
あいつらは確実に「かっちょいい」という意味だけでアーティスト自称してるなw
0604名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:55:18.16ID:cbfNzLPr0
>>539
そうじゃない
例えば、声や楽器の音にかかっているvibration(振動)のことを
英語でもイタリア語を使ってvibratoと言うように、英語の中で
artisteっていうと「(造形)芸術家じゃなくて舞台芸術家、芸能人のこと」
っていう狭い意味になるだけ

イタリアといえばかつては音楽の先進国、フランスといえばかつては演劇の
先進国だったから、それを反映してそういう言葉の使い方になっているだけ
0605名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:55:48.34ID:ZojgCMFQ0
>>287
お前の事かw
0606名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 10:57:25.08ID:zUt21hi80
そもそも自らアーティストなんて名乗ってる本物の歌手やアーティストなんて何人いるよ?
アーティストってジャニーズとかのことだろ
0607名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 11:01:27.56ID:hnCj2GXC0
芸術性とか言うけど芸術として認められてる日本人が
どれだけいるのかそれも音楽に対して
だいたい音楽ジャンルはほぼ海外からの借り物だし
そもそも芸術性云々言いながらタイアップとかしてる時点で商業的と思うけどね
0608名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 11:04:01.44ID:c2Wg2ktQ0
ブサイクだから
0609名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 11:05:24.10ID:E5H9Onui0
どぉうずぉぉ 夜の静寂のぅを カタァパルトォ

達郎の歌詞はだいたいこんな感じ
0610名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 11:06:08.65ID:cbfNzLPr0
>>587
おっしゃるとおり、自称するのに使うと何の「アーティスト」なのかよくわからない
自称にはあまり適した肩書ではない。

そもそも「アーティスト」っていうのは、もともとヒットチャート等を作る時に便利な
言葉として音楽の話題の中では使われるようになった。米津もミスチルも坂本龍一
もみんな「アーティスト」って呼べば良いから。だからそういう使い方をするときは
裏方の「バックミュージシャン」なんかは「アーティスト」とは区別されているのだが
アイドルグループは立派な「アーティスト」なのです。
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 11:08:08.38ID:i3H2eore0
歌手って言わなくなったな
0613名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 11:08:13.92ID:n5l2QtHM0
要はキリギリスだろ
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 11:08:44.16ID:aJmxnCcQ0
>>13
はげどう
0615名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 11:08:48.51ID:cdmZu5uI0
>>607
芸術とは初めから商業的な側面もある
ただ、かつてはそれらを享受出来たのが一部の貴族階級だっただけで
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 11:10:45.00ID:W+98J51k0
ブライアン
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 11:14:32.23ID:hnCj2GXC0
>>612
シンガーソングライター至上主義な風潮があり
どんなに歌上手くても歌だけではそれより下に見られやすいのもあるけど
ほんとに歌上手い人が少なくなってるのもあるだろう
歌の上手さが求められなくなったから口パクも増えて歌手という言葉が廃れた
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 11:15:55.02ID:R5MoBg4a0
>>564
文章だと大抵私だな
0620名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 11:16:47.32ID:cbfNzLPr0
ホィットニー・ヒューストンみたいにカバーした曲が
カバーされるようになったら歌手として一流
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 11:17:32.95ID:uqoZQ12p0
>>513
自分が目立つ事より妻のサポートしてる方が幸せな人なのかもw
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 11:21:10.03ID:Auub+cg50
ヘロンも知られてると思う
斉藤一義のずっと好きだったに似てる
日本人はああいう旋律が好きなんだろうね
0624名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 11:23:13.27ID:Xjgzzla70
>>76
それは singer, band leader, musician, comidean, etc.
を artist と総称しているからじゃないの?
0625名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 11:23:34.45ID:air/bOQj0
artistとartisteは違うだろう
欧米圏でミュージシャンやシンガーが使ってるのは後者
後者はフランス語由来のスペルだけど発音はアーティスト
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 11:36:54.44ID:air/bOQj0
>>53
広告やチラシのデザイナーがグラフィックデザイナーって言ってるパターンとかあるしな
ま、厳密には商業デザイナーとグラフィックデザイナーは違うんだけどな
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 11:39:08.56ID:pFqzWUuH0
自称”アーティスト”に関しては、ラーメン界隈の”食べ手”に対して感じる胡散臭さみたいな・・・
言葉の意味は分かるけどね
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 11:39:22.63ID:F0vHZUTp0
達郎のひねくれは昔からだからな
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 11:40:14.23ID:F0vHZUTp0
永遠の厨二病
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 11:43:33.59ID:oX90Mgnn0
若いミュージシャンが、自分のことをアーティストなんて言っているのを聞くと腹が立つね。その人がアーティスト=芸術家だったかなんて、何十年、何百年後の人たちの評価で決まることでしょう”




これは的を得てると思う
よく大した実績や経歴が無いのにアーティスト(芸術家)って名乗れるなと思う
自分で自分を芸術家と名乗るって相当な自信が無いと無理だ
クリエイターと名乗るならならわかるんだけどね
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 11:55:14.70ID:pFqzWUuH0
アーティストは昔からあった呼び方だからねぇ・・

芸事が出来ないが芸者を名乗る一部の芸者衆を、蔑称で枕芸者と呼んだみたいなもん
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 12:03:57.04ID:XDRVLX++0
>>612 >>617
今の時代に自分のことを「歌手」とか「歌い手」とか言う人いたらカッコいい気がするけどね
作家とかは自分のことをライターとかよりあえて「モノ書き」とか言いたがる人が多いけど
0634名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:06:06.30ID:9mFYxl5l0
山下達郎は職人じゃなくて商人
0635名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:10:36.41ID:YGe8v42X0
嫁の竹内まりやといくら稼いだのかな
0636名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:11:18.47ID:vDSliGOW0
表に出なくても億稼ぐ
0637名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:11:51.88ID:ORqCEJn4O
>>598
言い方がまずかったかな

「彫刻家・画家・写真家」を1人でやっている人はアーティスト(芸術家)と言うしかないかな
0638名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:12:07.96ID:8tB9Mr8c0
アーティストやイケメンやカワイイみたいな言葉はどこまでも軽いからな

つまり芸術家ですか美男子ですか美人ですかとなるとこんな程度の奴に芸術家、美男、美女なんて言葉使っていいのかとなることがほとんど
0639名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:12:26.95ID:7eD/AHk80
これには同意
歌手の事をアーティストなどと呼ぶ風潮は嫌い
大半の連中は芸術などとは程遠いのに
0641名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:13:06.04ID:7eD/AHk80
同じようにスポーツ選手をアスリートって呼ぶのも
なんか好きじゃないな。なんかむずがゆくないか
0642名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:13:29.29ID:qPuEd+ru0
内まただから
0643名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:13:55.15ID:lSA0Ai8l0
アーティストはアイドルでも音楽家でもない作詞だけやるみたいな微妙な歌手を指して使われたのが始まりだからな
0644名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:14:59.15ID:vCzAo8Di0
たかだかミュージシャンごときがアーティストを名乗るのがどうかと思うわ
0645名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:15:01.95ID:C1Q/uZXj0
あこがれや名誉は要らない 華やかな夢も欲しくない
生き続けることの意味 それだけを待ち望んでいたい
0648名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:17:41.35ID:3as9pVmU0
口パクの連中がミュージシャンだとまずいので最初に言い出したイメージ
0649名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:18:35.03ID:OGQmWOTg0
元々、嫁の稼ぎで食ってたヒモだし

ヒモの達人と呼ばれたい
0650名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:21:40.55ID:gSeClx9F0
>>632
枕芸者は売春婦の事だから女に限定されるよ
0651名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:23:20.86ID:eaSxgNB40
>>643
そうなん?
0652名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:24:00.12ID:yR4xd4F10
タレントがドラマに出ると肩書が俳優になる不思議
0653名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:25:55.21ID:eaSxgNB40
同じ事を福山雅治が言ったらどうなる?
0655名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:29:23.30ID:M5KczjHV0
アーティストって絵描きのイメージしかないけど
0656名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:31:35.61ID:Pe8XeVgR0
アイドルと言えば必ず水着グラビア撮影が必要だった時代

ところが中森明菜あたりから
「私はアーティストであって、不要な水着撮影はお断り!」
と言い出した

これが日本での「アーティストと呼ぶようにとのゴリ押し」の始まりです

もう当時の事を知ってる人達は年老いたり、死んでたりするので
このことを知らない人の方が圧倒的に多いようですが

水着撮影を断るアイドルから始まった
これが真相なのです
このことはナウいヤングの皆さんも知っておいてほしい

関係ないが、明菜の結婚資金だった数千万円を勝手にレースに使った近藤真彦!
まだ返してないようなので、早く返しなさい!
0657名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:32:03.76ID:LpjYpgEE0
パンク好きだし雇うドラマーもパンク寄りにしたいのが本音だしね。アルバムだと1、2曲テクノロックの人雇ったりしてた
https://youtu.be/85vbrb4VHL0
0658名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:32:52.11ID:Pe8XeVgR0
>アーティストはアイドルでも音楽家でもない作詞だけやるみたいな
>微妙な歌手を指して使われたのが始まりだからな

その通りです
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 12:34:59.76ID:+FkR8+J60
音楽家で良いだろ馬鹿か
0660名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:40:18.63ID:q2VZaPPh0
どんな肩書きでもいいよ
そんなことをごちゃごちゃ気にしてる奴なんて一流の歌手ではねえーわ
0661名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:42:42.50ID:t7zDkJfU0
>>654
ヤマタツ「ブサイクで良かった」
0663名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:51:51.29ID:7eD/AHk80
>>653
人って「何を言うか」じゃなく「誰が言うか」で判断するところが結構大きいから
福山が言ったら結構絶賛されると思うw
0665名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 12:57:24.40ID:oZlKBXRS0
アーティストはピカソ、ゴッホとかやろ

アイドル崩れが名乗るのはw
0666名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:00:38.99ID:tohQjNnt0
おまえらってこういう話題好きだよね
おまえらには何も無いのにw
0667名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:00:58.78ID:C1Q/uZXj0
>>653
「おばさまのアイドルが!」と言われる
0668名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:02:08.17ID:yR4xd4F10
なんでお前らハゲに辛らつなの?
0669名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:02:26.49ID:8UmgL+kj0
食べ手が↓
0670名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:04:37.58ID:Qi8Uv+vG0
アーティストになりたいよう
0671名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:05:42.69ID:aeIYlzW+0
>>668
ヤマタツは額が広いだけだからな、いいね?
0672名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:11:29.22ID:5h5I8yC30
達郎はハートもイケメンなのよ
0673名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:14:13.49ID:7eD/AHk80
>>666
そしてお前はそうやって人を茶化すのが好きだな
お前だって別に何も無いだろうに
0674名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:14:57.91ID:lwHJoby00
アーティストって言い出したの本田美奈子からだよね。
0676名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:17:44.74ID:a2ifQXh30
ちょっと違うけどヅラ乗っけて少年隊を名乗ってるとかも痛いよな
0677名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:18:50.67ID:77US83c50
嫁のアルバムのライナーで中森明菜をボロクソに貶した罪でハゲている
0678名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:20:42.66ID:CmPV5EDE0
>>677
0679名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:23:42.23ID:FPPJHajD0
>>676
ヅラを被っていた錦織はジャニーズをもう辞めたから
0681名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:26:27.61ID:0JtCrs1f0
山下達郎って少年隊にも楽曲提供してたっけ?
0682名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:32:39.91ID:zihbUytz0
ミュージシャンだと譜面の読み書きがしっかり出来ないとだな
0683名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:34:32.98ID:O544EBFH0
>>679
ヅラは被り続けているけどな
頭に盛りそばみたいの乗っけて超不自然
0684名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:37:25.42ID:AXY+514u0
腐ったスヌーピーみたいな顔してるくせに
曲は一流
0685名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:42:35.90ID:i3H2eore0
>>633
逆に職人気質というか確固たる自信がある感じするよね
0686名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:43:44.49ID:fv8585oN0
>>653
役者とどっち付かずの半端者が能書き垂れんなってフルボッコにされそう
山下達郎ほどミュージシャンとしての格はないしね
0687名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:47:57.38ID:fv8585oN0
>>676
流石にヅラが少年隊はないわなw
0688名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:48:08.61ID:9C2lWZFG0
>>685
「モノ書き」は「アーティスト」と同じようなカッコ付けで使いたがる人が多いような
0689名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:49:51.81ID:i3H2eore0
前川清あたりはサラッと「えぇ、ボクは歌手ですよ」って言いそうだ
0690名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:50:31.93ID:XJvhOZVk0
達郎かっこいいね
骨太な男って感じがする
0693名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 13:55:14.82ID:hmTLqwKV0
超一流ミュージシャンのヤマタツだからこそ言えるんですよ
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 14:02:53.06ID:iZSzwAH40
カツラに逃げない山下達郎は男前
0696名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 14:18:47.10ID:zihbUytz0
SPACYのアナログ盤ヤフオクで落としたいけどみんな1万円以上するな
0697名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 14:20:28.82ID:+LTTdaYd0
>>21
GS出身者はバンドマンと名乗る人が多かった。沢田研二や寺尾聰なんかはそう。
0698名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 14:22:58.08ID:SFkAU0aP0
カタカナ使うな
0699名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 14:24:05.77ID:U76XEYO90
>>675
ギターもだよね 確か
0700名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 14:30:52.03ID:iFCDmHBy0
190年代初頭に
田原俊彦が「自分はアイドルでなくてアーティスト」と言って
失笑買ってたな
0701名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 14:38:07.47ID:Zuqhmbor0
自分で自分を芸術家って呼べるなんて凄いなとずっと思っていた
そしてその人達の音楽を聞いて
芸術がとても身近に感じられたよ。

「奇跡の」とか「神なんちゃら」とかと一緒。
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 14:40:51.15ID:71/d6Ywy0
古参の俺は5ちゃんねリストだよ
0704名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 14:45:22.54ID:BZFrSMiC0
他人のことまで意識してこんなこと語る奴ってものすごく気持ち悪い
0706名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 14:59:21.84ID:J2YNCJGD0
>>447
人は寝るんだよw
論と理では、どこまでも話し合う俺でもな。

だが、お前には論と理が無い。
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 15:00:55.02ID:cXIOP/X30
♪高気圧君〜♪
0708名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 15:01:44.73ID:J2YNCJGD0
>>585
いやいや・・・元カノに「あんたは顔以外に取り柄がない!」と言われた俺の哀しさが理解できるかw
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 15:03:09.35ID:5Kb8gJFn0
たぶん20世紀末ごろからだよ
なんでも自己申告で良くなったのって

自分がアーティストだと思えば
アーティストだと名乗っても文句言われなくなった
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 15:07:59.01ID:7ptix3qo0
そこらへんB'zの稲葉がカッコよかったな
自分はアーティストではないし、かと言ってミュージシャンって柄でもない、B'zのシンガーだって
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 15:08:31.51ID:OpnjDUGe0
>>656
中森明菜は熱烈な矢沢永吉信者で硬派気取りたかっただけよ
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 15:09:04.11ID:h5m61V850
ヤマタツクラスだから成立する発言
山根康弘クラスだと何言っているんだって一蹴される
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 15:10:06.95ID:RT+I64Mi0
>>22
バカはおまえ
毎日何にも考えずに鼻くそほじりながら生きてるんだろうな
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 15:12:27.36ID:x9XNq6qS0
>>711
カツラだけどなw
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 15:13:56.70ID:h5m61V850
>>715
詳しく!
0717名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 15:17:39.88ID:/HGpJbWP0
>>4
サンキュー
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 15:21:13.09ID:OJQP+cQn0
職人でもアーチストでもどうでもいい
23も書いてるが、音楽的にはどうだか知らんが音響的にはつまらん
これは大瀧も同じ
ついでに言えばペットサウンズも同じ
0719名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 15:23:17.97ID:5Kb8gJFn0
素人とプロの区別なんか消えてしまったから
誰でも気軽にアーティストを自称するようになった

逆に大先生とか大芸術家は居なくなってしまった
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 15:28:52.71ID:Eysm2qOJ0
毎週日曜日にラジオ番組やっているけど、人に好きな曲を紹介するのが楽しいのだろうね
職人気質は、自分の良いと思う物を話したいところがあるなw
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 15:42:39.29ID:qkTLEQQ50
ビーズ稲葉はアーティストとも名乗らずミュージシャンとも名乗らずビーズのシンガーと名乗ってる
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 15:55:41.51ID:lxfoVHYY0
ミュージシャンや歌手かボーカリストでいいよ
アーティストは絵画や彫刻とかの美術家だよやっぱ
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 15:58:50.55ID:2rNRGXET0
アートやってる人間だからアーティスト
ミュージックやってる人間だからミュージシャン
アートはミュージックを含むカテゴリだからミュージシャンもアーティスト
どっちを自称するかに差なんて無いだろ
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 16:07:49.86ID:1l+D0QMJ0
>>544 >>641
同意。スポーツ選手や、○○選手(競技名)でいいよね
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 16:17:53.00ID:A0YWJew70
>>723
artという言葉には芸術、美術だけでなく技術、技能の意味もある。
だから歌、芸で食ってる技能者もこの中に入る。
そもそもそんな高尚な言葉でもないよw
0728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 16:19:05.37ID:zihbUytz0
ミュージシャンってなら最低限楽譜の読み書きが出来ないとミュージシャンと名乗るのは恥ずかしいだろ
0730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 16:29:05.23ID:cbfNzLPr0
言葉そのものの意味はともかく、artistとかathleteとかって自称に使うのは変だろ!と
いうのは分かる

例えば「女子」という言葉も「女子会」とか「女子便所」とか「女子選手」とか
そういう複数の人間をひっくるめて呼ぶための言葉なわけで、自称に使ってるとなんか変
「若いコのことだろw!?」とかそんな次元の話ではなくて、「私はギター女子です!」
って言っちゃうとなんか変 「私ギター弾きます」で良い...
0731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 16:35:59.89ID:fALG+CNb0
>>32
胡散臭すぎるw
コンサルだけでも十分胡散臭いのにw
0732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 16:36:07.16ID:Uul4bySN0
ライドオンタイムが40年前の曲だと聞いて友達のイギリス人がぶったまげてたな
おまいらが日本の音楽に興味なかっただけだろという
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 16:44:13.65ID:CadQZ/ua0
今だにライブだと3時間ギター弾きまくりながらの歌唱
最前列で見たことあるけど生音聴こえそうなぐらいのハードなカッティング
意外と体育会系だぞこのジジイ
0734名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 16:46:30.60ID:SLMmZey10
歌ってなくて
お口パクパク手足バタバタやってるだけで
アーティストだお
0735名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 16:48:41.74ID:RKpZ7GvJ0
コイツ凄い変な声なのに何で美声みたいに言われてんの?
特にバラード調の曲が下手すぎて聞いてられない
0736名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 16:53:42.79ID:U76XEYO90
>>706
だからちゃんと流れ読めよ。
ほんと頭悪いな、自称 優れた創造者さんよw
0737名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 16:55:54.40ID:AOcvNoon0
田口トモロヲは芸人
町田町蔵はパンク歌手
を自称
0738名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 17:01:07.64ID:cKj2YWTN0
>>733
二階席から観たけどスタイルいいよねw
0740名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 17:05:32.45ID:o/SGUbfL0
他から権威を借りてこないのは自信があるんだろな
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 17:06:16.24ID:DSYbSZSU0
アーティスト(芸人)
0742名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 17:06:39.30ID:FWhhWzFg0
>>733
ミュージシャンも役者も実際は体育会系な文系オタクなんだよな
タチの悪いことにその自覚のないやつがとくに高齢者の演劇人に多い
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 17:14:15.13ID:FWhhWzFg0
>>686
一般人と創作者の基準は違うから
後者は支持するだろ

>>633
歌い手もモノ書き同様に斜に構えた感じしかないけどね
0744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 17:17:23.23ID:8wAExctm0
>>544
全く同感

一発屋バンド崩れやアイドルがアーティスト名乗ったり、スポーツ選手が自分をアスリートと言ったりが増えたなあと思う。正直拒否感がある。
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 17:19:06.99ID:J2YNCJGD0
>>736
日本語が下手で頭悪いのが自分だと悟れよw
0747名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 17:25:56.01ID:QodbCu180
風呂でゼリーを作ってみた!とかやってるユーチューバーだってアーティスト扱いw
0748名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 17:31:04.02ID:XDRVLX++0
自分的にはアスリートっていうと陸上選手とか水泳選手とか根源的な走る、跳ぶ、泳ぐみたいな動作を突き詰めた競技の選手のイメージで
球技の選手をアスリートっていうのはなんか違う気がするんだよな
まあオリンピアンよりはマシだけど
0749名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 17:33:53.33ID:G1kyMMSU0
>>74
オードリータンにも似てるでしょ
0750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 17:36:26.67ID:G1kyMMSU0
ドカタも建築家を名乗っていいんだよ
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 17:37:46.91ID:J2YNCJGD0
>>748
その辺は見方次第かな。
F1レーサーは鍛えた首の太さが、事故前にも事故後にも生死を左右する。

陸上選手のそれとは意味が違う。
0752名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 17:39:44.53ID:zihbUytz0
嫁はサブスク解禁してサンソンで宣伝してたけど自分は解禁しないだろうな
鬼籍に入って初めてサブスク解禁だな
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 17:41:58.15ID:R5MoBg4a0
>>636
細野が羨むくらいだし
0755名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 18:20:10.78ID:i8ESJg1g0
まぁ自称には色々とこだわりがあるみたいよ
自らをお笑い芸人と称する人にも
一昔前まではコメディアンという自称にこだわる人もいたしね
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 18:20:17.92ID:d1DmUvla0
サンデーソングブック
メモリアルおめでとうございます
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 18:20:52.78ID:czfCzbYS0
アルチザンのリマスター全部買ったぜ
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 18:38:16.72ID:XDRVLX++0
少し前に元AKBの秋元才加が自分のことは「女優」じゃなく「俳優」と呼んでほしいとか言ってなかったっけ
0761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 18:42:10.66ID:odqce0i/0
音楽で大成してる人らはみんなミュージシャンとは名乗るけどアーティストなんて誰一人名乗らんよね
アーティストなんて名乗ってんのは変なアイドルだけだろ
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 18:48:24.98ID:pVzHqvW50
シンガーソングライターならまだしも、たかがシンガー如きがアーティストとか名乗ってもね
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 18:52:04.35ID:vxGFQhuO0
山下達郎って昔小説家に対する売文屋になぞらえて自分のことを売音屋とか言ってなかったかな
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 18:54:30.91ID:pVzHqvW50
>>164
ねえよ
歌を歌う人、ギターを弾く人くらいの意味しかねえし、俺は両方するけど、音楽家でも芸術家でもない
0765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 19:30:38.48ID:odqce0i/0
アーティストって自ら音楽を作れないようなアイドルみたいな連中に作られた和製英語だろ
そりゃミュージシャンはアーティストなんて名乗らん
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 19:55:11.88ID:NN5ojUe40
自分は他人が何と名乗ろうが好きにしろってタイプだけど
椎名へきるが自分をアーティストって呼んだ時はさすがに失笑した記憶が
0767名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 19:57:05.79ID:A0YWJew70
>>765
お前は>>2以降の流れを見ずに適当に書き捨てるの止めろw
アメリカ発で大元は仏語由来なんだがw
0769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 20:05:58.79ID:riejO9ik0
日本ではアーティストやミュージシャンは今も昔も「河原者」。

つまり賤業です。
世界を口実に、賤業者が事実をねじ曲げ市民権を得ようとしているだけにしか見えない。
0773名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 20:10:48.34ID:HLiCwpuX0
>>763
客は歌舞伎になぞらえて山下屋と呼ぶ
0774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 20:13:19.01ID:ry4Yc65y0
>自分の音楽は、これまであったものを紡ぎ直しているだけなんだ


パクってますって公言してるようなもんじゃん
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 20:32:13.10ID:ERyMrxua0
>>766
山下達郎関係のスレで、こいつの名前がでてくるとは思わなかった。
歌手活動路線の方向に行ったので、それまでの多くのファンが勝手に辞め、
逆に新しいファンも増えたこともあった。椎名へきるは、武道館のライブでも
成功を収め、アルバムでも、オリコンで6位の功績を残している。(1990年代の話)
"アーティスト宣言をした"という言葉をよく聞くが、実際には宣言はしていない。

山下達郎は"アーティスト"という言葉を使わないらしいが、ミュージシャン、音楽家で
いいと思う。この人は職人肌だから、"芸能人"という言葉なんか本当に嫌いだろうな。
0779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 20:33:25.25ID:Sy0B7lHQ0
歌は世につれ世は歌につれない


達郎さんの名言だ
0780名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/23(土) 20:34:37.45ID:J2YNCJGD0
>>778
長い駄文は読んでないが、その店は豚太郎に勝てるのかw
0781名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 20:46:40.54ID:K7GpueyG0
クリスマスイブとよく似たシチュエーションがビリージョエルの
シーズライトンタイム。どちらも彼女を待ち続ける歌詞だが、
クリスマスイブは「きっと君は来ない」と否定的に待つのに対して、
シーズライトンタイムは「彼女は必ずやってくる」と肯定的に
待ち続ける。この辺は国民性の違いなのだろうか?
0783名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 20:49:00.98ID:1Q9gR8HR0
>>4
「アーティストさん」の略やんけ!
0784名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 20:50:42.17ID:23mxTaxM0
ていうかアイドル崩れや大して歌の上手くない歌手がアーティトを名乗りすぎてるんだよ
0785名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 20:56:11.07ID:uO98+c9e0
自分を「表現者」とか言っちゃうジャニタレもな!
0786名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 20:57:59.04ID:+hdWe62/0
>>29
かなり昔だが小田和正がラジオに出てた時にパーソナリティから小田さんはミュージシャンとして〜と話を振られて「ミュージシャンじゃなくてアーティストだから」とご丁寧に訂正してた
0787名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 20:59:42.61ID:5Cg0f6He0
あの声だから相当のイケメンと見た
0789名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 21:02:49.46ID:f1nRsyVE0
英語のArtistは意味軽いよ
アイドル歌手でも工作や手芸が上手な人でもArtistでオーケー
何かを表現する人みたいな感じで芸術家的な重さはない

Musicianの方が音楽家って感じで簡単に名乗れない
0791名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 21:38:11.74ID:cbfNzLPr0
>>789
英語だとReal Musician とかTalented Artist とか Music Idolくらい言わなきゃ
出て来ないような意味が日本語の「アーティスト」には勝手に課せられているなw
0792名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 21:47:52.98ID:OR0jia0A0
>>711
NHKのやつだったか
カッコよかったな
0793名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 21:49:58.63ID:kG0pRZPn0
>>382
関係ないよ
下手なミュージシャンも上手いミュージシャンもどっちも居るんだよ

もしも、「歌手」だとか「ミュージシャン」だとかに上手であるという意味が含まれるという前提があるならば、
「上手い歌手」という言葉は重畳表現になるんだが、その様に理解してるかい?
0796名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 21:56:49.81ID:SRiPePW70
>>767
語源がどうあれ日本に於いてはもちろん当の英語圏でも実際どういう使われ方をしてるかと言う話なのに馬鹿なのかな?
0797名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 22:10:12.74ID:jvgNyYNM0
今アーティストと言えばYouTuberの事だからね
0798名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 22:21:36.67ID:u/FskKzE0
会社に属してるわけじゃないからフリーターじゃね?w
0799名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 22:23:19.22ID:u9DWdgVM0
風営法違反の量産型アイドルが「アーティスト」なら
ライカ犬やチンパンジーも宇宙飛行士
0800名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 22:27:07.96ID:Y5Qw0D2U0
小手先で作るのばかりになったから伝わらないで売れない
0802名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 22:45:30.74ID:EGsPd1hK0
>>774
それ言ったら全アーティスト(山下は嫌いだそうだが)がそうだろ
無から有を生み出すことは出来ないのだから
0803名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 22:46:13.30ID:cbfNzLPr0
>>76 >>801
だいたい歩くビルボードチャートデーターベースみたいな山下がこんなこと言ってるの
目疑うわw
ビルボードみてたら、ヒットチャートに入ってりゃクソでも味噌でもとにかくArtistなんだ
って分かんないもんかな なんでこの人がこんなこと言ってるんだろう?
0804名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 22:47:02.01ID:EGsPd1hK0
>>801
そんな何の考えも無く言葉を軽々に使う風潮が嫌いだと言ってるんだろ
0805名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 22:57:23.87ID:udfkO3bb0
アーティストとかクリエイターとは
まともな感覚してたら恥ずかしくて言えんわな
外来語使うと意味が曖昧になるから禁止すればいいのに
0806名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 23:01:46.44ID:q+pOv4g20
これずっと前から有名で常識の話だと思ってた
音が悪い会場は絶対使わないとかも
0807名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 23:04:19.96ID:j8wrlo0W0
自分で哲学を持って曲作ってるならアーティストでいいと思う
曲作ってないなら歌唱力が相当評価されないとアーティストなんて恥ずかしくて名乗れない
でも作ってもらった曲を大してうまくもなく歌ってるだけのがアーティストって言われてる
0808名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 23:10:22.93ID:udfkO3bb0
>>803
少なくとも80年代にアイドルをアーティストなんて呼ぶことは日本じゃなかった
0809名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 23:11:42.15ID:Bv9sqvkU0
シンガーソングライターあたりならともかく、デビュー間もないジャニーズとかAKBとかがアーティストぶってるもんなw
0810名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 23:20:44.02ID:GgHRpBQz0
AKBパフュームきゃりー平手辺りの口パク連中は歌ってないから歌手を名乗れずアーティストを名乗ってるってことか
0811名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 23:32:59.78ID:+jTtG7rj0
漫画家やアニメーターもそうだよな。どちらも欧米発祥のものをパクってるだけ。猿真似をさも自分たちの創造物のように振る舞ってる。
この世で創造者は唯一全知全能の神のみなのに。
0812名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 23:47:34.32ID:EGsPd1hK0
>>811
何を当たり前のこと言ってるの?
あんたはそれさえも出来ないくせに
ただの嫉妬だなw
0813名無しさん@恐縮です
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2021/10/23(土) 23:58:52.96ID:C78BR6Hl0
若い時に何故か憧れる謎の職業アーティスト
あの頃のそわそわした気持ちって一体何だったんだろう
0814名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 00:01:05.71ID:30tZStcC0
>>805
カタカナにすることで意味合いや印象や
ニュアンスが変わってきちゃうんだよな
少し上に書かれてるタレントだって日本で使ってるほど
海外での意味合いは軽くない
0815名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 00:10:44.41ID:jYRHaNOL0
>>33
クラシックと区別する意味合いもあるんじゃないか
音楽家っていうとクラシックをイメージしてしまう
芸術家は絵画だな
0816名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 00:28:25.45ID:Kg2NED2c0
>>796
英語圏では美術家、芸術家とか仰々しい意味だけじゃなく、もっと軽〜いノリでも
使われてる言葉だと散々書かれてたが日本語読めない文盲か?
芸事、歌という技能で食ってる技能者=アーティストなんだから、アーティスト=シンガー位で
丁度いい解釈なんだがなw
0817名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 00:31:53.80ID:jZqLeQ2z0
>>808
オリコンは使ってたよ
別にヒットチャート上じゃ、アイドルもアーティストなわけだ
ハイティーンブギがナンバーワンになったらオリコンでは作曲した達郎が
アーティストではなくて、唄ってる近藤真彦が「アーティスト」なわけ
なのにそのアイドル自体が「アイドルじゃありませんアーティストです」って
言い出したわけで、先ずアイドルが「アーティスト」を一番最初に妙な肩書
みたいに持ち上げた。で、達郎は「この俺様でも恐れ多くてアーティストな
んて自称できません」って言ってるわけだから、完全にその勘違いに乗ってる。
0818名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 00:39:05.68ID:3Ln+T4mI0
職業作家になるつもりだったって本人も言ってるしな
0820名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 01:12:13.05ID:WjssTuWw0
トキワ荘をナイアガラに例えてみた

手塚治虫=大滝詠一
寺田ヒロオ=伊藤銀次
赤塚不二夫=山下達郎
石森章太郎=杉真理
藤子不二雄=佐野元春
0821名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 01:15:54.95ID:FjCMK6m70
チャート誌限定でアイドルもお笑いも企画物も一緒くたに
演者をアーティスト呼称にしてようが
大多数メディアはそんな扱いしてなかった
世間一般はそんな認識は持ってなかった
常識で考えろよ
山口百恵も中森明菜も今ならアーティストだろうが
当時は100%アイドルだった
90年代からだよ
アイドル崩れのアーティスト呼びがメディア世間一般でされだしたのは
0822名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 01:22:51.81ID:WjssTuWw0
短文でいうと、J-POPという呼び名になってからでは?
0823名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 01:24:07.65ID:WjssTuWw0
>>721
あ、既出だったか
0824名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 01:26:34.64ID:WjssTuWw0
パフォーマンスという言葉も変遷を辿ってるよね
0825名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 01:28:11.00ID:qEkO6v0x0
自分が謙虚であることは良いと思うけど
他人に謙虚さを求めるのは違うかと
0830名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 02:32:05.55ID:Ylkbe4BZ0
細野、大瀧、山下、加藤、坂本
高橋幸宏、竹内まりや、ユ―ミン、鈴木慶一、
凄い顔ぶれだな。昭和のポップ音楽はだいたいこの辺りが引っ張ってきたから 
0831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 05:00:21.68ID:gvIbiAzw0
アルチザンのTokyo's a lonely town聞きたさにリマスター買うた
良かった
0833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 06:31:18.04ID:uVUj55W20
>>39
avexとかアミューズとかが「所属アーティスト」みたいに言い出した印象だが最初かどうかは定かではない
0834名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 06:38:11.03ID:ebgxkibn0
マツコが「みんなジャンル分けが色々面倒くさくなって便利な"タレント"と"アーティスト"に収束していった」って説を述べてる
0835名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 06:50:42.81ID:2NQmZMNa0
海外でも普通にミュージシャンをアーティストって呼んでるよ
海外の音楽レーベルのサイトや情報サイトとか見てれば普通はわかるはずなんだが
ここの奴らは洋楽すら聴かないの?
0836名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 06:57:15.87ID:TWw+H52N0
ミュージシャンやら画家やらをまとめてアーティストってくくりになるんじゃねえのか?
0838名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 07:16:59.65ID:0Xh7IXvk0
アーティストとは
自分の感性を曝け出す人のことです
0839名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 07:20:38.19ID:2NQmZMNa0
繰り返すけど、音楽を録音してリリースする人の事を
海外ではrecording artistと呼んでるんだよ
前も英語版wikiのmusicianのページを見ろ、とレスしたのに反応ないからリンク貼ってやるわ
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Musician

わざわざ太字で強調されてるね
0842名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 07:25:13.81ID:RrsXgWO20
どっちにしろほとんどの日本人は英語の意味なんてわからないんだからアーティストだろうがアルチザンだろうが変わらんだろ
お前が一番変な拘りを持ってることに気づけよ
年寄りはほんとこういう俺が正しいで凝り固まった奴が多いよね
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 07:37:05.51ID:iRuwN4dD0
音楽屋くらいでいいんでないの?
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 07:40:52.58ID:/jKLxMki0
>>408
やっぱりあったw
0846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 07:44:21.27ID:2NQmZMNa0
今だとアルチザンって日本では一般的にアルチザン系とかファッション用語の方を連想する単語なんだよな

言葉の意味自体は同じなんだが、
達郎の見た目とまるでリンクしないのがなんかシュールだわ
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 07:47:30.70ID:m8CzjsTS0
アーティストって呼称がなかった時代の人だからだよ
0848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 07:55:28.76ID:nro7HXAS0
SMEの丸山茂雄がそれまで歌手やバンドマンと言われてたのをアーティストと言わせるブランディングしてメディア戦略した
後にSCEへ移った時に同じ方法をやってゲーム開発者をクリエイターと呼ばせた
本か何かで読んだ気がする
0849名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 07:58:32.28ID:nro7HXAS0
甘味のことをスイーツと呼ぶようになったり、
横文字にして洒落た感じを出すのは日本の広報宣伝業界では常套手段
0850名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 08:02:42.52ID:ebgxkibn0
顔と声の差五万キロ
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 08:02:54.28ID:0b6AimRd0
>>836
>ミュージシャンやら画家やらをまとめてアーティストってくくりになるんじゃねえのか?

モーニング娘。とかもアーティストと呼ばれてたから、一緒にしないで、俺は畳屋みたいなもんで発注されたら一生懸命作るだけです、
という意味で言ってたよ
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 09:19:19.66ID:V5lT14Hs0
クリエイターは胡散臭い奴らがこぞって使いたがるから
あまり価値がない響きだけどな
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 10:01:32.34ID:ZbmDCq9Y0
最近はインフルエンサーとか自称してる奴もいるな
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 10:05:50.90ID:HotQTgsD0
歌い手ですか?
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 10:05:56.83ID:r+CAS1cW0
デビューしたてのお笑タレントが「芸人」って言ってるのも違和感ある
芸人というのは何十年も修行したベテランのイメージ
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 10:10:21.79ID:AX4kc19r0
>>9
音楽やってるからミュージシャン。分かりやすい。
アーティストは何してる人かぼんやりしてて専門的なことじゃなくイメージを売ってるようで気持ち悪い。
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 10:12:41.78ID:wvR5UgOY0
>>824
初めは山海塾みたいな前衛的で妙ちきりんな素人芸みたいなのをパフォーマンスって言ってたよね
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 10:28:10.20ID:jZqLeQ2z0
>>821
・80年代、「わたしはジャニタレ、おにゃんコとは違うんです!」って言いたい
アイドルが変な利用の仕方をする肩書に
・バンドブーム、バンドが増えたので「歌手」って呼び方じゃ不都合があるので
歌手もバンドもいっしょくたに呼べる言葉として重宝され
・90年代、小室哲哉「これから僕がプロデュースしたいアーティストはーーーー」
みたいな使い方(極めて英語的に正しい表現)

まあ、こんな感じでヒットチャート以外でも目に付く肩書になったかな
0864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 12:48:43.70ID:E5AKUVkH0
>>45
原田真二がTVジョッキー日曜大行進で
「ロックアーチストの原田真二です」と名乗って司会の土居まさるに怒られたっていうのが元祖かな。
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 14:17:05.17ID:/ulgZO4A0
ライブに行ったけど
意外にイケメンに見えるのに驚いた。
脚長いし ミスチルの桜井に似てるし
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 14:38:48.31ID:HcMQYBRj0
国宝級とか、そこらのアイドルでも使うだろ
そこらの地下アイドル級の三下が平等院の鳳凰と同じランク付けされるんだぜw
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 14:45:56.78ID:5T0Ajnbl0
スレタイ見てヤマタツはアルチザンなんだろうな?
と思って>>1読んだらやっぱそのまんまでワロタ
予想を裏切らないな
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 15:01:54.94ID:4ddHeSpe0
>>264
アーティストとも言ってたんだつけ?
「美奈子はスタアになるの」の印象強くて。
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 15:04:56.85ID:XS19m9yi0
山塚アイぐらいだな。アーチストと呼べるのは。
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 15:28:47.77ID:BYE1xepr0
オリンピック選手をオリンピアンって呼ぶのが気持ち悪い
いつからそんな呼び方するようになったんだろ?
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 16:03:56.70ID:A9c9NleJ0
ジャニーさんからキンキのデブー曲を初登場一位を厳命されてちゃんと実現させるあたりは職人技なんだろうが、AKB系を内心バカにしてるのが言動に見え隠れするところが面白いところ。
まぁ干されても今のファン相手にライブだけて余生をやっていけるからサブスクで新規ファン増やす気もないしな。
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 16:20:21.20ID:OV9Eu7XQ0
アーティストと自称したがるやつが多いは音楽なんてできないから
なんかふわっとしててなんだか凄そうっていうイメージだけ
0875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 16:56:58.26ID:OV9Eu7XQ0
アーティストなんて学生という肩書きみたいなもんで大したものじゃない
みんな名乗ってるし何者でもない

ただの学生ってより医学生と名乗れば何をやってるか分かるし頭いいんだなということも知れる
つまりミュージシャンと名乗れば音楽をやってるひとだと分かる
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 16:57:20.17ID:OV9Eu7XQ0
アーティストはミュージシャンより上という意味なんてない
音楽出来ないとミュージシャンは名乗れないがアーティストは名乗れる
みんなアーティストを自称してる現状では尚更希少価値もない

つまり音楽の世界でやってるならミュージシャンの肩書きの方が格上
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 17:02:46.16ID:OV9Eu7XQ0
学生の例で言えば東大生は確かに学生だが
そこらの学生は東大生と同格扱いはされない

アーティストと名乗ればミュージシャンより格上みたいなのは真剣に音楽やって結果も残してる人からしたらどうなのかな?
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 17:36:24.06ID:4ync5dx70
そりゃ自称「芸術家」ほど驕った人物はいないからな
そんな尊大な態度でいいものが作れるわけがない
走いう自戒を込めて、達郎さんは自らをアルチザンと呼ぶけど、
聴いている俺たちがそこに芸術を感じるのならば、俺たちが「アーティスト」と
呼ぶことに何の問題もないんだよ
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 17:39:09.21ID:Ea4L46jA0
でもあまりにそういうスタイルを強調すると押し付けがましいし鼻につくよな。
別にアーティスト名乗りたい奴には好きに名乗らせとけばいいし、名乗りたくない奴は名乗らなければいいだけ。
アーティスト名乗らないことを鼻にかけた時点で、アーティスト気取ってる奴と同じ穴のムジナになる。
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 18:02:08.99ID:KJPY2aTI0
押尾学とガクトが同時に一言
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 18:10:19.52ID:gaiqTAyU0
「シンガーソングライター」は全て揃えているけれど

作詞も作曲もできない
「歌い手」
でいいんじゃないの?
ニコニコ動画発祥の言葉と思うけどプロデビュー「歌い手」も多いだろう

別に馬鹿にしてるわけでもなく、ちょっと前話題になったラーメン評論家とかは
「食べ手」
とか言う言葉があるんだろう
格調高くてかっこいいらしいぞ

ライブパフォーマンスから衣装演出などなど全て人に任せていても声だけは唯一無比…とも言えないか
オートチューン加工ボイスだったりするもんなあ
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 18:55:16.25ID:84aM+ubX0
以前ラジオで「ボクが作っているのは芸術作品じゃないです。」
と言っていたからな
0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 18:56:36.64ID:9mOrCXy80
ボソボソなのに割と早口なんだけどしっかり聴きとれるんだよなこの人のラジオ
0884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 18:59:45.44ID:wmDxLHK/0
まあ、普通なら話題にもならない御年68歳のシンガーソングライターに対して、5ちゃんでディスる奴もいれば、リスペクトする奴もいて、ちゃんとお題にあがるってところで達郎は大したもんだよ。俺は親父の影響で、クリ・イブよりずっと前の70年代ブレイク前のアルバムを聴いてみてハマった口だが。尖ってて、偏屈で、昔からまさに「職人」だったことがわかる。
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 19:04:39.92ID:qEkO6v0x0
アーティストってミュージシャンとか歌手とかシンガーとか
シンガーソングライター、作曲家 職業作家とか名乗れない人達で楽器弾けない人達
がアーティストと名乗る他ないからそう言ってるだけで そんなに深い意味はない
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/24(日) 19:17:53.85ID:WeaxThyz0
>>1
稲垣潤一は自分のことシンガーって言ってるね
作詞作曲はほぼしないからだけどさ
0888名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 19:19:42.89ID:qL3DoNGE0
80年代に限れば
アイドルの一部が肩書きでアーティストを名乗った元凶は矢沢永吉
活動休止中のドゥービー・ブラザーズとレコーディングしたりライブしてた頃
CMタイアップもしてたしライブ映画もヒットしたし長者番付一位だったりやりたい放題で金も儲かったピークの頃
個人事務所で何でもやっちゃうから大手事務所所属のアイドルは憧れたんでしょう
0889名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 19:20:09.78ID:qL3DoNGE0
ちょっと前も有吉弘行がAKBの分際でアーティスト名乗るなよ矢沢くらいになってから言えとか言ってたし
ある世代にはアーティストのイメージとして使われちゃう人
矢沢本人も肩書としてアーティストって言葉選ぶけど
俺達はどんなにカッコつけても所詮ミカン箱に立って歌うドサ周り稼業なのよとか同時に言うタイプなんだよね
0890名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 19:23:43.87ID:jZqLeQ2z0
>>885
日本の音楽ビジネスって、商売としてはバンドやシンガーソングライターって
ジャンルよりダンサー・シンガーのほうが全然、格上だからなw

歌唱力で勝負してるわけじゃない、楽曲制作能力で勝負してるわけじゃない、
楽器演奏できるわけじゃないってアーティストは逆に「歌手」「ミュージシャン」
ってのは名乗り難いもんね なにか思い上がって「アーティストです!」って自称
しているっていうよりも、実は「エンターティナーです!」みたいなのに近い感覚で
名乗ってるっていうのはあるかもしれないw
0892名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 20:01:13.00ID:ZbmDCq9Y0
>>853
ハイパーメディアクリエイターって人もいたな
0893名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 20:02:43.30ID:DHOFRJUM0
あなただって岸信介みたいな顔じゃないか!
0896名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 21:55:37.09ID:Ns8ZXrF00
>>895
やっぱ、ハイパーがダサ過ぎるw
ハイパードライバーとか、ハイパーネットナビゲーターなんて自称する奴が居たらどう思う?
0897名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 23:32:00.37ID:bMt1lDAD0
>>873
デビューをなぜデブーって書いてるの?日本語不自由?
それにAKB系はさすがに認めたくない気持ちわかるわ。キンキはアイドルでも珍しく歌唱力あった方だから達郎は褒めてたが(短髪の方のみ)
0898名無しさん@恐縮です
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2021/10/24(日) 23:34:58.01ID:1kjdWMAF0
>>889
その前に有吉ごときがアーティストについて語るなって話だけどね
有吉に「お前も芸人なんて名乗るなよ。サンドやナイツぐらいの漫才できるようになってから名乗れ」と言いたい
0899名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 00:03:13.31ID:6NG4PCuZ0
>>830
そのへんの人たちが台頭したころと同じ年齢のミュージシャンで
同様のスキルや創造性を持った奴ってなかなか出てこないのは何故だろうな

>>897
ジャニーズってあれでもまだハモがあったり意外と生歌が多かったりするけど
AKBなんか全ユニゾンなのはまだしも
そこにいない奴の声が当たり前に流れてるくらい雑だからね
そりゃバカにするでしょ
0900名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 01:01:11.40ID:HuoOi5Fa0
>>898
そりゃ、そう言われるのを前提としたボケだからなw
0903名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 03:10:43.80ID:50KHMj9C0
そういや、ワイルドキャッツ結成前の本田美奈子も
自称でアーちストって言ってたぞ。
0904名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 03:18:04.17ID:KQkz5GA/0
アートネイチャーやアデランスに結びつけられそうな危険は1ミリでも避けるアーティストだから
0905名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 04:00:44.21ID:+yBkHznd0
>>883
理由はいくつかあるだろうけどこの人 発声が凄くいいからね。
だからボソっとしゃべってもちゃんと聴こえる
0906名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 06:15:34.53ID:4OODp40c0
アーティストですって名乗る奴いんの?
詐欺師が詐欺師ですって名乗ってるようなもんやん
0908名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 07:15:25.19ID:L2wnoMZU0
毎年オリコン100位内に入るのはもはや一発ヒットじゃないだろw
0909名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 07:19:36.52ID:7G6ZXeFn0
教員を先生と言うのもどうかと思うわ
0910名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 07:22:08.73ID:drK4AGzg0
アーチストもタレントも安くなったよな
0914名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 08:51:23.40ID:8yiPD+e30
一つの言葉で幅広い意味をあらわす英語のartistにそんな御大層な意味はないのに
0915名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 09:43:16.81ID:vepp7r5L0
>>910
タレントは日本語になって安くなってるけど
アーティストは無駄に高くなってるわ
それこそ、日本人のいう「本当のアーティスト」って
英語で言ったらTalented Artistのことだろ

「アイドル」も安くなってるな 日本語のアイドルは
英語で言うなら Teen Idolのことだ
0916名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 10:26:40.76ID:fg8YiSW60
>>861
柳葉や哀川、小木茂光やらがいたグループ一世風靡セピアとか
原宿で踊ってるような奴らがこぞってパフォーマンス集団とか言ってた記憶がある
近年ではももクロが盛んに言ってた
0918名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 12:23:09.98ID:nFFm/vpK0
5ちゃんのクソヒキニート爺が毎年何億を稼いでるひとを乞食呼ばわりw
0919名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 12:30:56.51ID:IWY7qCEq0
aikoが若い頃、「ヴォーカリストとして声が大きいのはいい事なんだよ」と達郎に言われたと自著の本に書かれていた
0920名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 12:56:57.19ID:GjRGH0lV0
音楽家と名乗った方が一段上のステージに立ってそう
0921名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 13:17:22.37ID:p4i0n/020
たしかに洋アーティストはミュージシャンと自称してるな
ゲームも作る人らを自称他称でクリエーターと言うけど洋はデベロッパー
なぜなのか
0922名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 13:27:16.98ID:AOgNK3Bj0
俺も昔同じことを思ってartistの意味を辞書で調べて見たら
「芸能人」という意味もあると知り、それならまぁ良いかと思った
0923名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 13:31:34.37ID:+yBkHznd0
>>911
前に出てないボーカリストも多いけどねw
特に日本人は
0925名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 13:58:41.76ID:vepp7r5L0
the Artist Formerly Known As Prince
0926名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 14:35:36.06ID:0LwL9acu0
>>830
この路線の元祖は加山雄三と荒木一郎だろうに
特に印税管理自前でできちゃう加山雄三は侮れない。
0927名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 15:17:38.09ID:xEY1OAYw0
>>883 >>905
スピッツの草野さんも毎週日曜に同じTokyoFMでラジオやってるんだけど、同じように思って聴いてた。
草野さんはボソボソはないけど、ちょっとだけ早口っぽい時がたまにあって、でもちゃんと伝わって来るの凄いな、と。
ミュージシャンて「表現者」だなとつくづく思うわ。
0928名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 18:56:29.37ID:TWgHqfYL0
一発屋の禿がガタガタぬかすなw
0930名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:08:45.23ID:FW1ksB4g0
アートかどうかは他人が判断する事だよなマジで
まともな世の中になってほしい
0931名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 19:12:58.83ID:977c6P1b0
アーティスト。スポーツだとアスリート
高貴な存在だと思ってもらいたいし、実際そのイメージ戦略は成功してきている
聞き馴染みのない横文字で新しいイメージを植え付ける広告代理店のコンサルティングであります
0932名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 22:37:51.25ID:971gfhGB0
>>930
それw
みんな自称するんだよな
不思議でしょうがない
0934名無しさん@恐縮です
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2021/10/25(月) 23:15:54.69ID:Yz0WfzyV0
>>928
一発屋ではない
0935名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 02:03:26.54ID:CdvNLMg90
徹底的に「アーティスト」って言葉を使ってどうでもいい言葉にすればいいじゃん
「日本における"アーティスト"とは制作者全般を指す」ってどこかで説明されるようになればいい
0936名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 02:21:05.52ID:6MnzGRlq0
かつて桑田佳祐もそんなことを言ってたな
全くもってその通りだと思う
0937名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 02:26:22.79ID:Dul3Ww9d0
>>935
そもそも海外では元からそうなんだよ
日本人だけがアーティストは芸術家限定、みたいな
無駄に格調高い単語だと思ってる人が多い
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 03:12:38.17ID:ynnR1krw0
>>937
海外じゃ意味合いは変わってないだろ
国内で無駄に格調高いという思い込みで濫用されて
すでに>>935の状況になってる
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 03:24:47.80ID:MdRdA7CG0
>>928
クリスマス一発屋かどうかは、とりあえずベスト盤「OPUS」聴けばわかる。たぶん知ってる曲も提供曲も多いよ。ホントはブレイク前の70年代がいいんだけどね。
0941名無しさん@恐縮です
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2021/10/26(火) 03:53:35.24ID:Dul3Ww9d0
例えば、
https://www.subpop.com/
あのニルヴァーナを抱えてたサブポップレーベルの公式サイトだけど、
サイドバーにある所属ミュージシャンの項はartistになってるでしょ
別にここだけが特殊って訳じゃなくてね

アトランティックでもアイランドでもモータウンでも、どこの海外レーベルでも同じでね
ミュージシャンをアーティストと呼んでるのは世界共通な訳
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 15:07:39.53ID:6ajtiCIB0
姫姫姫!
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 15:16:30.11ID:Cw+etlGh0
聴いてて恥ずかしく感じるようになった
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 15:25:52.49ID:on4UGD1v0
>>810
そん中で自身をアーティストって主張してんのはきゃりーだけだろ
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 17:05:38.19ID:ajY0ooTN0
ハゲはアーチストと名乗ってはいけないから
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 17:59:27.11ID:oyMYeLbA0
スティーブ・ジョブズは自身のことをクリエイターではなくイノベーターと自認してたようだ
パソコンのマウス、ウィンドウシステムとかiTunesのようにネットで音楽をダウンロードしたりiPhoneのように携帯をコンピューター端末にするとか
そういうアイデアや技術自体はジョブズが生み出したものではないが
それを実際に個人が手軽に扱えるものとして実用化して社会に提供し生活スタイルを変革するのが自分の役割だという意識があったのだろう
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/26(火) 21:43:13.07ID:bS9rc6O40
山下「だいたい、エグゼクティブプロデューサーをどう訳すのかと」
渋谷「お金出す人、とか」
山下「(笑)それ殆ど冗談音楽の部屋だよね」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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