【話題】格ゲーは“意識高い系ラーメン”に成り下がった…!? なぜ「覇権コンテンツ」になれないのか オワコンと言われてしまう理由★2 [Anonymous★]
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https://myjitsu.jp/enta/archives/96152
今年に入って数々の話題作が発売されている「格闘ゲーム」だが、それでもオワコンというイメージを持つゲーマーは少なくない模様。本当に衰退してしまったコンテンツなのかどうかはともかく、どうして格闘ゲームというジャンルは、ここまで未来を絶望視されてしまうのだろうか。
ネット上では実際に「格ゲーがオワコンになってしまった理由」について定期的に議論されており、最近でも《面白いジャンルが増えて淘汰された》《格ゲーって意識高い系ラーメンみたいな存在になっちゃったよな》《原因は面白くなるまで時間がかかるから。勝てるまで労力を要する》《感覚的に楽しめないからだろ》といった声が。やはり「とっつきにくい」「ハードルが高い」などのイメージが定着してしまったことに、オワコン化が叫ばれる原因があるようだ。
ただ現状の格闘ゲーム界隈が本当にオワコンなのかは微妙なところ。確かに全盛期だった90年代と比べると勢いがない印象だが、今年6月に発売された『GUILTY GEAR -STRIVE- 』は、発売から1週間も経たないうちに全世界販売本数30万本を達成していた。
また「メルブラ」シリーズの新作『MELTY BLOOD：TYPE LUMINA』も好調で、Steam版が全世界売上ランキング1位を達成し、プレイヤー同時接続数もピーク時には1万を超えるという。空前の大ブーム…とは言えないにしろ、オワコンと揶揄されるほど売れていないわけでもないのだ。
格闘ゲームが「覇権コンテンツ」になれない理由
それでも事あるごとに「格ゲーは衰退した！」と言われてしまうのは、やはり『Apex Legends』などの人気ゲームと比較されてしまうからだろう。実際に「Apex」のプレイヤー同時接続数は、Steam版だけで30万を突破したこともあり、文字通り桁違い。今後格闘ゲームが、「Apex」ほどの盛り上がりを見せる可能性はあるのだろうか。
たとえば格闘ゲームの欠点としてあげられがちな「とっつきにくい」「ハードルが高い」という問題だが、より踏み込んで言えば「対戦が成り立つレベルになるまで遠い」ということだと考えられる。「Apex」のようなバトロワゲームは運要素も絡むため、初心者でもそれなりにゲームを楽しめるが、ほとんどの格闘ゲームは何もわからないまま負けてしまう。
ちなみに格闘ゲームはそこまで複雑なゲームではなく、最低限「対空技」「投げ」「地上技」「ガード」だけでも知っていれば一応対戦が成り立つのだが、そのことをチュートリアルで教えてくれるゲームは見当たらない。その結果いきなり面倒くさいコンボ練習などに手を出し、挫折してしまう初心者が多いのだろう。
他にも「Apex」などの人気ゲームと違い、基本無料ではないのも初心者にとってハードルが高い原因。また一部のプレイヤーを除いて、「アーケードコントローラー」という特殊なデバイスを持っているプレイヤーが有利になってしまうゲームシステムも考え物だ。格闘ゲーム全体のプレイヤー人口を増やすためには、やはり入口は広くなくてはならない。
「もう日本では流行らない」と格闘ゲームの今後を絶望視している人も多いが、まだまだやりようはあるはず。今までのイメージを払拭してくれる、画期的な格闘ゲームの登場に期待したい。
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1634697101/ >>5
これ
エックスを超える格ゲーがないという事実 ヒットボックスですら異次元の存在なのに
モニターの違いで1フレ2フレの遅延が勝敗を分けるとかもうワケワカメ スト2の知識だけでスト5をやろうとしても無理
受け身だのVリバだの知らなきゃ話にならない要素が多すぎる
一方FPSはカウンターストライクで鍛えたエイム力だけあれば現行でもそこそこ戦える 3D格ゲーの女性キャラのおっぱい揺れを見るためだけに
たまに遊ぶ ガンダムバーサスでね台の裏から怒鳴られてから格ゲーはやってないね リアルじゃなさすぎてつまらんのよ
物理法則ちゃんと計算した上で超人的な戦いをする格闘ゲーム作れよ VRストリートファイター作ってよ
バイオのエンジンがなんか使いまわして 結局プログラムされた中で最適解を順番に出し合ってるだけだよね
無駄に手間の掛かるジャンケン そもそもスト4が色々重なって売れただけやろ
再現性無しや ゲーセンで練習しようと思ったら速攻で乱入されてわからん殺しされる スト4のセービングわかりやすくてよかったのに
なんでなくしたの？ 格ゲーに限らず延々と同レベル対戦が実現出来るなら時間を忘れるぐらい楽しい ゲームとして難しすぎるんだよな
ゲームとしてプレイできるまでが長い
初心者は波動拳すら出せないってのを理解した方がいい
適当にボタン押したら弾出たりしないと無理
ストⅣの頃は勢いすごかったけど、もうオワコンだね プレイアブルキャラを3人にして
技も各3つぐらいにしろ
初心者にはそれで充分
物足りない奴だけステップアップさせる形でいい pubgみたいなfpsの操作でパーティー組んで超美麗グラでド迫力ロボットやモンスター倒す(弱点部位狙いで難しく)ゲーム作ってや 新規タイトル出さないのも原因じゃないかな？
若い子が生まれる前からあるタイトルの続編ばかりってやっぱり敷居高いだろ スト２のソニックの打ち合いのジリジリやるのがイヤでスト系全くやらなくなったな。
攻防のイロハを素人に言語化して教えられるヤツ居ないから流行るわけ無いわ。 格ゲーはラグによって１フレーム単位のズレで連続技がミスったりするから スト4はスト2おじさんを呼び戻す原点回帰と言いながらセビキャンとか言ってるんだから救えない
あれで現行プレイヤーのためだけの方向性が決定的になった 鉄拳でも国内トップクラスはもう10年以上もほぼ同じメンツ。新規参入の前に圧倒的な才能と経験を持った古参に勝てないんだわ。 >>42
でもスト4でスト3以来に格ゲーやったわ
RAPも買った 最近のはほとんどやってないけど動画見ると必殺技で毎回ズームアップしたりしていちいちテンポ悪そうだなという印象はある 若い子がやってるゲームも難しいけど格ゲーはレバーの操作が人間が動く動作と掛け離れてるからいけないんじゃねーの
どうなろうが流行らんと思うが >>41
今なんかゲーセンの筐体でプレイする方がラグがあるんだって
最新のPCとモニター揃えないと不利になるとか敷居が高過ぎる ある程度ランダム要素があって負けた理由を用意しとかないと上手い下手な人も続かないと思う 映像に新しさがない
パッと見ただけであーまだこんな感じなんだって思っちゃう KOF97が一番遊んだ格ゲーやな
きっと一緒に遊ぶ友達がいたから楽しかったんやろな
今は友達もおらんから楽しくない メルブラ新作出たから久しぶりにやってみたけどゲームスピード早すぎてついていけんかったわ
一応ボタン連打でコンボ完結させてくれるけど、そういう問題じゃなかった >>51
KOF02でビリチョイキム使ってたら友達居なくなったぞ 目押しとかいらん！
そもそもラグがあったら技出ないんだよもっと開発は考えてくれ…… コントローラーで遊べないから無理ないスティックだと音が煩いし 格闘ゲームは世の中にたくさんあるけど
プロレスゲームって少ないよね >>32
それだよね
ストリートファイターが出てきた世代はシリーズ重ねるごとに自然とコマンド練習できてたけど
いま新たに格ゲーやる人は大変だと思うわ 後数フレームの攻防とかいうけど対戦にラグあればなんの意味もない。 対人だと初心者に優しくないからこんなんやってられるかってなる
初心者用のサバとかあっても初心者狩りして楽しんでる奴とかいたりするし >>55
SNKはバグが多すぎる
永パや即死コンボとかずっとあるし
調整してんのか？ってくらいキャラ格差があるし "手先が器用な奴が強いタイピングゲーム"って思ったら最高に寒い
工場の派遣社員がやる単純作業のスピード勝負を競ってるようなもの キャラ数が多い。
キャラ数が増える事で、それぞれのキャラの特徴を知らないと対策が立てられない。
しかも対策を立てても「バランス調整」で一気に崩れる。
そういう石を積んでは崩される作業に耐えられるヤツだけが、
「賽の河原」で戦いつづけられる。 上位層には敵わない連中が初心者狩りしてるから
新規がなかなか根付かない kofが3dでガッカリするような見た目になってたのはショック ウイイレやFIFAは操作難しくても人気あるもんな
上手い人と下手な人でもそこそこ勝負になるし >>71
ボロクソにされるのはされるけど
どうしてもメイン以外CPUが動くからね
割が1/11対1/11だから >>5
俺はゼロシリーズまでは認めてる
というかアドンが好きなんだよぉぉぉ あとキャラ増えすぎなんよね
スト2なんてダルシムのリーチだけ知ってりゃ他は知らなくてもなんとなくでやれたけど
今のは全キャラの技と隙を知らないとわからん殺しでパーフェクト負けする
ガードさせて有利なクソ技も多すぎる テクモがコーエーなんぞに買われたのは痛かったな。3D本編そっちのけでソシャゲエロバレーしか出さなくなった コンテンツはニワカが育てる。でも格ゲーはニワカにさえなれない
覚える事が多すぎて 一見さんお断りだからな
追撃判定ついた技でないと見た目当たってても当たらないとか
同じ技でもコンボ回数増えたら当たらないとか
無職が暗記するだけのゲーム性じゃ廃れる
他ゲーみたいに無敵中はキャラを点滅させれば良いのに 前スレの「ダクソを死にゲーと呼んでる時点でお察し」とか言ってるようなヤツがいるからだろ
一般的にダクソは「死にゲー」と呼ばれてるのに、それを見下すような選民意識の塊
しかもフロムゲー信者自体も選民意識が高いし、どうしょうもないな
傍から嫌味として、そんなんじゃ格ゲーみたいに廃れるぞと揶揄されるわけだわ
フロムゲーは好きだけど信者は厄 スト4のウメハラ人気で何とか持ち直した様に見えたけど
スト3で死んだコンテンツだと思う >>76
ちゃんと防御しないからだろ
攻められて何か行動しようとするから狩られるんだよ ネット遅延が許されないゲームなのにネット以外で対戦できる場所が無いから 偉大なるマンネリが駄目ってなら、カプコン当たりが3Dフィールドで多人数乱闘するの出してくんねえかな。
その点でいうと、初期のDOAみたくダメ床で吹っ飛ぶとか不確定要素入れるのは良かった 大会がショボいから新規も入ってこない
カプコンが賞金1億円の大会を10年継続開催すればあるいは・・・ 女子でも好きなのがFPS
昔から格ゲーは女子に絶対人気が出ないジャンル 強烈なマニアがいるから変化できないんだろ
新シリーズ作れよ 今はコロナで行けないけど
ゲーセンに年に１～２回行くときはハイパーストリートファイター２を探してやってるわ
初代２～スパ２Ｘまでキャラを選べるやつ >>88
既にEVOとかあるじゃん。メーカーの仕事は、プロしかたどり着けない大会単発やるより、昔のハドソンやポケモンみたく裾野広げる事だと思うよ ジョジョキャラ使ったバトルロワイヤルの格ゲーがあるんやろ 「一見さんお断り」
「じっくり練習できない」
STGも同じような理由で衰退しました 格ゲーはとにかく上達するまで負けまくりストレスが溜まる
銃ゲーは勝っても負けても基本面白さは変わらないから楽しく上達出来る
梅原の言う通り簡単に必殺技出せる様にした方が生き残る道かもね 今の格ゲーって基本無料あるの？
とりあえず触らせる段階にまでは持っていかないとダメな気がする
昔と違って無料で楽しめるコンテンツが豊富な今わざわざ金を払って衰退傾向にある格ゲーを買ってもらえると思えない >>1
進化方向がおかしい
普通に格闘経験ある人が楽しめるような
モーションセンサーとかで発展しろよ
なんだあの訳の分からない操作方法は >>89
操作性とかが女性に向いてないだけだと思う
F1ドライバーに女性ほぼいないのと同じでは？
FPSは最初から1VS1なんてほとんどないし それこそ出てきてすぐあぼんとかなりにくい
格ゲーは中級者でも上級者とやると100回やれば片手ぐらいいけるかなぐらい
10回やるなら10連敗するぞ 引き出しないとやることがない >>93
EVOなんて名誉でしかないじゃん
賞金億越えなら裾野が広がるよ >>95
STGは家庭用メインになっても、結局袋小路出れなかったからなあ。
格ゲーは、1対1はもう煮詰まってるんだし、フィールド制でチームとかサバイバルとかのシリーズも出せば良いんじゃない？ ゲーム機、ソフト、コントローラー、回線（必要なら引越しも）、騒音対策と家庭用へ色々と敷居が高い。
ゲーセン主導ならうまくいってたと思う。 日本人には攻守がはっきりしてるターン制が向いてる
一呼吸置いて次以降の展開を考えるみたいな
展開が瞬間瞬間で目まぐるしく変わるやつは向いてない 勝って楽しめるまでの時間が長すぎるんだよな。
まずシステムを覚えて自由に動かせるまでに時間がかかる。
次に技を覚えてコンボを出せるようになるまで時間がかかる。
そしてキャラ対策覚えて反確決められるようになるまで時間がかかる。
結局自分で遊ぶよりうまい人同士のプレイを見てる方が楽しめるという・・・
もっともｅスポーツ全般そんなものなのかもしれないが。
見る人いないと興行としては成り立たんし。 マニア向けにどんどんテクニカルになっちゃうから敷居が高くなる プレステ1の頃がピークかな
ネオジオとか面白かったし
それが似たようなのやたら増えては個性だそうとしてる内に
システム複雑になって客離れるって言う 意識高い系ラーメンじゃなくて意識低い系ラーメンだと思うよ。
一般人のことなんて何も考えずに、見た目もカロリーもガン無視でマイナーなマニアにだけ受ける
豚の餌みたいなデカ盛りして、一見さんお断りな独自ルールで新参排除してんだもの。 たぶん発達障害にも向いてない
自分がそうだからわかる
体のコントロールが追いつかない 経験の差が勝敗に直結してるからライト層が居なくなり極少数のコア層しか残らなかった >>105
FPSでもラグは存在するわけだし、コントローラーと技のハードルの高さでしょ結局。STGの死因と同じで キャラクターが多すぎで相手の技の対処法を覚えるのがめんどくさい スマブラって格ゲーの敷居を下げたゲームだったんだね
よく考えてるなー 格ゲーに限らず初心者狩って絶頂してるカスがいるんだよな 全てのゲームがそうだろ
マリオカートもごちゃごちゃし過ぎ 3Dキャラになってカプコンのキャラみんな不細工になった
SNKも復活したと思ったら3Dで全員不細工
見た目はマシなギルティギアはゲーム性がアレだし
なんかもうちょい上手くやってくれよって思う 勝ち負けよりも思った通りに動かせないのが1番の敷居の高さだから
将来的に脳波コントローラーが実用化したら格ゲーも復活すると思うよ 覚えること多いから流行らないとか発想がおじいちゃん いい加減に上ジャンプ逆ガードみたいな化石コマンド廃止にした方がいいと思う ミカドの豚みたいな古株がそのゲームの腕前だけでマウンティングしてくるからな。
コミュニティカーストがあり豚古株がイキる。
新規は不可触賤民扱い。
豚はバラモン。
若者や新規があえてやらない。 これ度々話題に出るけど死にゲーやソウルシリーズやるのと最初の難易度的には大差ない
結局は興味あるかどうかでしかない 初心者お断りなのは確か。
ゲーセンで見て、なんとなく興味持って100円投入したけど
5秒で瞬殺されるとやる気なくすよ。
いくら100円でも5秒は無いだろ5秒は。 ACが消えた理由と同じ気がするわ
アセンブルしたり事前に物事覚えるよりも実践で感覚的に覚えていく方が好きな人が多いんだろうな 同じレベルでやれば面白い
ほんの少し上と当たった時負け方が悲惨になるからストレスがね 自分はもちろん、相手の技全部覚えて、それをガードしたらナンフレ有利•不利を瞬時に反応できないと勝てない
ものすごい暗記力と反射神経とそこに至るまでの忍耐力が要求させるゲーム 同じくらいの腕前のリアル友達同士でやれれば楽しいだろうなとは思う
サターンのバーチャ2とか半日なんかあっという間だったからな はるか昔のシューティングブームの時もそうだったけど、同ジャンルのゲームだと技術の応用が効くので、上級プレイヤーと、初心者、ノーマルプレイヤーとの差ができてしまう。さらに、システム的にも作り込まれるほど複雑になりがちで、一見さんには厳しくなり、結果的にジャンルとしては先細ってしまう。 今でも１回５０円で対戦台が盛り上がってるストⅢかストⅡ´ターボがあればゲーセンに行くと思う
でもたぶん奈良にはもうないなあ・・・
８駅ぐらい離れた場所からよく車で新ノ口にあった小さなゲーセンはよく行ってたよ 自分がやってきた努力はやって当たり前と思ってるベテランとメーカーサイドが割とマジで害悪 ダクソは死にながらでも進めるけど格闘ゲーってひたすら自分を成長させるだけだろ
ストイックすぎるんだよｗ シコった回数は春麗かジャスティ学園の響子先生かな
3位はストゼロのローズ
パンスト足コキされたい キャラ格差が酷いのがなんとも
うまいやつはやっぱ勝ち狙うために強キャラ使うし
初心者が「あっこのキャラの見た目好き」って選んでも全然ダメだからな
大会とか見てても大体出てくるキャラ決まってるし >>50
映像に驚くってこの先無くない？
毛穴まで描かれてるとか言われてもそんなの望んでないというか
PS2でもうグラフィックで感動とかのレベルは終わった気がする ロイヤル系が爆伸びしたからといって、別に格ゲー全般が爆下げした訳では無いゴミ記事 未だにトバル2のシステムが最高だと思っている
あれシステムだけ使ってキャラとか全部変えてどっか出してくれないかなあ 何度も乱入して来るから受け入れて勝ったら奇声上げて更にしつこいし。
面倒くさいと思った。 基本として直感的じゃないと駄目よな
太鼓の達人とか「赤が来たらココ、青が来たらココ叩く 以上」でルール説明終わりじゃん
だから上級者が何やってるかわかるし凄さもわかる
「ココのゲージが溜まってガードしてるときにココとココの2ボタン押すとVシフトってのが発動してそれからもう一度押すとVシフトブレイクが…」で
20も30もある基本システムのたった一つだぜ >>139
それはないわ
PS2以来ゲーム機触ってなくてPS4のゲーム触らせてもらった時グラフィックにびっくりしたもん
別に毛穴どうこうじゃなく表現力が増していくのはあるよ スマブラが流行ってパワーストーンが流行らなかったのは何故なのか 女に受け入れられるコンテンツにしないからだよ
女が大勢やってれば男はどんなにつまらなくても努力して上手くなる 上手い奴と戦ったら、間違ったタイミングでジャンプしただけでボコボコになるんだぜ
もう初心者は無理だよ 複雑な必殺技のコマンド入力が出来ないガキ共が格ゲーやりたがらないんだろ 格ゲーブームの終焉と同時にネット対戦が始まりだしたからタイミングが悪かったんだよ
もしネット対戦や動画サービスが10年早くできていれば今も大人気ジャンルだったと思う >>139
美しさだけじゃないんだよ
なんかパッと見で古臭さを感じるんだよなあ やってみれば面白いんだけどね。
ただ、マーベルスーパーヒーローズあたりから出てきた空中コンボなんかは完全にマニアの領域かな。
レバーを上に傾けて、いずれかの攻撃ボタンを1つ叩き続ければコンボできるようにすればよかったのに。 スマホでゲームやってる時代に最低でもスティックコントローラー無いとまともに動かせないゲームが生き残るのはまあ無理 >>145
任天堂のキャラがわちゃわちゃ動くってだけで強い やたら上級者にボコられるのが嫌って言ってる人いるけど
ランクで区切られてマッチングされるから実力差が開きすぎてる人とは当たらんよ？ 昔からのプレイヤーがずっと偉そうにのさばってるからな
オンラインで気軽に対戦って言っても気軽にボコられるようになっただけやん
そんなの誰がやるの？
練習して強くなれって言うのかも知れんが何でゲームで練習せなあかんのよ
アホらし >>145
単体で世界中の人が知ってるゲーム主人公がわちゃわちゃするんだぞ
似たような感じのゲームがあるなら任天堂に勝てる訳がない >>154
副垢や捨て垢で新規狩りしている奴なんてゴマンといる 技コマンドちょっと覚えて後はとにかく攻めるだけで楽しみたいんよ一般層は
長時間練習とか読み合いとかコンボとかどうでもいいんよ >>154
残念だが、わざわざ新キャラ作って初心者を狩る陰湿な変態がいっぱいいるんや 気軽に手軽に出来ないからだろ
対戦はFPSに取って代わった オンラインになって無名で魅せるのが上手いのがうじゃうじゃいるから
無敗レベルじゃないとリスペクト無理ぽでハードルでかいんや 波動拳バンバン撃つFPSにしたら流行るんじゃない？ >>81
ダクソだのセキローだのは他人にマウント取るためにやる奴が大勢だからな。
その証拠に奴らは難易度選択やイージーモードの実装に異常な拒否反応を示す。
自分が楽しみたいだけなら選ばなければ済む話なのに。 >>161
それを言ったらＦＰＳでもRTSでも実力差あるやつとやったらどれもつまらない でも女子がFPSで両手4本指でスマホ操作して指切りの練習したりキャラコン上達させてる時代なんだがw 格ゲー…実力差があると開幕から一方的にボコられるだけで詰まらん
バトラワ系…実力差があっても開幕からボコられたりってのはなりにくくてとりあえずはゲームした気になれる
みたいなところかな 格ゲーは極まって一般人締め出されたからな
APEXは無料だからいいけど
初心者は秒殺されて何も面白くねーぞw 1対1なのが敷居高いんだよ
FPSだってタイマンだけだったら厳しい 初期バーチャ程度にまで戻らんと敷居が高すぎるんやろ バーチャ３まではなんとかなった、むしろ面白かったな
４以降は受け付けなくなった
エフェクトとか余計なもん付きすぎたせいかな コマンド多いしキャラも多いしどのキャラが自分に合うかある程度やらなきゃ分かんないしじっくり腰を据えてやんなきゃいけないイメージ
あと微妙なエロ狙い要素がちょっと引く かけひきが見てる側に分かりづらい
その点lolとかはタワーとかドラゴンとかバロンとかオブジェクトでわかりやすい 対戦系は大して面白くない
原神が世界で2000億超えててモバイルでも据え置きでもトップクラス
ニューワールドが同セツ90万トッパ 昔は長瀬の２０円ゲーセンによく行ってたなあ
しばらく間を置いてから久しぶりに行ったらほとんどのゲーセンが潰れててショックを受けた
近大生どうしちゃったんだよ・・・大学に寄り道禁止でもされたのか？ ディシディアが一番最初の路線のまま突っ走ってくれればよかったのにと思う 対戦って敵がマジ過ぎて大変なのよな
30超えると流石に勝てんわ
FPS派だがcoopしかやらなくなった インカム至上主義の最たるものが格ゲー
連コインで回す奴以外はどこかで我に返る なぜか着目されないが要するにゲーセンが衰退したからだよ
大型筐体だからこそ画面も音も大迫力だったし100円かかってるからこそ燃えたし
後ろにギャラリーがいたからこそ闘争心が燃え上がったし自己顕示欲も満たせた
家でノーリスクでやってもつまらんに決まってる >>172
それはあるな
1対1なら格ゲーとそんな変わらんだろう
FPSでも5対5とかの奴よりバトロワが流行ってるのは戦わなくても順位が上がるとか
運要素が大きいとかあるだろうし 原神はグラやキャラデザをFF14にして基本無料で出してくれw >>172
それだな
タイマンだと負けた時の言い訳ができないから
ストイックな人しか続かない
バトロワ系は自分が悪くても人のせいだと思い込めるから
負けた感が薄くて続けやすい >>1
つまんねぇもん格ゲー
格ゲーやる時間あるなら他にやるゲームならいくらでもある PS4で格ゲーのトロフィーなんか見ると、オンライン対戦すればすぐとれるようなトロフィーでさえ取得率めっちゃ低かったりする(そういう俺もCOM戦ばっかだが)。
あとはコンボが複雑化して、操作も覚えるのも大変で疲弊こともある。そこまでゲームで疲弊したくないっていう >>48
上手くなってランダム要素で負けたら余計文句言われちまうぞ >>144
もう画面がキレイってだけじゃ遊ばない気はするけどね
もうゲームしてないからなんともだけど 対戦ありきで一人用が駄作じゃこんな難しいゲーム新規が増えるわけがない。
スト2だって今より遅くても難儀する人は多かったのに… FPS好きやけど下手だから5対5の奴はやらんな
たまに練習と通常回って楽しむくらい だって面白くないもん
ネット対戦だって結局コンピュータとやってるのと変わらんし >>174
４からゲーム感覚変わったからね。
崩れダウンに壁コンボ、受け身。
ガードしてもイーブンか不利、って技も増えた。 ヴァンパイアの新作が出るとか聞いてずっと待ってんだけど もう据え置きや携帯ゲームの時代じゃない
スマホゲーがやる限界 >>195
それグラが良いだけは人集まらないよ
洋ゲーでもグラが良いだけなのはいっぱいある >>179
全世界で90万て少なくないか
利益率は凄いんだろうけど >>172
多対多にしてもランカー様が下位の垢名晒して罵倒を始めるだけなんだけどねぇ >>206
同接だぞ（笑）
買ったやつは余裕で数百万は超えてる あとゲーセンで格闘ゲームが廃れたのは一回100円が数秒で終わるからだよね
マジで誰もやらなくなるって分かるでしょ >>172
FPSも弱い奴見つけたらそいつだけボコボコにするみたいな要素あるじゃん 売上は悪くないけど定着率はどうなん?
ドラゴンボールとかグラブルとか売上は良かったけど結局すぐ過疎ってんだろ
人気出したいなら瞬間的な勢いだけじゃなくて長く遊んで貰える方法考えないと 格ゲーはおろかスマブラですらも友達にフルボッコにされるような腕前だったけど対人戦で上手くなるとか考えずひたすらまったりと遊んでたら今では立派な競技性とは完全に無縁の人となってしまった
センスやら才能に目覚めた人とかならどんどん上を目指してくれればいいけど自分みたいなまったり勢ももっと増えてくれんかのう 本当はカプコンがスト２やサードに手を入れてこの先何十年も遊べるようにするべきなんだよね
それこそが真のしっかりと根が張った「Eスポーツ」だと思うんだが
新作がでたから移動！また新作が出たからこのゲームは終わり！じゃダメだろ スト2シリーズもも海外重視でみんなマッチョになったのがね >>185
背後に立ってるのと画面の向こうにいるのと一緒にすんな
やかましいゲーセンの中で知らん奴らが見守る中順番待ちして100円入れて座って…
っていうその全てが格ゲーの魅力だったんだよ
その中で連戦連勝した時の優越感ってのは今思えばとてつもない快感だった いやいや開発者がそれでいいと思って作ってるんだろ
敷居を高くして初心者弾いてるのは、誰でもない開発なんだから
開発もプレイヤーもついてこれる奴だけついてくればいいってスタンスで、そもそも覇権なんか取るつもりないのに何を言ってんだ ヘビー級のボクサーのパンチを女子高生が受けたら死ぬわ 格ゲーって基本1対1だよね？
個人的にはその時点で相当敷居が高く感じる 対人ゲーって初心者よりも中間層を増やさないと根付かないよね
廃人とたまにいる初心者だけで中間がない
それじゃ敷居高いままだよ >>84
もうその「攻められて行動しようとするのが間違い」という考えがおかしい
初心者はそんな事知らない
○○の時は○○してはいけないみたいな知識の差ですらあるんだから、初心者には無理なジャンルなんだわ 今の格ゲーは昔に比べて辛気臭いかな
豪血寺とかヴァンパイアとかああいうはっちゃけたノリのが出て欲しい >>193
昔ウメハラのストⅣでの
実績を見た事があるがCPU戦を
一度でもクリアすれば解除される実績類を
ひとつたりとも取っていなかったよ
逆にオンラインで〇勝する系はコンプリートしていた 格ゲーの辛いところは本当の上級者同士のハイレベルな対戦があって見てもらえたとしてもそのゲームの知識がないと凄さが伝わらない所 >>223
具体的に最近の格ゲーの
何を遊んで辛気臭いと思ったの？ 格ゲーは自分でやるよりプロのを見てる方が100倍楽しい←これ豆な 格ゲーは格ゲーのまま進化？をしたけど
FPSはファミコンスーファミアクションやマリカー→64マリオ→無双シリーズ→FPSみたいなもんじゃね
FPSもムズイけどそもそもの土台が違う
格ゲーは昔流行ったけど続かないゲームなんだよ ゲーム超好きな俺でさえeスポで格ゲーやfpsやってても格闘技やサッカーのような生身のスポーツの魅力には全く勝てないからな
競技的になるほどオワコンになる
それをわかってるスマブラは終点メインには絶対しない
だからいまでも人気あるんだよ プロと称する人どうしが対戦するのを見ても
受け身な戦い振りで忍耐ゲームになってしまって詰まらなそう
昔のサガット対ダルシムのような芸術的なビジュアルが無い
最盛期の名もなき人々の超絶対戦をもう一度見たいものですね
やっぱり大勢が参加しないと市場は詰まらん
やり取りのペースが遅い 1対1の戦いなのになんで第三者の視点でやらなきゃいけないんだよってのがあるよね スマブラが2ストアイテム無し終点がスタンダードになってほぼ格ゲー化してるけど未だに人気なのはやっぱり操作が簡単だから？ スマブラやったことないからわかんね
アクションゲームじゃねーの？ ハードルが高い&基本部分がほとんど進化してないで決定だと思う >>225
スマブラは格ゲーじゃなく対戦アクションじゃないのか
パーティーゲームの延長として遊んでる人の方が多いと思うわ
格ゲーはそれができないからスマブラと差がついてるわけで ここ読んでて思うが、知識が90年代でピタリと止まっているのに
「最近の格闘ゲームは・・・」みたいな事を言ってる人が
何人かいなくね？
>>1の感想文もチュートリアルとか、文句を言ってる部分は
とっくの昔に、ゲーム側がお膳立てを立てた要素だろ >>172
テトリス99とかバトロワ系だったら最悪1位は取れなくても気楽なんだよな
タイマンで負けて2位だとちとくやしいが >>232
主観視点で近接格闘は
やりづらいだけだろｗ 誰でも暇つぶしにやれるゲームって感じじゃなくなったのはあるよね
下手でも放課後ゲーセンでやってるやついたのに
あとは海外ユーザーウケも意識してるしなぁ CPU相手に毎回レイジングストームKOして振り返ってドヤるオタク君がいたの思い出した 対戦格闘って1対1横視点というベーシックなシステムそのままの姿でずっと続いてるからな
今やシーラカンス単純に古い
他に選択肢がいくらでもある 別にいいだろ一部のマニアがプロとか職人やってれば
パキスタン勢の話腹抱えて笑った 下ゲリ入ったら、一生コンボされてる画面見てるイメージ >>179
原神ってデザイン的に日本のゲームだと思ってたわ
ああいうの作らないのかな日本の会社は 「ゲームは娯楽」
この原則を忘れたのが全て。
苦労して努力するならスポーツなり仕事なり社会的評価の高い事やるわw >>247
円状の広いフィールドを走り回りながら
相手の攻撃の軸をずらして
攻撃するアクションゲームだよ
対戦格闘ゲームではない コマンド入力というものに感じる馬鹿馬鹿しさが良くない
直感的じゃない 格ゲーコーナーから聞こえるキッズたちの奇声がどうもね つまんねーんだよ
隠れて不意打ちとかで勝てたりも出来ないし
遊びの幅がない >>232
昔、ファミコンか何かで敵が真正面にこっち向いてる
ボクシングのゲームがあったわなw 年々、難易度上げまくってくと猛練習や猛勉強したヤツだけがイキるようになって
初心者お断り、養分のエンジョイ勢もどんどん抜けてってコンテンツが終わる
上級者数百人の財布でタイトルを存続できるわけない
シューティングゲームしかり、音ゲーしかり
ゲームじゃないならエレキギターでピロピロとかもそう そういえば2D格闘ってスピードが速すぎない？流石に最初のスト2は全員ダルシムかよってぐらい遅いけど
ターボだかダッシュだかで速くなってそれで充分なのにその後もっと速くなってた気がする >>247
PSでコーエーが出したデストレーガの鬼滅キャラ版みたいな
個人的には大味で好き >>251
オープンワールドは国内だとシェンムーという十字架を背負っている希ガス ただし冷峰だけはどうしようもない
749 名無しさん＠恐縮です sage 2021/10/20(水) 13:47:58.48 ID:loMoMsNe0
あれだってキャラごとの適正で競技の向き不向きがあったし 弾幕系シューティングはいろいろとおかしい
格ゲーがあそこまでマニアックにならなくてよかったと思う キャラ追加は良いけど買えっていうのはちょっと…
そんな追加コンテンツ買うほど一般人は熱中しないだろう >>259
パンチアウトか
ファミコン版というよりはアーケード版かな 運要素がない対人ゲーはヘボには辛い、やりこんでランキング上げたいとも思わない 結局長くやり続けたオタクが勝つから反射神経とかあんまり関係ないし >>141
あれも結構敷居高いけどな
上中下のガードをしっかりマスターしてからが入門で
キャラによってはジャストフレームに慣れないといけない
特にクエストモードは2面から初心者殺しにくるし
この最序盤の鬼門のせいで80モルの薬や防御の石戦法に気づけず
投げ売りコースに至ったからな 直感的な操作になったらもう皆が思う格ゲーではなくなってアクションゲームになる >>254
あれは対戦じゃないの？
まあそれはそれで、、あっそうなんだ
>>256
技名を自分で口走りながらやってみたいw なぁDOAって新作出ると思う？
エロバレーじゃない方ね 1対1なのがダメなんじゃないかな
FPSも1対1だったらクソゲーでしょ >>158
昔は初心者虐めしてイキる奴がさらに上のやつから制裁乱入でボコられてたが、今やドラクエのはぐれメタル狩りのようにみんな初心者狩りしていくからなあ >>146
サイキックフォースは女人気が高かったが、実態はというと女はギャラリーに徹していて女プレイヤーなんて皆無だった >>273
自分は無駄に長いことやってるけどセンスも無かったし上手くなりたいっていう意識も特に無かったせいかちっとも上手くないよ。でも別に嫌うことなく下手なりに遊んでる自分は奇特なのだろうか？ｗ 格ゲーは間違わないで正確な事が重要なゲームだからな肩が凝る >>16
それを言ったら大半のゲームやアニメは終わる。
>>118
女子供に媚びて。
車速や車幅に対して異常に広いコース幅。長すぎる1周の距離。
急カーブをカント（バンク）でごまかす。インベタ走法。
６４あたりからレースゲームですらない。 >>279
実力差がモロに出るからな
対人のゲーって負けたときの言い訳が欲しい奴も多いからそれはありそう >>145
ワンピースグランドバトルの1と2がウケて3がウケなかった理由を考えれば自明 >>262 >>271
それだ、友だちの家で見た
アーケードがあったんだったかな 一対一じゃなくて3Dの複数の戦いになったらもうそれFPSかアクションゲーじゃね やり込んだやつしか理解できない世界がある
そしてやり込むのがすげえ面倒な世界だから初心者はすぐ逃げる たまにやりたくはなっても長くても30時間で飽きるな
奥は深いんだろうけど、狭すぎる
レースやFPS、TCG、MOBAなんかは毎試合何かしらの新鮮さはあるから続けられるんだが 格ゲーがどうのとか言う前に単純にアクションゲームとして面白くないのよ まぁ記事内容として格ゲーをダシに他のバトロワ系ゲームを宣伝したいだけだろうが。 ガチでやる人は少数派だってことは複数の開発者が認めてるんだが
そのガチな人がやたら声が大きいうえに新規を排除するようなことを平気でいうからな
CS機では無線LANでやってる人のほうが多いぐらいだし格ゲーはとにかく人がいなけりゃ続かないのに
「無線LANの奴は来るな」などと平気でいうから 楽しいねぇ 楽しいねぇって老人たちが舐め合う場に落ちたから SF3やKOF98の世代の人間です
もーメチャメチャ楽しかったのに
今も時間とメンバーがいればやり続けてるし、鑑賞もすると思う
悲しい >>273
雑魚の意見
eスポーツに選ばれるようなジャンルのゲームはスポーツと同じで何も考えずどうしたら上達するかも考えず適当にダラダラやってただけではどれだけ時間かけようがプロレベルにはなれないよ
ドラクエみたいなレベル上げゲームと勘違いしてるのかな 格ゲーは身内での盛り上がり方がキモいから
限定的な世界でeスポだのなんだの言っても身内のパーティーで騒がれても周りはドン引きするだけ
幅広く多くのユーザーがいる＝覇権という扱いなら、そりゃなれないわ ・足が長い
・出が早い
・剣
・長いコンボ
・高性能な飛び道具
大体どの格ゲーも上の項目が一つ以上当てはまるだけであ、強いわってなる カプエス2に一時期
ハマったけど
それだけだったな。 >>298
プロになりたいなんて一言も言ってなくない？大丈夫？ｗ DLCでキャラ追加とかするなよと思う
最初から完全版出してくれ ゲーセンで負けた腹いせに対戦相手を殴るとかまだあるの？ >>283
あんたが上手くならないのは単純に知識がないだけ上級者から知識だけ得れば誰でも勝てるようになる 格ゲーの優勝者とか全員発達障害っぽいし
発達には敵わないジャンル 負けても糞とは思わんけど武器で戦う格ゲーはクソゲー 永らく死んでた桃鉄も何故か新作が最高販売数なんだっけ？
格ゲーも続けてりゃまたワンチャンあるんじゃないの >最低限「対空技」「投げ」「地上技」「ガード」だけでも知っていれば一応対戦が成り立つのだが、そのことをチュートリアルで教えてくれるゲームは見当たらない。
チュートリアルで教えてくれるの家庭用ならあるけど
そもそも最低限が出来ても、大して面白くない フロムが死にゲーなら格ゲーは無限惨殺地獄だろ
救いが何一つない 逆にちゃんと試験勉強並に頭使って上達する気があるならモンハン大会あたりなら1年くらいの修行で優勝できるかもな
あれは相手がCPUだし 初狩りが全てよ
同レベル帯でやってたら楽しいもん
そこを上手く分けられるシステム作れるかどうかだけど何もしないでしょ？ ウメハラ「えっマスク？マスクはねぇ・・・この状態」（顎マスク披露）
ウメハラ「ンッフフフフｗ」（そのまま散歩再開）
https://i.imgur.com/6LladKj.mp4 結局、勝てなければつまらない
雑魚に勝ってもそれほど嬉しくない
というところで初心者には響かないよな
負けても面白いというゲームデザインにすべき サムスピみたいな大味差し合いのゲームのほうが初心者にはええやろね 格ゲー一番最後にまともに遊べてたのってスト3くらいかな ガチとライトと温度差が激しいからなあ
PVPのゲーム他にもあるけど対策を全部覚えるまでやりこんでそこがスタート地点 ヒット確認してくださいって言われても普通出来ねえよ… バトロワ形式にすればいい
空から100人降らせて
格闘させればいいだろ 多少なり運要素がないと
下がひっくり返せないもん
そりゃ、やる人は限られていくわ >>259
マイク・タイソンなあれハマったなおもしろかった >>308
それを言い出したらひたすらのめり込むタイプの人は大体のジャンルで優れてると思うんだが
劣ってるのに見下そうとする不思議 スト４シリーズはやりこんだけど
スト５はグラフィックが海外ウケに寄せてて気持ち悪い
モーションゲームスピードオンライン対戦が全部劣化してて全然やってないな >>322
キャラ対はスタート地点ではなくていい
ただ自キャラの判定覚えて自キャラのコンボを9割ミスらなくなってからがスタート >>318
格ゲーやらんけど俺にとってのFPSがこれだわ
負けても勝ってもつまらんし一々マップ覚えるのも面倒
格ゲー嫌いな人も同じようなんかと思うわ
というかゲーム自体に魅力がないんだろうな つうても音ゲーみたいな反射ゲーだろ？
それで相手キャラボコすとか力量互角じゃないと人間関係おかしくなるし 格ゲーはキャラの操作を難しくして難易度を上げてるゲーム
ファミコンの操作性悪くて難易度高いドヤししてる時代と似てるわな
でも器用さでは若い子のほうが優れてるし女子でも指先器用なんだよなーw >>263
大味でいいわ
昔のようにみんな集まって根つめてというのも無理だし
ちょっと脳みそが温まるくらいのやつがちょうどだw FPSプロとかなんてアメフト選手並に選手寿命短いからね
反射神経が重要すぎて年食ったら駄目になる 格ゲーは周辺機器買わないと楽しめないのがないぁ 普通のコントローラーで上手い人はいるのは知ってるけど そもそも20フレーム程度の中段や足払いが見えないと
見えるやつにそりゃほぼ勝てないっていう
絶望的なもんがあるからね >>318
初心者をいじめて煽るよう民度の低さが解消されないと人気でね―だろうな
まぁ某プロがゲーセンで雑魚刈り勢を待ち伏せして
粘着して追い払った武勇伝笑いながら語ってたのもどうかと思ったけど 格ゲーはスポーツと同じで才能の世界
それに加えてゲーム環境もかなり重要
たいていの素人は上を見て諦めて辞める 下でなく上に迎合するトンチキ判断は格ゲーに限らずゲーム界隈全般に起こる謎の病気だわな apexは強いやつとならチャンピオン目指すし
弱い初心者となら遠足みたいでそれはそれで楽しいのがすごい >>338
ネトゲのPKとPKKみたい
やっぱ格ゲーと違ってネトゲは家で簡単に対戦できるのはでかいってこったな
ゲーセンで暴力を受けるリスクも無いわけだし
ネトゲで変なのに絡まれてもアカウント消せばいいだけだし 結局格ゲーはジャンケンなんだよそれが上級者だけ限定ジャンケンしてるだけ 必殺技と超必殺技くらいの頃が良かったわ
今は覚える事多すぎてプレイ前にすでに疲れる 普通は初心者とランカーが戦ったりしないもんだけど、格ゲー（ゲーム）はそれが起こるからな
異常だわ なんかどちらも一般人でどちらもゲームなんて勝った方が楽しいから本気でやるわけじゃん
それを強い側を意識高いだのなんだの悪者扱いしてるの意味不明だわ
接待プレイしたいなら友達とやるなりプライベートルームでやるなりしたらいいじゃん 二択三択当て続けることできるなら
パチンコやったほうがいいよw >>346
覚えること多くないとおじさんがパタンと勝てなくなるけど
格ゲーってメインがおじさんだからね 仕事でもねぇのに遊びで負けまくってストレス感じながら覚えてまでやろうって人はそりゃ少ないよ >>302
あれってカプコンもSNKも4ボタンだったかな？
ちゃんと6ボタンと4ボタンのオリジナル配置ならよかったのに
自分のリズムで出来なかった >>336
それ言うと普通のコントローラーでも上手い奴いるから言い訳にならない！！
って得意気に言う奴必ずいるよな。そして初心者はじゃあいいです。やりませんってなる チーム対戦系ゲームの方が流行りやすいのはチーム対戦なら自分が下手でも仲間に強いのが一人でもいたら勝てたりするからね
だから人気 陰キャプロゲーマーどもが腕組み写真撮ってるのとか見て流行んねーわって思った カプコンは格ゲーはこのままだと尻すぼみになるってわかってたのかジャス学で学園アドベンチャー要素と自キャラ育成の導入を試みてたな
あれは最初は成功したように見えたけど重要キャラをやってた塩沢兼人さんの不幸があったり続編で謎の双六要素を入れたり
負けハードのドリキャスで出したりで素材は良かったのに沈んでいったな 元々の格ゲーって誰でも参加出来るパーティーゲームだったわけで
スマブラやfallguysは格ゲーとして認めないとか
そういう偏狭なこと言わず
何でも格闘してれば何でも格ゲー認定するくらいの緩さでいいんだよ 画面の右側行くと波動拳出せなくなったり
昇竜拳出そうとして波動拳出しちゃう奴でも
キャッキャ言って楽しめるゲーム作んねえと無理だろ？
かなり難しいだろうな 格ゲー以外にも言えるんだけど開発者がシステム複雑にすれば面白いと勘違いしてる >>278
今より上のグラが開発できるようになり次第出るよ
なんだかんだ人気はある
doa6は色々問題あったがなにより5から大してグラ進化してないのがダメ >>352
格ゲーだけに限らないけど、だったらCPUのレベルを最低にすればいいだけの話では
家庭用の場合だけど
ゲーセンでも一試合目ならそこまでCPU強くないでしょ
弱いならわざわざ対人戦に挑まなくてもいいじゃんと思うのだが
ソロプレイじゃダメなの？ コンボを競うようになってから、一気につまらなくなったわ
昔はプレイヤーの腕でコンボを作ってたけど、今はゲームシステムが用意してる。それが最高につまらん。 30年くらい格ゲーしかやってない連中が基準で調整もプロの大会終わるまでやらないと開発側のカプコンが言ってるくらいだから名実共に新参切り捨ててる異常世界 メーカーもメーカーでキャラバランスの調整とかプロの顔色チラチラ伺ってるのがなんとも >>358
元々対戦はスト2でもおまけだったんだよ
ガチったらガイルダルシム強すぎのクソゲーだしな その覇権を獲ったのがソシャゲって愚民共が多すぎるだけのことだよね
なんで下へ下へと流されることが正義かのように見るんだろう まず複雑なコマンドを全部出せるようになってやっと初級者卒業で中級者入り口
その時点でヤバイ 左はボタン＞レバー＞十字キー
なんだっけ？今の流行りは
全部ボタンのコントローラーなのか 昨日、ウメハラの塩ガイルがボッコボコにされ、
3戦して1ゲームも取れずのストレート負け
マジで気持ち良かったわｗｗｗ
つか、アイツ、kszkじゃんよｗｗ 根性も知能も足りない無能を楽しませることが優秀なエンタメだとしたら
もうおしまいですわ スパ2Xでいいんだよ
あれはやり続ければ誰でも出来るようになるよ 海外でうるさいから女キャラはどブスしかいないんだってw？ ローズと響子先生はパンストでヒールも履いてるってのがポイント高い
あの蒸れたパンスト足の匂い嗅ぎたい >>369
一般ユーザーはおま国やガチャに愛想を尽かして今はsteamでインディーズゲームを漁ってるからソシャゲなんてもうやってないぞ
一人でやってるゲームはネトゲやソシャゲと違ってSNSで呟いてフレンド増やす必要ないからソシャゲが多く見えてるだけ 格ゲーはプロの手元見てもモッサリしてるし特別たいした動きしてないんだよな
操作性を悪くしていってるだけの意味の分からないジャンル スト2Xはバランス悪過ぎて今やったら吐くわ🤮
ワイはあんま好きじゃないし一長一短あるけど読んでいれば全ての対策ができるサードストライクはかなりガラパゴスではあるが格ゲーの完成系の一つ >>362
格ゲーの一人プレーって味気ないんじないかな…
エアガイツみたいにクエストモードとかあると良いけど >>338
リアルでそんなことされるようなゲームやりたくない
格ゲーって梅原とかの視聴者も男ばっかりだし廃れていくだけだな 仕事の取引先に元ゲーメストライターの人がいるが
今は全くゲームに興味湧かないって言ってたな
一番良い時代に楽しめたからもういいらしい >>80
「一見さんお断り」 じゃないって。
買って来てオンライン対戦したら全然勝てないからやめた！ って人間がいるだけ。
問題は結局 各キャラのバリエーションに大差が無いことと
必勝パターンが固定してきてしまう点。
リーチ・速度・威力にもっと差を付けたり、
寝た状態から掴めるキャラとかを作るべき 格ゲーとリズムゲーは素人お断りなイメージ
ゲーセンに行ってもやる気がしない >>65
特に格ゲーと音ゲーはその傾向が強いと思う
もっとも最適化を突き詰めたらつまらなくなってしまうのは宿命の気もする 対人ゲーム苦手
勝っても相手イライラさせてるし負けりゃ自分がイライラ
そこに誰も喜んでる人いない
仲間と一緒に対CPUのモンハンが好き >>370
知り合いにGUILTY GEARゲーセンで100人切りするようなやついるけど対戦相手のキャラの予備動作？見てなんの技出そうとしてるか分かるって言ってたわ
全キャラのそれを覚えてるとか頭おかしいレベルなんだが本人曰く大会じゃ勝てないレベルらしい ストⅡ時代、投げハメ連勝すると向こうから灰皿が飛んできたり筐体の電源消されたりリアルファイトに発展したり色々あった思い出・・・ ゲーセンで100円入れてやってたからおもろかったんだよ >>367
まずラスボスのベガを倒すっていうRPGのような目的があって（ソロプレイ）、対人戦はその次だもんな
家庭用はどっちかっていうと友達同士で「昇龍拳でねーよ」とか言いながらワイワイする為のゲームだったし
初心者がいきなり対人戦の話を持ち出すのは違うと思うんだよな
まあそういうイメージが付いちゃってるんだろうけど 格ゲー最大の発明？といったらエリアルレイブ
はじめてマーブルのデモ見た時衝撃的だった >>380
ブロッキングシステムのおかげ
他ゲーではみることのない「空ジャンプからの投げ抜け」なんてことがあるぐらいだし ギルティやメルブラよりもストシリーズの方がやりやすいと思う
KOFに期待 初心者の俺が上級者に乱入されて何もできないまま瞬殺されるのを何度も経験した
何が面白いのかと セガは早くに格ゲー作らなくなったよな
バーチャ6作らないし、そこはえらいけど他のジャンルでは失敗してる >>12
３までしかやってないが
こないだ５を初めてやったら対戦で勝てたぞ
波動昇竜健在だった >>98
それはわかる
FPSもガンコン使った方がリアルなのにと思うし
マウスでエイムとか雰囲気台無しに感じてしまう 従来は、ゲーセンに通い詰めたゲーマーほどワンコインで長時間楽しめた
それが対戦格闘ゲームによって、ゲーマーでも短時間で終了
インカム狙い、「金儲けしたいゲーセンにとって都合がいい」のが短時間で勝負が決まる「対戦格闘ゲーム」
ゲーセンにとって麻薬だった
ゲーマーからも、そっぽを向かれていくのは当然でしょう 操作が複雑
１対１
キャラによって操作が異なる
倒したからと言って特典が薄い
ゲームのストーリー性が薄いし補完が難しい
面白さまで辿り着くのに時間がかかる 立ち回りは置いといて
操作上手いほうが強い、強くなる→アクションやFPS
複雑にして遊びにくくする→格ゲー 格ゲーはネット対戦すると遅延があったりして確反入らない時があるから精神上悪くてやめた スト5でランクマのゴールドリーグ到達のトロフィ取得率が1〜2%
ゴールドは選民たちからすると初心者
廃人度が段違いに高すぎなんだよ
とても子供にやらせられるゲームじゃない
息子にも格ゲーだけは手を出すなと言ってるわ スト2から4に飛んだら波動拳コマンド2回とかになってて挫折、一瞬で入れられない
バーチャは投げ抜けで挫折、攻防の最中に投げ抜けコマンド入れるとか無理だった コンボゲーのやったことあるけど延々長いコンボ食らうからすぐやめたなぁ
昔から遊んでる人しか格ゲーしてる人いないのは
仕方ない気がする >>404
音ゲーに客が流れたのは
「自分のミスや力不足でしかゲームオーバーにならない」
のが大きかったんだろうなぁ
乱入されて曲難易度弄られて……とかそんなにないはず >>399
ここ半年くらい昔ながらの中華そばとか支那そばって感じのシンプルな鶏ガラスープの醤油ラーメン食べたくて近場のラーメン屋行ったんだけどどこの醤油ラーメンや中華そば食べてもこってり系なんだよな
1番探し求めていたのに近いのが伝説のすた丼屋やラーメンという結果w
今度は中華料理屋回ろうかな たかがゲームに苦行のような練習を強いられる
操作おぼえようとプレイしてたらすぐに乱入されてボコボコ
対戦拒否できない
そりゃ廃れるわ 何しても結局スト2から進化してない
なんならアーバンチャンピオンから進化してない 西日暮里バーサスのスパ2の動画観るのは面白いが、
そのレベルで動かせるほどやろうとは思わないな。
オリンピック観戦のような心境で観てる。 コンボってやってる方は気持ちいいけど食らってる方はストレスマックスだからな。
必ずどちらかが食らう対戦には本来馴染まない。
対戦でもないオフゲーなのに「敵が」コンボやってくるような最強にセンスないゲームも多いけど。 キャラを技を増やしすぎなんだよ
単純なジャンケンのバーチャ２が一番熱かったわ 浮かされてる方の操作不能時間が長いコンボは排除してった方が良さそう apexのプロのほうが縦横無尽に動くし見てて楽しい立ち回りもかわるし
2d格ゲーは繋がるコンボ決まってるからまあだいたい似たようなシーンばかり 最初からゲームを練習しろとか研究しろとかアホかよ…
それとなく気づかせず学習させるのが面白いゲームだろ。
格ゲーはその部分が完全に抜けてる。 >>1
ちょっと昔の鉄拳ならタイ人でもたまに勝てた
今はもうゴリゴリのやつしかいなくて即狩られるのかしら？ 久しぶりにFinal Fight とかの横スクロール格闘アクションやると面白い。対戦格ゲーはのんかやる気すら起きない。 アクションが特殊な方向に向かったゲームが格ゲーと考えたらまぁ自然な流れかもしれん >>419
格ゲーはゲームとして単純につまらないのがいけないね
前スレにも書いたけど特にコンボゲーの場合、如何にコンボを始めるかの入口にしか駆け引きがないしゲームとして底が浅いんだよw
コンボ食らってる時間、ただストレスなのも同意
ゲームの選択肢が増えているんだからつまらないジャンルは廃れて当然 個人的には投げ抜けが出来たことによって起き投げとか当て投げが有りになったから離れたな
ゲームとしての回転率は上がるけどあれを読み合いとは言いたくない いやぁFPSも今後廃れたら同じこと言われるだろ
行き着く先は超反応ゲーがfpsなんだしガチ勢とやってやられたらチート！って叫ぶだけな気がするよ 無料ゲーではpso2があるぞ
NPC相手で対人じゃないが要素は同じ
下手糞が多いのは>>1と同じ理由
>ちなみに格闘ゲームはそこまで複雑なゲームではなく、最低限「対空技」「投げ」「地上技」「ガード」だけでも知っていれば 大会とかやってなんとか盛り上げようとしてるけど国内は全盛期比べると半分以下だよねユーザーの幅が狭くなった うるせえ！
スーパーワシントン条約出せるようになってから格ゲー語れよ！
俺は出せねえよ！ Eスポでヒットしてるゲームは、どれもこれも本質的にはボードゲームなんだよな
格ゲーは異質だと思う 負けたのはお前が100%悪いってもう今の時代合わない 対戦やマルチの要素を無くしたら単独て魅力的なゲームなのか怪しいところだよね
そこが衰退する理由だと思うよ
MMOも同じ理由で廃れた
その点ではバトロワだって先行きは怪しい 先鋭化した村人が新入りを蹴落とし続けながらうっかり過疎化した結果リカバリーが利かないところまで減っちゃってから気付いてもという状況だわな
同水準の村人で村の機能が維持できなくなってから危機感持っても。
格ゲーに限らずよくある話 ネット対戦がメインだとテクニックがメインのタイマンゲーはキツい
友達とリアルで遊ぶなら良いんだがな >>435
FPSやバトロワはApexがチーターに屈した時が終焉だろうな
理由が理由だけに「不特定多数とマッチングするオンラインマルチプレイ」という枠組みごと人が離れるから巻き添えも多そう MOMOTARO‘s Train WORLD Championship >>52
久々に見たがよく出来てるよなぁ
超必殺技の存在感がすごい
背景が30年前だが、今はもう全然違うんだろうね
経済大国だった頃の日本が懐かしい ゲームに器用なやつが強くなってしむい、更に沢山の格ゲーで初心者やライト層を排除した。
元々器用で強いやつは、努力しても追い付けない。格ゲーはそういうジャルだった。 ミカドなんかも新規顧客を呼び込めず、衰退する一方
ゲーセンでイベントやろうが、もう同じ顔ぶれのオタクの馴れ合い
プロゲーマーという存在が、ゲーム業界にとってマイナスなことにもっと早く気付くべきだった よくあるFPSが飽きることはあってもあれ結局はアクションゲーだからな
格ゲーが廃れることはあってもアクションゲーが廃れることはないやん スマブラ以外の格ゲーは新規を無視しすぎた
ゲーセンでやってたから少数の固定客の意見が反映されるようになって終わった
ガイジみたいに長く遊んでるヤツが物言う仕様
スマブラはアホみたいにキャラ増やしても複雑先鋭化しないのは根本的なシステムがよく出来てるからなんだな >>434
それって個人プレーのスポーツ全否定じゃない？
それは単純に好みの問題かと >>429
既にその兆しはあるんだよな
だから最近は各メーカーが家庭用機（PCでもいいけど）の
パッド操作に主軸を移しつつある
当然、エイムアシスト込みで
何がしたいのかというと、
キーマウによるエイミング技術を競うのではなく
読みや立ち回り、戦略を重視する競技性にしたいとしてる
これだと手先の技量の比重が軽くなって、幅広く遊んで貰えると
が、こういう風潮に旧来のPCキーマウ勢が全力で反発しているのが
今の状況 いやFPSやってる若者のほうが器用な操作してるからw
格ゲーは器用というかなんか違うわw レースゲームはまだ廃れてないの？
マリオカートとかも道覚えてテクニック練習ありきだろ？ 格ゲーは格ゲーとして存在していいと思うんだ
これだけ運要素が排除されてるゲームは他にない、FPSですら集弾率とかあるし
ただそれが好きな人もそんなに多くないので、廃れるのは仕方ない
一方で、対戦に依存するジャンルである以上、人口減少が他より深刻というジレンマもある希ガス >>447
スマブラもキャラ増えすぎてキャラ対策しんどい… >>438
チーターとスマーフかなあ
既に屈しつつあると思うw >>145
一作目が糞だったからな
結局、飛び蹴りで石を奪い合うだけ
ウリの地形ギミックはほぼ無視
二作目は割と良かっただけに残念 >>435
シューティングの部分はそのままでRPGとかに流用されてるから、そこで腕を磨いたプレイヤーが一定数常に流れてくるからなかなか廃れないよ。 アケコン1万円買わないと明らかに不利なゲームっておかしい
ボタン同時押しとか、パッドでやりにくいコマンド入れてる時点で一派層に流行らそうと思ってない
パッドで強いやつもいるけどさ >>417
あいつらがやってるスパⅡXは将棋みたいなもんだからな おまえら｢初心者はいらん そういう連中が衰退させる｣ >>457
ああ、うん
FPSというジャンルは形を変えながら継続すると思うよ
ただPUBGに始まった狭義のバトロワは早晩行き詰まると思う
個人的にはもえ辟易している >>458
アケコンは最も理論値低いって評価になった いうてVF5は1000万ダウンロードとかされたんじゃなかったか？
鉄拳はもっと売れてるしまだまだ人気はあるし復活の可能性も感じるけどね
人気のある原作ものをF2Pで出してカジュアルとヘビーを完全隔離できればワンチャンあると思うんだ とりあえず通信対戦して3回くらいボコられるともういいやってなるよなwそれ以降ゲーム起動させなくなるパターン。スト5はそうだった。 FPSは操作一通り覚えたら一応スタートラインには立てるからな
スタートラインの低さはニワカを呼び込める トーナメント動画とか観ても何回戦やってんだよ。3本で2本先取で勝ちに統一しろダラダラ長い敗者復活側のトーナメントまでしてるし 勝てる人ならあの世界はしびれるんだろうけどヘタクソな自分は一方的に負けるばかりだから勝ち負け以外の要素ゼロなのは辛い アケコン買おうと思ったが評判まちまちでどれがいいかわからんのでやめた 将棋に近いものはあるかもな
初心者と知ってる人との差がありすぎてどうにもならない
あと若さが無いと無理なゲーム 今バトロワが流行ってる理由も結局「みんながやってるから」なんだよ
みんなが遊んでてコミュニケーションツールとして使えるなら格ゲでも流行…らないか…な… マリカーでもアクションでもなんでもいいけど障害物避けるのにコンボ操作繋げて避けたりとかが格ゲーやぞ
腕競うのにそんなゲームにする必要ある？ pcに遅延の少ないモニタ付けないと遅延があるから
20万円くらいのpcセット買わないと勝負にならないからな 負けた時（上手くいかなかった時、でも良い）のつまんなさが、
他のジャンルよりも突出してるもんな。なんでゲームで苦役を
積まなきゃならんのか。そんで上達したら今度は誰かにそれを
あじあわせる方に回るというカルマよ。すたれて当然だわ。 >>477
それは言い過ぎ
それ以前の差の方が圧倒的にでかい 格ゲーやろうぜって友達に言われて何の説明もなく壁ハメでぼこぼこにされた思い出のせいで格ゲー嫌いなままだわ
いや、よくよく考えたら友達じゃないわあいつ🤔 >>479
負けたときに楽しいと思える人と思えない人がハマる人の差なんだろうな
スポーツでも最初の勝てない時の方が伸びしろ盛りだくさんで成長を感じられて楽しいのにゲームだとそうはいかない人が多いのは不思議だ レースゲーもハンコン持ち以外が人権なしになって衰退したからね。スマブラくらいのコンボにしておくのは正解だ 難しいからこそ魅せるという部分もある
ＳＴ2シリーズだとガイルとかベガとかＤＪは応援されない 実際の格闘技と同じで、やるのは嫌だけど観るのは割りと好き 格ゲーはするやつは総じて選民思想あるからな 将棋のように布教もしないし先細るわ >>268
最初のエスプレイドと怒首領蜂まではそうないよ
大往生ぐらいからちょっとシューティング慣れしてる人もきつくなった
最大往生の陰蜂はさすがに気が狂った難易度だと思う
弾幕系もあれだが忘れてはならないのが彩京シューティングのトップレベルの人達
避けるだけでも2周目とか中級者でもつまるのに避けつつコインをチェーンコンボ取るとか基地外ざただよｗ
君が見てないなら目の保養として1回は見た方がいいよｗ
大体の人間が俺には無理と言うレベルのプレイだからｗ 飢狼スペの超必殺技を自宅で練習してる時が楽しかった、あんなん良く対戦でドンピシャのタイミングで出せるな
荒削りな出来だけどKOFは初代94が面白い >>487
布教しても伝わらないのがわかってるし諦めてるんや… >>458
中にはアケコン自作するヤツもおるからな >>485
溜め系の技主体のキャラは待ちと誤解されやすい分不利 FPSもスポーツもレースもある程度自分の思うように動かせる時間があるからな
格ゲーは何もできないで一方的にレイプされるだけ
初心者が増えるわけ無い 弱者救済措置がないからな
ＡＩが発達してちょうどいい人間の振りが上手にできるようになるとまた違うかもしれない ダメージ量かな。スト2時代は飛び蹴り食らわせてパンチ昇竜拳で半分以上削れた記憶。
今は殆ど減らないんでしょ？ヒットポイントが増えるほど強者と弱者の違いが鮮明になるのでラッキーパンチで倒せないんだよ >>477
そもそもPCやモニターの遅延が気になるようなレベルに到れない人が大半かと みんなの格ゲーに対する不満点を色々目にして消去法で消していき理想の格ゲーを頭に思い描いた時に浮かんだのが…
「キン肉マン マッスルタッグマッチ」
でも俺の考えはたぶん間違っているのだろう… >>496
モニターのせいで負けたと言い訳にしたくないんだろう 初心者下手糞は負けたくないんだよ、ロクに練習もせず弱いくせにさ
だからだから明確な”負け”が無いシステムにすりゃいいんだよ
時間内に入れたダメージで競うとかにしろ、例えば通常攻撃もガードされてもダメージ入るとか
そうすりゃパーフェクト瞬殺とか無くなるだろ、とにかくもっと知恵絞れ >>491
ネオジオの公式パッドが出る随分前にスーファミのコントローラーに純正スティックの配線切って繋げて遊んでた
後に出る純正パッドより操作しやすかったな >>495
昔のゲームは設定メチャクチャだったよな
KOF95の京なんて強すぎた 意識高い系ラーメンって例えが悪すぎというか頭悪すぎ
ラーメンは高くて貧乏人は手軽に食おうと思わんけど
食ってしまえば誰でも美味いって満足できるだろ スト5なんて面白くなくて初動で大半が離れたゲームなのに、それを何年も見せられるとかオワコン以外の何なんだ？
しかもカプコンが10億近く使って無理矢理延命させてて、プロはそれに甘えてスト5しかやらないという最悪の循環になってる ゲーメストが有った時代が黄金期
50円100円が数十秒で消える容赦のない対戦システム 年取るとパワプロ方式のジャストミートすらしんどいわ ちらほら選民様がいるが大体初心者叩きだな
そんなに初心者の愚痴と文句が許せないのかよ >>505
そもそもeスポーツってプレイヤー以外は誰が儲けていい思いしてるんだろうって感じがするな
メーカーも高額賞金出してたりするけど宣伝効果として見合わん気がする
スポーツだと子供がプロに憧れて用具買って練習するって循環があるけど
ゲームなんてソフトが数年で入れ替わるんで子供の内から必死に努力しても水の泡になりやすいし
プロになりたいとかプロのプレイ見てゲーム買うきっかけになったとかあまりない気がする 他ゲーと比べてプレイヤー人口に対して賞金が高すぎるよなあ
ウメハラの配信の視聴者とか9割が動画勢だろ 目新しさがないよね
格ゲー全盛期とかはゲーセンで知らんやつと対戦できてすげーってなったけど
それがネットになってずっと同じことしてるだけだよね
モンハンとかぶつ森も同じことしてるだけじゃねと思う
シリーズどれかやればもうやる必要ないなと
でも人気なんだよな >>473
でも将棋って駒落ちとかハンデつけられるじゃん？
格ゲーって何故かハンデ無しが通例になってるんだよな 一時期はやめてたけど、美少女格ゲーが増えたりグラフィックが向上してからは
リョナゲーやらグロゲー(グロはモーコンくらいしかないが)やりたい時良くお世話になってるわ 日本の格ゲーやると気持ち悪い声優の
娼婦声とか聞かされて気持ち悪いからやりません
>>481
今頃気付くとこ好き >>362
でも格ゲーって対戦がメインじゃない？
CPU戦のみだとサブクエだけやってメインストーリーは進めないみたいな感じですぐ飽きてしまうんじゃないかな 流行らない理由は操作が直感的じゃないからだと思ってる >>516
それならアーケード版のストリートファイタームービーをお勧めする いまだにウメハラとかときどとか居座ってる時点で見る気ないわ >>341
アレはおもしろかったな
どう見てもバキだったが >>500
練習をするレベルまでたどり着けない
全キャラの技を全教科を暗記してやっとスタート地点だから 今なら東京リベンジャーズの作者にキャラデザさせれば増えそうじゃね
一部の男オタクが女オタクに上から目線で嫌がらせしない前提だけど アドバイザーウメハラで面白い格闘ゲームができるのか
うん無理だろう 不知火舞の乳揺れがキング・オブ・ファイターズの全盛期じゃないかな？
あれが見たいがためにガキどもがゲームに群がったじゃん eスポーツは知らんがFPSのあるゲームの公式公認のくそ上手いトップ連中はアイドル的な人気があるな
youtubeでもやけどミラティブで一般女子が配信してるとこにひょっこり現れて配信者の女子が大好きなジャニーズが現れたかのように混乱してこいつ万個ビショビショで失神しそう状態になってたぞ
男子のとこに現れて男子に男子がキャッキャなるのも普通やしカリスマ的な存在として盛り上げる効果はあると思うわ 一対一はごまかしようがなくて勝てない奴は去ってしまう でもVRが進化して
朝倉未来と戦える！みたいな方向に進めば
もう一盛り上がり来ると思う
痛みも怪我も無しで純粋に格闘技術を磨ける時代はすぐそこだ >>525
乳揺れならデッドオアアライブだろ
しかしあのゲームはどうしてああなった 深いんだけど極めて狭い
手すりを降りるだけのスケボーみたいな競技 CPUとそこそこ戦える程度だとほぼ何もできないまま負けて終わったりするからよほど好きじゃないと続かない >>527
FPS歴20年超の氷河期世代だけどさ、いまのFPSのオフパコ文化ってホント謎w
単なるキモオタやでw >>22
これが最も端的で核心をついてると思う
まあその手間のかかるジャンケンが面白くてやっているという人が今生き残ってるプレイヤーだろう
ストリートファイターも4や5より3が未だに根強いのも起き上がり攻防で熱いジャンケンを永遠にやってるから 次の革新的流行のゲーム登場まで待たねばならない
ＵＩも進歩するだろうし 昔から格ゲーやってる配信者ですらキャラ多くて対応しきれてない人が多いのに
知識ゲー過ぎて一般人には無理よ >>63
まあ韓国企業に買収されたりパチンコ会社に買収されたりヤバそうな会社だからそこは仕方ないのかも
今ならアプデでどうにか出来るけど昔はそんなん無かったし >>341>>521
ていうかさ、ああいうのが「格闘」ゲームだよな
なんで格ゲーって
格闘技シムの方向に行かなかったんだろう？ スマブラ流行ったんじゃないの？
あれは格ゲー以外の何者でもないだろ 遊びたいと上達したいはベクトルが違うんだよな
軽く遊んで楽しめたらそれでいいのに、上達しなきゃ遊べない楽しめないは本末転倒だしそれを強要するから人が離れるんじゃないの 彼らはね変にプライドが高いからスマブラを格闘ゲームと認めないの >>377
HitBoxは機種によってはガードからラグ無しで
ソニック出せるからなー、スティックレスでないと勝てんわ、酷いやつはマクロ組めるように改造してるし 人と対戦しないとクソつまらないゲームだけど
その対人戦のハードルが高い
強くなれないから動画勢ばかり増える 格ゲー世代の３０から上が引退すると同時に終わるジャンルだろう
世界から見たら格ゲーがよく出る国らしいけど売れないのに続ける意味はない
出るとしてもストリートファイターくらいか？ほかはソシャゲで生きながらえていくだろうよ >>535
若い女子にも流行ったのがでかいわな
女子にモテるために練習してるゲームでしょと言うやつもいるしやり捨てされて発狂してるミラティブ女子も見たことあるw
その男の何が良かったか聞いたらこの世界はゲーム上手い人がモテると阿呆なこと言ってたわw >>554
生まれるのが20年早かったわ……www 人口増えたところで中間層が初狩りできるーwとか言って喜んでるギョーカイじゃなぁ >>551
最強候補のひぐちがレバーなんだが？
デバイス超有利？のバイソンにスコンスコンガイルの方は弱くて見てられねぇ、、、 昔は良かったと思うけれど昔のゲーセンそのまま今持って来られても通わないんだろうなとも思う スト2の頃、ゲーセンでちょくちょく30連勝以上してたけど
当時は技術の共有とかなくてみんなが下手だったから
レベルの高いゲーセンじゃなければ、動かし慣れてたらある程度連勝できた
最近スト5始めたら、新しい技術とかフレームとか覚えること多くて
2週間かけてやっとシルバーに上がったが、アルマスとかの上級者どころか中級者になるものまだまだでキツい
勝つための必須技術が複雑化して増えすぎてる
・「確定反撃」
・技の「フレーム」を覚える
・起き攻め
・「遅らせグラップ」「シミー」「ファジー」とかのテクニック
・コンボの入り方（「中足確認」からの・・等）
完全な初心者だったらこういう技術以前に
ザンギやアビゲイルの「アーマー」でせっかく繰り出した自分の攻撃を無効化されて
よく分からない間にスクリューでグルグルされて終わったりアビゲイルパンチでボコられて終わると思う 格ゲーってやってもないのに一言物申したい人だけはおおいの謎だよな >>464
コマンドの難しさじゃないのよ
仮に○ボタン押せば波動拳、✕ボタン押せば昇竜拳という仕様にしても上手い奴には勝てない世界なんだわ
技のリーチと硬直時間をミリ単位まで記憶してるんだわあいつら >>524
ブンブン丸ほか、バーチャのうまいのが集まって作った『御意見無用』とかあったな 格ゲーはゲーセンのゲームってイメージだからな
そのゲーセン自体が衰退してるし スマブラは格ゲーの中でも難しい部類なんだけど4人対戦パーティーゲーですみたいなカジュアルな雰囲気作りがめちゃうまい >>542
コスプレしがいのあるハデな服装のアンチャンﾈｰﾁｬﾝが手からビーム撃つほうが総体として儲かるんだろうね 新規が入りにくいとか色んな理由あるけど一対一ってのも時代じゃない感あるよな
消えはしないんだろうけど復活はないだろうなぁ つか今の若い子は格ゲーキャラ知るのはソシャゲからだもんな
それじゃどうしたってファンになる訳がない
スマブラは上手いよ、ポケモンやマリオは比較的低学年でもやれるしそこから対戦ゲームに繋げられるし 普通のCSゲームでさえ手軽に片手間でプレイ出来るスマホゲーに覇権奪われてるのに
格ゲーが復権出来るわけないコンボだのキャンセルだのやってられないよ コロコロ仕様が変わるからなー
すこーしづつ良い物になってくなら解るけどアプデです！→このキャラが壊れになりました！このキャラがゴミになりました！とか乱高下激しすぎる 課金すればするほど攻撃力が上がるシステムにすればええんやｗ ってか 一時期 賞金乱発してたのに落ちぶれるのはや 初心者は「めくり攻め」連発されるだけでも
対応できなくてキツいだろうな ちなみに今のゲーセンでは音ゲーとカードゲーが順調に格ゲーの道を辿ってて笑う
筐体代高すぎるのは話になんないわ
1000万て、そりゃ町にゲーセン無くなるわけだわ 元々人気といえるものも数シリーズでしかなく覇権なんて全然のポジションだろ
やり込んだやつらが張り付いてるゲームのイメージ 延々とトレーニングモードやらされてりゃ嫌になるだろ いつの頃からかたいていの店は対戦仕様ばかりになったからな
誰もいない時に試しに一人でやってみようと思ってコイン入れたら1~2分もしない内に乱入されるし やっぱりマイジツか
とことんマイジツの言うことの反対になってるが、最近そうやって笑い取る方向にシフトしたの？ 格ゲーが意識高い系ラーメンに成り下がったとか意味不明 格闘ゲームって嵌めたやつが勝つだけでテクニックとか関係ないからね糞ゲーだから誰もやらないただそれだけです 操作性な気がする
ぶっちゃけ今って、複雑な操作要求するゲームって
一部の例外を除いて流行らない気がする 指先のトレーニングに膨大な時間をかけた奴が勝つんでしょ
そりゃライト層は嫌になるよ
ゲームの設計が悪いわ FPSはデバイスチートもソフトウェアチートも出来て金で強さが買える
無料プレイで人増やしてガチャ課金で儲かる CSのeスポ番組やMXの格ゲー番組やってると他のやれよと思うけど
実はラーメン番組だったのか >>560
入力後優先の基盤じゃないと、ヒットボックスのメリットが少ないじゃね？、今は46同時押ししたらニュートラルになるの必須みたいだし バーチャ2が一番熱くなったな
スト2とか餓狼伝説もよくやったけど
最近のスト2系とかって体力ゲージが何重にもなってるのが意味わからんわ ウメハラが好きなラーメンはとてつもなくジャンクなじゃんがらですけどね 久々に新作出たメルブラやってみたがわけわからんコンボ決められてボロ負けだったわ
くそつまらん 格ゲーは勝っても負けても自分のせいってのが良いなバトロワみたいに味方に干渉されるのが好きじゃ無い層は一定数居ると思うから意識高い系ラーメンでもええんちゃうかなもう今の時代スケール出すってのが古いやろ スト４すごい楽しかった。見た目も格好良かったし。５で離れた 格ゲーって進化してないんじゃないの？
メルブラとか10年以上前のリメイクだしな 初期スト2ぐらいの大雑把さぐらいか一番ウケんだよ
今の格ゲー複雑すぎて初心者がまずやってみようというラインにすら立たない
あと周りがやってなけりゃ当然やらないってパターン多いから完全にオワコン 家庭用に移植されてない格ゲーなんかをゲーセンでやってる人って
技の出し方(コマンド)、操作方法をどうやって知るの？ >>593
あー弱キャラ使ってるからなーそりゃ強キャラには勝てんわー
俺が強キャラ使えばこの程度の相手は処れるんだけどなー
こんな感じやで ゲーセンでプレイしてるのをネットで配信すればどうかな スト4シリーズで止まってるけどマゴやときどウメハラは元気かな
マゴのヒヨリには随分笑わせてもらったけど >>32
でも10年ぐらいeスポ覇権で世界で一番流行ってるゲームのリーグオブレジェンドとかドタ2なんかは
格ゲーなんかよりも複雑だし覚える事なんて比較にならんレベルであるよね
格ゲーが日本以外でイマイチ流行らないのは難しいとかじゃなく
上達して行き着く先が反射神経じゃんけんだからじゃないの >>531
クソ守銭奴の女帝コーエーに買われた運の尽き 今は格闘ゲームやボードゲームでも
一対一の対戦は流行らない
負けを誰かのせいに出来る
複数人対戦じゃないとダメ >>605
ユーザーが幼稚化してるだけだからな
だからぬいぐるみのようなキャラばかり出てくるゲームやってる >>81
マイジツの記事を真に受けてる時点でお察し >>596
遊びたくても
体力以外にも色んなゲージがあったり
技コマンドも多く、それらを覚える気になれない
画面内にゲージとか色々表示されててゴチャゴチャしてるのも嫌
体力ゲージも要らない
体力の減少はキャラの見た目の変化で表現出来ないのか >>102
若いプロゲーマーもどんどん増えてるし、大会も増えてるし、裾野は現在進行形で広がってるんだが？
まさか、マイジツの記事を真に受けちゃってる感じ？ >>606
その年齢でまだゲームしてるのが幼稚化じゃねえかと言い返されるだけ >>605
それか運ゲーにして運のせいにできるかだな >>597
100円で時間制トレーニングモードできるゲームあるよ 格ゲーはプレイヤースキルが全てだからな
まぐれ当たりとかワンチャンなんて要素は微塵もない
頂点にいる人達はマジですごいと思うよ >>441
その顔文字は流行らない
ってか芸スポでこのやり取りをする日が来るとは >>610
まず、プロゲーマーが認知されてないからね オワコンというよりは痛い固定ファンが支える地下アイドルみたいなもんだろ 一対一だと確かにライトに楽しめないのは有るかも知れないな複数人が絡むゲームだと賑やかしでわちゃわちゃやってるだけでゲームしてる感は有るしそういう層が多分マジョリティ 俺の知ってる鉄拳はストーリーモードだけなんだがｗ
対戦型になってたんだなｗ この前の笑ってこらえてで、ときど出てたけど
割りと、長尺で丁寧な扱いだったから
これから認知されていくのでは？ >>536
F1なんかもそんな感じだわな
提示される数字の変化に一喜一憂出来る連中は盛り上がってるけど
そういうの興味ない人からしたらほんとつまらんレースになっちまった あれだけ直感的な操作とかけ離れてるゲームで、２０年だか３０年近くジャンルが成り立ってるだけで異常事態だよ
ちなみによく言われる初心者狩りがどうこうはＦＰＳなど全ての対人ジャンルあるので、明確に違うと断言できる そもそも格闘技がオワオワだからな！プライド全盛期なんてそのキャラを操作できるだけでゲーセンのプライド楽しめた >>622
コア層の勘違いって自分たちがヒエラルキーの頂点と思う辺りなんだよな
実際は単なるマイノリティ 俺の中ではガロスペが頂点。
あの頃のSNKは神懸かってた。 >>530
どっちだっけ？
アーマー着て闘うヤツと、
ヤンキーが武器持って闘うヤツ 大半の格ゲーはどうして移動方向が2Dなのだろう。3Dな動きできる格ゲーがもっと
あってもよさそうなものだが >>632
アーマーの方だな
武器持ってんのはラストブロンクスか 普通の人はワイワイ遊びたいだけで入力ミスを許さない緊張感なんか求めてないからな >>628
その通り
あと格ゲーは覚えることが多いから、というのも的外れかな
どんなジャンルのゲームも競争の要素が強ければ覚えることは多いしね
格ゲー不人気をどうしても高尚な理由にしたいという、負け惜しみが感じられるw >>633
３Ｄにしてやること増やしすぎたら逆につまらなくなったから、こっちは駄目だなと作ってる人みんなが思ってしまった >>633
それするとバーチャロンとか無双になるのよ
昔はともかく今の格ゲーのアイデンティティは(3D回避とかはあるとしても)2Dである事なんだよ 俺はfps専だったわけ。
で、格ゲーの環境と違うなあとスレ見て思ったわ。
fpsはむしろ上級者潰しが凄くてｗもう不条理なまでにｗ スト5とかよりも初代スト2の方が理不尽だった
上手いダルシムなんか絶対勝てないもの fpsって日本ではあまり人気無かったね
中国留学中にネットカフェでカウンターストライクが人気でやってみたらなんでこんなに面白いのに日本じゃ知名度低いんかと思った カウンターストライクは一応アーケードに移植されてたよね 将棋みたいなジャンルになるのかと思ってたけど、駄目だったわけだ。
開発があれこれ設定を弄るのが一番良くないと思うなあ。 >>638
覚える事が多いというよりかは知らない人にはワケのわかんないお約束がバンバン積み重なってるだけなんだよね
覚える事の量が問題なんじゃなくてロクに整理や最適化されてないのが問題 >>634 >>635 ありがとー!!
うっすら思い出してきたわ… スマブラとタメはるには、
例えばモンハンと２Ｄ格ゲーの操作が同じ、になったりしないとアカンのや
逆に中身は完全にそのままでも良い fpsは初心者狩りされても不思議とショックや嫌気が少ないんだよな。
辞めようって気持ちにまではならん。
格ゲーは殴られてる感あるのがキツイのかもしらんね。 >>633
餓狼がそれをやろーとしてたね
手前ラインと奥ラインで、
あんま流行らんかった… 昔新大久保のゲーセンでスト2で投げはめやったらリアルストリートファイトになった思い出 というか、新作ゲームが出るとゼロからまた硬直とかコンボとか調べ直しになるのがなぁ
そこが新規の入り込むチャンスなんだろうけどちょっと虚しくなるんだよね 格ゲーってワンパターンで最終的に見飽きるんだよ
強キャラ弱キャラだろうと皆同じことする 意識高いラーメン屋って例えばどこ？二郎はセーフだよね >>656
昔引き算のラーメンってコンセプトでほとんど味のないラーメンを食べたことがある。東京のどこかにある。今もあるのだろうか。 >>654
おれがハースストーンつまらなくなったのと同じ理由だな
みんなデッキ一緒 格ゲーはオワコン！って20年以上言われてるな
結局細々と続いていくんじゃね シューティングも格ゲーもマニアックになりすぎってずっといわれてたろ 簡単になったとしてももうやらんわ
ようするにオワコン 自分も日本好きなんで、アメリカとか韓国がeスポーツ大国とか言われてんの、ちょっと「えっ」ていう。
日本の方が本気でやったら強くね？みたいな、ちょっとそういう気持ちあるんですよ。
俺らが本気出したら絶対俺の方が強えだろみたいな、そういう気概があって。
だからみんなで協力して、eスポーツ大国っていうか、正直eスポーツって言葉は好みじゃないですけど、
日本のひとつの売りとして、堂々と胸張れるような仕事ができたらいいかな ｂｙウメハラ 麻雀Mリーグのパクりみたいな企画を今やってるみたいだけどあれって視聴伸びて盛り上がってんの？
純粋に疑問 ビストロ最終回
タモリ「もういいじゃないか、乾杯すれば仲直り」 >>658
荏原町のやつをいってるならかなり前に閉店してる ロストジャッジメント内のサブストーリーで格ゲー久々にやった ただひたすら対戦のゲームだと苦手な人はどんどん離れていく
CPU対戦だけでも飽きる
だからRPGぽく名作作れればいいんじゃね >>5
おめぇみてぇなヤツが
10cuntで終っわっる～シェカイはモノクロだったニダァ～とか歌っえゲームやってるから落ち目なんだよ スト5が色々微妙でコンテンツ充実する前に限界集落になったからだろ >>590
俺はバーチャよりも鉄拳だったな
どっちも面白いが
バーチャは3でコケたイメージ 格ゲーはもうマニアのためのものになってしまった
システムとか訳わからんし、訳わかっても結局ありえないほどムズい操作をこなさないと勝てないし
みんながやればやるほど敗者や弱者を生み出していくゲーム性だから先鋭化して先細って行くのは自明の理 >>678
コケたVF3と同じことやった鉄拳4はよく持ち直せたな >>671
昔RPGっぽい格ゲーで「ウォーザード」というものがあってだな >>681
名作じゃねーだろ
筐体に鉛筆置いてあったな 対戦勝てないからVSシリーズでコンボ追及してるのが好きだったわ >>75
オリジナルコンボとかいうの出てきてから素人が楽しめなくなった。 いかに連続技でハメるかみたいなゲーム性になって一気に飽きた ウル4でシステム複雑、コンボ難しい、スピード速いとか色々不満が出てて
システム簡単、コンボ簡単、ゆっくりなスト5を出したらプレイヤー人口が激減したんだよなw
プレイしても観戦してもつまんねースト5 バーチャロンやろうぜー
ジャンプキャンセルとダッシュ覚えれば誰でもやれる。
オラタンの高速近接読み合いは、まあ、そのなんだ逃げろ。 >>689
スト5は初期のオンラインが糞過ぎた
今は快適 今スト5はめちゃめちゃ盛り上がってるぞ
もると煉獄を引っさげたもると快進撃で格闘技界がお祭り状態になってる
スト5の頂点ウメハラももるとの実力認めてるし、上位勢グループ加入を許されたんだから本物
ダン使いが急増してて発売元のカプコンも困惑するやら嬉しいやらで悲鳴が上げてるのがおもろいｗ キャラ性能依存のクソジャンル
メーカーの匙加減クソゲー 匿名のプロゲーマーが内輪だけで盛り上がってる印象
あと信者がツンツンしてて感じ悪い たしかに長いコンボのコマンドと注文時の呪文って似てるかもねw
どちらも一般人には理解不能という。 >>697
だからそのキャラ性能依存っていう大前提をもるとが覆した
だから格ゲー業界は大騒ぎになってる
前代未聞よ 営業職同士のサラリーマン対決、懐かしいw
携帯電話の無い時代、時間調整にゲーセンがデフォだった
当時、サムスピのアースクエイク使いだったなw 大騒ぎしてて一般に全く認知されてないんだから正しくオワコンだな >>686
ちょっと違うかもだが、ぷよぷよも低レベル同士でキャッキャ対戦するまでは楽しかった
即死連鎖とかが当たり前辺りになってから「ごめんそこまでガチでやり込む覚悟も自信も無いわ」てフェードアウトしたなー この時代にスト2やガロスペ位の対戦システムで新作出してもそこそこヒットすらも厳しいかな？
じゃあスト2やガロスペをダウンロードで買って1人でやってりゃいいじゃんってなっちゃうんかね >>705
昔は家庭用とアーケードにグラフィックとかのデカイ差があったから、たとえ上級者にボコられようとゲーセンに行ってプレイしたいと思わせる魅力があったんだよね
今じゃ家庭用でも十分すぎるグラだし、訴求力は低いわな 格ゲーはエキサイトしてくると、コントローラーガチャガチャ煩くなるからな～ スマブラは人気なんだからコマンド入力とコンボがダメなんだろ >>696
お前の中ではお祭り状態なんだろうな
もしくは限られた極一部の小規模集団の中では
誰も知らんぞそんな奴 ハッキリ言うと女性ウケが悪いからだよ、人気ゲームは間違いなく女性プレイヤーも同等に多い
女性に人気無いジャンルが廃れるのは、別に格ゲーに限ったことじゃないけどさ コマンド入力するだけくらいの頃は対応出来たけど
それを組み込んだコンボ入力となるともうついて行けない 要するに見ててよくわからない、上手さも分からないし伝わらない
これが人気にならないゲームの特徴でもあるし、普通に他のスポーツでもそう、見てて面白いってのがまず重要 >>708
自分は格ゲーの魅力は「気持ちよさ」なんだって思う
相手をボコってぶっ飛ばすってのは、日常生活では普段出来ないストレス解消
コマンド入力もちょっと手間取るけど、その分上手くいった時の快感がある
でも上級者が言う上手くなるには～みたいな講釈って、フレームがどうとか
いかに「ミスをしないように」立ち回れるかみたいな話ばかりなんだよね
遊びなのにそんなに神経すり減らしてたら逆にストレス溜まる 本気で格ゲーの復権をしたいなら、まずはゲーセンでの格ゲーをまた流行らせないとダメだな
家でやる格ゲーってただの練習みたいなもんだから、ゲーセンで気軽に腕試しできるようにしないとな >>713
別に一般人はルールよくわからなくても雰囲気でスポーツみてるけどな
オリンピックとか >>458
スト２全盛期は、パッドで歩きスクリューやレイジングストームとか当たり前だったぞ。 マーベルスーパーヒーローズの辺りから、変態的なテクニックが無いと勝てないようになってしまった。
スパ2Xくらいのシンプルさで良かったのでは？
今のスト5とかも訳がわからない。 前、別のあるゲームのプロやってる人が格ゲーは、一生キャラ差が生じてるし駄目だろうと言ってたな
その後で調整したりするんだろうけど、ずっと練習してたキャラが調整で弱くなったり強くなったり、そこがゴミすぎだと
時間使って練習したのに、それが台無しにされるようなゲームが流行るわけないとさ ウメハラが強すぎるのがなあ
格ゲーって言ったらウメハラぐらいしか名前聞かないし
将棋の藤井聡太みたいなもんだろ
強すぎて相手がいない スト5の現在の面白さを分かりやすく説明してやる
ダンという意図的に最弱設定されたキャラがいたのよ
もるとというプレイヤーがそのダンを使って、一度発動すると無限に連続攻撃できるコンボ（通称もると煉獄）を発見して
一気に最強キャラになっちゃった訳
で、カプコンはめちゃくちゃ困惑してるのよｗ
な？面白いだろ？ ゲームの出来も馬鹿にしてたモータルコンバットに抜かれちゃったよな 別に格闘ゲームに限った話じゃないけど、
どこかの会社が作ったもので争っても…ね。
イースポーツなんてのも、言ってるのは所詮自分達のゲームをデファクトスタンダードにしたいだけの
企業戦略だし
馬鹿フィッシュやもん >>726
新作にシュワちゃんとスタローンが出たんだっけｗ >>722
正直プロがどうこうとかどうでもいいわ
一般人が遊んで楽しいかどうかだろ
プロ目線で流行るかどうかとか言われても一般人はそんなとこまで考えてゲームやってないしな
逆に言うとそういうところまで考えなきゃいけない雰囲気を出してるから格ゲーが流行らないんだよ 防寒に襲われたらこう返すみたいなシミュするんだよな
こころちゃんやあやねちゃんの技を今日も凝視 キャラに差があるってのは確かに下らないな、スタートのハードル高いと言われる上に、キャラで更にハードル変わるとか受け皿小さすぎる
FPSだと基本スタートライン全員同じだもんな、APEXだと強さに差あるけどチームだからカバー出来るし、大体皆キャラ使い回すし コンボなんてもとはバグから生まれたシステムだし一回コンボなしの格ゲー見てみたい
その方がたぶん色んな能力必要とするだろうし面白い ゲーセンだと気にならなかったけど家でやるとアケコンてめっちゃ煩いよな 格ゲーなんて昔っからつまらなかったじゃん
ドラクエとかFFの方が盛り上がってた。 爆乳キャラオンリーの対戦ゲームでいいのに
ロリキャラに群がると心底危ない連中だけど爆乳ならタダの健全エッチだろ 新しく始めてもわからん殺しされるだけ
情報を知ってるか知らないかで勝敗が分かれるんでそうならないためには複雑すぎるしくみやらくっだらねえシステムやら膨大な数のフレーム数値やらいろいろ覚えなきゃならない
昔はここまで複雑じゃなかった
もはや“格闘”ゲームじゃなくて“フレーム暗記”ゲームというゴミジャンル >>724
めちゃくちゃクソゲーで草
やはり格ゲーはもっと衰退するべき >>724
動画勢すぎて草なんだがｗｗｗ
最強クラスなんてなってねーよ、たまたまわからんごろしで一回大会勝ち上がっただけでキャラ評価は低いぞ 格ゲーはとっととVRに移行して身体能力をプレイスキルに影響させた方がいい スト5はプロの大会見てる分にはすごく面白いよ
けど普段からプロの対戦を観れるようになると逆に初心者には無理ってなるんだよ 格ゲー勢が人増えない理由を議論したがるけど
結論はいつも「弱い奴が悪い」で終わるイメージ キャラ差うんぬんはどうでもいいんだけどちょこちょこ調整してやれてたことができなくなったりキャラバカスカ増やして浅い対戦しかできなくなったのが原因だと思うわ
一キャラ対策するのに膨大な時間かけてそれでもまだ足りないくらいなのに次から次に増えて40数キャラまで増えて分からん殺しされる
こんなん誰がやりたいよ初期キャラクター16人のゲームだぜ？ 日本のゲーム業界はそもそも世界的流行やニーズ考えてないから空気読めない製作者しかいない仕方ない
この先100年は僻地だよ せめて見た目と当たり判定くらいはちゃんとすべきだと思う 格ゲーが仮に今流行ってる人気ゲームみたいに基本無料でやっても、やるやつほとんど増えないと思う
それぐらいにニッチなジャンルでしょ ｆｐｓは立ち回りとスキルとかパークだからな。
キャラは基本デフォルト。
まあ公平っていや公平なんだけど。 スト２初めてやったときわからんからコントローラーグチャグチャやったら、技こそ出ないけど、たまたまいろいろ決まっちゃって、経験者の知り合いに勝って気まずかったな 鉄拳はみんにに使ってた？
俺はボブ
基本性能高めで適当に連打でも上級者倒せたのがポイント 対戦ゲームは負けず嫌いしか続かないからな
ワイワイ楽しむゲームの方が万人受けしやすいのは仕方ない ロックが廃れた言ってるのと同じように
トップジャンルから落ちたくらいで
オワコンジャンルになったわけでもないのに
大袈裟なんだよな >>746
キャラ増えすぎ問題はたしかにあるよね。
今じゃなくてKOFの頃にももうついて行けなくなったし。
オロチ？何すかそれ？みたいな。 単純に底が浅くてつまんないからだよね格闘ゲーとか今時チンパンしかやらんでしょ 新作出してる風に見えて
中身が一緒だからな
大技出すのにMP導入したり
リアルな事後硬直取り入れたり
いくらてもやることある 昔そこそこやってて、ゲーセンでも負けて無かったんだけど
久々にやってみたら、完全に浦島
対戦入ったら、フルボッコの、手放し煽りプレイで最後は
超絶コンボでキッチリ殺されて、僕はそっと本体の電源を落とした >>761
だからスト2で有名なカプコンも大して売れない格ゲーより、モンハンやバイオ優先してるんだしな 今じゃ世界シェアもあるし売れてないわけじゃないんだけどな
プレイヤーもそうじゃない人も総出でなんか危機感ばかり煽るね 鉄拳3だったかな？キャラ毎にかなりの技があった
好きだから自分の使うキャラは覚えたけど負けないために全キャラの技の特性を覚えてこう対処するとか義務感が出たらつまらないと思う
あんまり詳しくない友達とｷｬｯｷｬやってた時が一番楽しかったな >>762
モンハンバイオのほうが新しいしな
五本の指に入るくらいならオワコンじゃない ブシドーブレードみたいに一撃でケリがつくのを復刻して欲しい。
コンボゲーはオワコン。 ストIIダッシュ・ストZERO2・KOF'98みたいな正統派の普通の格ゲーで波動拳を撃ち合う感覚を掴むことから始めればいいと思う 上手いプレイヤーたちが初心者狩りしまくって、批判されたら「嫌ならやるな」って言い続けて、そのうちまったく新規が寄りつかなくなったオワコンジャンル ファイナルファイト とか くにおたちの挽歌 とかそういうやつの方が好き >>770
そりゃあ駄目だねえ、やっぱユーザー同士で協力し合ったりワイワイ出来るゲームじゃないと今後は無理そうだな
配信的にも初心者参加OKみたいな方が受けもいいし、この手の1:1で対戦するゲーム自体が時代に合ってないんだろう 対人ゲーは運要素とバトルロワイヤル要素がないともう厳しいよ
麻雀が定着したのはそれがあるから
dbdとかアペとか最近のはやりものは大体その条件満たしてる 同じキャラ同士なら何方が上手いか解るけど対戦としては詰まらんし、
別キャラ同士だと力量の差ありすぎて冷めるでしょ？
やる方も観る方もさ。 ゲームを極める人たちって運の要素が入るのを毛嫌いする感はあるな 初心者がボコられるからダメとかいうやついるけど全く的外れだわ
一番のストレスは何もさせてもらえないで負けることだよ
特にコンボが長いのは最悪
延々と操作もできずにやられて面白いと思うわけがない 今の自宅でできるネット環境はチーム組んでやる対人ゲーには凄い向いてるけどソロでやる格ゲーには向いてない
昔のゲーセンの様な目の前に対戦相手がいて空気の読みあいができる環境でこそ格ゲーはいきる >>770
明らかに練習しに来た初心者相手に乱入してハメコンボで殺しにいくからね 流行ってるものには間違いなく、やったことない未体験層、いわゆるニワカも多い
けど見てるのが楽しいから流行ってる部分もあるから、エンタメ的にはそれでいいんだが
ニワカすら許されない、やったことないやつは黙ってろとかいう空気がずっと残ってるなら、衰退しか無いよ >>776
金に比べたらどうでもいい問題だけどな
eスポーツの世界じゃより金になる運要素あるジャンルの方がプロも力入れてるし >>734
ネット回線の良し悪しという断絶の壁がある 対人ゲーのプロの神プレイみたいなのみたらスゲーとはなるが
やってみるかとはならんからな
そういう努力してるようにも見えないし でも最終的には上手い人同士の対戦を見て面白いかどうかじゃないかと思ったりしてるわ
なんかね格ゲーの対戦しょっぱいんだよね 例えば適当に検索して出てきた動画貼るけどさ
全然面白そうじゃないんだよw
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝｶﾒﾊﾒﾊ!ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
つ、つまんなそ～wwwww
いや、個人差があるのは認めるけどさ
https://youtu.be/1D_lu_wXWoQ 最新ハードがPS3の我が家はウル4まだまだ現役だわ
それと古い格ゲーをちょいちょい買って集めてるが、初代サムスピと月華の剣士おもしれーなぁ
当時こんなに面白かったっけか
ワールドヒーローズゴージャスとランブルフィッシュが欲しい今日このごろ
そんなソロプレイエンジョイの俺もいる >>5
わかる
スト5のプロの対戦動画より未だにスパ2Xやってる動画の方がおもしれーんだわ
サクサク決着付くし運と実力のバランスも良い
スト5はなんかまどろっこしいんだわ >>516
そのゲームが現役で稼働してた時は誰もそうは思ってなかった、トレンドというのはそういうこと >>525
古くは春麗を本田が鯖折りするあえぎ声で性に目覚めた子供も キャラ増えすぎなんよ
スーファミのストファイぐらいが丁度良かった グーチョキパーの三すくみは誰だって解るが
相手がグーを出すと踏んでパーを出したら、フレーム単位でパーの挙動を見切られてチョキを出された
だからカウンター狙いの仕込みグーを置いておく事から始めよう
グー仕込みチョキなら相手のパー仕込みグーにはフレーム有利、チョキ仕込みグーには確反
とか言われてもな 格闘ゲームが初心者には取っ付きにくいのは事実だけど
だからってApexと比べても…
囲碁と将棋比べても何もならんのよ？ 今はチーム組んで対戦できるゲームの方が盛り上がるんだよな
もしくはマリカーみたいに8人同時とか
格ゲーは1人vs1人だからキツイ >>796
問題なのは
囲碁将棋が市民権を得ている横で、バックギャモンで初心者狩りが横行して新規を寄せ付けない事じゃないか？ 心理的参入障壁という言葉でバトロワゲームを説明しているのを読んで感心した
負けても100人のうちの1人でしかないから、対戦にBETする心理的コストが低くて済むうえに
上位に残ることも結構多いので簡単に射幸心が煽られてリプレイ性がすごく高い
みたいな話
格闘ゲームはその点ではもう清々しいほどに心理的参入障壁が高い重い辛いラッキーもない 複雑すぎるのと
ちょっと一部プロの周りだけでやってるって感じがあるからかなあ
閉鎖的ではないんだけどちょっと固まりすぎ >>799
そうだろうね、上手い人しか楽しめないゲームになっちまってると言ったらいいか
それでいて配信や動画見ても、大半の人が上手さが分からないし、伝わりにくいという距離感の大きさが他ゲーよりありそう
チーム制のゲームが昨今流行ってるのは、初心者含めライトユーザーでも周りの協力で勝てたりするから、楽しさ得られる所にあるしな 麻雀なら上手い人と打ってもいいけど、将棋は絶対嫌
まぐれでも勝てないとわかってるから
3 vs 3 なら下手でも味方次第で勝てるのかも いや閉鎖的だよ
スト5とかには投げキャラが嫌いだという理由で使用してる人を排斥してるプロもいるし
使用キャラを弱いとかいう風潮を作ってキャラ調整で強くさせようと運動をしてるプロもいる
それを政治と呼んでるんだとよ
そういうゲーム外で動いて卑怯なムーブを自慢気に語るアホがいるのよ
末期的だよね 社会現象となったゲーセンストⅡのガイルは良かったよ。他キャラコマンド技出なくてもガイルならためてるだけで簡単、だから初心者でも戦えた >>803
となると、やっぱり上で言われてるキャラに差があるってのが諸悪の原因っぽいな
このゲーム自体そこがつきまとってる以上、広がることは無さそうだな、いわゆる万人向けじゃないわ >>803
実際ゲームをつまらなくしたのは
スト系ならザンギだって意見の人いると思うから
間違ってはない 一番面白いのはリアルバウト餓狼伝説系統って
俺は思う >>633
タイトーのサイキックフォースとか最初は目新しいけど離れて飛び道具合戦になりやすい
格闘ゲームの醍醐味は近接戦でいかに大技でフィニッシュできるかが楽しみの一つ イーガー皇帝の逆襲をクリアしないで格闘ゲームのプロを名乗るな コマンドやめてほしい、アーバンチャンピオンやイーアルカンフーレベルのゲーム性でグラだけ現代レベルがいい。
もう反射も記憶もついていけないし、有名プレイヤーのなにがすごいかもわからない >>810
強いとか弱いとかそういう話じゃないよ、キャラ使ってるだけで批判が生じたり、なんかよく分からんけど政治？みたいなのが行われてるってが駄目だろう
結局使用キャラだけで、ユーザー遠ざけたり排他的なことしようとしてるゲームジャンルが、よく新規にやってほしいとか言えるなと SNKの功績は乱舞系という必殺技が大きい、後にCAPCOMも瞬獄殺とかダークネスイリュージョンといった乱舞技を採用してる >>813
そういう主観を持って場外でやるのを卑怯だという話なわけ
それを排他的だと言ってるわけだが
ちなみに気に入らないからという理由で正当化してるやつが好んで使ってるのは設置型と言われる罠を張って相手の動きを制限するキャラ
これも卑怯な特性だと取れるけど使うなと攻撃されても仕方ないという主張？ これの別角度からの考えだと、海外で全然流行ってないってのも大きいと思うわ
今はネット全盛で海外の影響が人口比からしても大きい、つまり海外で売れないジャンルにはメーカーも力入れるわけがない
人気あるゲームは海外産ばかりだという点も、それに相まってる所あるからな >>814
餓狼伝説２ 超必殺技
龍虎 乱舞
３VS３もSNK最初かな
影響あるなあ 40代が昔は良かったって言っても何もならんわ
お前らは一生スト2やってろよw >>817
逆転要素とか順番次第とかで、なるべく戦いが一方的になりにくいように考えてる感じだよね＞SNK
サムスピも大斬り一発でひっくり返るし 意識高くないぞ
おっさんとしては暇な時につい遊んでしまうだけのゲーム 運が絡まんゲームは廃れていくからな
将棋はほぼ誰もやらんが、麻雀はみんなやるだろ スマブラも現在のはガチすぎるの多くて萎える
遊びの幅増やしてほしい、フィールドアスレチックはメトロヴァニアっぽくて楽しかったぞ >>145
アキマンデザインのキャラ良かったよな
１のキャラで何回か抜いたわ まあまずコマンド覚えないといけないしな
でも料理だってレシピ覚えないといけないし
とりあえずできるapexが特殊なんだよ >>174
避け投げ抜けガードとかその辺のテクニック必須だったりうんざりだったな >>402
そんなん勝ったうちに入らん
ブロンズくらいだろ >>820
確かに、それと同時に接近するとキャラがズームするのも斬新だった、龍虎とサムスピ位でしか見掛けなかった、アイデアは悪くない 昔は１人プレイも楽しかったんだよね
四天王とか三闘士とか、勝ち進んでいくとステージや演出も相まってワクワクできた
やはり簡素でもいいからストーリーと中ボス、ラスボスによる個人の達成感は必要
対戦中心になって先鋭化しすぎたんだよ。誰もかれもが上手くなりたいわけじゃない 格ゲーと意識高い系ラーメンについて書いてんのかと思ったら剽窃して見出しつけただけかよ。
この記事書いた奴は恥を知れよ。 >>825
入らないと思う、ほぼ棒立ちの敵キャラを時給も貰えないのに延々と倒す事を強いられる、たまにエフェクトとかのご褒美が有っても基本はルーチンワーク、作業感が強すぎてゲームと呼べるのかも怪しい >>833
無双はすべての敵を倒す必要ないし
ミッションだけこなしてればいい
ということにきづくまでに時間かかった 敵だらけなのは2Dで言うとファイナルファイトとか天地を喰らうIIみたいな感じだし つかゲーム中にフレーム表示させてくれ
ガードして＋４相手有利とか、こんなもん初心者殺しや
格ゲーやると血圧がかなり上がる、上も下も２０は上がる >>554
UOで対人強いやつがもててた現象と全く同じだな
時代変わっても結局同じことするんだにんげんだもの 結局ピークはストⅡだよな
それから5年くらい横ばいで2000年代には廃ってた RAPが3000円で買えるくらいにならんと無理でしょ
まあ安く買えてもデカくて場所とるからイラネになるかｗ >>201
>>828
そうそう。その辺のやること多すぎで脱落した
ヌルい俺には２より３のスピード感が丁度良かったなぁ 格ゲーもfpsもmobaもすべて初心者狩りだらけだから伸びることないよ
FPSなんて最近スマーフとブースティングで問題でたぐらいだしな
民度が上がらないと世間から認められることなんて今後もない 同じゲーセンでだいたい同じ時間
いつものキャラ使っているいつもの誰かと
やはりいつものキャラを使って挑戦者として対戦。
まあ、楽しかったよ。 囲碁より敷居が高いからな
ひとりでガチャガチャやっているくらいじゃＣＰＵにすら勝てない 思いきって基本3キャラ程度は無料で通信対戦できるぐらいは間口広げてほしいな
相手が使ってくるキャラとか知ったら、課金しても使いたくなるだろうし 42の自分はスマブラをやったことが無いのでスト5やってます。スト5楽しいよ。
オンライン対戦も頻繁にあるし。
他のゲームは知らんが >>98
もともと格闘技再現シミュレーションじゃなくて、
「格闘マンガ再現ゲーム」なんだよ
ど素人が「格闘マンガのカッコいい技、シーンを再現できる」夢のゲームが出発点
スト２の「決めポーズ」とか「キャラ立ち重視」等々から大ブームも始まったわけで >>823
将棋は運もそうだけどそもそも2人限定ってのがね
麻雀だって2人限定なら大して変わらんよ >>ちなみに格闘ゲームはそこまで複雑なゲームではなく、最低限「対空技」「投げ」「地上技」「ガード」だけでも
知っていれば一応対戦が成り立つのだが、そのことをチュートリアルで教えてくれるゲームは見当たらない。
その結果いきなり面倒くさいコンボ練習などに手を出し、挫折してしまう初心者が多いのだろう。
って書いてあるけど実際はコンボが一番簡単で「対空」「投げ」「ガード」←これ一番難しくねえか？ 自分が弱いから
スト５のランクマやってて現れるほとんどの対戦相手のキャラうざい
ザンギうぜー アーマーとか反則やろ スクリューの一方的な吸いこみうざ トリガーで赤くなってグルグルで浮いたらボルシチやろ？分かっとるわうざ
胴着組うぜー リュウはビリビリ ケンはCAで顔踏まれる 豪鬼はとび込み波動やられる
是空うぜー どうせ開始時に脚でシュパンってやってくるんやろ？うざ スライディングからコンボやろ？
本田うぜー 頭突きどーん！上からケツどーん！で張り手うざ ガードしても攻撃中でもコマ投げしよる
ユリアンうぜー 強キャラかようざ ときどの影響やろ？ 飛び込んだら、対空ヒジから玉投げてきて体当たりやろ？
ガイルうぜー 同キャラだから俺の戦術と同じくらいうざい
アキラ＆カリンうぜー この子らトントントーンって感じのコンボ多いからうざい アキラの空中ペチペチとお兄さーんうざい
オロうぜー ソニックに合わせて頭踏んできよるうざ トリガーの石ポコポコうざ
アビゲイルうぜー 登場時の「ブンブンブン」足ﾋﾟｰﾝ!の動きがもうウザい リーチ長いわアホか 赤くなってアーマーで突っ込んできよるうざ
コーディーうぜー ナイフとかガチの人頃しやん ファイナルファイトのチンピラが市長とか無いわー
ルシアうぜー 走ってくんな落ち着け 火遊びすんな放火魔かよ
ギルうぜー 声がオッサン過ぎやろ なにが「昭和に帰れ」やアホか ダーン！って吹っ飛ばしうざ 最近の格ゲーはチュートリアルちゃんとしてるゲーム結構あるしボタン連打でコンボも出る >>11
実際モニター依存だよな
俺のグラボを100％引き出すモニターはまだ無いんじゃないか
８Kで応答速度速くてリフレッシュレート高いモニターなんて高過ぎて買えないレベル タイマンオンリーで敷居が高い
初心者の覚える労力が多過ぎるし、覚えるまでに初心者狩りに負けてばかりで心が折れる
そりゃ今の時代にもう流行らないよ
FPSも配信者の悪影響でスマーフ多くなってヤバいけど >>1
まいじつで立てる記者ってスレタイのセンス無いよな >>89
KOFはめちゃくちゃ人気あって乙女ゲーも出てなかったか？ オープンワールドみたいにスタミナや受傷ステータス異常ほしい FortniteやApexもうまいやつは山ほどいる。
マリカやスプラもうまいやつは山ほどいる。
なんで格ゲーだけ衰退してるかって話やで。 Gうぜー 戦いの合間に変なポーズとりやがってうざ お前コンボが壁跳ね返ってドーンまで長過ぎやねん
メナトうぜー 玉でチクチク背後からもチクチクやめーや 「失礼します」って言いながら蹴ってくる投げ腹立つわ
ララうぜー コマ投げキャラ嫌いや 飛びついてきよるコマ投げ嫌いや 肘打ち多めうざ
ベガうぜー 消えて後ろに現れんのやめろやヴォケが
バイソンうぜー ダッシュストレート基地外め トリガー溜まったらガンガン5発くらい止まらんアレくるんやろうざ
コーリンうぜー ヒット確認からのシュバババばっかりやんウザ 上から氷も地味にウザ 「こっちよー」じゃねーよ
カゲうぜえー ケモノみたいな声で威圧やめろや 手足短いクセにコンボが最後の昇龍まで長いねんうざ
アレックスうぜー 急襲技ばっかりやんうざ 勝ったらスクワットで屈伸煽りやめーや おっさん俺は生きてる間に積みゲーをたくさんクリアしておきたいから
やりこみ要素とかなくして、とりあえずクリアさせてほしい
倒せない敵は数回で弱化して挑戦でいいよ スト２おじさんも面倒くさいのしか居ないし、格闘ゲームは市民権なんて得られないよ。 どうぶつの森に格ゲ要素足せば売れる
投げたり、殴ったり、家を破壊したり、盗んだり
格ゲって戦う理由がよくわからないからつまらないんじゃない?
罪を犯す理由がほしい 普通に見ても全然面白そうじゃないから
昔散々出たドットイートゲームと同じ感覚 育てるというか、成長するというか、
そういのがないんだよな。
そういうのを入れたら、また売れると思うんだけど。
それを入れた格闘ってないんだよね。 シューティングも死んだな。
というか、もはやゲーセンはメダルゲームと音ゲーのみというかね。 2D格ゲーで最も影響力があったシステムって必殺技のキャンセルだと思うな
システムというかバグだったらしいけど バーチャとか鉄拳に構えキャラ増えまくって
わからん殺しされまくるから格ゲー板で愚痴ったら
あんなの煮詰めていくと弱キャラだからw向いてねーからやめちまえよ雑魚(ﾆﾁｬｱ)
とか言われたなw懐かしいw 昔から排斥的なのはどんなジャンルでもオワコン化する
TV→イヤなら見るな
日本→イヤなら出てけ
格ゲー→イヤならやるな Fall Guysみたいなのでもプロみたいな連中がいるからな >>880
その差が一番閉じてるゲームやりたいから教えて >>631
龍虎といい演出やBGMが映画のようだった >>706
というか今の格ゲーは効果音がショボい… 超必殺技が簡単にコンボに組み込めるのがイマイチかな
逆転の奥の手をコンボに簡単に組み込んで大ダメージは有り難みがない 意識高い系というかそれでしか自己表現できない陰気なキモオタが多いから
自ずとマウント取ろうとして初心者やライト層をよせつけない空気にして
舐めプしてみたり馬鹿にしたりするんでしょう
リアルで悲惨な人生送ってる豚達の唯一の心の拠り所なんだから放っておきなさい 技コマンドを覚えるのがつらいし技が多い格ゲーは技を多く覚えた者が強くなる
格ゲーは記憶力の無いユーザーはお断りなゲームだからプレイ人口減る一方なんだわ
特にDOAは技数が異常
闘神伝は良かったな ワンボタンで技出せるから格ゲーが苦手なユーザーもニッコリ 長らくゲームから遠ざかっていた自分でも4VS1の非対称ゲームのDead by Daylightにハマってるから複数人で強い敵を倒す非対称格闘ゲームならやってみたいかも 格ゲーは対戦モードだけじゃなくてアクションステージ攻略モードも入れるべき
スマブラみたいにね ワイは今更スト5始めてエドモンド本田使ってるけど嫌われてるんか？
張り手弱頭突きマンやけどファンメくるで そもそも日本人て完全自己責任の個人の実力主義で対人で相手を蹴落とすゴリゴリ争うような文化と
それに耐えるメンタルが無いんだよ
部活の運動部とかも基本は個より部という組織への忠誠と貢献を優先する集団主義の社畜養成の形で
教育されてるし成果独り占めもできないが責任一人に背負わせることもしないみたいな組織論で育てられてる
だからなんの背景もない裸一貫の自分一人で相手と蹴落とし合いのバトルになるとすごく脆弱になるし
そういう場面になること自体を嫌う、だからタイマンの対戦格ゲーなんかは合わない人間が多い お前ら格ゲーやらんのに「なぜ格ゲーは廃れたのか」のスレは大好きだよな そりゃできる人とそうじゃない人に綺麗に分かれるからじゃね?
対戦ゲームは完全にプレイヤースキルが命だし >>892
スト5の相撲よりバーチャ5(=バーチャeスポーツ)のほうが嫌われてる 運要素のない1対1ってのが今は初心者お断り過ぎるからな
囲碁将棋と麻雀の違い >>1
久しぶりにゲーセンで鉄拳やったら瞬殺された
巷じゃストリートファイターじゃなく鉄拳の方が人気でしょ eスポーツの走りみたいなもんだけど、そこだけが突出した結果一般人が手を出さないジャンルに >>891
鉄拳は家庭用でいろいろしてたベルトスクロールのアクションゲーやボウリング、ストリーリーモードもエンディング含め秀逸だったりしてたけど新規開拓には至らないし古参は対戦しか求めてない奴多かったし微妙
アケではカード登録とサイト登録してる人が出来るゲームでターン性のチームバトルがアケの鉄拳勢でそこそこ流行ったりしてだが別にこれで新規開拓出来たとも思えないし、、、
キャラゲー派生としてベルトスクロールアクションゲーム出たけど鉄拳知らない人はほとんど見向きもされなかったっぽいしな、続編や他キャラのゲームも出ないとこ見ると販売数は微妙だろし 10回やったら10回負けるようなゲームが面白いわけないだろ？
初心者は経験者にはまず勝てないからな
勝負になるまで負け続けながら練習しろって段階でほとんどが脱落するっていう >>901
かといって家庭用機版のそういう独自モード無くなったら
ますますもって閉じコン化したじゃん
前に何かの雑誌の記事で、
格ゲーやらない人に何故やらないのかと聞いたら
格闘しかやれないから、というミも蓋もない返答が来たと
ソロ専プレイヤーのために、トバル2のクエストモードみたいな
ああいうのは必要なんだと思うな おぼえることがすごく多くなったんだよな。技のコマンドっていう話じゃなくて、各キャラのフレームワークを技やらジャンプやら着地の硬直やらエトセトラ
もう、素人や久しぶりに格闘ゲームやりますなんて人がちょいとあそぼうもんなら心おれるなんてもんじゃないからねぇ。 ２５年くらい前のスーパースト２Xが完成形だと思う
あれが一番良かったよ >>833
ゲームかどうか怪しいは無理ありすぎだ
オワコン格ゲーヲタの痛い精神丸出し >>301
KOF2002のイグニスがほとんど該当するなｗ
あれはエグイ このスレ見て格ゲーやりたくなったから昨日買ってきたけど一人でのんびりやる分には面白い ギルティギアゼクスからコンボ重視が加速化してついていけなくなったわ >>723
トッププロだけに話を絞ればウメハラはもうそんなに強く無い
格ゲー＝ウメハラってのは変わって無いけどな コンボにカウンターかノーマルヒットかしゃがみヒット始動まではついていけたけど
相手体重と足位置がからみだしてからついていけなくなった 技のフレーム覚えて反撃入れられるタイミング覚えてとか敷居が高い >>920
この番組いつやったのかはわからないけど、最近やったのなら
格ゲーというのがいかに古いコンテンツに成り果ててしまったのか
よくわかる動画だと思った >>921
あれも任天堂は最初から
このゲームはゲーマーズ・ゲームですと言って出したしなあ >>920
小学生レベルじゃん
って思ったけど、声がめっちゃ上手いんだなｗ 格ゲー全盛になってからはゲーセンに行かなくなったな じゃあもう、とっくにソシャゲの世界では失敗してるってことか
操作がねっくだもんなぁ >>905
マニアがにわかを馬鹿にしてジャンルじたいが廃れるのはどんな事でもありえるよな
一見を大事にしないと裾野は広がらない >>927
パッドで動かしてもイマイチ楽しく無いんだよな
ボタンレバーはマンションだと音がキツイし、高いわ 格ゲーはどんなゲームでもある程度やり込まないと先行者に勝てない
やり込むと時間が勿体無いのでニート以外用済み
廃れるのは仕方なくね FPSも敷居高くないか？
何度かやったことあるけど、瞬殺されまくり >>923
エロネタなんて江戸時代に出尽くしてるし古い新しいは関係ないよ >>932
全くの初心者の場合似たようなもんだし
歳とったらFPSはキツイね
ただ、遊びの幅と、人口、お手軽感はFPSだろう
操作感や手癖の流用が比較的効きやすいのも大きい 意識高い系ラーメンとかいうワードがまずよくわからん エロ目当てで3D格ゲーは大体手を出すけど
カプコンはポリコレどっぷり路線でいくらしいしストシリーズはもうオワコン確定 >>935
見栄と値段は凄いけど、食べると大して上手くないラーメンを指すらしい
格ゲーは進化はしてるし、価格なんて滅茶苦茶安い部類
新規取り込みも念頭にやってる、尻すぼみに廃れて行ってるのは間違いないけど
全く上手く例えられてないな >>905
とりあえず1000回負けてこい、耐えられないなら他のゲームでもやってろとか煽り抜きで言っちゃうんだもんな
そら新規入ってこないわっていう ゲームの値段が高いんだよ。鉄拳７なんか100万円超えちゃったから導入するゲーセンがほとんど無い。
バーチャも２から100万円超えだから入荷するゲーセンも高すぎて入荷をためらう。２は大ヒットですぐ回収できたけど
３あたりから回収が微妙になってきたし。 タイマンバトルがもう合わない時代だろう。
パーティーゲームの下位互換。 >>938
実際やっても
おっ、かなり上手くなったじゃんって言われる程度なんだよな
そして、初心者を見つけて同じような行動を取る
俺もやったんだからさーのループですな ゲームセンター時代から
中学生を対戦台から追い出してドヤ顔するオッサンとか居たしな あのウメミヤが見せた神の一手
とかやってるから馬鹿にされるのです 対戦相手から灰皿飛んできたり筐体蹴飛ばしの横から顔出してガン付けされたりする緊張感たまんなかったな ストⅡ、餓狼伝説、龍虎の拳、ワールドヒーローズ
バーチャファイター、鉄拳、バーチャロン
この辺までしか分からん >>940
紛れが起こらないとやっぱ流行せんわな
キングボンビー出てきて全部ひっくり返りました的な
FPSだってガチのチーム戦よりバトロワの方が人多いし 廃るべくして廃れた
外国で流行ってると言ってもそれは数十年前の格ゲーブームに沸いた日本の鏡像に過ぎない
それらの国の格ゲーブームも日本と同様の過程を経て消えるだろうね 世界で流行ってるのはMOBAとFPS
格ゲーは斜陽 >>852
ほんそれ
スト4で入ってきてた初心者もコンボ練習は楽しそうにしてた
逆にそれ以外の基礎の習得はつまらないんだと思う >>884
打撃当てた時の「スコーン」って響く音が爽快 ウメハラvsときどのチャットが荒れた、ってどういう事？
キャラ被せってなによ
ガイルに有利とれるバイソン使って露骨に勝ちにきたから、的な事？ DOAやったことないけどマリー・ローズちゃんで100回以上抜いてる ストIIの頃の基板の値段が20万円、餓狼伝説の頃は基板代が５万円で売り上げ折半。
そりゃ駄菓子屋でもファミコンショップでも置ける値段。
この頃が一番格闘ゲームも盛り上がってた時代だと思う。 >>953
団体戦でうめはらは自分に来るであろう相手チームの使用する苦手キャラを対策としてずっと練習してた
試合当日実はひっそりとかなり練習していたかくし球的ときどバイソンをぶつけられ、何もできずに負けた。
視聴者はお互いにある程度手の内をわかった同士でどういった攻略を見せ合うのかを楽しみにしてたのが多かったので処理で終わった大将戦に不満が残ったって感じ 長いコンボはダメだわ
延々と何もできずに自分がやられてるのを眺めるだけになるわけだしな
面白くもなんともない
スト5のダンとか永久コンボ実装してきたのは頭おかしい 初めからはどのキャラも波動拳昇龍拳みたいな必殺技出せないようにして対戦や、ストーリーで憶えていくとか。初心者同士はまず大足と投げでどう勝つかだけでいいような 比較としてよく出されるスマブラも
言うほど操作簡単な訳じゃないんだけど
あれはそれよりかかってる予算が違いすぎるからな… 本来2Dシューティングやノベルゲームと同じグループの化石ジャンルだからな
流行るわけねーじゃん。未だに風来のシレンのタイムアタックやってるようなのと同じだもん
ガワが新しいだけで DOAの乳揺れエンジンって特許？でなきゃ、バンナムでも乳揺れ格闘作ればいいよ シューティングもだけど、マニア向けになりすぎて一見さんお断り、養分乙の世界になるからな バトロワはガキしかいないかっこ悪いイメージが定着してきた
逆に格ゲーはビンテージ、渋くてかっこいい大人の雰囲気が出てきた
これから人口は逆転していくよ 強いキャラを被せれば勝てる
将棋や囲碁みたいな知識や戦略も何もないジャンケンゲー 格ゲーはストリーマーの口が悪くなりがち
相手をすごいバカにする発言が多くて嫌になる >>961
DXの時点で操作が多すぎてわけわからん
スマッシュ攻撃すら慣れが必要 昔Gtのクレジットもすごかったな
出して双方メリットあるゲームなんて少ないよね >>961
スマブラはとりあえずちょっとでもやってもらうっていう最初のハードルは他の格ゲーと比べたら凄い越えやすいんだろうね
まあスマブラと言えどやりこむと上手い人との実力がどんどん開いていくのは初代でものすごく思い知らされて下手だった自分はいつしか手に取らなくなってしまったけどｗ >>965
おっさん、単に「シューティング」って言ったら今はFPSのことだからな？
恥ずかしいから人前で使うなよ？ >最低限「対空技」「投げ」「地上技」「ガード」だけでも知っていれば一応対戦が成り立つ
はい嘘 ゲームが上手いじゃなくて必殺技コマンド操作が上手いに特化していったのが格ゲーだからな
最早意味不明 >>961
多人数戦だから紛れがある
勝てはしなくても誰かに1発当てることは簡単で
それがポイントに繋がることもある
だからとりあえずワチャワチャやってたら負けててもある程度は楽しい >>973
それは「シューター」
「シューティング」と言うと昔ながらの
今ではShmupsと呼ばれる一騎当千型のシューティングゲームを指す 春くらいから懐かしくて5始めたけどオロとアキラ見て辞めたわ
あんなコンボはマーベルとかギルティでやってくれ >>960
あんたが経験者だからそう言えるんだろ
初心者がそのことにどこで気が付けるんだよ？ >>973
FPSのSをシューティングのSだと思っていそう >>975
それさら古くて今は目押しの上手さを競ってる 格ゲーなんて対戦要素を抜いたらつまらないアクションゲームでしょ
それが全てだよ 格ゲーの何が最初面白かったってコマンド入力覚えたら超格好いい必殺技を出せる(見れる)ってのが始まりで
そもそもその格好いい必殺技自体が他のゲームになかったわけよ
それがコマンド上手けりゃ出しまくれてすげーになっていってそのうち普通になりコンボの上手さを競うように
最初に俺がやったのは駄菓子屋で龍虎で次にスト2なんだけど当時ファミコンスーファミ初期の時代だからな
そりゃ昔は格ゲーが特別に感じるわ FPSってFirst Person Shooter（＝一人称視点）の略だっけか メルブラはどうなん？
普段格ゲーやらない月＆FGO勢が多くて初心者同士でワチャワチャ遊べたりしないかな 格ゲーって本来は誰でも手早く手軽に楽しめるゲームだったはずだけどな
ルールは単純、目の前の相手をぶっ倒せばいいだけ
アクション映画の美味しいとこ、対決シーンだけを存分に味わえる
そういう単純明快さが人気あったと思うんだけど
いつからこんな面倒くさいゲームになっちゃったんだろう スト2ダッシュの時点でもうすでにハメ論争だのギスギスしてましたが 正直昔はグラの良さとか性能で他のジャンルに勝ってただけじゃね？
スーファミでスト2やっても微妙だったし >>986
立ちスクリューを初めて見た時はゲーセンで声があがったわ スト2も3段打ちまではできたけど、以降のコンボとかにはもうついていけなくなった。 教科書のようにやらなきゃ駄目って風潮が嫌い。効率よくないのは舐めプレイとか言い出したり。 今やるとしても大昔やってて体が覚えてる操作で使えそうなキャラを選んで適当に技出して簡単なコンボやるだけやんw >>951
今のゲームはこの迫力がないよねーFPSのような自分視点のリアル格ゲーでないかな 普通のコマンドすら出しにくい、1フレームが命取りとかやってられないだろ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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