X



【サッカー】<反町康治技術委員長>ACL秋開幕移行で「Jの形態も変えていかざるを得ないかもしれない」 [Egg★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Egg ★
垢版 |
2021/10/15(金) 07:55:25.79ID:CAP_USER9
アジア・チャンピオンズリーグ(ACL)開催時期の移行(秋開幕、春閉幕)について、アジア・サッカー連盟から日本サッカー協会に提案があった。日本協会の反町技術委員長が14日、技術委後のオンライン会見で「ACLを今後どういうシーズンでやるか(という提案があった)」とし、移行時期は「25年よりも前になりそう」と見通しを明かした。

 現在のACL、Jリーグは春開幕、秋閉幕で開催されている。同委員長は「ACLが変わることによって、Jリーグの形態も変えていかざるを得ないかもしれない」とJリーグのシーズン移行の可能性に言及した。

スポーツ報知 10/15(金) 7:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/b786ff88809b71f92a0a24c0f569436efa24c997
0003名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 07:58:22.03ID:UafXyUcV0
ポイズン
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 07:58:56.71ID:FcbnCGua0
じゃあUで
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 07:59:32.52ID:Vp/+IRI90
もともと夏にサッカーやるのが無謀なんだからこうなるのは必然なんよ
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:00:41.15ID:lm64jmzE0
より一層罰ゲーム化が進んだな
もうチャイナサッカーも死んだし役目は終えた
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:01:20.94ID:l4itIkop0
真冬の秋田とか盛岡とか観客凍死するで
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:01:39.32ID:CnqlGoQw0
地震和歌山で震度5弱
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:01:48.58ID:32ludPHm0
こんなもんに価値を感じるのは浦和と韓国のチームくらい
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:02:32.64ID:32ludPHm0
>>12
震度4やろ
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:07:45.20ID:+amLzRYX0
日本は世界でも屈指の降雪量なのにわかってないアホが協会に多いんだな
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:07:46.29ID:Jrn3nwOK0
別に秋開幕でもいいけど、
冬に試合しないことと
夏に試合することの2点守ればいいんじゃないの?
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:08:07.74ID:4ji97Yr30
ソリボールしか出来ない無能がなんで出世してんだよ
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:13:10.34ID:5e+2+6sk0
甲子園開催時期はアウェーの連戦で凌ぐ阪神みたいに、降雪期はアウェーの連戦すれば東北も何とかなるかも
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:13:18.71ID:gZoqMJ/90
日本サッカー協会はJリーグと関係ないんだから余計な口出しすんな
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:15:35.76ID:PgDkwzhe0
>>21
これに関しては本当に別組織で良かったと思える
Jリーグがサッカー協会管轄だったらマジで滅茶苦茶にされてたろうな
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:17:54.28ID:2Vq5gVBk0
結局のところ、J1を16チームの30節に戻さないと日程の消化はどうやっても無理なんだよな
増やしたのを減らすのは相当なパワー必要になるから難しいとは思うけど
ここから逃げてるうちは秋スタートであろうが春であろうが、堂々巡りをするだけで時間の無駄よ
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:18:16.03ID:yP+SfUG70
雪でもやれるようにならないと強くならん
日本はピッチコンディションが悪いと途端に戦えなくなる
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:18:51.16ID:tQM8Lu4v0
反町までおかしくなったか。
原博実はJリーグに来て良かったな。
協会にいたら腐ってたぞ。


協会のトップが無能だと組織が腐る典型をサッカー協会は見せてくれている。
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:19:19.20ID:Z3TyWzPL0
降雪期間アウェイにするって言うなら12月からもう芝の養生期間に入るから3月下旬までずっとアウェイだぞw
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:20:55.19ID:PgDkwzhe0
>>27
ベラルーシは春秋制に移行したぞ
ロシアは雪ひどすぎて選手が「殺す気か」と大激怒してる
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:21:59.22ID:2vbo9P9C0
冬の寒い時期の試合を押し付けられる雪の降らない地域のクラブも揉めると思うぞ
真冬の一番寒い時期なんて客脚伸びねえんだから
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:23:12.31ID:Mn4S81f+0
冬は無理とか言ってるチームは解散しろよ
世界の流れなんだからついてこれないお前らが悪い
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:24:14.28ID:OPdfbRGk0
冬場は客は行かないと思うよ
試合も天候で中止になるリスクが高すぎるし交通手段もマヒすることもあるしな
12月や2月に寒い中で試合を見た経験がある人ならやばいって分かるだろ

ACL秋開幕ってどうせいつも暑い中東が言い出したんだろうな
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:25:07.47ID:xZ3DeQEv0
関東以南なら問題ない。宮城もぼちぼち
北海道とか山形秋田新潟北陸は無理だろうな
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:25:34.14ID:+lDYzn5n0
結果的にWEリーグが代表には最悪のタイミングで秋春に移行することになったからな
男子は女子より国内の影響受けにくいとはいえ考えないわけにもいかないだろう
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:27:11.40ID:xZ3DeQEv0
中東とか東南アジアのチームが氷点下20°の札幌で試合とか見てみたい気もする
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:31:35.48ID:I1X+yfPw0
さっさとやれ無能
誰も見てねえんだからどうせ
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:31:35.95ID:0Mb+4ffn0
Jと海外でシーズン被らないから一年中サッカー見てられるんだが
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:32:02.19ID:0Mb+4ffn0
田嶋が秋春制信者だからな
こいつも息がかかっているのだろう
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:32:41.29ID:hA3gJMHX0
>>13
関西人の負け惜しみ乙
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:32:59.15ID:I1X+yfPw0
本田の時見たがロシアなんか氷りながらサッカーやってるぞ
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:33:00.75ID:CJmtObU40
またはじまったw
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:34:00.22ID:Ryp+Wl6Y0
罰ゲームだ何だの言いながら何だかんだサッカー人もファンもACLを気にして重要視しているからな。
この外圧?でJ秋春制へ大きく動くんじゃないかな?
俺は可能なのならば春秋でも秋春でもどちらでもいいけどな。
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:34:16.83ID:0Mb+4ffn0
原と田嶋どこで差がついたのか…
評判が真逆…w
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:34:17.14ID:T8RIcWfE0
>>7
秋春制は夏も開催するよ。
夏夏制だから
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:35:03.17ID:o2gzgCGT0
>>2
いつまで経っても常勝になれんしな
もう諦めるのが吉
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:35:32.47ID:My4bF1Ep0
ACL秋春でいいと思う そっちのカレンダーの国のが多いし
ていうか中国も夏暑かろうに
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:35:36.35ID:T8RIcWfE0
>>39
札幌は冬開催できん
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:36:23.76ID:T8RIcWfE0
>>46
知られてないが日本はもっと豪雪国なのよ
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:36:49.42ID:0Mb+4ffn0
去年あたりの冬のアルウィン地獄だったぞw
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:38:28.77ID:O4jD1jvX0
北海道や日本海側のクラブのこと考えたら無理
むしろ、冬の移籍期間を有効活用できると考えろ
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:40:21.20ID:QL3msqta0
>>57
セレッソか神戸サポだろう
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:41:01.97ID:IS56ojbV0
協会にそんな力はもうない 
Jクラブが五輪は強力してたのは東京五輪だったからね
コパを見ても協会の力の無さには笑ったね
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:41:08.20ID:ClyZbtUn0
夏はナイトゲームだから、騒ぐほど観戦は辛くない

冬は昼間でも寒くて、関東でさえ観戦を控えてしまう。

暑さより寒さの方が我慢できない。
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:43:40.86ID:AsDarwqu0
>>64
興行の問題だろ
誰がめちゃくちゃ寒い冬に観に行くんだよw
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:45:57.47ID:thaMdfdl0
秋春制に移行しないと世界についていけなくなる
ガラパゴス蹴鞠という別競技をやる変人集団になりたくないなら秋春制に変えるべき
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:46:49.54ID:don1nZq40
>>58
あそこは照明も暗いし
いつ行っても地獄
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:47:07.07ID:lhaTfqmm0
本田さんは大麻のことよりロシアリーグが
何故春夏制だったのかJFAに説明してやってよ
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:48:04.37ID:0C1UoLOm0
ヨーロッパだってフィンランド ノルウェー アイルランド当りは全部春秋制だ
ベラルーシだって春秋に移行した ロシアがおかしいだけ
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:49:54.55ID:ogwlL0Pp0
>>67
Jリーグ創設当時お荷物だった浦和、ガンバ、名古屋が
揃ってACLを獲るとなると面白いじゃん
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:50:28.03ID:eGy6hDKA0
雪国のクラブが対策してくれれば冬に試合ができるのに
雪国で試合ができないから40度の夏にみんな死にそうな顔でサッカーやってる
冬に凍傷はならないけど夏の熱中症マジやばい
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:51:26.51ID:UNcVsekB0
>>63
これ
興行面から考えたら冬季の開催は有り得ないのよ
寒い中での観戦は地獄でしかない
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:52:09.77ID:XleRpd8I0
この人、Jの監督で失敗して、何で温々と協会の要職をやっているの?
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:53:14.32ID:eGy6hDKA0
ノエスタ埼スタのあのハゲあがった芝をみれば真夏に絶対やってはいけない
選手も芝も痛む
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:53:14.54ID:rY6B10ne0
もう北陸のチームは解散させれば良いんじゃね
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:57:30.16ID:BwERuyie0
代表人気にも陰りが出てきたし
サッカー協会とJリーグの力関係も変わりそうだけどね
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:57:57.35ID:9xM1ijLP0
欧州と揃えましょうって流れよ。みんな秋春ならスケジュール切りやすくなる
ロシアがやって大失敗してるけどな
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 08:59:04.56ID:IJUDZJER0
別にACLが秋春になってもJリーグとしては特に問題無いんだけどな
むしろ一月休めるの嬉しいまである
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:00:51.98ID:a4BdztfZ0
>>86
天皇杯は維持せにゃならん
国民は天皇杯を望んでる
アマチュアが参加する天皇杯は盛り上がる
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:02:41.15ID:My4bF1Ep0
>>82
ハワイはお隣だよな
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:03:33.35ID:O8avNb9G0
将来は学閥も今の現役の選手は高卒ユース卒で大学出身者が居なくなるから無くなると思ってたけどなー。
そうなると外部から経営者引っ張ってくるから結局学閥も無くなりそうもないな。
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:04:04.48ID:uNFTlDSr0
育成世代も含めて年間30−40試合は現地観戦行くけどさ
12月や2月のクソ寒い中でスタ行って観戦したく無いわ
何故興行面優先で考えないのか
夏場の選手への負担とか欧州と日程を揃えるとかよりも
スタに行く客の事を最優先で考えろよ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:04:09.50ID:qV3hfIQW0
お前は他に替えるものがあるだろ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:04:44.92ID:a4BdztfZ0
サッカーが盛り上がるのはアマチュアなんだよな
高校や大学チーム、街のサッカーチームがプロチームを倒すのが見たい
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:04:47.88ID:ybGorQQ40
夏にサッカーやるインチキ国

だから身体能力が低かったり、カズみたいな高齢者でも出来てしまう

スピードやフィジカルなしで球蹴り遊びしてるから世界に通用するアタッカ―も出て来ない
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:05:34.48ID:RcIHvEiH0
この協会何十回同じことを否定されては提案を繰り返すな
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:05:43.38ID:K9SDEl1u0
>>4
そういうアホなこと言うな
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:06:31.18ID:K9SDEl1u0
>>54
できるよ
ロシアだってやってるだろ
単なる甘え
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:06:34.65ID:Pq0rb2Ta0
冬は昼間でも防寒は防寒でも
体験から冬山登山しても
寒さが気にならないくらいの防寒着じゃないと駄目な感じだった
雪が振らない西日本の地域だけど12月は余程の試合じゃない
観に行きたいって思わないな
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:08:22.07ID:ybGorQQ40
高温多湿でヘロヘロバテバテだから、チビのノロマがコネコネで通用してしまう
そんなの本物のサッカーじゃない。

冬にやれよ。体格や身体能力に欠ける選手を振るい落とせよ
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:11:24.55ID:uNFTlDSr0
何が1番ムカつくかって
J運営側が無理だからと言い続けてるのにゴリ押しをやめないんだよな田嶋
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:12:01.61ID:RsrFck240
>>101
まさかロシアのほうが雪が多いなんて思ってないよな?
今どきの小学生でも知ってるやつ増えてる常識なんだが
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:12:48.89ID:wF4KPMln0
日本リーグ時代は秋春制だったから問題ない
Jリーグになってから現行制度になっただけ
昔に戻すだけ
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:16:33.58ID:ybGorQQ40
俺たちのパスサッカー(笑)になるのは夏にやってるからでもある

中盤で答えなくクルクルと鈍いパスが回り続ける弱くてつまらない日本サッカー
精度の低いヘロヘロパスが通るのも、夏の暑さで運動量が制限されコースも切らないしカットに全力で走りもしないから

世界基準から大きく外れた日本特有の異常なサッカー観が醸成されるのは
世界基準に合わせない日程も関係している。
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:17:28.28ID:u/RjAHwv0
とりあえず今年の名古屋どうにかしてやれよ
韓国から帰国後も2週間ホテル隔離だろ
自宅に帰れないままリーグカップ決勝とか不公平にもほどがある
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:18:59.00ID:uNFTlDSr0
>>108
・日本リーグ時代は物理的に積雪で開催が困難になるようなクラブは無かった。同じな訳がない
・興行面酷かった日本リーグ時代と、興行を考えなければならない今の時代を比較するのはナンセンス
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:24:22.61ID:tWItv4yf0
秋春でも夏には被る。ウィンターブレイクを設けても2,3月まで雪が降るから意味無し
天皇杯は時期が合わない。プロ優先で春決勝にしたら大騒ぎになる
新人は学校を卒業して夏までの間公式戦無し。年度跨ぎの慌ただしい時期にシーズンはクライマックスを迎える
日本じゃ色々と噛み合わないんだよ

俺は正直秋春になってほしい。でも厳しいよ
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:25:46.74ID:B05tg4AP0
>>114
意見一致出来てないのよ。日本の地理考えたら
どうあがいても開催困難になる積雪地帯のクラブと意見を一致させるのは無理
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:26:09.91ID:ybGorQQ40
久保建英のシュートなんかほとんどコロコロと力なく転がり
GKは腰を落としてゆっくりキャッチしてるもんな

日本では「日本の至宝」なんて大袈裟に言っていたけど
シュート力もフィジカルもない、日本によくいる小さいMFでしょう。

あれで得点を取れると思い込める日本サッカー界はヤバいよ。
フィジカル差や運動量差が見えてこない環境でサッカーやってるから弊害が出る
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:27:49.49ID:B05tg4AP0
>>115
ほんとこれ
出来るよなもんなら欧州と揃えるわな
向こうは秋が年度はじめだから秋スタートでやってるという面が大きいのに
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:30:03.29ID:dj5kWIxp0
春夏に見るスポーツがなくなってしまうな
プロ野球ファンにでもなるかw
DAZN春夏解約する人増えるんじゃね
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:32:20.69ID:MvyH/Nsb0
札幌と秋田と山形と新潟と金沢と富山でJ雪リーグを作るだけで解決しないか?
J雪リーグは春開幕の秋閉幕、Jは秋閉幕の春開幕
確か、アメリカのアメフトもNFLは秋閉幕の春開幕で、大学アメフトは春開幕の秋閉幕だったから
そんな感じで、J雪リーグで活躍した選手をドラフトで取るみたいにすれば、J雪リーグに行く選手も出るだろうし
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:35:32.81ID:EMptrnPS0
>>1
夏に選手が抜けてシーズン当初のプランがチャラになるのは防いだ方がいいね
晩夏〜初夏に移行した方がいいよ
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:36:12.98ID:ZdsAV6Qv0
6月閉幕7、8月オフってか事か。夏の間スタジアム解放とか良いかもな
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:37:16.01ID:kCGyZkUk0
Jに投資するのは高リスク
こう思われたら大損ってのをアホな関係者は理解すべき
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:39:35.74ID:9sTTtlHQ0
>>122
アンチの必死の戯言気持ち良すぎる
強いチームの特権だな
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:43:07.24ID:2Ob5aRac0
もうタイは昨年から秋春制だし、オーストラリアは南半球なんで春秋制でも10月開幕だし
インドネシアも年を跨ぐようになった
中東はみんな秋春制なんで、他のアジア諸国もみんな秋春制に移行することになるんじゃないかな

ただ、日程の組み方はどういうシステムであれど悩ましいな
日本の場合、ウインターブレイクを12月途中から2月途中まで、あるいは1月2月に
丸々取ることは避けられない
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:44:39.36ID:eGy6hDKA0
11月末〜3月のシーズンオフにクラブがACLをやるわけにいかないだろう
休みがなくなる 豪雪地帯クラブがACL出たらホームでできないぞ
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:45:41.86ID:a4BdztfZ0
日本で盛り上がるのはアマチュアスポーツなんだよな
部活の強化やらんとあかん
教育をきっちりやる
学生スポーツが重要
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:45:43.63ID:2Ob5aRac0
>>130
> 11月末〜3月のシーズンオフに

はい、これは嘘っぱち
実際はもっと短い
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:48:45.00ID:E5D/Lfjo0
冬は新国立使い倒せば良いんじゃね
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:50:02.11ID:B05tg4AP0
>>129
そういう事
どちらにせよその期間休むしかないんだから
それなら2月スタートにした方がスッキリするのよ日本は
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:53:20.10ID:2Ob5aRac0
>>137
コロナ第1波の時に9月始業論は割と真剣に議論されてたよね
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:54:21.19ID:hNyZvu1A0
>>137
元々秋春制のバスケとか学校のカレンダーは大きな障害になってないじゃん
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 09:59:02.61ID:l4CKJOah0
そこで今実証実験してるWEリーグですよ!
WEリーグが問題無く2〜3年出来たら23年か24年にはJも一気に移行だな
これで世界のカレンダーと一致で日程を組むのも楽になって移籍とかも更に活発になる
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:00:17.46ID:IJUDZJER0
Jリーグはサッカー協会の田嶋がしつこく言って来たから
10年くらい秋春議論しないってサッカー協会に通達してたんじゃなかったっけ?
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:02:07.19ID:R4QWqfce0
大前提としてウインターブレイクは2ヶ月必要
@現状は12月下旬〜2月上旬
A12月頭〜1月末にずらす
B1月頭〜2月末にずらす

ここは現状通りでもいいかな
ただ、天皇杯が基本元日なんで秋春制ならBでも良さそう
ウインターブレイクを3ヶ月以上は反対
そもそも日本の全地域に最適化するのは無理な話で
ゼロリスクはあり得ない
本来なら日本の気候で8月9月に試合をやるのもよくないが、それも回避のしようがない
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:02:50.58ID:B05tg4AP0
>>142
そう
一回だけじゃ無いからねその話
それでも必死にやろうとしてるのが田嶋
WEリーグも外堀を埋める為に変えた
>>141
チーム数違うから比較しても意味が無い
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:04:19.20ID:2Ob5aRac0
>>144
J1を16チームに減らせばだいぶ自由が効きそうって方向になるかも
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:04:41.87ID:g9274U/L0
全ての予算は年度ごとに決まるので
学校だけ秋にずらせないわけ
無理やり海外に合わせたら混乱が起きる
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:04:43.28ID:B05tg4AP0
>>143
雪国のクラブ【だけ】がリスクテイクするのか問題
冬は動員落ちる問題
これ解決出来るなら良いけどね
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:05:58.07ID:L9g3cRnT0
ルヴァンが要らない子すぎるんだよな
あとエリートリーグ
あれはまじで調整試合を興行にするようなものでクソゴミすぎる
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:09:12.15ID:eyb6OiAD0
>>149
それはもう現状でも既に強いられてるからなあ
12月よりも2月の方が積雪が酷い地域が圧倒的に多いし
3月も積もるところはそんなにないから今のウインターブレイクはまあまあ妥当だと思う
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:09:51.51ID:2Ob5aRac0
>>151
ああ、J2に落とされたくないんだね?w
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:11:12.26ID:B05tg4AP0
秋スタートだと、夏休みに子供がスタに行く機会を奪う事になるのは地味に残念な面も有る
普段サッカーしてる子は週末試合でスタ観戦するのは難しいから
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:11:39.48ID:EyfwD41Q0
いつも「セカイがぁー」「セカイがぁー」なのに、
いちばん根本のところが"世界標準"になるのを拒否する謎…
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:13:05.11ID:IJUDZJER0
>>153
今応援してるのトップ2に居る神奈川の2チームだから落ちる心配はしてないよ
ただJにとっての損失だから無いってだけ
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:14:06.30ID:fZVTyKyw0
客視点の秋春制議論って暑がりの人と寒がりの人で全く議論が噛み合わないんだよな
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:14:22.06ID:4PDJtNzq0
>>154
年寄りが昔の常識で語ったらあかんよ
今の日本の夏は平均気温も上昇して猛暑と化した上に
湿度も高くて命にかかわる
夏の試合はナイトゲームしかありえない
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:16:59.11ID:PFzuii5v0
>>63
そんなときの為のダゾーンダゾ。
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:17:43.03ID:B05tg4AP0
>>160
そうだよナイター当たり前でしょw誰が日中だと言ってんのよw
秋スタートだと夏休みに被る試合が少なくなるから残念言ってるのよw
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:17:53.74ID:6rs1bYaq0
秋春制待った無し

弱小雪国クラブ「ACLなんて出ないから変えるの反対」

雪国クラブサポ「Jリーグ勢が惨敗して日本サッカーの価値が下がる?Jリーグなんかどうでもいいから(笑)」
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:18:00.00ID:My4bF1Ep0
日本は土地によって気候が違うのが仇ですなあ
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:18:14.94ID:Uqvbp2Wu0
カップ戦を寒冷地集中開催とかでいいんじゃね
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:18:31.19ID:2Ob5aRac0
>>157
Jにとってというよりクラブにとってじゃないの
プロスポーツは試合の数を多くこなすことで多くの収益を得ているから
それと日程の都合をつけるのはまさにトレードオフなんだよな
ただ、チーム数を減らすのが都合が悪いというなら逆になんで20チームから
元に戻すんだよって話にもなるのでは
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:19:02.62ID:MBHRGgAY0
秋春制はここに出てるような話は散々やって
無理だからやらないとJリーグは結論だしてるのに
それから何にも状況は変わってないのに協会が
しつこく繰り返してるだけ
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:19:22.88ID:6rs1bYaq0
>>50
今は2月開幕12月閉幕の冬冬制だぞ?(笑)
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:20:35.47ID:xE/YX1Gv0
>>163
高校野球じゃないんだから夏だけ観戦行っても仕方ない
通年で土日とか金曜の夜に連れていくとか、そっちの方がサッカーファンになる確率は高い
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:21:27.71ID:B05tg4AP0
>>168
なんでしつこく繰り返すんだろうな
田嶋の執念を感じるわ
あと2年やって別の人になったら沈静化するのかね?
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:23:12.84ID:6rs1bYaq0
>>168
それ田嶋の出した秋春制日程の事で、秋春制全てを否定してる訳じゃないぞ?
田嶋の出したスケジュールは7月8月に試合しないで
その分2月に南国でまとめでルヴァンカップをやる滅茶苦茶な日程
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:23:41.52ID:B05tg4AP0
>>170
そうだね
で、普段サッカーやってる子は週末試合やってるからスタ観戦行きづらいのよ
そういう子らが見に行けたらいいなと
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:24:15.47ID:+ghszsfk0
そういやJFAってドイツに1億でグラウンドとクラブハウス作って代表の練習拠点にするみたいだけど
そんなところに投資するくらいなら室内練習場建設の財政支援でもしたら?って思った
体育館に人工芝のコートみたいな箱でいいんだし
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:24:28.82ID:IJUDZJER0
>>167
Jリーグは脳死でブンデス真似てるだけだから18に戻す
あと来年カタールのW杯で日程ややこしいし
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:25:35.47ID:6rs1bYaq0
>>125>>127
田嶋の案はそれ
原博美や中西大介がJリーグで話し合ってた案は7月下旬開幕5月末閉幕(1月冬季中断)
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:26:38.09ID:6rs1bYaq0
>>176
今でも2月開幕12月閉幕なんだよね
秋春制議論になると
反対派は原作のJリーグの日程すら知らないのが露呈するけどw
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:27:08.83ID:B05tg4AP0
>>174
totoの儲けを財源にして人工芝の敷設は実は結構進んでる
ドイツの件は財源何処なんだろう?どのみちJFAは儲かってるからなぁ
J運営やクラブとは違って
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:27:21.04ID:2Ob5aRac0
>>175
実はフランスが23-24シーズンから1部のチーム数を20から18に減らすんだよね
あそこは2つあったカップ戦を1つ廃止してたし、試合数減らすことに一番積極的な事例かも
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:28:02.15ID:sTXGXkoo0
秋春制やるなら関東東海以西の地域は冬にホームゲームが偏るスケジュールにするしかないやろ
それが受け入れられないなら無理
それと北日本のチームの長期遠征の費用の問題もあるな
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:30:42.17ID:B05tg4AP0
>>181
それだと
ホームの試合、アウェーの試合が連続3以上にならない
という縛りが解決出来ない
今でさえ雪国クラブは特例で、ホームの開幕戦を3月中旬にズラしてるのが現状
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:31:45.45ID:6rs1bYaq0
>>181
今現在も2月開幕なの知らないのか?
そして今現在も雪国クラブは冬季連続away
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:32:20.35ID:6rs1bYaq0
>>182
そうやってレッテル貼りして有耶無耶にするのかw
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:32:50.92ID:6rs1bYaq0
>>183
いまでも最大4連続awayが発生してるけど・・・
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:34:26.62ID:BOCPV8o70
日本で試合数減らすと、その競技はメジャー競技からその他大勢の競技に転落する
そうなると何が起きるかと言うと、

・競技場の整備が後回しになる(今ですら稼働率ガーと言われているがそれが強まる)
・不祥事が報道されやすくなる。メジャー競技では報道されないような些細な不祥事でも大々的に報道される

欧州と違い、日本は年間100日以上の興行日数を誇る競技が3つもあるからな
欧州が試合減らす方向になっているからと言ってそれに倣うと足元掬われて終わり
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:34:35.66ID:B05tg4AP0
>>186
今年はコロナ特例日程だから
コロナ前なら3以上は原則禁止
aclやw杯の絡みで簡単に崩れる原則だけどね
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:34:40.69ID:2Ob5aRac0
開幕時期の変更によりスケジュール移行で地味に厄介なのは契約だろうな
まず選手やコーチングスタッフとの契約を6〜9ヶ月まで延長しなければならないけど
Jのクラブの場合だとスポンサーとの契約も単年なので、そっちを先に対処しないと
予算も確保できない
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:35:41.78ID:NgUlm9Py0
>>2
参加すら出来ないチームはそれしかいえないw
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:36:36.04ID:6rs1bYaq0
>>188
コロナ前の一昨年から4連続awayあるけど・・・
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:36:58.66ID:S3e50R5L0
欧州に合わせて秋春にするの反対してるクラブってよく見ると弱いクラブばかりなんだよなw
川崎、横浜、名古屋、浦和、鹿島というJの中心クラブは秋春でも問題ないんだよなぁ
弱者を考え理想を諦めるのが日本人の悪いところだな
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:38:14.49ID:R4QWqfce0
>>189
シーズンがバスケと同じ形式に変わることをスポンサーにも知らせてあげないと気が付かないもんな
コロナをきっかけに秋春制に移行したタイは賢明な判断だったんだな
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:38:14.86ID:IJUDZJER0
>>180
放映権料が違うからな
欧州のクラブはチャンピオンリーグに参加するだけで入るお金も違うから
欧州のJじゃ比較できない
だから今の段階でチーム数減らすは無いよ
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:38:36.46ID:6rs1bYaq0
>>188
だから
その連続away禁止の原則は秋春制だけじゃなく、今の春秋制でも
形骸化、有名無実化してるって事だよ?
厳格に適応するには秋春制、春秋制どちらにしても雪国クラブが設備投資するしかない
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:38:44.14ID:AmL10J3G0
2シーズン制でええやん
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:38:52.39ID:t47mhLrr0
Jもあわせて 秋開幕から春閉幕にするか


春開幕〜夏前の閉幕 中断期間 〜 冬閉幕 にするとか

いつ休むんてな
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:39:04.37ID:B05tg4AP0
>>189
契約関連だけで話をするのなら
欧州とシーズンを揃えた方が海外移籍しやすくなると言うメリットは有る
だから田嶋も揃えたがってるという面も有る
代表の日程も組みやすくなるし
Jクラブには代表の為に泣いてくれと言うのが田嶋のスタンスね
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:39:32.21ID:don1nZq40
>>192
そりゃあ夏に選手抜かれるのは たまったもんじゃないからな
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:39:57.08ID:b1sD7bk60
た…反町
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:40:30.47ID:IJUDZJER0
>>192
じゃあそのチームはJから脱退して独立リーグでやってろよ
過半数じゃないんだから
あと名古屋か浦和のどっちかは雪の中試合して意見変えてたな
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:41:39.51ID:6rs1bYaq0
>>192
雪に対応できないならJ3からやり直すしかないんだよ
客席が少なかったり、ナイター設備が無かったり、ユースが無かったり
そう言うチームはJ3から上がれないから必要に設備投資して作ろうとしてる
冬季の練習設備や試合設備も同じ扱いにすれば良いだけ
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:42:43.77ID:2Ob5aRac0
>>199
欧州移籍のしやすさはあんまり関係ないと思ってるんだ実は
Jリーグの選手の市場価値は現状高くなくて評価額でせいぜい200万ユーロが限界で
ヨーロッパのクラブにしてみたら安い額なんで移籍金を払っても引き抜きに来る
むしろ夏に引き抜かれるんで1年に2回も編成に頭を悩ませなければいけない
弊害の方が大きいかもね
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:44:09.66ID:B05tg4AP0
>>195
厳格に運用するか緩く運用するかは裁量の範囲内だよ
裁量に幅持たせず厳格に適用してしまうと、コロナみたいな時に速攻対応出来なくて詰んでしまうから
裁量の幅が緩いからと言って形骸化してるわけではない
リーグの公平性は出来る限り担保しようとはしてるじゃん
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:44:26.07ID:qw/HsxQb0
>>201
弱いクラブは海外に引き抜かれる有望な選手が居ないし
ACL出場権なんて獲得できないし
海外から外国人選手を積極的に探して取る金も無い
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:45:06.22ID:IJUDZJER0
シーズン違うからJクラブは最近移籍金貰えてるけど
秋春にしたら0円移籍増えて困るだけ
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:45:37.32ID:rZZw9NNC0
秋春開催は何度も出てきては消えてるからなあ、夏の暑い時期はまだ観戦できるが、冬の寒い時期はスタジアムに行かないなw
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:45:43.03ID:qw/HsxQb0
>>203
川崎、横浜、名古屋、浦和、鹿島とかが脱退してプレミアリーグ作れば良いんだなw
それで困るのは放映権やアウェイ動員が減る貧乏弱小雪国クラブだろうけどw
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:47:03.62ID:hncxp2wL0
新潟市のビッグスワンまで60km以上の長岡市住み。車で行ってる。雪混じりの吹き荒ぶ寒風の中の観戦は天皇杯で何度も経験してるが、とても楽しめたもんじゃない。小さい子供を連れて行くのは無理だ。
さらにもし降雪積雪で交通マヒしたらビッグスワンに辿り着けない。今年の1月の大雪災害では車庫から車を出せなかった。
根本的な雪国対策なしに秋春制への移行など考えられない。
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:47:11.76ID:t47mhLrr0
秋春開催は
雪国地方のクラブが全部ドーム型のスタジアムを構えれたら可能かもしれんけどさすがに無理だろう
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:48:00.34ID:v/YWzkGV0
春秋制のメリットはカンペオナート・ブラジレイロも年を跨がないんで
ブラジル人選手を契約満了でフリーになるのを待って獲得できること
でも日本のクラブはアホなんで市場価値の倍額を平気で払うことはたぶんやめない
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:48:11.52ID:sd0ded/L0
>>210
現在のJリーグは2月開幕だけど……
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:48:55.32ID:qrEcM6Cd0
だから犬飼が正しかっただろ
何度も同じ所をぐるぐる回ってニワトリか?
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:50:17.98ID:+4A6DwcL0
>>209
国内移籍なんて大半が0円移籍だからなあ
単年契約をやめてちゃんと複数年契約しろと
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:50:54.46ID:B05tg4AP0
>>217
aclのクラブで2月中旬
普通のクラブは2月末ね

秋スタートで同じ期間ウインターブレイク取るの?
と言うお話
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:51:00.83ID:sd0ded/L0
>>216
ブラジルって1月から4月の州リーグと4月から12月までの全国リーグの通年制で春秋制じゃないぞ?
選手契約も4月までだから2月開幕のJリーグとか契約が合わない
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:51:43.64ID:2Ob5aRac0
>>221
12月で切れる選手多いよ
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:52:50.25ID:sd0ded/L0
>>220
12月は今と変わらないスケジュールで天皇杯をやったら良いんじゃね?
1月はアジア杯とか代表試合があるから丸々中断期間で
2月も今とほぼ変わらないスケジュールなら雪国クラブの負担は変わらない
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:53:52.29ID:sd0ded/L0
>>222
ブラジルはパス制だから契約の切れ目ってあるのかな?
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:56:03.41ID:mqYtUsiM0
湘南のウェリントンとか横浜FMのエウベルは12月で契約満了
コロナでカンペオナートのシーズン終了が1月とか2月にずれこんでたけど
彼らは短期の契約延長に応じなかった
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:56:45.91ID:yNR45Tph0
夏場の夜開催だと欧州の昼間に放送だから欧州で賭けの対象になったり視聴する分には都合がいい。
この時間帯はバーに意外と人もいてマイナー競技や何かの再放送してるから、コンテンツとしては意外と勝負になると思う。
当然注目が集まれば選手も移籍しやすくなるし、お金も入ってくる。
コンテンツ的に競合しない方が興行・強化両面でいいんじゃないかな?
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:57:30.15ID:B05tg4AP0
>>223
天皇杯をどこに持っていくのか問題は、秋スタートの話題になった時に必ずワンセットで出て来る話題で、結論に至る事が無い問題なのよね

個人的には集中開催は無いかなぁ
アマの予選をどの時期から始めるかから考えなきゃいけないから大変なのよ
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:58:24.63ID:t47mhLrr0
選手のコンディションを考えると

7月中旬〜9月中旬の2ヶ月は中断期間としてほしいな
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 10:59:09.25ID:rRrRbGIU0
何故コイツらはいつも日本が世界有数の豪雪地帯であるという現実を無視して物を言うのか
東京にいると日本の現実が見えなくなるのか?
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:00:19.32ID:zpBBBNer0
ホーム戦をホームタウンでやらなければいけないという固定観念からの脱却
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:04:13.28ID:q3ZuIDYe0
>>233
ルヴァンを基本J1だけのリーグ戦方式にしてるのをやめて
J3まで参加させる代わりに一発勝負のノックアウト方式に変えればいい
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:05:19.15ID:EAIFDYRX0
夏休みやらないから子供をJリーグから遠ざけ
冬はお年寄りしんどいからお年寄りもJリーグから遠ざける

練習場の問題も把握できてないから秋春制は馬鹿しか言わないって言われるんだよ
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:08:24.62ID:B05tg4AP0
>>235
Jの興行面を一切ガン無視してると言う点で一貫してるよな田嶋は
最優先すべきは自分の国のリーグの興行だろうに
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:11:52.65ID:He2IK0p20
札幌は準屋内ならやれるぞ
1、2月でも外走る人いるし厚着の必要もないGK以外
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:12:46.59ID:ZmugnGv40
>>228
Jリーグが秋春制に移行してとJFLとか高校サッカーは秋春制に移行しないでしょ?
それなら天皇杯の日程って現行のままになるんじゃないの?
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:14:30.43ID:ZmugnGv40
>>230
世界有数の豪雪地帯なのに何の対策も出来てないってなんかズレてるよね
世界有数の地震地帯の日本は世界有数の耐震基準が徹底されてるのに
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:17:37.07ID:BBy1RRCE0
>>235>>236
原博美や中西大介が話し合って、大仁会長と大東チェアマン時代に合意した秋春制案では子供の夏休みが始まる7月下旬開幕案だったのに
原博美と対立する田嶋が自分の色を出す為に夏の暑さを避ける為と9月開幕案に勝手に変更したんだよ
田嶋の無能ぶりが分かるエピソード
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:17:42.67ID:E78loLy/0
>>238 だから札幌ドームは冬使えないんだよ
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:19:45.46ID:BBy1RRCE0
>>230
日本が世界有数の豪雪地帯であるという現実を無視して
今の春秋制でも2月から12月にサッカーやってるからな
雪国の事を考えたら11月から4月までの半年間はサッカー禁止にした方がいいな
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:21:25.74ID:B05tg4AP0
>>239
色んな案が有るよ
秋スタート推してる人たちは机上の空論が好きだから
貴方が言う天皇杯現行日程キープ案なら
アマの県予選は4月とかそこら辺の開催になるし、Jクラブが出て来るのが6月かな
ググってないから詳細は調べて
で、秋スタートなら6月リーグ佳境で天皇杯二回戦とか開催するんだ
と言うお話になるよ
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:22:00.26ID:He2IK0p20
>>244
札幌ドームはトイレやロッカールーム残して壊せ
裏の芝育成の空間の坂に杭打ち込んで固めて座席も移植して屋根も幌でいい、芝もハイブリット

一体物のスタジアムじゃなくていいよ
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:22:12.16ID:9LThySlf0
>>244
無理というのは嘘つきの言葉
無理と思うから無理になる
一度死に物狂いでやらせて出来たのならもう無理とは言わせない
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:22:19.59ID:57TGQMLu0
今の試合日程のまま開幕だけ秋にずらすならそれでいいんじゃね?
真冬に試合するならノーサンキュー
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:23:18.96ID:7mVZANyC0
>>235
真面目にシミュレートすると開幕が8月頭(実際欧州主要リーグはこの頃開幕)という秋春派が主張する「暑い夏(8月)を避ける」っていう大義名分が前提から否定される間抜けさw
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:24:29.57ID:BBy1RRCE0
>>245
春秋制でも2月開幕だけど?
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:27:11.75ID:BBy1RRCE0
>>248
6月は代表ウイークがあるからそこで天皇杯やるのかね
秋春制だと6月7月はオフシーズンだから天皇杯のJクラブ参加は7月の開幕前のプレシーズンマッチ期間になるのかもね
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:28:31.53ID:9LThySlf0
>>255
北国のチームは切り捨てるってこっまで
無理なら無理でいいよってスタンスでしょ
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:29:26.52ID:BBy1RRCE0
>>253
いつの時代の発言をしてるんだ?w
「暑い夏(8月)を避ける」
なんてまだACLが無かった頃の20年前の話だぞwww
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:29:54.23ID:BBy1RRCE0
>>255
>>205
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:30:58.55ID:B05tg4AP0
>>259
いずれにせよリーグ佳境の時期に天皇杯を挟み込むようなアホな事だけは避ける日程じゃないとね
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:32:11.67ID:He2IK0p20
毎週末悪天候なわけではない

延期すりゃあいいだけだろ
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:34:22.30ID:+hoVCYHuO
日本で真冬に試合やってたら観客動員の方にかなり響くんじゃないの
真冬の強風の日に屋外のスタジアムのスタンド上段で試合観戦した時は苦行でしかなかったよ
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:35:55.17ID:YBn8Xolf0
日本海側は冬は積雪がなくても天候は悪いよな
観客動員は減るだろ
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:37:10.41ID:hvYKvBDr0
>>1
<野々村流>冬の環境整備議論を
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/135080
雪国でも年間を通してサッカーをしたり、見たりできる施設やインフラの整備には秋春制導入のような大きなきっかけが必要だと感じるからです。

 日本サッカーの発展には選手育成が重要だという認識は多くの人が共有しているでしょう。ただ、私はどう選手を指導するかということと同等かそれ以上に、冬場のサッカー環境の整備が大事だと考えています。

 雪のために冬場、外でプレーできないデメリットは相当大きい。
「雪は仕方ないのだから、冬場は体育館でやればいい」と言うのは簡単ですが、果たしてそれでいいのでしょうか。
東北より北の雪国の選手育成を切り捨ててもかまわないということにはなりません。

━─━ー━
「秋春制」移行議論、岡ちゃん案に一票
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20170421/jle17042111300001-s.html
そこで、岡田副会長は一計を案じた。
「サッカ一界が声を上げて、雪国の子供にスポーツをする場所を提供しよう。シーズン移行の話にもつながる」 と先日の会議で提案したのだ。
豪雪地帯に屋内運動場が増えれば、 Jクラブの冬季の練習場としても活用できる。
「シーズン移行のため」 と言っても行政は耳を貸さぬがヘ 「住民の健康のため」 といえば関心を示すかもしれない。
積雪による運動不足が深刻な青森県、秋田県は全国の平均寿命で下位の常連である。
東北6県と北陸3県(新潟、富山、石川)はいまだに高校野球の春夏甲子園で優勝経験がない。
にもかかわらず、雪国のハンディは美談として語られるだけで、環境改善を本気で訴える声は少なかった。
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:37:53.49ID:B05tg4AP0
>>264
スタに行ったこと無い人たち程秋スタートを推すのよ
欧州基準がーとか薄っぺらい事言ってね
その欧州の厳冬期にどれだけ動員が減ってどれだけ防寒対策してるのかも知らずにね
欧州ですら厳冬期に動員減るから春スタートにしようぜと言ってるクラブも有るぐらいなのに
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:38:46.70ID:He2IK0p20
10年限定で損失分補填すればいいよ、積雪地域
でも観戦つらいつらいって言っても1月と2月くらいだろ
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:39:16.91ID:lruPxE3L0
>>270
雪国クラブのサポーターは応援するチームの応援に行かないからな
今でも2月に開幕してJリーグやってるのに
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:41:09.98ID:3Hh52TN10
天皇杯決勝も日程変わるんけ?
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:41:57.68ID:ee4ZhP1k0
>>264
旧日本リーグの終わり頃
1985年〜92年にかけてだけど
秋春制を実施してた時期がある

でも観客動員にはマイナス面が目立ち
Jリーグの発足に合わせて春秋制に戻された
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:43:36.86ID:He2IK0p20
実際1〜2月の8週間くらいだって半分アウェイだし
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:43:45.09ID:B05tg4AP0
>>277
夏休み、冬休みの期間が決まらないと天皇杯の開催期間も決められない
古い人達は元旦決勝動かすなとうるさいだろうし
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:45:02.69ID:ClyZbtUn0
開幕戦が変わるだけで、開催時期はほとんど変わらないと思うぞ
1月はウインターブレイクになるだけ。
あんまり変えても意味ない
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:45:25.10ID:ee4ZhP1k0
>>276
冬場のプレー環境の整備の問題と
秋春制への移行の話をごっちゃにするなよ
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:47:10.75ID:B05tg4AP0
>>284
うん知ってる
柔軟に動かして欲しいよね
来年もw杯で動くんだろうけど
もう決まってるのかな?
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:47:33.40ID:lruPxE3L0
>>278
>でも観客動員にはマイナス面が目立ち

サラッと嘘言うなw
プロ化以前の春秋制と秋春制の動員で優劣は無かったぞ?

川淵の鶴の一言で変わっただけ
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:48:19.90ID:ee4ZhP1k0
まぁWEリーグが秋春制で開始されたから
こっちの観客動員の傾向を見てから検討してもいいんじゃないの?
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:48:59.20ID:vInlmuuR0
リーグの発展とACL対応もごっちゃにしてる
というか別業界含めて人それぞれ都合いい部分の発言だけだから
ここでは議論というか不毛なレスバにしかならない
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:49:07.72ID:lQC3g7VK0
日本が負けてる時「ACLは罰ゲーム」
日本が勝ってる時「何でACLのようなセカイに繋がる重要な大会をみんな興味持たないんだ!マスゴミは死ね!」
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:49:34.81ID:rR1QUtWh0
>>268
コンサ社長が賛成してるのにサポは反対してると言うのが滑稽だな

>>286
> 秋春制導入のような大きなきっかけが必要だと感じるからです
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:53:09.66ID:tD/FBTbz0
>>268
犬飼、岡田、野々村と有能な人が秋春制を推奨してて
田嶋とか無能も秋春制を指示してると言う事は
秋春制にする事は日本サッカーにとって本当に重要な事で
あとはどんな形の秋春制にするか?が論点なんだろうな
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:53:46.42ID:tD/FBTbz0
>>293
来年は12月にワールドカップがあるから
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:54:06.84ID:dK1A0HXS0
>>291
この変わり身ほんとすき
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:54:20.24ID:B05tg4AP0
>>290
そうだよ。その最たる物が
田嶋が代表を優先してる事だから
客目線だと興行面優先しろよにしかならないし 寒い中スタ行かねーよ は実際スタ観戦してる人達の切実な問題なのよ
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:56:30.06ID:IcORGJri0
反町が言いたいこと言ってんだぜ?言いたいこと言ってんだから言いたいこと聞いてやるのがポイズンだろ〜が
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:56:39.14ID:vHY8Izff0
>>16
新潟だけな
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:57:59.40ID:tD/FBTbz0
>>298
日本代表の監督は世間一般で話題になるけど
Jリーグの松本山雅や大宮アルディージャの監督解任は一切話題に成らないからな

サッカーに一般の目を向けサッカーファンや競技人口を増やすなら
代表は軽視なんか出来ないんだよ
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:58:32.08ID:50ZoXnXq0
哀れな日本が土下座して頼むなら
 Kサッカーを伝授
してやってもいいニダ!
 まず土下座するニダ!
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 11:58:58.00ID:tD/FBTbz0
>>301
新潟のビックスワンのある場所は年間5pぐらいしか雪国が積もらないけどな
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:00:57.11ID:4suBZlaz0
>>268
雪国のハンディは美談として語られるだけで、環境改善を本気で訴える声は少なかった。

雪国利権みたいなもんだろうな
弱い部分があるから甘い蜜を吸える
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:00:58.42ID:t47mhLrr0
真夏の選手やサポーターよく死人出てないなとは思う
昔に比べて暑く感じるし真夏のスタ観戦行かなくなったわ
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:01:46.66ID:ee4ZhP1k0
>>288
あのなぁ
80年代後半からサッカー人気が戻りだして
注目カードでは国立に3万人4万人集めた試合もあった
(もちろん動員をかけたこともあるがw)

だがメキシコ五輪ブームの時期の
1試合平均の観客数は結局抜けなかった
(リーグ全体の観客動員は試合数の増で91〜92年が最高だったはず)

冬季の開催はチーム編成でもデメリットが大きく
新人選手がJSL1部に入ったつもりだったのに
入った時には2部に落ちてたという喜悲劇もあった
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:02:12.31ID:eGy6hDKA0
新潟に札幌みたくドームの専スタ作ればいいだろ
なんで陸上競技場で陸上ではなくサッカーやってるのか謎
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:03:17.25ID:uTvfC50k0
>>268
そうなんだよね
無理とかヤダとか言って騒いでも
現状のままで困ってるのは変えられない訳で
大事なのは現状をどう変えるか?を話合わなければ成らないのに
それをしないで不平不満を言うだけってのは
ニートや引き籠もりの理論なんだよね
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:04:47.06ID:B05tg4AP0
>>302
代表を軽視するななんて全く思わないけど
1番軽視してはいけないのはJFA自身も掲げてるグラスルーツだよ
ピラミッドの頂点がA代表、裾野がグラスルーツね
デカいピラミッド建てたいなら両方両輪で大事なこと
田嶋はグラスルーツと言いながら、その実Jクラブを軽視してるから秋スタート秋スタートと連呼してんのよ
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:05:07.64ID:ScchWODH0
北京で余りにも不甲斐ない監督ぶりで若き本田達に造反され号泣してた人が今や技術委員長か

そりゃ、アジア予選苦戦するわな
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:05:12.69ID:uTvfC50k0
>>309
80年代後半からサッカー人気が戻りだして
注目カードでは国立に3万人4万人集めた試合もあった

1985年〜92年にかけてだけど
秋春制を実施してた時期がある

秋春制で動員が増えてんじゃんwわら
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:05:46.29ID:WUiFby4C0
何の罰ゲームかよ
真冬のスタジアムに行って風邪土産にお持ち帰りは勘弁ただわ
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:07:45.54ID:eGy6hDKA0
マラソン服部勇馬ふらつき完走「深部体温は40度以上、熱中症の重い症状」
アーチェリーのロシア人選手が熱中症で倒れる
五輪で選手、関係者の熱中症疑い計150人

もうこれ以上真夏にサッカーはやってほしくないよ ほんとに芝と選手が壊れる
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:08:02.78ID:uTvfC50k0
>>313
>>268で岡田や野々村が言ってるように地方雪国クラブの設備投資が進まないと
裾野なんて盤石に成らないだろ?
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:08:35.81ID:6VJ/KHPi0
降雪地方のチームは雪が多い時期はアウェーを増やして
気候の良い時期にホーム増やしてもらうとか
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:09:15.93ID:ee4ZhP1k0
>>315
秋春制じゃなかったらもっと増えてたはず
だから春秋制に変えたんだけど?

企業がドカンと動員かけて国立を埋めてた試合はあった
でも1試合平均でみれば満足できる数字にならなかったわけだけど?
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:13:50.56ID:ee4ZhP1k0
>>320
そういう案が出てる

だけどなるべく気候の良い時期にホームゲームをやりたいのが各クラブの本音で
雪国以外でも寒い時期のホームは勘弁してと思ってるわけ

そういう不公平を是正するような方策までは打ち立てられていない
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:13:57.80ID:eGy6hDKA0
積雪地域のクラブがJリーグに加盟するときにチュアマンから将来的に欧州にシーズンを合わせるから
それまでに屋内ドームを準備するようにって約束なかったのかな?
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:14:19.70ID:2s1gCBcZ0
>>322
欧州でも北欧だと春秋制のリーグがあるよ。今、日本で知られてるとこだと本田がいるリトアニアとか
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:15:12.44ID:GS6HX9pu0
>>16
北国は冬場だけアウェイ、春からホームでいい。ただし練習も宿泊もアウェイなので、そこはリーグ側が用意してやらないと。
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:15:43.65ID:ee4ZhP1k0
>>323
Jリーグで春秋制に戻して客は減ったか?w
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:17:25.79ID:zsArO4Uu0
豪雪地帯がーとか言う奴って琉球とかくそ暑い地域の事は無視してるよな
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:17:43.70ID:B05tg4AP0
>>319
興行面の話してたのに設備投資の話突然ぶっこまれてもな…
スタの寒さ対策における設備投資なら全然進んでないぞ
グラスルーツなんて笑わせんなと思わせてるのが現状な
岡ちゃんだって自治体主導のインフラ整備の現状がもどかしいから今治でオーナーやって自治体動かしてるのに
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:19:18.15ID:shNqZEWW0
>>325
クラブライセンスには試合開催できるスタジアムの確保って項がある

「雪で試合開催できない」

厳密に言えばライセンス違反で追放
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:19:25.27ID:LTXTzsyt0
>>1
だから新シーズン開始の時期は欧州に合わせておけとこれまで何度も言ってるだろ
これを言うとまた北方の未開の地域に住む土人どもが火病ってギャーギャー喚くだろうけどw
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:19:38.44ID:2s1gCBcZ0
Jリーグが秋春制に変えたくない理由があるとすれば海外放映権だろうな。

秋春制にしたら欧州主要リーグと時期が同じになって埋もれちゃう、ズレてるのが伸びしろになっていい状態。
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:21:44.49ID:ee4ZhP1k0
あと冬季の観戦に堪えうるスタジアムの問題があってな

専用スタジアム(球技場)だと
観客席の多くが屋根で覆われてたりするけど(そうじゃないとこもあるがw)
陸上競技場兼用のスタジアムだと
屋根が少なかったりスタンドの傾斜が緩くて
吹き抜けた風がまともに観客席を直撃してたりする

山の中の陸スタがホームの某クラブのサポだが
秋が深くなるにつれて観戦が憂鬱になる……
(けして2部落ちがヤバいからではない!)
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:22:39.96ID:shNqZEWW0
>>331
興行面の話も含まれてるだろ
寒くて試合見に行かないって層の為にも寒くても試合が見れる環境を作れば興行面でのメリットも増える
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:22:50.59ID:wFgnTzAf0
田嶋一派ってマジで余計なことしかしないな
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:24:01.71ID:ee4ZhP1k0
>>335
秋春制のままでも観客数変わらないっていうのは
あなたのただの願望ですよね?w
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:24:13.36ID:tFLxm4+B0
ACLなんて誰も見てないから適当にやっときゃいい
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:24:34.67ID:eGy6hDKA0
さっぽろ雪まつりや旭川冬まつりってその場に一日中いるし
毎年100万〜200万人くるんだよね・・・
真冬のサッカー観戦よりまつりの方が寒そうだけど・・・
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:25:21.97ID:shNqZEWW0
>>341
秋春制で増えたと言ったのはあなた?

80年代後半からサッカー人気が戻りだして
注目カードでは国立に3万人4万人集めた試合もあった

1985年〜92年にかけてだけど
秋春制を実施してた時期がある
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:26:09.51ID:B05tg4AP0
>>338
うん それでスタの寒さ対策は全く進んで無いよね現状
そんな貧弱なインフラで
九州のクラブですら12月のスタ観戦は地獄の現状で、秋スタートとか言われても困るのよ
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:26:46.89ID:ee4ZhP1k0
>>346
人気が戻ってるのに動員が追いつかなかった理由が秋春制と言ってるだけだが?
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:28:04.57ID:shNqZEWW0
>>347
そう
つまりグラスルーツを考え裾野を広げるなら
雪国の設備投資が必要って事だよ?
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:29:55.59ID:LRizI+N90
これまたどこかの広告収入詐欺サイトが無断で転載するためのスレ?
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:32:22.85ID:shNqZEWW0
>>347
九州のクラブですら12月のスタ観戦は地獄の現状で、秋スタートとか言われても困るのよ

考え方が逆
「設備投資が済んでから秋スタートを言えよ」ってあなたの考えは間違い
「秋スタートするからそれを大義名分に設備投資を進めよう」ってのが>>268でコンサの野々村社長や岡田の言ってる事
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:32:28.45ID:B05tg4AP0
>>351
だったらJFAは自分達か謳ってるのならもっと自治体と連携して取り組んでね
と言うお話ですね
言うだけいって現状貧弱なインフラでしか無いのに、代表代表と言う矛盾
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:32:37.99ID:Q0jMVdMg0
>>1
未だにガラパゴス老害どもがJリーグ秋開幕に反対してるからな
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:33:16.61ID:2s1gCBcZ0
>>349
今のままだとJリーグ側のお断りの姿勢は変わらないから、協会は女子を利用して秋春制のWEリーグを成功させることで(何を持って成功かは自分もわからない)。

Jリーグにどーです。秋春制でもやれますよ、やりましょうよと問いかけてる。

またWEリーグにはJリーグ系の女子クラブか半数いるから、Jリーグの会議でWEリーグ所属の女子クラブを持つクラブが寝返ってくれることを期待してる
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:33:34.31ID:B05tg4AP0
>>353
そういう事じゃん
で、実際に全くそれを進めずに秋スタートと言ってるのが田嶋でしょ
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:35:35.68ID:shNqZEWW0
>>354
雪国クラブの当事者意識の欠如か
環境設備を整えると言う100年構想に同意してJリーグに参加したのに
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:37:00.66ID:gQ+3WzhE0
た・じ・ま・の・いぬ!
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:38:58.96ID:shNqZEWW0
>>357
日本語が通じてる?

考え方が逆
「設備投資が済んでから秋スタートを言えよ」ってあなたの考えは間違い
「秋スタートするからそれを大義名分に設備投資を進めよう」ってのが>>268でコンサの野々村社長や岡田の言ってる事

秋スタート始めようがゴールじゃなく、出発点なんだよ

金が貯まったら家を建てよう
じゃなく
家を建てる為にお金を貯めよう
じゃないと金なんて貯まらないのと同じで

設備投資が出来たら秋春制スタートしようじゃなく
秋春制スタートする為に設備投資しよう
じゃないと設備投資なんて進まない
それが今まではの裾野が広がらなかった25年間
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:39:38.59ID:ee4ZhP1k0
>>358
まぁ今後のWEリーグの動向でわかると思うよ

プロリーグ化に合わせて秋春制にしたけど
観客動員にマイナスはないんだよね?あなたの考えでは?
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:39:45.54ID:B05tg4AP0
>>360
それこそ考え方が逆だわ
雪国クラブにだけ重い負担を背負わせるつもりかよ
あと俺は雪国クラブのサポじゃないからな
インフラの整備なんてそれこそ自治体との連携が不可欠な問題なのに、そこを解決せずに秋スタートを進めようとしてるのは強引でしかないだろ
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:40:41.87ID:2s1gCBcZ0
>>363
あのー、前提としてJリーグは秋春制やる気ないから。否決して当面議論しないとしたし。

クラブが秋春制やるための設備とか考えるわけ無いじゃん。
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:41:27.76ID:ee4ZhP1k0
>>363
そこまでして秋春制にするメリットがない

ハイリスクローリターンな政策をとる意味がわからない
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:42:29.05ID:He2IK0p20
地域による差というのは暑い寒いだけではなくてもあるだろ
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:42:55.66ID:B05tg4AP0
>>363
設備投資済んでからなんて俺書いたか?
設備投資貧弱なのに秋スタートを進めんなとは書いたが
インフラ整備なんて卵が先かニワトリが先の話だろ
勝手に俺の言ってる事変えんなよ
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:44:05.83ID:pKc0zaml0
>>366,367
今の春秋制でも雪の被害で練習が出来なかったリしてるんですが設備投資はしないままで良いんですか?
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:45:34.10ID:pKc0zaml0
>>365
詭弁ですね
>>354でJFLにだけ負担を背負わせる発言してるのは棚に上げて
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:46:33.85ID:s2wTnfmi0
もはやJと協会の力関係は同じかJの方が勝ってるからな
変わらないだろうね
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:46:53.89ID:BlbvquuU0
みんな秋春制という言葉に踊らされてるけど現行案だと秋春制に移行してもシーズン開幕は8月だからな。
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:46:55.49ID:He2IK0p20
練習場は最低平地の雪なんかマメに除雪と温熱でなんとでもなる
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:46:56.24ID:5TKYmlP80
札幌の野々村が言ってるのは
秋春制を呼び水にして
札幌市や北海道に冬季対策の設備投資をさせようとしてるだけだろ

だいたい自分のとこはドームだから
雪とか関係無いと思ってるだけで
東北北陸の豪雪地帯のチームとか考えてないのがな
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:46:57.93ID:pKc0zaml0
>>370
読解力が不自由ですね
「設備投資貧弱なのに秋スタートを進めんなと」
その考えが大間違いだと指摘されてるのに
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:47:11.91ID:2s1gCBcZ0
協会も自治体に設備投資してもらうとか考えてないよ

既存の設備で秋春制やれますよーってのを証明するためのWEリーグだと思うから。
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:48:03.98ID:syKEtMGA0
うるせえ黙ってろ
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:48:36.39ID:ee4ZhP1k0
>>371
今より酷くなる状況に
なぜ自ら飛び込まなきゃいけないの?
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:49:18.46ID:s2wTnfmi0
>>114
そうしたい、じゃなくてしてもいいかな位
で物理的に出来ないクラブがあるならしなくていいと考えてる
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:50:29.38ID:PO44qR9w0
>>379
JFAかクラブかの二者択一じゃなく双方が連携して自治体と話し合わなければ成らないじゃないの?
クラブが「設備投資なんかシラね。JFAが一から十まで全てやれ」
では話に成らないかな
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:51:38.86ID:9RF8w49w0
>>380
自分のとこのインフラ優位を利用して
他のクラブの不利益に目をつぶるのはフェアじゃないと思うがね
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:52:12.54ID:iZMTdo9F0
まずはDAZN様のご意向をお聞かせください
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:53:20.26ID:B05tg4AP0
>>385
そうだよ
インフラ整備なんて1番難しい問題なのよ
関係各所の連携不可欠でしかないよ
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:54:30.97ID:Z1Sz9T1q0
>>386
どこだってクラブの立地メリットデメリットはあるからね
都市部のクラブは人件費高いし、地価も物価も高い
田舎のクラブは人件費安いし、地価も物価も安い
デメリットだけ挙げて不幸自慢では誰も同情してくれないし
現状を変えられないよ?
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:55:02.59ID:W1UyB1/90
スケジュール考えたら、7月〜8月がシーズンオフになるだろ
小さな子からは観ることを忘れ去られるスポーツになるな
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:55:50.90ID:KXM7TNF40
南国もウインタースポーツが楽しめるようにインフラ整備が必要だな
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:56:36.97ID:Z1Sz9T1q0
>>382
雪国クラブは雪で試合や練習が出来なくて困ってるのに
雪でも試合や練習が出来る環境が整ったら
今より酷くなる?意味不明
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:57:39.02ID:ZTSKGwa20
たった出場4チームのために形態変えるのかよ
中国みたいに2軍だして終わりでいいやんn
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:58:09.97ID:ifsgaDN70
またかよ
オフになるのは5-7月で代わりに1-2月開催だろ

暑い時期やらないかのようなデマ流すな
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 12:59:31.80ID:CpvizqNI0
>>395
Jリーグ戦略会議が7月下旬開幕5月末閉幕(ウィンターブレイク有り)で秋春制移行を検討
https://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20130101-1066807.html
Jリーグ戦略会議が、7月下旬〜翌年5月下旬の日程で2016年から実施する案をまとめている
カップ戦を含む新シーズン制のモデルは2通りあり、12月第3週から翌年3月第1週まで中断するか、2月にも試合を組み込むかを討議している。
中断を短くする場合、冬は北海道や東北、北信越など寒冷地のクラブのホームゲームを外す方向。
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 13:01:03.80ID:ojY3D9WC0
>>393
冬季練習設備の整備は
制度の変更の有無に関わらず必要なこと

だが冬季の試合開催だと
雪国クラブは観客動員に響いて経営の悪化が懸念されるんだから
今より良くなる訳がないんだが?
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 13:02:07.19ID:s2wTnfmi0
と言うか、冬場開催はスタとかだけ整備すればいいって話だけじゃなくて、交通インフラの整備まで広がるんだぞ
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 13:04:08.73ID:Qho7hOBV0
>>391
6月が代表月間だから、オフは6〜7月だろ
理想は5月20日くらいに閉幕して代表に合流してミニキャンプして試合
開幕は欧州も8月上旬にスーパー杯で中旬には開幕してるから8月がオフになることはないだろう
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 13:04:41.16ID:eGy6hDKA0
民間のドームは東北にいくらでもあるのに
J基準のがない
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 13:05:57.04ID:B05tg4AP0
>>400
実際に寒い中観戦した事ない人は想像付かないのよね
そんで欧州と揃えろしか言わない
毎回毎回同じループ
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 13:13:06.32ID:Qho7hOBV0
ウインターブレイクは当然あるでしょ
ブレイク明けは今の開幕と同時期だろうけど、12月のいつまでリーグ戦をやるか
それでどれくらい日程が過密になるか
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 13:18:39.64ID:B05tg4AP0
>>404
日程を過密にしない為には>>396案にするしかない→真夏ナイター不可避
と言う本末転倒な結果に
8月末から始めて日程過密にしない為には厳冬期の開催不可避と言うトホホな結果に
もしくは日程過密にするか
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 13:26:17.68ID:+XpUTVZv0
代表強化にはシーズン移行は必要
トロトロとノロい日本サッカーの原因はJの夏場開催だからな
選手は省エネになってしまうから寄せが甘くボール保持者が余裕できやすい
これだと選手の判断スピードが上がらないので欧州でプレーしている世界のトップレベルと差が開く一方
日本人は時間的エリア的に余裕があれば上手くプレーできても余裕がなくなると何もできないのは証明済み
ならJリーグは変化しないと
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 13:33:59.78ID:IJUDZJER0
結局日程キツくなるし
練習場整備とかでお金の負担ヤバいし
海外に選手獲られやすくなるしメリットほぼ無い
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 13:49:05.69ID:Qho7hOBV0
>>405
J3は今も8月の真昼にやってるからナイター設備がないとこは昼開催させるんじゃないの
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 13:53:16.48ID:B05tg4AP0
>>409
J3もナイター開催の為の照明が必須になるよ
2024年だったかな?違ったらすまんけどクラブライセンスで必須になる
現行の昼開催の方が暫定的な処置ね
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:00:53.98ID:jAr1/7q/0
また田嶋か
どうしようもないな本当に
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:02:11.36ID:D32ugeH9O
日本がシーズンを変えたのを確認してから

ACLはシーズンを再び春秋制に戻すだけだ
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:04:53.91ID:B05tg4AP0
>>411
そうだよね
でも>>406みたいなのがナイター開催すら駄目と言ってるのよ
何でだろうね 
毎回毎回田嶋が言う度に沸くのよこれがまた
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:04:56.22ID:AsDarwqu0
そもそもJリーグが決めることでJFAは関係ないだろw
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:07:38.82ID:qo3xwBD90
寒いなら豚汁や芋煮でも売ってればいい
寒さを凌ぐのは客側が努力しろよ
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:09:51.27ID:B05tg4AP0
>>416
Jが何回も駄目と結論出してるのにまだ言ってるのが田嶋だからな…
今回の記事も田嶋が言わせてるとしか思えないんですわ
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:09:55.19ID:BwERuyie0
〇〇制にこだわるより
1月2日から2月中旬までは開催できない開催しない
客なんて入らないからこれが議論の大前提
7月も8月は開催する
暑いけど夏休みだし客も入るんだからこれも大前提
冬冬制 2月スタート12月終了1月から2ヶ月弱中断
夏夏制 7月スタート6月終了1月から2ヶ月弱中断

冬冬制の方が俺はスッキリすると思うけどね
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:14:35.62ID:B05tg4AP0
>>420
そう考えてる人が至って真っ当だと思うよ
で、それなら現行から変える必要性なくね?
に落ち着くと言う
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:20:47.81ID:T22yw2gR0
>>420
サッカーが圧倒的な人気で、スポーツニュースも
サッカーが最優先って状態なら夏夏制も渋々ながらも
賛成するが
開幕も優勝決定も野球と被ったら今よりマスコミの扱い
悪くなるって誰でもわかる事
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:26:33.43ID:6lasNuKL0
越権行為だろ?失礼きわまりない
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:40:09.51ID:g/S/YGhn0
>>427
今でも冬場の雪国クラブは開催大変よ
ホームの開幕戦3月半ばだったり
J2のプレーオフの際にサポが雪かきしたり
影響有りまくり
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:42:30.67ID:Q3Dkn4YO0
>>420
欧州が夏夏制なんだよ
そしてW杯や五輪など世界スケジュールが欧州の夏夏制を元に設定されてる
欧州でも冬冬制の国はあるけど
世界スケジュールが夏夏制の欧州を基準にしてるから冬冬制はそれだけで不具合が多くある
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:48:30.25ID:hngyAHoM0
簡単なことだよ。代表の試合をなくしてしまえば雪の降らない期間だけで試合を組めるよ。
代表の試合は12月〜2月の3か月で集中してやればいい。
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:48:30.37ID:3ETaPQN90
これでやっと国際大会とか移籍市場に参加できるようになったな。
移籍シーズンは楽しみだぜ。
超富裕層どもがんばれよ。
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:49:54.36ID:hngyAHoM0
>>425
松本のど田舎にいる間にぼけたんだろ。
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:50:01.67ID:Y97/if9o0
新潟や松本で監督やってた反町がそういうんだからAFCには逆らえないとこまで来てるんだろ
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:53:22.32ID:fVMkI/Vm0
>>429
俺は現行維持で良いだろと思うけど
この理屈から夏夏開催にしろなら理解出来る 実際に開催する期間も結局変わらないし

>>430
そういう改革案も上がるには上がってる
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:53:44.30ID:hngyAHoM0
松本はたいして雪降らねーから。凍るけど。
たまにドカ雪になったときに試合だったら延期で充分。
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:55:00.57ID:hngyAHoM0
あと天皇杯とお菓子カップは統合してカップ戦は一つにすることやね。
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:56:26.99ID:hngyAHoM0
>>438
正直、そんなんはどーでもええわ。
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:58:34.37ID:2s1gCBcZ0
欧州でも春秋制で秋春制のUCLやELに参加してる国があるんだから。

Jリーグは今のままでも構わんだろう
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 14:59:33.20ID:3ETaPQN90
>>437
プレミアでもカップ戦2個あるから変わらんだろ。
天皇杯の日程も変更だろう。
CLとリーグ戦とカップ戦の最終局面で強豪ほど過密日程になって、
特定チームにタイトルが集中しないうまいシステムになってるよ。
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:03:34.03ID:hngyAHoM0
>>441
寒さで言えば独逸や仏蘭西、白耳義、和蘭の方が寒いからな。
それで観戦にこないならこないでそういう国だってことだ。
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:05:19.74ID:hngyAHoM0
>>443
なんで過密が問題とされてるプレミアをあげて
プレミアでもやってるから問題ないだろと言うのかよくわからん。
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:07:22.48ID:pQJ11B5V0
反町隆史のせいで、イケメンにしか許されない名前になってしまった
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:11:31.96ID:D32ugeH9O
>>444
日本の冬は風が強い

欧州は風を通さない造りに出来るが

高温多湿の日本では

競技場の風通しを良くしなくてはならない
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:18:00.00ID:hngyAHoM0
風は体感温度だから対策も簡単
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:18:19.30ID:h2pY1d+n0
12月から3月初めくらいまでホームゲーム無しのスケジュールでやれたとしても、
雪国の練習環境はどう考えても整えられないんじゃないの?
練習環境を非雪国県で用意するとなると、それはもう雪国県チームじゃなくなっちゃうしなw
選手も練習地に住所置いてそっちで納税するだろうしw

雪国チーム解散しかないな、これw
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:19:57.96ID:2s1gCBcZ0
>>451
WEリーグの中にそういうチームがでるかもわからんね。

そしてJリーグは秋春変更断固拒否に
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:20:35.04ID:hngyAHoM0
1か月くらいの遠征で何をぶー垂れてるんだよ、阪神を少しは見習えよw
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:25:35.70ID:hngyAHoM0
どこなら話題にあがるんだ?
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:28:11.38ID:He2IK0p20
最初から最高の設備を求めすぎなんだよ
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:32:33.10ID:hngyAHoM0
川崎には突破は無理だろ。
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:35:18.43ID:j707LDiX0
芸スポ板で定期的に立つサッカー関連のスレ

・J開催時期移行スレ
・広島新スタスレ
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:40:45.03ID:4EN+KOR00
欧州を春秋に制する方がよっぽど現実的なのにそれについては一切、振れないんだよな・・・
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:41:15.39ID:2Ob5aRac0
>>462
現実的じゃないからなあw
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:41:28.73ID:hngyAHoM0
県のトレセンまで行った俺を野球オヤジ呼ばわりしないでくんろ。
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:44:02.59ID:Hvuoezjh0
ロスジェネ陰キャおやじはすぐ日本中華思想か日本鎖国タコツボ化の思想に走るからダメだな
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:47:25.91ID:T22yw2gR0
>>464
はいはいじゃ俺はU17代表合宿経験者って事にしておくわ
匿名の世界じゃそんな事言ってもまったく意味ない
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:47:57.05ID:hngyAHoM0
野球オヤジ認定しなきゃそれでええよ。
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:52:25.86ID:CStTC3ZU0
ACLなんて出なくて良くね?
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:52:49.36ID:J+S1+lhg0
新潟のスタジアムの前で大雪に途方に暮れる柏サポーターの写真は面白かった
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:53:59.70ID:hngyAHoM0
山形での雪かきしながらの観戦はいい思い出。
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 15:56:07.32ID:+SV5yujQ0
俺はこの件に関しては田嶋会長のアンチ
代表関連では素晴らしい実績を残してる会長だからずっと続投してほしいんだけど
このJリーグ秋春制移行推進はよくない
会長に立候補したとき秋春制移行を掲げてたんだけど、Jリーグに提案したら反対多数で否認された
その時点で諦めるべきなんだよね
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:00:11.67ID:Qljzf2VQO
ACL出るの辞めちゃえば?
たぶん西側からの反対は無いし
日本開催の新しいチャレンジリーグでも作ろうぜ
南米とか欧州の資金不足のチーム招待してさ
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:01:56.88ID:xTj6MaKB0
今は捨てるとか無視とかできるような金額じゃない大会になってるのに
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:07:17.73ID:hngyAHoM0
なんだかんだ言っても FIFA CWC出たいだろw
欧州のクラブと公式に対戦できる唯一の機会だし
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:08:27.66ID:fVMkI/Vm0
ACL有りき
代表有りきの日程はやめれ
Jクラブを大事にするのが根本だろ
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:08:50.21ID:xeRWBajE0
>>10
それは好きにしろよ
厚着をして何とかするなり屋内スタジアムにするなりクラブを移転するなり解散するなり
選択肢はたくさんある
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:11:32.84ID:jVxmiytd0
>>451
秋春にしても、12月中旬から2月下旬はリーグ戦ブレイク期間になるだろ
今年の日程は12月4・5日が最終節で山形・新潟・富山・長野・松本がホームゲームだけど、積雪地域のクラブは12月はいつまで開催可能なんだろな
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:15:04.42ID:2vFAlr5E0
田嶋の任期があと2年で確定なので
あと2年の間に移行させたいのよ田嶋は
本当にクソだと思う
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:17:09.58ID:l4CKJOah0
>>481
今でも1月1日までシーズンやってるぞ、そしてリーグはもう2月には開幕してる
東北や北海道は2月を全部アウェ戦にすれば冬休み期間は1月だけで余裕だな
ロシアも冬休み期間を作って移行したしロシアで出来るのに日本が出来ないわただの甘え
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:21:08.82ID:hngyAHoM0
秋田も岩手も11月までは降雪して1日雪に埋もれることはあっても
数日積雪するまでにはいたらないからな。11月までは試合開催は可能だよ。
12月は流石にやばいけど、そこはアウェーにして12月中頃で中断期間に入ればいい。
2週間くらいなら練習場も確保できるやろ。
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:24:00.79ID:IJUDZJER0
田嶋の任期の間は議論しないとJリーグは決めてるからな
うっさいわボケで終わり。
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:24:18.97ID:gAxI2Kyd0
>>483
この手のスレ立った時にもう何百回も
寒さじゃ無く降雪で開催出来ない
と言われてるのに
毎回このレスが付くのはなんでなんだろな
田嶋とJクラブのやり取りの経緯知らないやつ多過ぎだろ
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:25:20.22ID:jVxmiytd0
>>483
天皇杯は12月に積雪地域でやらないから別枠かな
積雪地域のクラブが勝ち上がってこないから、うやむやにされてる部分もあるし
2月に積雪地域のクラブをアウェイ連戦にした場合、練習場の確保がネックになるから
2月を丸々アウェイにするのは現実的じゃないだろな
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:28:32.98ID:hngyAHoM0
>>488
それでいいんじゃね。
いまみたいに無駄に代表の試合をいれなきゃ、
リーグもこなせるだけの期間は充分にあるよ。
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:29:14.65ID:xeRWBajE0
Jリーグから豪雪地帯のクラブを切り離してJ2もしくはJ3待遇の雪国リーグを作って開催時期をズラすという手もあるな
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:32:19.76ID:gAxI2Kyd0
んで結局大前提として開催できない期間は固定されるので
>>420のような案にしか至らないのよ
その前提を踏まえないで
やれパフォーマンスが落ちる夏のナイター開催辞めろだの
寒さで開催出来ないのは甘えとか
アホなレスが未だに飛び交うわけで
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:33:13.09ID:BYrTCfGA0
>>492
1年間の日程の過密度はJ1>J2>J3だよ
リーグ戦はJ1よりJ2の方が多いけど
代表戦やACLなどがあるからJ1の方が過密してる
何が言いたいかと言うと
秋春制にしても冬季の試合はJ3>J2>J1の順に日程的に避けやすい
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:33:30.35ID:2s1gCBcZ0
Jリーグとして秋春制に移行しないって決まってるのに

秋春制を脳内で進めようとする知的障害者が多いなこのスレ
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:36:23.81ID:gAxI2Kyd0
>>495
(但し降雪地域はホーム開幕を半月〜1月遅らせてる)
ここを知らないやつが多過ぎなんだわな
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:42:17.87ID:jVxmiytd0
>>490
実際は3月中旬くらいまでダメなとこあるから、2月の頭もリーグ戦やるとなったら
1ヶ月半は遠征してることになる
今は2月は1試合だから、半月の遠征で済んでる
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 16:46:10.46ID:gAxI2Kyd0
>>499
札幌なんかは沖縄キャンプ→熊本キャンプ→開幕→熊本で練習→ホーム開幕の前に札幌に帰還
ドームだから開催出来ると思ったら大間違いなんだよね
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 17:03:10.14ID:l4CKJOah0
結局川淵がJ作った時の言葉に帰結する

時期尚早と言う人間は100年経っても時期尚早と言う
前例がないと言う人間は200年経っても前例がないと言う

無理とか言ってる人間は無視して一度してみないと何も変わらない
Jリーグはそうやって誕生した
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 17:04:08.63ID:hngyAHoM0
>>495
JFAやリーグ椅子男が定期的に秋春制を提案するからだろ。
だぼかおめーわw
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 17:09:41.04ID:gAxI2Kyd0
言っとくが>>483はあり得んからな
2月丸々全部アウェーとかリーグの公平性が破綻する案は即却下でしかない
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 17:15:37.71ID:TQNMJHDa0
大分だけど冬なんて行かんわ
どうしてもなら、ドームを改修して風が抜けないようにしてもらって客席にヒーターがつくなら考える
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 17:17:36.55ID:zFS6ZCVd0
>>483
やってないよ
つうかオフがなくなるんだぞ、馬鹿たれ
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 17:20:02.98ID:zFS6ZCVd0
冬に北国はホームなしにしろというが
冬の間練習はどうすんだよ?
夏の試合できる時期にオフにして、キャンプして浪費する無駄
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 17:29:02.46ID:B4lAkzeN0
基本的には国内サッカーの現状として、天皇杯・Jリーグ・その余のカップ戦があるが
・・・ACLとの係わり合いからはJリーグ各チームの対戦スケジュールの過酷よりも・・・
各チーム選手の編成をヨーロッパ並みに変える必要が急務なように思うがな・・・
例えば外国人枠の緩和やアジア枠等の撤廃、チーム所属の保有選手の増大とか・・・
そうしないと川崎のような特異なチームが幅を利かせて、何ら日本のサッカー文化の向上にはつながらない・・・
勿論、運営資金の増加等・・・喫緊の課題は存するが・・・そしてサッカーの収益事業としての市場も拡大せんのと違うかな・・・
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 17:31:43.90ID:fIMxluHg0
もういっそのこと一回秋春にして膝まで埋まるような雪の中でサッカーやろうぜ
降雪地域のチームはそれに特化したBチーム用意すれば確実に半分近く勝てるし
乗り込んできたチームは風邪引くわ怪我するわで秋春無理ってなるだろ
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 17:38:34.50ID:jYhpOcyf0
>>514
そうならないようにサポが一生懸命雪かきしてんのよ
モンテ 雪かき アルビ 雪かき辺りで検索してみればいい
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 17:42:17.38ID:m1MJWrpp0
昔山形vs名古屋が雪の中でやったことがあったな(3月だっけ?)
名古屋が一方的に攻めるゲームになったのでGKの楢崎がちっともTV画面に映らず、生きているか心配されたものだった
あれが日常的になると悪夢だな
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 17:44:54.40ID:fIMxluHg0
>>515
俺も札幌サポだからわかってるよ
ドームに入れる前の外で養生してるピッチの雪かき参加したことあるし
11月や3月のホーム戦ですらそうやって何とかやってるのに
12月や2月に試合やれ、シーズン中だから練習もしろって言われたら、もう雪かき無しでやるしかないよ
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 18:02:26.42ID:sArT2V7g0
日本の夏はもう昔の夏じゃねえからなあ
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 18:05:59.53ID:CzyouSGG0
誰だってどのチームだって春先・秋口のホーム戦がいいんですよ
それでも秋春制にこだわるなら、東北だろうと北海道だろうと北陸だろうと
冬季にホーム戦を引き受けなくちゃいけない。
場所がない?キャンプで行ってる沖縄でホーム開催すればいいじゃない
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 18:07:28.53ID:Rn0JsYxK0
>>1
さようならさっぽこwww
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 18:11:52.38ID:Bw6KMVim0
>>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!

○代表戦視聴率
2011年 24.3% vs 北朝鮮

2015年 22.0% vs シンガポール 
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任

2021年 8.0% vs タジキスタン(W杯2次予選)

○W杯アジア2次予選視聴率
前々回24.3 20.9 20.8 14.8 15.5 22.5
前回 22.0 15.9 18.4 16.2 13.2 16.8 12.9 17.1
今回 14.7 10.1 13.5 10.6 8.9 9.5 8.0 8.2

○W杯アジア最終予選視聴率 ※真夜中、朝方の試合は( )で表示
【前回】17.2 20.3 19.1 16.7 (10.3) 21.8 20.0 19.7 24.2 (*5.0) 平均19.9(深夜、朝方除く)
【今回】13.1 16.8

○――W杯ロシア大会を振り返り、ベスト16という結果を成功、失敗で言うと、どちらだと考えていますか。
田嶋 成功だと思っています。もちろん「ベスト8を目指す」と謳って、そこに一歩届かなかったのはあると思います。

自分が会長になってからの2年半、西野(朗)技術委員長と一番危惧していたのは、
日本サッカー界は日本代表だけではなく、Jリーグもなでしこ(ジャパン&リーグ)も、
JFLも子どもたちの登録人口も右肩下がりだったんです。唯一、女子の登録人口が増えているとはいえ……。
「2002年(W杯)の後のような、2010年(W杯)の後のような盛り上がりが足りないよね」と西野さんと話していました。
「鹿島がレアル・マドリーと戦った(2016年クラブW杯)決勝のような盛り上がりがないよね。俺たち、危機感を持たないといけないね」と。
ハリルホジッチさんがどうだとかそういうこと以前の問題で、「我々サッカー界として盛り上がりを取り戻さないといけない」と言っていたんです。

○【サッカー】<W杯アジア最終予選をテレビで見られない”異常事態”>テレ朝はホームの試合の放映権だけは死守
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1633522790/

○サッカー人気を24年前までに落とした田嶋&森保体制【最新視聴率8.9%】
tps://www.youtube.com/watch?v=M7S1xtehuks
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 18:42:18.07ID:V1DCr6Lk0
>>526
こういうのに限って低所得者優遇しろとか政府叩くんだよな
所得低いのはてめえの能力が低いせいなのに
0529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 18:42:57.05ID:vHY8Izff0
このままだとaclやってる途中で降格したりとかするんだぞ
意味わからんだろ
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 18:46:07.88ID:Bnpa7q8h0
>>529
逆に言えばACLまたはCWC取ってJ2降格とかすごすぎない。

欧州制覇クラブを倒してクラブW杯優勝したヴァンフォーレ甲府がJ2落ちしましたとか世界的な凄いニュースになる
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 18:46:32.49ID:vHY8Izff0
>>517
俺磐田サポだけど、磐田でスキーやりたい!なんで出来ないんだ!
とか死んでも言うことないわ
向いてる向いてないはどうやってもあり得るだろ
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 18:48:18.33ID:vHY8Izff0
>>530
他のクラブがキャンプだの補強だのやってる中でaclクラブだけがノンストップで試合続けるんだぞ
本物の罰ゲームになるわ
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 18:49:45.67ID:vHY8Izff0
雪国はそもそもフィールドスポーツに向いてないなんて幼稚園児だってわかるのに、
なんの対策もせずプロクラブ立ててやれてたことの方がイレギュラー
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 18:50:58.12ID:vHY8Izff0
雪だるま作ったりスキーやりながら、ここはサッカーに向いてるなとか思ったりするの?
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 18:53:17.70ID:bisFsy0B0
夏の夜の試合と冬の日中の試合なら
夏の夜の試合の方が客来るし選手も怪我少ない
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 18:53:45.92ID:vHY8Izff0
向いてない場所でどうしてもやりたいなら、それなりの環境作ってから参加するべきってだけの話なのに
何故かJリーグだけ周囲に責任押し付けるのほんと意味わからん
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 18:54:40.99ID:zh4iO/NW0
なんだってー!犬飼会長が正しかった 先見の明があっただと! 田嶋のこともクソミソに言ってたしな
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 18:54:44.97ID:71g/sDD30
まだ逆張りアフィエイト暴れてるのか どんだけ広告サイトに転載したいんだよw
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 18:56:50.38ID:j+kvog5E0
日本の冬なんて世界では温かい方やろ、温暖化もあってたいしたことない
新潟市内では雪が積もらない年もあるくらい
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 18:57:32.59ID:7l05MjFl0
>>28
JFAの面子で一番降雪地クラブの大変さ知ってる筈の反町に、これを言わせる闇の深さよ
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 19:02:22.36ID:bisFsy0B0
仮に雪国を全て排除しても各チームから夏開幕は反対されることを分かってない奴がいるな
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 19:14:39.85ID:PreumLFi0
>>539
Jリーグや、JFAには全国津々浦々にサッカーを普及されるという根本の理念が有るから
クラブにも努力しなきゃいけない所が部分は否定しないけど
君が言ってる事は全部をクラブに押し付ける暴論でしかない
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 19:27:07.10ID:/FxgqUtc0
海外の選手監督も疲労してないフレッシュなのが移籍金無しで取れるし欧州移籍する選手もシーズン前のキャンプから合流できる
Jのレベルは格段に上がるだろうし欧州に合わせることはメリットしかない
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 19:29:53.44ID:5135Zm4U0
秋春にしてもし降雪の影響での事故で死者でも出したら
田嶋は責任取るんだよな
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 19:45:54.63ID:k2B56gNk0
秋春制は雪国クラブ切り捨てる事になるからな。雪をなんとかできない内は無理
そりゃ確かに日本の夏はサッカーに向いてないよ。夜でも30度あったりして多湿だし当然選手のパフォーマンスは低下する
それは海外と比較すると大きなハンデかもしれん。プレミアは8月でも15度とかだからな。あれだけのインテンシティ保てるのは環境のおかげでもある
でも雪国クラブとそのハンデを天秤にかけた時に雪国クラブを切り捨てるような選択は有り得ないでしょ
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 20:11:37.83ID:EAIFDYRX0
秋春言ってる奴はJの理念見て来いよ
雪国切り捨てた先に今のスポンサー残ってるか怪しいぞ
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 20:16:59.33ID:A874jQM20
Jリーグのシーズンは変わらんだろ。それ以外無理なんだから。
欧州だって北欧は春秋制。
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 20:17:00.16ID:V1DCr6Lk0
日本の豪雪地帯
https://i.imgur.com/OXYebGz.jpg
世界の積雪量トップ10
1位 日本 青森市 (年間降雪量 792cm)
2位 日本 札幌市 (年間降雪量 485cm)
3位 日本 富山 (年間降雪量 363cm)
4位 カナダ セントジョーンズ 秋田 (年間降雪量 333cm)
5位 カナダ ケベック (年間降雪量 315cm)
6位 アメリカ合衆国 シラキュース (年間降雪量 314cm)
7位 カナダ サグネー (年間降雪量 312cm)
8位 日本 秋田 (年間降雪量 272cm)
9位 アメリカ合衆国 ロチェスター (年間降雪量 251cm)
10位 アメリカ合衆国 バッファロー (年間降雪量 241cm)

なおカナダもアメリカも春秋制
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 21:45:53.10ID:YiwuWn0J0
>>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!

○3,4種(小中学生)の減り方が激しい
    第1種  第2種  第3種  第4種 女子  シニア 合計  前年比
   (制限無)(18未満)(15未満)(小学生)   
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328(  -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目!!!
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html

○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015(4試合) 103878
2021(4試合)   4734  ↓95%減少!!!!!

○東アジアE-1選手権視聴率
【2017年・ハリル】11.3 10.7 9.7
【2019年・森保】  6.8  6.6 7.9

○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーン テレビ朝日 19:00 124  8.9
6月25日(水) 日本×ネパール テレビ朝日 19:00 124  6.8
6月22日(日) 日本×マカオ テレビ朝日   19:00 124  7.7
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 21:58:06.10ID:afoDpVkO0
1番の問題は、都道府県最下部リーグからJまで昇格降格が繋がってること
全カテゴリーを秋春制にしないと機能しなくなる
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 22:23:56.82ID:7l05MjFl0
>>549
それをよりによって反町が言うor言わさせられるって時点で、あらゆる手を使ってでも成し遂げるっていう強い意思と可能性を感じざるを得ない
反町の経歴考えてみ?寒冷地の新潟や松本で長年監督やってたんやぞ
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 22:39:28.51ID:c7haQYWd0
個人的には春秋制にこだわりないし
今後も気候や設備の向上でいくらでも変わる話だろ
最初から排除ありきで語る奴が理解できん
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 23:07:51.67ID:EAIFDYRX0
世界がどうだろうが日本だけは冬は無理なんだよ
お金をJFAが数千億払うって言うなら検討しても良いと思う
まあ検討した結果無理ってなるけど
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 23:15:03.78ID:KVbCdV6H0
>>559
もう何回も検討しろって田嶋が言って来て
たくさん議論したんだよ、それで無理って何回も結論出てる
あまりにしつこいから10年議論しねえよってサッカー協会に言ってる状態
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 23:19:33.43ID:/KadSGqq0
秋春制の話題なんて10年以上前からあるしその度に議論されてきて無理って結論出てるのにな
それすら知らないで最初から否定ありきとか少しは勉強してからこいと思うわ
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 23:24:44.07ID:T/eCS0610
雪国のチームは敵陣だけ雪かきすれば相当なアドバンテージになるな
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 23:33:16.23ID:VCr2vZV+0
今も2月開幕12月閉幕の冬冬制だと言う事を理解してない人が秋春制に反対すると言う
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 23:35:19.74ID:/KadSGqq0
日本の豪雪地帯
https://i.imgur.com/OXYebGz.jpg
世界の積雪量トップ10
1位 日本 青森市 (年間降雪量 792cm)
2位 日本 札幌市 (年間降雪量 485cm)
3位 日本 富山 (年間降雪量 363cm)
4位 カナダ セントジョーンズ 秋田 (年間降雪量 333cm)
5位 カナダ ケベック (年間降雪量 315cm)
6位 アメリカ合衆国 シラキュース (年間降雪量 314cm)
7位 カナダ サグネー (年間降雪量 312cm)
8位 日本 秋田 (年間降雪量 272cm)
9位 アメリカ合衆国 ロチェスター (年間降雪量 251cm)
10位 アメリカ合衆国 バッファロー (年間降雪量 241cm)

なおカナダもアメリカも春秋制
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 23:38:15.96ID:lAC1kIfz0
>>557 あらゆる手を使って成し遂げるつもりならとっくに成し遂げてるわ
田嶋の権力などその程度ということ
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 23:39:28.59ID:elF4jkkM0
犬飼ニッコニコ案件
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 23:40:26.18ID:htIyHVBu0
W杯年だった2018年は2月23・24・25日が開幕で、5月19・20日の第15節でW杯ブレイクに入り、7月18日にリーグ再開して12月1日が最終節
これを秋春に置き換えると、7月18日に開幕して12月1日でウインターブレイクに入り、2月23・24・25日に再開して5月20日に最終節になる
12月開催を1試合増やして12月8日までやって開幕を7月25日にすると>>396の7月下旬開〜5月下旬の秋春日程になる
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/15(金) 23:57:52.65ID:VCr2vZV+0
>>571
犬飼と田嶋は秋春制の方法論が違うんだよね
と言うか犬飼の提唱した政策をパクって
独自のアイデアを入れて改悪したのが田嶋政策

秋春制も女子サッカーも
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 00:07:15.82ID:XKtwZgbw0
鹿島、浦和、大宮、柏か千葉、瓦斯、川崎、Fマリ、清水か磐田、名古屋、京都、G大阪、C大阪、神戸、広島、福岡プラス1でJプレミア設立だな
貧乏雪国はJ2以下でやっとけ
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 00:08:49.07ID:EIThVRy+0
来年のJリーグは12月にW杯含め、2月開始、11月終了で終わるような日程を組みそう。

ルヴァンや天皇杯含め毎週水、金or土or日開催
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 00:45:46.03ID:dGSmj7IB0
>>574
JFLとJ3は繋がってないよ
村井チェアマンはJ4の設立も視野に入れた発言してるし
JFLを脱退してJリーグに入会って手続きになってる
JFLはあくまでもアマチュアリーグのトップリーグでJ4では無い
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 00:46:26.88ID:dGSmj7IB0
>>575
なんでシーズン制を語る時に反対する人は天皇杯を無視して語るのか
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 00:48:33.62ID:dGSmj7IB0
>>396>>397を見れば分かるように
秋春制になっても今より冬の試合が増える事は無いんだよね
なんで反対する人は1月にリーグ戦をやると根拠も無く思い込んで反対してるのか
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 01:31:59.57ID:4J5HtTQV0
秋春制にしたら今よりも海外移籍が活発になるし、欧州系の外国人選手のJリーグ加入も前よりも多くなるだろうね。
外国人選手の出入りが今よりし易くなる。
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 01:34:19.31ID:EIThVRy+0
>>583
協会がJリーグに振り向いてもらうためのWEリーグで貴方の思惑通リになったでしょうか?
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 01:39:54.87ID:YQJBLqg90
>>1
> 「ACLを今後どういうシーズンでやるか(という提案があった)」

提案したのが田嶋だったというジサクジエーンで草
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 01:40:56.90ID:YQJBLqg90
まあ秋春制は反対ではないけど、積極的に推し進めるべきことなのかどうかは疑問
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 01:59:17.67ID:ZiZb68Ya0
国内の利害関係者に説明して理解を求めるのは手詰まりになったから
海外に都合の良い事だけ言って働きかけて外圧を呼ぼうとするの、
これぞ国賊って感じで最高に最悪だな

一言1句同意
しかも本人が言うんじゃ無くて反町に言わせてんだよ
闇が深すぎる
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 02:03:09.34ID:ZiZb68Ya0
芸スポは田嶋とJクラブの折衝の経緯知らずにコメしてる人多いから
そこら辺知らない人達は
ドメサカブログのコメ欄見に行けばいいと思うぞ
田嶋が最高にクソだと言うことがわかるから
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 02:04:03.84ID:rpqHqrOq0
>>582
1月にやるのではなく、秋春だと開催できる期間が秋春よりかなり少なくなるのが問題。
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 02:05:12.60ID:rpqHqrOq0
みす春秋よりかなり少なくなるだな。
春秋なら長いオフは冬だけで済むが、
秋春は長いオフが冬と夏で組まなきゃいけなくなる。

馬鹿でも解る話だよ?
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 02:09:31.82ID:ZiZb68Ya0
>>593
8月に試合しないと結局日程消化出来ないって事をわからずにコメしてる人が多すぎるんだわな
12〜2月が無理な事はどっちにしろ確定で動かせないのに
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 02:32:04.32ID:kjK5/3hd0
>>592
考え方が古くね?
現行の日程を知らないと言うか
今でも夏に中断期間があるのを理解してない
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 03:32:43.89ID:hirTX0bQ0
プレミア化と秋春制は馬鹿発見器だから
10年前から言われてる事実
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 06:43:44.04ID:J/T3X3Kk0
>>587
個人的には、新潟や松本で長年監督やってて寒冷地クラブの事情熟知してる筈の「反町」に言わせてるのがポイント高いわ
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 06:45:42.89ID:Jcqeae4r0
ACLを秋開幕にするのは勝手だが、降雪地域では冬には開催出来ないのはどうしたって動かせない。そうした場合、Jリーグを秋開幕にする必要性が無いだろ。
0600名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 06:47:59.60ID:Jcqeae4r0
だいたい秋開幕にして、夏をオフにするのか?
冬は降雪地では開催出来ないし、そもそも真冬に試合にやっても観客は減るぞ。それに子供達が休みで観戦者数が増える夏をオフにして、Jリーグチームはやっていけるのか?
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 08:04:23.96ID:SeoCq5RH0
12月はシーズン終盤で優勝争いとか残留争いで盛り上がるから
客が多く来るけど秋開幕にしたら観客動員数は間違いなく激減するぞ
雪の降らない地域でも12月の試合なんてクッソ寒いからな
0602!ninja
垢版 |
2021/10/16(土) 08:35:54.15ID:STOVmqLf0
>>20
京セラドームを準ホームとして使用するから、今は死のロードなんてしないよ
0603!ninja
垢版 |
2021/10/16(土) 08:37:46.51ID:STOVmqLf0
>>600
秋開幕といいながら、7月下旬開幕のスケジュールになるだろうから、夏休みはまるまる試合することになる
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 09:46:25.24ID:fYXrs2M40
秋春と言ってもウィンターブレイクするから結局今と試合やる時期は変わらないってどこかで聞いたけど
開幕が春か秋かの違いだけで
ただ学校企業とのカレンダーがずれるからその調整は大変そう
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 09:53:45.81ID:hirTX0bQ0
結局できる時期は変わらんからな
むしろ夏休もうとすれば日程面で厳しくなるからマイナス
表記も2021年から2020〜2021とかなって面倒
欧州とJのシーズン被ってサッカーファンがサッカー見れない時期生まれ
アマチュアとの連携しんどい
選手が移籍金無しで移籍する事増えてクラブ経営もしんどくなる
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 10:00:22.03ID:rpqHqrOq0
>>505
秋春は"夏が使えない"のが、春秋とかなり大きく違う。
夏使えないから開催期間が2ヶ月分も違う。
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 10:05:47.70ID:YQJBLqg90
夏は温暖化の進行で使えないじゃなくて使うのを避けるべきというところになってきているからなあ
それは春秋制だろうが秋春制だろうが真剣に考えなければならない時期に来ている
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 10:10:29.18ID:fYXrs2M40
>>609
ヨーロッパだって8月開幕だしその辺りから開幕なんじゃないの
ただリーグカップそのものは見直す必要あると思うけど
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 10:12:43.33ID:YQJBLqg90
ルヴァンはまじでフォーマット含めて見直すべき
もう一つJ1リーグを抱える合理的な理由はない
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 10:14:47.78ID:EbhzK7eu0
>>587
田嶋がAFCに話を持ち掛けてAFCから発信させてるんだってさ
どんだけ執着してんのよと
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 10:16:07.22ID:TjgENlsK0
弱くてつまらない俺たちのサッカー(笑)
速さで競るわけでもなく、強さで戦うわけでもなく、50歳でもできるサッカーボールを使ったフットサル

もしカズが正常サッカーのリーグで試合に出たら、「サッカーをバカにしてやがる。俺たちを馬鹿にしてやがる」と厳しく来られて
カズは骨をへし折られてそのまま引退だろうね。

日本だけガラパゴスのチビがコネコネ俺たちのサッカーをいつまで続けるつもりだよ。
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 10:28:12.47ID:fYXrs2M40
>>615
ウィンターブレイク設けるしかないんじゃないの
それでも山形や新潟はホーム再開は早くても3月下旬なんだろうけど
今だって6〜7月は代表に取られるんだしリーグカップの実施そのものを見直せば良いんじゃね
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 10:38:30.80ID:lZMzOWuh0
どうみても冬より夏の方が客入る、客が入らないとチームが存続しない。ライト客は寒いと見に行かないよ
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 10:41:44.81ID:fYXrs2M40
>>617
学校やユースやJFLは春秋のままだろうし歪になるね
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 10:43:04.11ID:fYXrs2M40
>>619
ブンデスは1ヶ月くらい休むだろ
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 10:51:10.32ID:EbhzK7eu0
なんべん降雪で開催できねーから日程の縛りがきつくなるんだよと言っても
アホは欧州基準に揃えろと言う
頭田嶋脳多すぎんだろ
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 10:51:43.25ID:PEkYJnwR0
北陸にサッカークラブがあることが罰ゲームだろw
解体しとけやwww
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 10:55:41.83ID:hirTX0bQ0
解体必要なのは雪国のクラブじゃなくて
秋春推進しようとしてる腐ったJFAだよね
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 10:57:37.69ID:UxNSs7gR0
>>624
それコロナで開幕が遅れたからとかじゃないよな
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 10:59:12.80ID:YQJBLqg90
デンマークは秋春制で長期のウインターブレイクを挟む
ロシアもウインターブレイク付きの秋春制に移行した
まあ春秋でも秋春でも開始時期がずれる以外に大きな違いは基本的にはない
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 11:03:17.59ID:japBFnHm0
>>630
当分は問題なくやれるけど、そもそも参加チーム数が少なすぎるので全く参考にはならない
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 11:10:38.85ID:1ln17B2S0
>>629
そういう事 
12月頭と2月末〜3月頭をどう調整するか

それに伴い8月の試合数を調整
結局ここぐらいしかイジれる場所がないのよ
で、だったらそのままでよくね?
と言う話にしかならない
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 11:18:01.83ID:HciVSjD80
問題大雪降るところだよな。
さっぽこ、青森、秋田、山形、新潟、金沢、長野、鳥取あたりかな。
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 11:27:21.70ID:jgoOAN4S0
>>632
秋春をやるなら7月下旬開幕・5月下旬方式とJリーグが提唱したことあるけど、
すでにJリーグは18チーム制で2月下旬〜5月下旬-7月下旬〜12月上旬のリーグ戦を経験している
ACLの日程が入る可能性があるミッドウィークの日程を空けてリーグ開催したもの
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 11:30:05.48ID:Q0TtPoBp0
>>629
デンマークは12チーム
ロシアは16チーム
ロシアはまぁともかくデンマークは少ないからこそ長いブレークを挟めるだけだな。
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 11:31:57.31ID:FFtoodI70
>>636
過密日程で良いならそれでも良いだろうよ
お前は過密日程でいいの?
何かを取れば何かを捨てると言う話にしかならないのに片方だけ出して話すのは無いぞ
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 11:35:35.42ID:jgoOAN4S0
>>638
カタール大会はイレギュラー開催だけど、日本がW杯に出場し続ける限り、Jリーグは
4年に一度6月7月ブレイクの日程をこなし続けるんだけどね
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 11:40:58.38ID:FFtoodI70
>>639
んな常識を持ち出してどやっても…
で、お前はどこのポジションを取るんだよと聞いてんだよ
過密日程上等と言うならそこのデメリットも併せて言えよ
春スタートでも秋スタートでも過密日程上等なら、それこそ選手のパフォーマンス低下がーにしかならんだろ
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 11:48:37.70ID:oG7zkMks0
できない理由を考えるのではなく、どうやったらできるかを考えるべき
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 11:55:34.12ID:FFtoodI70
>>642
それを言い続けてるのが田嶋だぞ
Jクラブの8割だったかな?それ位のクラブが反対して、この話題10年は凍結なと結論出してるのに、手を変え品を変え再提案してるのが田嶋
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 11:56:19.13ID:jgoOAN4S0
>>641
プレミアが過密日程と言われるけど、ブラジルは更に過密
20チームH&Aを5月中旬〜12月第1週の日程でやってるから
過密日程って別に日本だけじゃないから
コロナが終息した後、5人交代制がどうなるかわからんけど、欧州では継続すべきって声もあるよね
今年はコロナと五輪で変則的な過密日程になったけど、各クラブ積極的にターンオーバーして
以前なら年に数試合しか出場出来なかったかもしれないレベルの選手が数多くの出場機会を得た
ブラジルが過密日程を回すのに積極的に若手を使って次々にタレントを輩出するように
日本も現時点でパリ世代の多くが経験を積めている
決して悪くはないと思うけど
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:06:26.62ID:FFtoodI70
>>644
要は過密日程上等なのね…
ならこれ以上はいいや…

あともう一点、過密日程上等なら春スタート秋スタートどっちにするとか問題にならないから
秋スタートにしてゴリゴリ中2日中3日で日程消化してけば日程的にはきつくならないだろうよそりゃ
そんなコンペティティブじゃない試合俺は見るのはごめんだけどな
中2日の選手の動き見たことないだろお前
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:15:43.42ID:jgoOAN4S0
>>646
秋スタートってJリーグがやるなら7月下旬スタートだぞ
今年は五輪前まで超過密日程だったけど、多くのクラブはターンオーバーしてたろ
1試合のチーム総走行距離が120キロ超えるとこが5チームくらいあった
今でも3チームが超えてるけど
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:18:55.68ID:iHBcygd60
ブラジルの場合は特殊すぎてあまり参考にはならないと思うが
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:19:29.25ID:YQJBLqg90
>>632
そだね
個人的には春秋でも秋春でもどっちでもいいんだけど、変えてほしいというモチベは正直ないというか
他のことを優先して対応してくれって感じ
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:21:44.00ID:FFtoodI70
>>647
Jがやるならな。田嶋案とは違うけど
で、パフォーマンス面だけど走行距離だけ出されても何の信頼出来るデータにならんぞ
良いからスタ行って、中2日の選手見てから言ってみろよ
身体の重さが素人目にもわかるから
そこまで認識してて、それでも過密日程推奨するならもう考え方の違いでしかないからこれ以上は何もないわ
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:30:21.20ID:Q0TtPoBp0
>>646
春秋は夏をスケジュールに組み込むことが出来る。
秋春は冬をスケジュールに組み込むことが出来ない。
その結果、秋春は春秋よりも開催期間が2ヶ月も少なくなる。

もう、何度も言わせないでくれ。
0653!ninja
垢版 |
2021/10/16(土) 12:31:37.38ID:kNuPhFye0
>>634
日本の場合だと、県境が山で区切られてるとこが多いから、平野部に積もってなくても通行止めになって移動できない可能性があるのよ
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:34:54.34ID:jgoOAN4S0
>>650
普通に見てるぞ
昨年と今年は行ってないけど
今年も中2日中3日の試合はあったけど、半分くらいメンバー代わるからな
ルヴァンだとほぼ総入れ替えしたとこもいくつかある
ガンバだけはコロナで活動できない期間が長くあってちょっと特殊だったけど
今後も今みたいに若手を欧州に引き抜かれていくなら、若いうちから経験積めるようにしておいていい
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:37:26.55ID:f54SJphN0
春秋信者って夏にも中断期間があることを忘れている健忘症なのかな?w
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:38:44.02ID:bWEimuAX0
>>652
夏も冬も休むのが正しい
何度も言わせんなタコ助
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:39:09.87ID:FFtoodI70
>>654
見ててそれならもういいや
君がコンペティティブなリーグより日程消化が優先と、狂気な事を言ってるのがわかっただけだから
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:41:11.99ID:o++6LQdG0
ID:Q0TtPoBp0(

この野球脳のバカはもう真夏の真昼間に屋根なしで観戦させようw
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:42:14.36ID:Q0TtPoBp0
>>661
野球脳はお前だろ。
一年間のスケジュールを知らない奴は焼豚かアンチしかいない
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:42:29.84ID:dF+T5mq10
雪国の夏は酷暑
これ豆知識な
今の日本はもう沖縄が避暑地なんだよw
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:43:43.76ID:f0tl+rFN0
>>662
そんなに真夏にやりたかったらカタールみたいにピッチの冷房完備してから言えタワケ
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:44:27.04ID:hIREsOM+0
J1は2チーム減らしてちょうどいい
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:44:57.23ID:Q0TtPoBp0
>>665
やりたいんでなくて、夏を使わないとスケジュールが成り立たないだけなんだが…
ここまで言わんとんからんの単発馬鹿
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:45:43.60ID:qyje1M9U0
降雪地で真冬の開催とか無理だろ
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:45:46.06ID:6t2ntXQu0
>>664
夏は夜でもまあまあ危険なんだけどな
札幌が涼しいとか寝言言ってる爺さんに付ける薬はないか
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:47:13.83ID:Ff+S0loe0
なんでIDコロコロ変えてるの?
もしかして、焼き豚おじいちゃん?
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:47:41.38ID:njXiEJpq0
>>666
これ
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:49:02.23ID:zNyfPZYf0
札幌は夏でも冬でも対応できるドームだからずるい
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:50:09.84ID:qyje1M9U0
雪の手間もそうだが処理の費用がメチャクチャかかるぞピッチは当然、客席や客が歩くスタジアム回りも全部だ
本当に小面積なロードヒーターでもランニングコスト月数十万になったりするからなクラブの財政が持たんわ
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:51:09.59ID:VRLgt3BN0
>>532
いや、ならんでしょ

現状

1月末 ACL PO
2月〜4月 GS
5月 ベスト16
9月 準々決勝
10月 準決勝
11月 決勝
12月 CWC

これがUEFA CLと一緒ならこうなる

8月末 ACL PO
9月〜11月 GS
2月 ベスト16
3月 準々決勝
4月 準決勝
5月 決勝
6月 CWC

1月末のPOなくなって天皇杯決勝の元日開催なくなれば
今より休める
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:51:15.09ID:Q0TtPoBp0
>>672
札幌ドームは夏は対応出来るけど冬は厳しい。
天然芝は外に出して保養しないとダメだから。
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:52:02.71ID:YQJBLqg90
だから春秋でも秋春でもどっちでもいいけど、夏の試合はまじで減らせよ
ルヴァンやめるかフォーマット変えるか、J1を16チームに減らす
どれも嫌だってそれはさすがに真摯に向き合う気がないと言わざるを得ないな
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:52:38.91ID:Q0TtPoBp0
>>674
…むしろ春秋のままのほうがメリットでかいな、これは。
冬のオフがかなり長く取れそう。
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:57:49.78ID:WRA+7qXG0
J運営とクラブがどれだけ降雪で日程組めないから無理と否定しても>>676みたいなのが湧き続けるから田嶋も諦めないんだろうな
田嶋と一緒に滅べばいいのに
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 12:59:18.14ID:YQJBLqg90
>>678
アイデア一切なしでただの思考停止、その上に無駄に攻撃的、
君は建設的な議論ができないおじさんの典型だな
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:02:10.93ID:cavrapDN0
欧米にはない飲水タイムを取らなければ生命を脅かすリスクすら高いのが高温多湿の日本
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:03:10.24ID:WRA+7qXG0
>>679
君がまず、その夏を回避した日程を提示してからじゃないと話が進まないんだが
どの口が建設的とか言ってるんだか
過去の田嶋とJの折衝知らんからそんな無知なレスになるんだぞ
良いから早くお前が考える日程をだせ
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:10:41.67ID:YQJBLqg90
>>681
試合数自体を減らしてミッドウィーク開催もそれなりにやる、
それしかないかな
J1を18チームから16チームに減らすか
もしくはルヴァンを一発ノックアウトの大会にする
というところまでは既に示したけど
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:10:57.01ID:T8q+kSn40
>>672
札幌ドームだとしても冬は出来ないと何度も言われてるのに
なんで言う奴なくならないんだろう
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:11:49.91ID:vSOeeQKr0
>>683
と、夏の暑さに脳がやられたキチガイが言っております
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:12:24.95ID:QWtA1nhx0
豪雪地帯での試合は無理だ
夏は危険視されるほどの高温多湿だがまだやってやれないことはないw
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:12:42.25ID:Mthy1mBh0
焼豚ってむしろ猛暑大好きだろ?w
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:13:04.79ID:WCkO+yqN0
>>685
クラブの収入減らして何がしたいの?
試合減らしたらスタジアム運営してる自治体にとっても負担だし
それを税金で補う事になるけど理解してる?
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:14:18.56ID:kjK5/3hd0
>>609
>>397でソース付きで否定されてるのになんで嘘吐くの?
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:15:32.93ID:T8q+kSn40
>>693
北国のホームゲームをなくすってずっと家にも戻らないってことだけど
それがどれだけ不利かわからんの?
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:16:35.52ID:Rt1Uwyo40
>>691-692
収入減るのが嫌ならむしろ20チーム堅持しろよw
それにそもそもコロナで試合数増やしても収入は増えないな
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:16:45.47ID:8xChONX20
AFCの言うことは無視していいよ
JFAがなめられてるからACLの日程もコロコロ変えられるし放映権でもぼったくりの問題あったばっかり
国内リーグ優先でACLは出なくていいなら出ない方がいい
今年は中国はユース派遣OZに至っては辞退してるし日本でクラブW杯できてた状況と違う
長距離移動や気温に伴う選手のコンディションや怪我のリスクまったく考慮してない

中国韓国がマシに見えるレベルで腐ってる
JFAもAFCのチンポ舐めるしか脳ないし同じくらい腐ってる
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:17:09.00ID:WRA+7qXG0
>>685
質問は「日程を提示して」なのに何で別の事答えてんだよ会話にならんだろ ずらすなよ
あと、チーム数の話とかカップ戦の話とか軽々しく話すけど
日程の問題より遥かに難しくてセンシティブな問題を、何故そんなに軽々しく言えるのか不思議でならん
恐らく深く考えずチーム数減らせばよくね、カップ戦蔑ろにすればよくね
ぐらいのノリで言ってるんだろうが
繰り返すが日程の問題より遥かに重い問題の方を簡単に変えて解決とか言ったって
バカ丸出しにしか見えんからな
0698名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:17:37.09ID:kjK5/3hd0
>>686
札幌、2月にドーム使って試合やってるのにw>>519
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:18:29.47ID:WCkO+yqN0
>>695
減らすのは間違いとも言えるからその意見は正しいよ
ただ来年カタールのW杯が冬開催で日程が面倒だから減らす
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:18:47.91ID:QWtA1nhx0
7月下旬から開始じゃ真夏を避ける効果も期待できないな
開幕試合に臨むべく準備するために身体を追い込む必要があるが
それを6月から7月上旬にやれと言われたら選手は余計に苦しいぞ
0701名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:19:21.89ID:kjK5/3hd0
>>678
Jリーグは日程を組めてるだが>>397
なんで嘘吐いて知らない人を騙そうとしてるの?
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:21:40.40ID:YQJBLqg90
>>691
ある程度は呑まなきゃいけないんじゃないの
例えば熱中症で観客が死亡しましたって事態が出てきた時に、夏にやるの
やめへんでなんて強弁しても世間の理解が得られるとは到底思えないし
むしろ子供連れには避けられるリスクが大きい
0703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:23:56.74ID:WRA+7qXG0
>>701
田嶋案が無理だから田嶋に文句言ってんだろ
田嶋が提示したのとJがかつて提示した日程は違うから言ってんだよ
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:24:25.71ID:YQJBLqg90
>>697
> センシティブな問題を

もう踏み込まなければいけない段階には入っていると思うけどね
30年前から比べて30℃超えの日が2倍になっているからね
0706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:25:00.86ID:WCkO+yqN0
>>702
対策しましょうで終わり、それで問題となるなら
夏にやるイベント全てが終わるから
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:25:02.47ID:kjK5/3hd0
>>700
秋春制の目的は
・世界カレンダーに合わせる(秋春制の欧州に合わせてFIFA大会は作られてる)
・欧州と選手の契約の切れ目が同じなり移籍金がかからず選手を取り易くなる(春秋制と勘違いされてるブラジルは通年制で5月が契約の切れ目)
・春秋制だと9月10月11月が代表戦とACLで途切れ途切れで盛り上がらないのを回避
・秋春制なら11月12月に雪で延期になっても翌年の5月まで代替試合のスケジュールが取れる
・秋春制を理由に雪国クラブが行政に設備投資の支援を求め易い
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:25:35.11ID:kjK5/3hd0
>>703
田嶋案なんてとっくに否定されてるじゃん
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:30:42.18ID:WRA+7qXG0
>>705
ずらすなよ 日程を出せ
お前が建設的と言ってんだろ
チーム数減らして解決とか、もっと重い問題が生じるのに日程解決しましたとか
小学生でも考え付くだろ
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:34:23.39ID:jgoOAN4S0
>>685
ルヴァン杯ってGLはACLの裏開催で、プレーオフ〜準決勝は代表ウィーク開催だから、
決勝以外はリーグ戦を組み込めない時にやってるから、ルヴァンの試合削減は意味がない
ハードスケジュール回避にはなるけど、どこもベストメンバー並べてるわけじゃないし
鳥栖みたいに全試合でリーグ戦に出るレギュラーを一人もスタメンに入れない完全ターンオーバー
するとこもある
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:34:56.58ID:T8q+kSn40
>>698
2月つっても27日だし、その後はあまり雪降らない
それでもまだまだ寒い時期に除雪して寒さに直に晒された芝はダメージ受ける
冬季間、雪降るたびに除雪するの?その費用は?

そして冬の間はまともに練習も出来ない
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:35:41.65ID:WCkO+yqN0
むしろ日本的には今の方が有利なんだけどな
シーズン途中でW杯開催だから体力的には有利で
W杯で活躍した選手を餌にJリーグ盛り上げられる可能性あるから
秋春より春秋の方が結局ポジティブ
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:35:46.82ID:kjK5/3hd0
>>709
田嶋が何かコメント出したの?今回
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:37:02.47ID:kjK5/3hd0
>>711
特別指定で在学中にクラブに加入させると
原博美が言ってた
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:38:14.12ID:kjK5/3hd0
>>715
えっと2月だよね?
2月はいつから試合が出来るの?具体的な日付は?
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:40:49.81ID:WRA+7qXG0
>>717
本人が出してないから尚更たちが悪いのよ
JFA→AFCにaclの日程変更を提案→反町「AFCがこう言ってるから変えるしかないわー」今ここ
jfaから発信のソースどこか忘れた
ドメサカブログかなんかに載ってたぞ
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:43:18.41ID:WCkO+yqN0
JFAの人間が言ってるって事は田嶋の意見と一緒だからな
意見が違うなら否定コメント出せって話だし
そもそもAFCに提案したの田嶋って噂あるくらいだから
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:44:26.00ID:T8q+kSn40
>>720
今年が五輪+コロナ で2月に無理やり入れただけで
本来3月中旬から下旬までホームがなかったのが普通なんだが

もう一度言うけど、本来2月にドームで試合するのは無理
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:48:10.37ID:kjK5/3hd0
>>722
ググってみた
これ?

コロナの影響で昨年のACLを年跨ぎにしようって提案みたいだけど
結局、昨年も今年もACLは年内に決勝をやるから別の話じゃないの?


田嶋幸三会長、ACLの秋春制移行は提案済み 決勝は来年5月に
2020/04/24 05:01
https://www.sanspo.com/article/20200424-VNQ5K7Z5P5OZ5EHATNEZFL75MI/
 新型コロナウイルスに感染し、今月2日に退院した日本協会の田嶋幸三会長(62)が23日、本紙の単独ウェブインタビューに応じ、ACL(アジア・チャンピオンズリーグ)の「秋春制」への移行をアジア連盟(AFC)に提案したことなどについて語った。(取材構成・宇賀神隆)

 −−ACLの秋春制移行については
 「AFCに提案している。ACLが9月まで延期されたとして、11月の決勝までに全ての試合を組み込むと各国のリーグ戦やカップ戦ができなくなる。(決勝は)来年の5月とせざるを得ない。来年以降も(年またぎを)続けていくのがいい」
0727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 13:49:21.69ID:kjK5/3hd0
>>724
>もう一度言うけど、本来2月にドームで試合するのは無理

これあなたが根拠なく言ってるだけだよね?
実際には2月に試合してるんだし
0729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 14:08:05.19ID:kjK5/3hd0
>>728
これドメサカブログの管理人の悪意あるミスリードじゃない?
管理人のコメントで田嶋が昨年に提案してると付け加えられてる
0730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 14:09:34.08ID:YQJBLqg90
>>714
そうは言ってもグループステージで必ず6試合はやるし、
ノックアウトステージはホーム&アウェーが2回、決勝が1発勝負で
最大11試合になるのはバカにはできない
これをカラバオカップみたいにすればシード込みで7回戦までで収まる
一方でJ1のチーム数を減らす案の方は2チーム減らしても4節しか減らないから
あんまり意味はなさそう
0731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 14:14:39.46ID:XtFngNR40
ルヴァンは実質リザーブリーグだからエリートリーグと統合でもよくね?
あっちも主力の調整試合ばかりで本来の目的を全く果たせていないけど
0732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 14:23:01.77ID:gEFNErwK0
エリートリーグは練習生の就活リーグなんだよなあ
0734名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 14:32:13.92ID:CJ+oUiK00
>>733
まあでも仮に秋春制にしたとしても1月と2月はまるまる休みにした方がいいとは思う
0735名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 14:36:05.10ID:wuir8rmO0
最近の夏の暑さは異常だからな

10月になって少し涼しくなってから
明らかに選手の動きが良くなってる。

素人目でも分かるぐらいに
0736!ninja
垢版 |
2021/10/16(土) 14:36:19.52ID:kNuPhFye0
>>707
4月21日に「積雪の影響で」試合が中止になったことがあるんだが、秋春制だとこの代替試合をどこに組み込めるんだ?
0737名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 14:40:27.47ID:1Jdz/Xt60
>>735
選手にとっても厳しいだろうけど、観客も熱中症で
救急搬送されるんじゃないかと心配になる
冷暖房ないスタジアムも珍しくないし
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 14:48:15.32ID:tOZadrB8O
コロナでもマスクせずにやってるのに

暑いからダメだなんて通用しないだろ

まず、コロナなんだからスポーツを禁止にしろよ

無観客でもダメ
0740名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 14:48:23.62ID:xx4GBb9Y0
>>736
5月のACLの裏とか?
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 14:51:39.45ID:aXVHhwjg0
>>738
ゼロリスクはありえないにしても6〜9月まで休みなしでリーグやろうぜはありえないな
観客の命を平然と危険に晒すのもありえないな
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 14:58:29.67ID:6xfw0jRc0
>>741
夜に見てるだけで危険なら日本は夏に何もできなくなるな
極論言い出した時点で潮時だと悟れよ
0744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 15:00:58.00ID:HciVSjD80
>>613
財務省がIMFに言わせるというあれですな。
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 15:10:18.29ID:tOZadrB8O
プレシーズンの練習の方が

心肺に大きな負荷のかかる練習を行うから

夏を開幕前にする方のが危険だよ。

開幕して序盤は新しい戦術もフィットしておらず

暑い中、無駄に多く走らされる
0746名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 15:16:59.09ID:I37RRvaD0
屋外で暑いのはどうにもならないが寒いのは着込めばいいだけ
結局わがままなサポーターが寒いのイヤイヤ言ってるだけなんだな
0749名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 15:47:11.00ID:Cc3XG6wc0
秋春制でも冬の試合は春秋制と変わらないと言われてるのに
反対派は何を言ってるのか
0750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 15:56:02.94ID:4Ckjucp50
>>743
極論はあなたの方でしょ?
0か1かみたいな1bit脳的な発想しかないんだからw
特に危険な時期は7月下旬から8月なんで、へめてそこだけでも回避できればね
夏休みと丸かぶりなのはたしかに痛いだろうけど
今の親ならそもそも外に連れていかない
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 16:02:28.05ID:ebTFy6cH0
日本って世界有数の過酷な天候の国だよな
豪雨も東南アジアのスコールと違って丸一日どころか下手すりゃ数日続くし
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 16:10:30.25ID:Ldp8sqqM0
優勝賞金
Jリーグ>>>ACL
ACLなんぞに合わす必要なし
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 16:13:22.97ID:YQJBLqg90
>>752
ロシアは20-21シーズン8月開幕5月閉幕というスケジュールに無理やり収めていた
0755名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 16:18:42.36ID:LrGBYGzl0
>>750
夏の夜に観戦してるだけで「命の危険だから開催反対!」って
言い出す奴が極論だろw
サッカーだけじゃなく他のスポーツやあらゆるイベントの人に文句言って来いよ
馬鹿にされるだけだけどw
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 16:29:12.27ID:Cc3XG6wc0
プレミア 開幕節8月14日 最終節5月23日
リーガ 開幕節8月14日 最終節5月22日
セリエA 開幕節8月22日 最終節5月22日
ブンデス 開幕節8月14日 最終節5月14日
リーグアン 開幕節8月8日 最終節5月21日
ベルギー 開幕節7月23日 最終節4月9日
スイス 開幕節7月24日 最終節5月22日
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 16:32:06.20ID:hirTX0bQ0
日本としてはACLのPOが一月とかにならない方が楽だから
ACLが秋春の方がある意味良いよ
天皇杯をさっさと終わらせて12月休めば良い
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 16:33:05.52ID:I4luWPxa0
日本は夏も冬もゴミみたいな気候のクセに欧州のマネすりゃ少しはマシになると思ってる出羽守が多くて笑える
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 16:48:18.78ID:LXhT9YCE0
このスレ見てると夏の猛暑を避けるという点においても
秋春制よりも春秋制の方が有利に見えるな
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 16:51:03.37ID:PETbeCSE0
>>756
因みにこれらの冬の中断は1、2週間程度。
冬のオフに2ヶ月間挟まないといけない日本とは根本的に違うわな。
0761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 16:53:42.55ID:PETbeCSE0
>>759
そう。
春秋ならスケジュールを自由に組めるし週一にするのも難しくない。
逆に秋春だと8月含む秋と春のみで集中的に組み込まないといけないから調整も利かなくなる。
0762!ninja
垢版 |
2021/10/16(土) 16:58:19.57ID:kNuPhFye0
>>740
当該クラブがACLに出場してたら?
先約があってスタジアムを使うことができなかったら?
代替試合予定日に集中豪雨が降ったら?

可能性だけの話をするなら、3月、4月、5月の試合にだって中止になる可能性があるのに、それを秋春制移行のメリットに挙げるのは、ただのバカだと思うのよ
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 17:02:51.70ID:UatzERBW0
>>762
4月に積雪で中止になる可能性より10月以降に台風が上陸する可能性の方が高いと思うぞ
2,3年に一回は10月に台風上陸するし
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 17:12:40.50ID:XIfYqe7n0
そういうお前らはACL観てるの?
名古屋以外負けちゃって誰も興味なしだろ
0765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 17:25:22.35ID:K7Jj1cgi0
夏に試合するのは止めようって当たり前の話だろう?
春秋でも秋春でもいいから夏だけは止めてって話。
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 17:29:39.15ID:IFwYqy1x0
プロが甘えんな
0768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 17:31:07.35ID:K+C2M6WL0
>>766
はい出た、パワハラおやじ特有の精神論
0769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 17:32:49.01ID:YQJBLqg90
>>767
もう日本の猛暑は東南アジアよりきついよ
まだ中東には及ばないだろうけど
しかもあの辺は天候が1年通して激変しない
日本は本当に大変
0770名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 17:33:19.70ID:IFwYqy1x0
>>768
はい出た、ハラハラおやじw
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 17:36:50.66ID:CagI9Rch0
日本並みに1年の寒暖差が大きいのってアジアではウズベキスタンとかモンゴルくらいしかないな
これに勝てるのはもうシベリアくらいしかない
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 17:40:13.95ID:K7Jj1cgi0
中東のサッカーリーグはナイターで午後8時や9時くらいからしかやらないけど
最後の5分くらいは全員脱水症状起こして殆ど動けないらしいよ。
だから試合中なんだかんだ理由つけて休もうとする。長く倒れたりね。
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 17:43:40.75ID:YHvoicxH0
雪国厨が猛暑に無頓着なのはまじで理解に苦しむな
雪国の夏も猛暑なのにw
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 17:44:07.67ID:tOZadrB8O
>>771
韓国と中国の北の方も

寒暖の差が多い。

北京なんて夏季五輪と

冬季五輪の両方を

制覇する予定だ
0777名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 17:44:16.14ID:K7Jj1cgi0
長い時は5分くらい倒れる演技してる。
その間は休憩時間だね。
それやらないと最後動けなくなるし、仕方がない面もある。
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 17:45:12.82ID:K7Jj1cgi0
>>775
俺も雪は毎年30cm10回は降る土地だけど、雪国の奴は同情買おうとして話盛ってて大袈裟なんだよ。
0779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 17:46:48.88ID:yK0iyTts0
>>775
暑さは対処できるが雪は試合の開催が不可になるからな
帰り道に遭難する危険もあるし
0780名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 17:47:04.20ID:xEHacOsJ0
>>773
おじいちゃんドヤ顔で語っちゃってるけど、熱中症対策とか
不備な環境で作業に従事させていたら、今の時代普通に
世間からフルボッコだから
0781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 17:47:43.20ID:PsAQ/jVE0
オフシーズンにやれよ
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 17:51:12.59ID:bmwVUtrn0
秋春制論者も冬に長い休みを取る事自体を否定しているやつは皆無だろ
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 17:55:22.62ID:K7Jj1cgi0
つーか俺、日本の冬って大して寒くないというか生暖かいと思うのだが。
0785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 17:57:00.90ID:tOZadrB8O
>>783
議論の仮定で

日程が苦しくなって

追い詰められたら

冬季の中断期間を

削ろうとするんだよ
0786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 17:58:33.12ID:tOZadrB8O
>>780
対策というのは

夏に仕事を、しない

という事では、ないぞ

ドカタは夏の昼間でも、やってる

日本の労働者が

暑いから夏に仕事をしたくない

だなんて許されない
0787名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:00:30.28ID:8TwBoLjk0
まあ春秋派が何を言おうと、それに正当性があろうと、ある意味AFCというより強大なパワーがバックについたからには、これ以上秋春派、田嶋派に抗うのは不可能だな(笑)
これまでの秋春派との闘いは虚しいものになったな(笑)
0788!ninja
垢版 |
2021/10/16(土) 18:01:42.34ID:kNuPhFye0
>>763
日本は自然災害の多い国だから、春秋だろうが秋春だろうが、シーズン終盤の試合が中止になる可能性があって、最悪の場合はシーズンが打ち切りになる可能性があるのよ

それなのに、ことさら11月、12月の雪を持ち出してきて、それを秋春制のメリットとして挙げるのはどうなのよと
0789名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:02:49.77ID:K7Jj1cgi0
温暖化問題考えたら夏にエネルギーわんさか使って排熱出すなんてのは出来るだけ避けた方が良い。
俺は製造業だから良く解るが、夏は冬の1.5倍はエネルギー効率が悪化する。
無駄の極みだな、これ、と毎夏思う。
0791名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:05:36.67ID:K7Jj1cgi0
近年、夏は工場の中が40度近くになるが、機械はそこまでの室温で動作保証してないので、馬鹿すか壊れる。
修理費だけで毎年、億行ってる。
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:05:49.42ID:YQJBLqg90
>>784
温暖化が進行してきてはいるけど、降雪量はまだ多い
寒さよりも降雪が多いというのが厄介なのよね
0793名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:06:17.54ID:HtK7PplC0
夏を避けて冬にするのはいいが
寒さに伴って客入りは減るだろうから給料の削減は避けられないな
さらにリーグの縮小もね
0794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:07:01.80ID:K7Jj1cgi0
>>792
近年は雪も少なく降っても積もらないですぐ溶けてしまう。
北海道の寒冷地手当も無くなったし、今年は冬の間の降雪量不足で北海道は干ばつで農業が大打撃を受けた。
0795名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:08:57.14ID:tOZadrB8O
>>791
温暖化の正体って

機械化、デジタル化で

使用するエネルギーが

増えただけだな

夏にサッカーやる分には問題無い
0796名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:09:19.18ID:K7Jj1cgi0
ちょっと板違いかもしれないが、世の中には温暖化防止というサッカーなんかよりずっと大切な事がある。
0797名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:10:18.51ID:K7Jj1cgi0
>>795
正直、夏にエネルギーを余分に使って余計に気温を暑くするような真似はするな、と思う。
0798名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:11:11.06ID:q4lVN/ky0
降雪で物理的に開催不能になる
開催するにしろサポが総手で雪かきしてる
スタに行くまでのインフラが寸断される
こんな雪国の現状知らずに夏中断してその分12月も2月も開催しろとか
馬鹿だろ
0799名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:15:07.74ID:K7Jj1cgi0
雪国だが2月上旬までは微妙だけど、12月なら全然余裕。
0800名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:15:59.58ID:hirTX0bQ0
勘違いしてる人居るけど
ACLの秋春制は別にJにとってそこまで苦しくないよ
0801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:20:27.78ID:q4lVN/ky0
>>799
雪国でも余裕なところと12月も3月までもダメなところ有るだろ
俺の所はってどこだよ先ずそれを言えよ
スタだけじゃなく練習場も雪かきしても無理な所も有るんだぞ
お前が雪国に住んでても運営甘く見てるのには変わりないわ
0802名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:20:59.42ID:K7Jj1cgi0
日本の気温が一昔前みたいに暑くても32℃くらいまでしか上がらない様なら良かったんだけどな。
0803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:25:58.42ID:K7Jj1cgi0
>>801
同情買おうとして有る事無い事、情けないな
0804名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:27:59.21ID:K7Jj1cgi0
もう日本の12月は年末に一回豪雪があるか無いかになってしまった。
2月後半の雪は速効で溶ける。
3月は初夏。
0805名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:35:06.21ID:bJeeNx4N0
>>803
捏造してんのはお前
アルビ モンテ 松本山雅 ガイナーレ
と 雪かき で検索してみろ
いくらでもソースは出てくるぞ
12月、3月ですら雪かきしてる
0806名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:35:47.67ID:8TwBoLjk0
Jリーグのシーズンの後半にACLのGL戦をやって、Jリーグのその次のシーズンの前半にACLのノックアウトラウンドをやるのは、シーズンが変われば同じクラブでも選手や指導陣が別のものになっているし、何よりも統一感がなくて美しくないし気持ち悪いだろが。
さっさと秋春制へ移行しろ。
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:37:40.57ID:bJeeNx4N0
札幌が開幕しても熊本でキャンプ続けてる事とかも全く知らないんだろうな
0808名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:37:43.78ID:Tgh+J4jj0
まぁ言っても秋田市とか盛岡市はそんな豪雪ではないけど青森市が入ってきたらとても試合はできないな
0809名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:40:53.16ID:YQJBLqg90
新潟市内は基本積もらないよ
積雪慣れしてないからたまに積もると苦闘してる
0810名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:40:55.96ID:d+0I3FhH0
>>787
AFCはなんの圧力もかけてないよ

ACLが秋春になるかもよ、Jどーすんのって愚痴ってるだけ
0813名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:43:01.16ID:CagI9Rch0
>>807
単に暖かいところで過ごしたいだけだろそれw
1月頃のタイでのキャンプと同じ話
0814名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:44:02.08ID:Tgh+J4jj0
12月中旬から2月まで中断したら
7月下旬開幕の5月末閉幕のフランススタイルか
結局夏の試合はさけられんよね
0816名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:45:16.35ID:bJeeNx4N0
>>813
練習場が積雪で使えないから熊本に居続けてるのよ
ホーム開幕に併せて帰るのが定番
0817名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:46:32.79ID:VRLgt3BN0
>>806
ACL組とそれ以外があまりにも日程に差がつくからルヴァンだけ秋春制にするとかどうだろう
ACLの日程は
>>674

9〜11月 ルヴァンGS
2月 PO
3月 準々決勝
4月前半 準決勝
4月末昭和の日  決勝
0818名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:51:00.52ID:K7Jj1cgi0
今年はオリンピックイヤーで微妙にずれてるけど夏開催無しだけどやり切りそうだろ。
0819名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:53:07.60ID:K7Jj1cgi0
7/15-8/25は試合無しで行けるのは既に今シーズン実証済みなんだよな。
0821名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:55:59.28ID:bJeeNx4N0
>>819
アホみたいに過密日程にして無理矢理消化してな
お前は脳内妄想垂れ流さずにちょっとはソースを出せよ
0822名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:56:30.14ID:K7Jj1cgi0
試合調整に水曜日に試合入れるのもあってもいいし。
0823名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:56:47.44ID:rpqHqrOq0
>>819
逆に言えばその期間を自由に使えるという思考にはならんのか?
冬とは違って夏の夜はやれるからな。
0824名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:57:22.35ID:K7Jj1cgi0
>>821
新潟も松本も大して寒くねーわ、カス。
0826名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:59:48.84ID:bJeeNx4N0
>>822
アホだな
ミッドウィークに試合入れる事こそ選手のパフォーマンスを1番落とす事に繋がるのに
0827名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 18:59:54.34ID:rpqHqrOq0
>>824
寒さ"だけ"なら高校選手権などを見てもやれるのは解る。
問題はそこじゃねーんだよ。
0829名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:12:13.56ID:K7Jj1cgi0
降雪なんか大して降らないのに大袈裟だねえ。
雪降る前にシート敷いてさっと取れば幾らでも出来るだろ。
ヨーロッパリーグはやってるのに、ローテクだねえ。
0830名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:13:00.41ID:K7Jj1cgi0
何より夏季期間中断は既に今年やってる。
0831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:14:37.61ID:K7Jj1cgi0
最終盤の失点を無くすためにも、最後まで走り切る試合運びの癖をつけないといけない。
0832名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:14:43.21ID:bJeeNx4N0
>>829
とりあえずお前が脳内妄想垂れ流してるのだけはわかった
シート敷いてさっと取れば出来るwww
声出して笑ったわ
お前面白いからもっと妄想くれやw
0833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:16:24.19ID:K7Jj1cgi0
逆に今の日本の天候で12月初旬に大豪雪なんて脳内妄想垂れ流してるのはどっちだ?
0835名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:18:10.83ID:K7Jj1cgi0
全日本少年サッカー大会も年末にやる様になった位だぞ?
0836名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:18:13.26ID:OgmKhzTW0
>>821
今年は開幕と閉幕の時期はいつもと同じだけど、昨シーズン降格がなかったから
全38節で通常より4試合多い
それに加えてコロナでACLの日程が不規則になったわガンバが活動停止期間があったわで
変な過密日程になった
0838名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:19:25.53ID:K7Jj1cgi0
>>834
ローテク過ぎて呆れるわ、これ。
それに3/3開幕ならこんな事しないでも全部溶けるだろ。
0839名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:20:12.22ID:K7Jj1cgi0
>>837
雪かきなんかしてる奴が馬鹿なんだよ。
雪かきしてくれる人に甘えてる。
0840名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:21:09.17ID:K7Jj1cgi0
近所のコンビニの駐車場でももっとマシだ。
雪降ってる時は水まいて消雪してるからな。
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:22:31.20ID:K7Jj1cgi0
日本人ってこういうアホな全体行動に無理やり巻き込もうとするの好きだよな。
俺こういうのバカ過ぎて付き合えない。
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:22:51.75ID:K7Jj1cgi0
>>841
ブンデスで良くやってるだろ。
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:23:06.09ID:ekwJa8tE0
お金無いからな
秋春やらない理由は日程的にしんどいのもあるけど一番の理由はお金
アマチュアが絡む天皇杯と日程面と雪のコンボが揃うと秋春は無いってなる
日本の社会が4月スタートな以上それは無視できない
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:24:26.09ID:K7Jj1cgi0
俺、職場の除雪とかでもさっさと融雪剤撒いちゃうからな。
雪かきとか小学校の掃除かって感じ。
0846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:25:27.96ID:bJeeNx4N0
>>838
どうやってシート敷いて取るんだよ
早く教えろよ
お前が言った事だぞ
モンテは客席もだからな
動画にケチ付けるんじゃなくてお前が言った事を示せ
シート敷いて取るw
0848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:26:30.77ID:K7Jj1cgi0
今どき、屋根付きじゃないスタジアムとか有るんだ。
アホみたい。
0851!ninja
垢版 |
2021/10/16(土) 19:29:05.62ID:kNuPhFye0
>>829
選手や観客がスタジアムに辿り着けなければ、試合を開催できないだろ
シートを敷いてどうこうなる問題じゃないよ
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:29:15.81ID:bJeeNx4N0
シートさっと取ればOK
ピッチに塩カリ撒けばOK
お前自分のバカさ加減すらわかんねーのかよw
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:33:00.00ID:Zfa0fEaM0
北欧の各リーグは日本と同じ春開幕でもUEFAの大会にちゃんと対応できてる
今のJFAには昔からずっと秋開幕にこだわってる田嶋の犬しかおらんから>>1を主張するのは当然と言えば当然
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:33:04.77ID:3mxI5Gyw0
>>123
1カ国1リーグはfifa加盟の条件
0858!ninja
垢版 |
2021/10/16(土) 19:34:40.38ID:kNuPhFye0
>>845
天然芝のピッチで融雪剤なんて使ったら、芝生が傷むんじゃないの
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:38:31.93ID:K7Jj1cgi0
昔はシートだったけど、今のブンデスはピッチ下に温水パイプ敷いてて、スプリンクラーや温水パイプの余熱で消雪してる。
日本人って頭バカだよな?
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:42:33.86ID:bJeeNx4N0
まだいるのかよw早く日本のクラブの現実の話を解決してくれよwww


降雪で開催出来ない話してるのに寒さの話をしだす
雪降る前にシート敷いてそれを取ればさっと解決
ピッチに塩カリを撒けばあっという間に終わる

ここまでパワーワード出してるのにまだい続けるのはヤバ過ぎるわw
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:45:47.65ID:IktrV9wR0
>>841
秋春になったら12/20なんてとっくにウインターブレイクに入ってるから、12月にこんな苦労しなくて済むな
0862!ninja
垢版 |
2021/10/16(土) 19:51:03.83ID:kNuPhFye0
>>859
そのヒーティングシステムで、何センチの雪まで対応できるの?
札幌の練習グラウンドにもヒーティングシステムが導入されているけど、それを稼働させても3月中旬から12月中旬までしか使用できないらしいんだけど?
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 19:53:02.90ID:K7Jj1cgi0
それに悪いけどFIFAは16チームでのリーグ戦をベストとしてるのに20チームに勝手に増やして過密日程にしちゃったのはJだろ?
馬鹿じゃないかな?
0864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:09:20.15ID:Zfa0fEaM0
>>863
イングランドチャンピオンシップ(2部相当)のチーム数 いくつか知ってるか?
0865名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:17:43.14ID:K7Jj1cgi0
>>864
イングランドは過密リーグで選手から嫌がられてるだろ。
全国48都道府県としてオラが街チーム考えたらJ4かJ5くらいまで作ってその下がJFLのJは全16チーム構成がわかりやすいよ。
こう言っては何だが、実際に選手サイドからも今の57チームのJ1-J3の選手のレベル差は無いって言われてるからね。
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:23:10.12ID:bJeeNx4N0
こいつまだ居るのかよ
これだけ自分の無知ぶり晒しても居れるとかヤバ過ぎるわ
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:25:01.01ID:K7Jj1cgi0
よっぽど耳が痛いらしいな。
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:26:58.19ID:bJeeNx4N0
塩カリをピッチに撒く妄想を展開するキチガイが何言っても無駄なんだわ
0869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:30:37.75ID:K7Jj1cgi0
塩カルな、無知が。
芝生に撒いても多分平気だけど、まあそういう文明の利器を使わない日本人の体質が嫌だって話よ。
俺の勤務先も掃除機有るのにホウキ使わせて全員で掃除してる、馬鹿の巣窟だからね。
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:30:40.91ID:H/yQVtZh0
>>760
ドイツは普通に雪降るんだが
4月のバイエルンPSG戦
ミュンヘン普通に雪降ってたな
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:32:46.16ID:K7Jj1cgi0
>>870
あんまり降ると中止になる事は有るね。
それでも1試合か2試合で、スケジュール組んでミッドウィーク開催してる。
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:34:56.22ID:bJeeNx4N0
塩化カルシウムだから塩カリでもどっちでもいいのにこだわるアホ
そんな所でマウント取りに来るとかw
ピッチに塩撒いて平気wwwwww
あー腹いてえw
面白すぎるわw
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:35:50.65ID:K7Jj1cgi0
>>872
いや、アホだなあ、と思って。
使った事無い奴はビビッて何もしないよな。
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:36:34.87ID:bJeeNx4N0
お前大真面目に塩撒いて除雪しろとか言ってんのなw頭の中田嶋かよw
0875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:39:08.56ID:bJeeNx4N0
>>873
おう お前の目の前にある機械で
塩カリ 塩カル 違い で検索してみろよ
どっちでも通じてるんだわ
で、お前がそんなしょうもない所でマウント取ってるのがアホなんだよ
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:39:57.12ID:K7Jj1cgi0
>>874
俺はそもそも職場で使うと言っただけで、グラウンドに使えとは書いてないけどな。
でもスタジアムのコンクリ部分やアスファルトの上に撒くのは有りだな。
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:42:08.77ID:K7Jj1cgi0
塩カリって塩化カリウムだろ、無能ども。
死刑の毒薬に使われてる。
高濃度の物は危険だよ。
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:42:23.35ID:bJeeNx4N0
>>876
だったら話し持ち出してくんなよw
スタの除雪の方法聞いてるのに自分語りする方がよっぽどキチガイだろ
支離滅裂すぎるわ
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:42:59.42ID:K7Jj1cgi0
google検索しただけでしったかで塩カリ買うのか。
テロ予備軍だな、低脳オッサン。
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:43:31.80ID:K7Jj1cgi0
>>878
無能の知ったか。
ググった、だって、バーカ。
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:44:42.08ID:bJeeNx4N0
ピッチに塩撒く事が良い事か悪い事か
目の前の機械で調べて見ろよw
自分が無知な事ぐらい自覚しろやw
0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:45:51.96ID:K7Jj1cgi0
アホが夏試合に固執してる事だけは良く解った。
16チーム、ウィンターブレイク有りで充分にリーグは開催可能。
0884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:45:56.08ID:v9pMycYG0
やめて!
焼き豚お爺ちゃんを責めすぎると新幹線に火を放っちゃう
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:47:13.48ID:bJeeNx4N0
スタの除雪方法の話してんのに
自分の職場の除雪持ち出して別の話するのか
ピッチに塩撒くのか
どっちなんだよw
ごまかすなよw
まあどっちでもキチガイなんだけどな
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:47:42.65ID:K7Jj1cgi0
俺、野球もサッカーも両方やってたので、どっちもどうでもいいんだけどね。
そんなに夏に試合したいなら、地球温暖化をどうにかしろよ。
というかそっちの方がもっと大事だからさ、世の中にとっては。
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:49:52.04ID:K7Jj1cgi0
>>887
いや、話逸らしてるのはお前だろ?
馬鹿だなこいつら、相手するの嫌だなと思ったから適当に書いてるだけだよ。
他人がスポーツしてるの見てキャンキャン一喜一憂してる気持ち悪い奴ら。
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:51:09.32ID:bJeeNx4N0
>>889
だったらはやく除雪の方法教えろよ
お前が除雪出来ないから話がすすまないんだろうが
誤魔化したりすり替えたりしてるのはお前
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:52:26.67ID:bJeeNx4N0
お前が言う
シート持ち出したり
塩持ち出しても除雪できんだろ
いくらお前が誤魔化してもお前が無知晒してる事には変わりないわ
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:52:42.60ID:K7Jj1cgi0
>>890
とっくに書いてるだろ、アホが。文章も読めない低脳、死ね。
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:53:41.68ID:bJeeNx4N0
俺の職場では融雪剤撒いて〜
これがスタの話でないのなら
何でお前の職場の話聞かなきゃなんねーんだよw
すり替え手逃亡してんだろお前
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:54:46.27ID:PIQam+X/0
>>760
春秋制でも2ヶ月も休んでないんだけどw
0895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:54:54.45ID:K7Jj1cgi0
>>893
日本人が科学音痴過ぎて呆れる事の代表例で書いたまでだよ。
0896名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:55:05.22ID:bJeeNx4N0
>>892
塩撒いたら芝に有害だからお前が言ってる事は駄目って言ってんだろw
はよ他の方法言えよw
0897名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:55:47.47ID:K7Jj1cgi0
塩カリで通じる、だって。
俺の住んでるところじゃ誰〜もそんな事言ってないのに。
0898名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:56:15.73ID:bJeeNx4N0
芝に塩撒く事が良いか悪いかすらわからん奴が何言っても無駄なんだわw
0899名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:57:14.13ID:bJeeNx4N0
>>897
話を逸らすな
お前が除雪方法提示出来ない時点でお前の負けな
あと100しかないぞ1000までに出せよ
0900名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:57:20.87ID:PIQam+X/0
>>762
可能性の大小を考えない馬鹿乙

春秋制で11月や12月に延期になったら、代替試合は更に雪のリスクが高まる12月しか無い
4月5月に集中豪雨で延期になっても代替試合の5月の集中豪雨の確率は高くならない
0901名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:57:21.65ID:K7Jj1cgi0
>>896
まあ、俺の意見では塩カルは有害とは言えないね。
そんな毎日撒くわけじゃないし、普通に草生えてくる。
ただ白い粉が付くし、金属とかはほっとくと錆びるな。
0904名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 20:58:21.78ID:K7Jj1cgi0
>>900
それこそ秋春で良いだろ。
馬鹿かお前は。
0907名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:00:06.41ID:K7Jj1cgi0
>>905
脳内妄想w実際に雪降った時に塩カル撒いてみろ。
あったかくなったら普通に草生えてくるから。
だいたい濃度薄まって流れちまうしな。
0908名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:00:52.26ID:rpqHqrOq0
>>394
リーグは12月初めから2月末までがオフシーズン。
頭大丈夫?切り詰めても2ヶ月がいいとこ。
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:00:53.02ID:PIQam+X/0
塩カリを塩だと勘違いしてる馬鹿がいるの?このスレ
0911名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:01:14.91ID:K7Jj1cgi0
俺のというか、俺の住んでる地域の奴らは大抵、撒いても草木には無害だろ、とは言うね。
俺もそう思う。
0912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:01:48.67ID:PIQam+X/0
>>896
塩カリ撒いたせいで道路脇の草が枯れてるの見た事あるの?
マジでソース出してwww
0913名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:01:52.84ID:K7Jj1cgi0
>>909
毒薬だって知らない奴とかの事だろ?
0914名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:02:20.57ID:PIQam+X/0
>>908
都合良く天皇杯を除外するなよw
0916名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:02:42.18ID:K7Jj1cgi0
>>912
まあ少なくとも俺は見たこと無いな。
そういう事を言う奴が居るのは知ってるけど、実体験では確実に無い。
0917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:04:22.09ID:rpqHqrOq0
>>870
ドイツの降雪量は数センチ程度。
これぐらいなら普通に除雪できるしサッカーも可能。
日本は桁が数十倍ぐらい違う。
0921名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:05:53.60ID:rpqHqrOq0
>>814
またそれか…
天皇杯はベスト8からは雪の降らない太平洋側でやるし、クラブ全部が試合する訳でもない。
いい加減リーグとカップの違いぐらい学んでこい、馬鹿が。
0923名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:06:24.27ID:K7Jj1cgi0
ミュンヘンの方は平均降雪量100センチ程度の雪地帯だぞ。
2日に1回降る事も珍しくない。
0924名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:06:58.25ID:bJeeNx4N0
すり替え誤魔化ししかしてないのに
本筋のスタの除雪の話は一切しないのがお前
0925名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:07:45.62ID:PIQam+X/0
>>919
>塩カル=塩化カルシウムあるいは塩化ナトリウムを主成分とします
>一方塩化ナトリウムは塩なので鉄骨が錆びたり、植物に塩害があるという報告があります。運動競技場の芝生への使用を避けるのは塩害を避けるためと考えられます。

日本語の読解力が不自由なのか?
塩化カルシウムは問題ないぞwww
0927名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:09:48.19ID:PIQam+X/0
>>921
論点をすり替えるなよ


>>908で君が言ってる
>リーグは12月初めから2月末までがオフシーズン。

天皇杯はシーズンオフにやる大会かよ?って話しだ
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:11:12.75ID:rpqHqrOq0
>>927
すり替えてんのはお前だろ。
俺はリーグのことしか言ってない。
天皇杯、CWC、代表は別の話だ。
0930名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:11:19.14ID:PIQam+X/0
>>928
具体的に反論してみ?w
出来るならwww
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:11:22.36ID:K7Jj1cgi0
>>926
近年はそんな物かもしれないが、昔のブンデスではバイエルンの試合はたいていピッチ横に雪が積もってた。
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:12:26.03ID:PIQam+X/0
>>929
中断期間の話だぞ?
天皇杯は中断期間にやってるのか?
オフシーズンにやってるのか?

結論
春秋制でも冬に2ヶ月も休んでない
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:24:18.71ID:bJeeNx4N0
結局こっちの揚げ足取りに終始して

自分が吐いた自説の塩カルでピッチを除雪するだなんてトンデモ理論には一切ソースを乗っけませんでした
と言う落ち

俺の意見では春にまた草生えてくるからセーフwww
0934名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:26:25.02ID:bJeeNx4N0
ピッチ管理スタ管理の話なのに
俺の職場ではー
俺の意見ではー
知るかよそんなの
0936!ninja
垢版 |
2021/10/16(土) 21:29:28.75ID:kNuPhFye0
>>925
塩化カルシウムは、融雪剤としてだけではなく除草剤として使用することもできる
それはなぜかというと、こういう効果があるから

https://meetsmore.com/services/cutting-grass/media/102543
>塩化カルシウムと植物を接触させると、塩をまいたときと同じような現象が起こります。塩にも塩化カルシウムにも植物の水分をなくす作用があり、これが植物を枯らす原因です。

>塩化カルシウムを除草剤に使うときの大きな問題点は、植物を枯らす作用が土壌に残ってしまうことです。塩化カルシウムは土の中で分解されないため、植物の根から水分を奪う効果が半永久的に続いてしまいます。

こんな植物に対して大ダメージを与えるものを天然芝のピッチに撒けとか、本気で言ってるのか?
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:40:58.64ID:EadqNQ5d0
融雪剤使ったら施設も痛めるから観客席の除雪でもできれば使いたくないな
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 21:49:16.71ID:PIQam+X/0
>>936
〈カルシウム欠乏〉
カルシウムは葉に多く存在しています。糖の移動に関わっているのですが、不足してしまうことで炭水化物の移動が妨げられてしまうのです。
その結果、栄養分の欠乏症が新葉から発生します。先端が白色化し、そして褐色枯死してしまうのです。
また、根にも異常が発生します。表皮にコルク層ができ、短く太く育ってしまいます。その結果、根の生育が抑制され、根が腐ってしまいやすくなるのです。

〈カルシウム欠乏の対策〉
カルシウム欠乏対策のために、塩化カルシウムや硫酸カルシウムの葉面散布をおすすめします。
また、石灰肥料を施用する、土壌水分に過不足がないようにかん水をするなどの対策をうちましょう。
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 22:14:36.02ID:1q9pMkpT0
塩カルなんてピッチに使える訳無い
もし撒いたら土壌ごと入れ替えないと駄目になるわ
0941名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 22:24:07.70ID:73nHZOf+0
>>940
塩化カルシウムって普通に農業に使われたりもするんだが・・・
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 22:42:40.78ID:73nHZOf+0
>>944
使い方次第だよ
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/16(土) 22:53:58.58ID:73nHZOf+0
>>947
いやリンク先で長々と説明されてるから
タイトルだけで思い違いでレスしないで
リンク先をちゃんと読んでよw
0953名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 00:09:54.69ID:d4y4tH9j0
移行は既定路線である
もう出来る出来ないを論じる時期は終わった
各クラブは移行に備えよ
付いて来れないクラブはこの際切り捨てて
そこで勝手に雪国リーグでもやってくれ
Jリーグは先に進まねばならないのだ
0955名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 00:57:36.46ID:uvvX6mq10
>>951
液体塩化カルシウムじゃん
0956名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 00:58:34.39ID:uvvX6mq10
>>950
>従来、無機のカルシウムイオンである硝酸カルシウムや塩化カルシウム、硫酸カルシウムなどをそのまま水に溶かして葉面散布をしていました

メクラ?
0958名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 01:26:27.62ID:ovkEQF9r0
>>957
>従来葉面散布に用いられてきた塩化カルシウムや硝酸カルシウムは、薬害のリスクが大きくあまり使われなくなってきています。

>薬害が酷くて過去に廃れたものだぞ。

なんで嘘吐いた?(笑)
0960名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 01:30:14.28ID:ovkEQF9r0
>>959
嘘吐いた弁明は?
ねぇネェ?
嘘吐いた言い訳はまだ?

話を変えて逃げんの?
ごめんなさいは?
私が見栄張って嘘吐きましたって謝罪は?
0962名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 03:17:29.76ID:RUVMsu220
ピッチに融雪剤撒いちゃ駄目
何故こんな単純な事すらわからない奴が居るのか…
0963!ninja
垢版 |
2021/10/17(日) 04:43:00.89ID:ADXkroZF0
>>958
>従来葉面散布に用いられてきた塩化カルシウムや硝酸カルシウムは、薬害のリスクが大きくあまり使われなくなってきています。

と書いてるけど?

そもそも融雪剤を撒くといっても、薄く積もった雪を融かすだけで、厚く積もったら結局は人力で雪かきしないといけないだろうし、その後もピッチ上に粒々が残ったままだと、プレーにも影響しかねない
そんなものを天然芝のピッチに撒いても大丈夫なのかと
0964名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 04:50:37.57ID:ovkEQF9r0
>>963
>従来葉面散布に用いられてきた塩化カルシウムや硝酸カルシウムは、薬害のリスクが大きくあまり使われなくなってきています。



>薬害が酷くて過去に廃れたものだぞ。

では全然意味が違うんだけど?
「リスクが大きい」と「薬害が酷い」では全然意味が違うし
「あまり使われなくなってきている」と「廃れた」も意味が違う

もし同じだと思っているのなら日本語の勉強を小学校からやり直した方が良い
0965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 05:42:32.06ID:RUVMsu220
言葉遊びうぜーな
スタで融雪剤撒くとか論外
この結論だけ有ればいいだろ
0966!ninja
垢版 |
2021/10/17(日) 07:49:03.70ID:ADXkroZF0
>>964
あなたがすべきことは、そういう重箱の隅をつつくような指摘ではなく、天然芝のピッチに塩化カルシウムを撒いても塩害が起こらないということの証明だよ

塩化カルシウムが皮膚に付着すると炎症を起こすそうだけど、ピッチに塩化カルシウムを撒いた後にサッカーの試合なんてしたら選手に影響でるだろう
どう考えても現実的じゃないよな
0969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 11:37:26.38ID:CpUBgjGd0
寒くて客来ないんじゃないの
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 12:53:38.73ID:lky8gYK/0
>>696
三大都市圏辺りは何とか維持出来るだろうけど、地方は益々来ないだろうね。
特に雪国は物理的に不可能だし。
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 12:59:09.12ID:jujRlNh40
>>966
嘘吐いた事が重箱の隅を突く事なの?
嘘吐いたからって論点のすり替えで逃げるのは情けないな
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 13:05:05.36ID:RZhzDPx/0
森保が無能というのを認めれないバカ猿はほんとにド低脳で感情的
田嶋森保と共に死ぬのが日本サッカーのためになる
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 13:14:28.39ID:YqZTi0Di0
ピッチに融雪剤撒けば除雪余裕 春にまた草生えてくるから害は無い スタのコンクリ部分やアスファルトの上に撒くのも有り
シートをあらかじめ被せてて取れば除雪余裕
2月後半の雪は速効で溶ける。3月は初夏

こんな事言ってる奴が夏に試合すんなその分冬にやれと真面目に言ってんだぞ
議論になる訳無いだろ
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 13:15:18.20ID:QO98roWm0
冬開催ありえないってw2月に普通にやってるやんw
12月もなんだかんだでやってるし変わらねえよw
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 13:18:14.10ID:YqZTi0Di0
>>975
そう
結局どっちでもあまり変わらないのよ
ただ、降雪地域だけはどうあがいても無理なので雪積もってる期間は絶対避けなければならない
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 13:21:27.23ID:lky8gYK/0
>>976
いや変わるよ。
春秋は夏が使えるけど、秋春は夏が使えなくなる。
2ヶ月分の差はかなりでかい。
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 13:24:46.53ID:TIWjZl7d0
>>977
「秋」春ならそりゃそうよ
その案だと過密日程待ったなしだけどね
夏スタート春終わりならあまり変わらん
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 13:41:57.62ID:Q4GVbz140
>>977
春秋制でも
6月は代表ウイーク
7月はワールドカップ、オリンピック、アジアカップなど国際大会で中断
で使えないぞ?
0981名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 13:42:33.66ID:TIWjZl7d0
そりゃ 秋 だからなw

>>243こういう過去の経緯が有ったのよ
田嶋の案とJが推してた案は全然別なのよ
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 13:45:01.54ID:uHP6bLED0
以前、Jがだした秋春にする場合の日程

ゼロックス 6月最終週
7月1週目〜10月1週迄
ウインターブレーク、天皇杯
再開 3月1週〜5月最終週
尚、週2試合が普通にある

第一移籍期間 6月1日〜7月末
第二移籍期間 1月3週目〜2月最終週
0984!ninja
垢版 |
2021/10/17(日) 13:47:29.42ID:3mNiFBji0
>>972
そもそもの論点は、塩化カルシウムを撒けば雪なんてすぐ融けるという主張に対して、天然芝のピッチに塩化カルシウムなんて撒いても大丈夫なのかってことでしょ

塩化カルシウムは塩害を発生させると書いてるサイトはいくつもあるけど、植物に無害だと書いてるサイトは今のところソースとして出てこない
融雪剤として塩化カルシウムを使えと言ってる人が、塩化カルシウムは無害だということを証明しないといけないんじゃないの

ほら、さっさと天然芝のピッチに塩化カルシウムを撒いても無害だというソースはどこにあるの?
そんな雪対策をしているスタジアムが、日本のどこにあるの?
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 13:53:27.70ID:Q4GVbz140
>>982
節子、移籍期間は
第一がリーグ閉幕後12週間
第二がリーグ中4週間

FIFAのルールやで
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 13:54:24.64ID:Q4GVbz140
>>983
春秋制でもここ3年やってる日程やで?
0990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 14:03:37.20ID:Q4GVbz140
>>987
今年はオリンピック中断があったのもう忘れたの?
鶏頭かよwww
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 14:04:17.69ID:Q4GVbz140
>>988
J2はJ1より代表やACLが無いから日程に余裕がある
0994名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 14:12:15.74ID:Q4GVbz140
>>993
それ春秋制だとACLで日程破綻したって事だぞ?
語るに落ちたなwww
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 14:15:42.98ID:Bu+CqJLM0
>>983
2/23・24・25開幕で5/20中断、718再開12/1閉幕ってのを3年前にやった
水曜開催は前半戦は4/11・4/25・5/2の3回 後半戦は再開された7/18・8/1・8/15の3回 全6回
Jリーグが提唱したことがある秋春日程は、これの前半戦と後半戦を入れ替えたもの
3年前は、ルヴァン杯のプレーオフ2試合をリーグが中断した6月に開催してるから
Jリーグがこの秋春日程になったら、プレーオフを12月〜2月下旬までに消化する必要はある
2018年の天皇杯は1回戦が5/26・27 Jクラブが登場する2回戦が6/6  3回戦が7/11〜8/22
ラウンド16が8/22〜9/26 準々決勝が10/24〜11/21 準決勝が12/5 決勝が12/9
決勝が12/9とかなり前倒しされた年だから、1/1を決勝にするなら12月に2回戦3回戦の分を
回すことは可能
0996!ninja
垢版 |
2021/10/17(日) 14:17:37.69ID:3mNiFBji0
>>994
オリンピック中断中でも試合開催されてるんだから、あなたの主張は間違ってるんだよ
0997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/17(日) 14:18:58.87ID:Q4GVbz140
>>996
イレギュラーでしょ?
緊急避難
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 6時間 43分 16秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況