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【野球】ロッテ・井口監督、10日日ハム戦のリプレー検証を巡り意見書提出へ 「お客さんも笑いが出るくらいの判定」 [ニーニーφ★]
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0001ニーニーφ ★
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2021/10/10(日) 22:06:40.77ID:CAP_USER9
プロ野球・ロッテの井口監督が10日の日本ハム戦(札幌ドーム)後、リプレー検証について、日本野球機構(NPB)に意見書を提出する考えを示した。

五回のロッテの攻撃で、7番・藤岡の二ゴロを巡り、相手の一塁手の足がベースから離れたのではないかと井口監督がリクエストしたが、判定は覆らなかった。五回終了後、井口監督が球審に確認するシーンもあった。

試合後、井口監督は「明らかにセーフという、お客さんも笑いが出るくらいの判定(の映像)だったのになぜあれがアウトなのかと。実際、審判室でどんな映像を見ているのか。我々が見ている映像と違う映像を見ているのかもしれないし。『どういう映像を見ていますか』と聞いたら、『答えられない』ということだった」と説明した。

井口監督は「最近、こっち(球場内)の映像で見て明らかにセーフなのが(判定は)アウトだったことが他のチームでもあった。審判団がどういう映像を見ているのか、我々は分からない。これはもうリクエスト(制度)が始まった時からずっと思っていること」と話した。【生野貴紀】

https://news.yahoo.co.jp/articles/8f53130ed42ddfe6158dea21a2daac8b893d56d8
10/10(日) 21:14 毎日新聞
0170名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 11:49:12.80ID:Qr8GJ5mB0
>>167
オリックス「ファウルやな」
中村晃「ファウルやな」
観客「ファウルやな」
審判「ホームラン!」
0171名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 12:13:07.85ID:fNX9oQHx0
キャッチした瞬間は付いてる
それから離れた
0172名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 12:17:19.32ID:4TXiPlK70
審判がアウトはしかたないかもしれないけど、ビデオ検証してアウトはねーわな
リプレイで覆ると審判の査定に響くとかでもあるのかね
0173名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 12:17:26.25ID:9XIVUIWH0
>>125
誤審は江戸の華
0174名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 12:23:19.47ID:E2E1wWb20
>>2だけ見るとセーフに見えるが
よく見たら肝心の捕った瞬間が切れてて映ってないんだよな
となると判定通りは仕方ない
0175名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 12:24:11.27ID:gw/60Khe0
大人しすぎるんではなんだよ意見書って
乱闘くらいやってもいい
退場になっても構わんがな
0176名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 12:28:39.36ID:wF7sJLhb0
>>167
中村晃も首捻りながら周ってたw
あれも何言ってもダメで工藤が意見書出してた
パは乱闘や暴言吐く事態にならないのよねん
0177名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 12:29:52.70ID:QwKiGLv+0
これはw
リプレイ検証のリプレイ検証が必要になるな
0178名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 12:30:26.95ID:wF7sJLhb0
>>176
あら?工藤が出したのは他の時か?
0179名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 12:31:14.03ID:wF7sJLhb0
まあ色々あるよねほんと毎年毎年
0180名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 12:31:32.38ID:E2E1wWb20
>>177
この場合は必要ない
そもそもカメラの死角だから
0181名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 12:34:19.44ID:IVBV2llh0
どういう動画でリプレイ検証してるんだよ
そちらの方が大問題だろwww
0182名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 12:35:52.07ID:IVBV2llh0
検証できない動画みて検証とかwww
0183名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 12:40:18.60ID:ROgUKBdA0
>>172
多分そうだろうな>査定に響く
MLBだと現地審判と関係ない判定員がビデオ判定するけどそれじゃ誤魔化せないからNPBじゃ審判がそのままビデオ判定することになったw
0184名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 12:45:49.70ID:9w/AwGRh0
>>168
逆ね。
このシステムが古すぎるのよ。
テレビ中継の映像を使ってるだけだからね。
だから、球場によってクオリティが違うし、今回みたいに肝心なところが見切れていたりする。
ちゃんと専用のカメラを設置しないと。
0185名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 12:47:30.80ID:WWs2TYcF0
>>183
覆るかどうかを問わず、審判は内部では割と厳しい査定を受けている
世間的には判定は変わらなくても、疑問のある判定というのはきちんと記録されている
0186名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 12:57:03.17ID:9w/AwGRh0
>>185
そういうとこ、日本のダメなところよな。
これは逆で、リプレー検証は結果に関わらず一切査定に入れるべきではない。
そもそも、リクエスト=疑義がある判定でもない。
回数が残っていれば、際どいプレーはダメもとでリクエストすることはよくあるはずだし、それ行為自体も何も問題ない。
リクエスト(チャレンジ制度)とはそういうもの。
0187名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 13:18:46.56ID:WWs2TYcF0
>>186
リクエストがあったかどうかは関係ないんだ 一球一球、一プレイごとに審判は査定されているんだ それは選手と変わらない
0188名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 13:19:27.67ID:8ogfbpFv0
>>140
全くその通りだけど、すまん、文書が拙かった為、意図が通じてないね
上からのカメラで捕球するところが写ってないから、捕球するタイミングを動いているランナーで測っている
ランナーはあくまで捕球のタイミングを見る為の基準としてる

上からのカメラでランナーの右足が地面についているのが確認されているフレームでは、もう左足が体より前に出ている
すなわち、この時点で捕球はとっくに完成している
ベースから体が離れるタイミングはちょうどこのころ
とっくに捕球しているはずなので、数フレーム前に捕球していることを計算するとベースから足は離れてない

ちなみに横と上のカメラのFPSが同一と言う条件だと以下のようになる
横カメラだと右足着地から7fぐらい先に左足が前に出ている
その為、上からの視点で左足が前に出るフレームから-7F目を見ると、ランナーの頭が見えたぐらいのタイミング
ここが捕球タイミングで、全くベースからは離れてない

映像の時間を同期させて比較映像出してれば、こんな説明もいらないんだけどな
技術的には難しく無いと思うから、来年から同期した映像を同時に流したりして、説得力ある映像にしてほしいところだ
そう言う映像なら、説明する手間も省けるしね
0189名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 13:24:34.71ID:8ogfbpFv0
ちなみにスマホのタッチでズズズと映像ずらして数えたフレームなので、7Fが正しいかは怪しい
1〜2Fズレていたとしても、セーフだとは思うけど
0190名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 13:32:19.93ID:EtxPKdoU0
審判に井口は嫌われてるな、与田みたいに
0192名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 14:24:10.49ID:VkOrbeCn0
なんか最後の方、審判対ロッテみたくなってるな
藤岡選手の打席の時の高いボール球ストライクにされて、杉浦の顔が微妙で栗山が拍手してて、ロッテベンチも映されたけどロッテ陣みんなで嘆いてる、それはないだろうと
岡さんもめっちゃキレてて2ランを打って同点
すげードラマ!
0193名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 14:29:18.09ID:VkOrbeCn0
あんな判定をいくつもされて、審判に煽られてもブチ切れず、逆らえない事に嘆き消沈気味のいい子ちゃんロッテに、元日ハムブチ切れ岡がホームラン!井口の顔が神を見たかの様な顔だったw
0195名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 14:35:33.12ID:SPgfR/z90
そもそも離れてないとしたらアウトコールの後ファーストがあんなにびっくりしないわな
0197名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 16:03:59.70ID:VkOrbeCn0
審判団が見ているビデオは流されてる映像と同じであるべきだしそうじゃないとおかしな事になる、なのに何の映像見たのかも言えない俺らに聞かないでくれとは…驚いた
だいたいわざわざ中に入ってやらないで、外でコーナー作ればいいしビジョンにも同じ映像流してやれば?じゃないと疑いが出るの当たり前だし
透明性がない事が問題だと言ってるんだよな
0198名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 16:57:00.52ID:KRATUUi00
>>24
負けると相手チームの選手にイチャモンを付けるソフトバンクファンと楽天ファンと西武ファンよりはマシ
0200名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 21:58:41.39ID:ET4Ji5Bk0
野球はなあ
デドボもだけど荒れ過ぎ
そのわりにルールとか微妙で中途半端
もう乱闘とか笑える時代じゃないんだから変えてかないと
0201名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 21:59:46.21ID:ET4Ji5Bk0
審判も人間だけどさ…
選手を煽る人間性どうなの
0202名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 22:03:43.23ID:NKo6fDFD0
>>196の静止画を見た後に>>2の動画を見るとやっぱ微妙なのよ
足が離れたのは捕ったあとかもしれない
パッと見だと全然セーフに見えるけど、よく見ると判別不能
これは井口が反省するべき
0203名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 22:17:17.82ID:uPRFd5Wn0
現場ならアウトでもビデオだと完全にセーフだな
リクエストの意味はねえな審判室は寝てるとして
バイトを雇っても寝ちゃうだろうし大問題だな
0204名無しさん@恐縮です
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2021/10/11(月) 22:26:58.32ID:BK7cOOEa0
>>202
上からの動画は補給したタイミングが全くわからないねw
なんでこんなの流してるんだろう
0205名無しさん@恐縮です
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2021/10/12(火) 06:22:41.97ID:jxQVKucu0
>>136
捕球したタイミングのベースについた足の角度と上からの映像での足の角度見ると離れた後の感じだけどな
0206名無しさん@恐縮です
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2021/10/12(火) 06:29:55.50ID:jxQVKucu0
>>147
あの時の一塁手が三木という選手
こいつはその前のホークス戦で四球だかの選手に代走が出た時、打者走者が一塁踏んでないのを見落として叱られてた
(これはテレビ見てる人が映像で気づいたぐらいだったから、ベンチで見てなかったのを確認されたんだろう)
なのであの時はしっかり打者走者を見ていた

見てて確実に踏んでたらリクエストはしないよね
0207名無しさん@恐縮です
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2021/10/12(火) 09:12:54.22ID:oGxiRnzN0
>>91
0208名無しさん@恐縮です
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2021/10/12(火) 09:16:26.39ID:60rhj2kL0
セ・リーグでNPBが誤審謝罪会見するようなのあったよな
甲子園だが広島だか神宮だか屋外球場で完全に入ってるHRを二塁打判定して
ビデオ判定でも覆らなくて実はビデオ見てませんでしたって謝罪した奴
0211名無しさん@恐縮です
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2021/10/12(火) 11:57:29.78ID:DuNGPgFn0
>>24
意見書提出って行動伴ってるから別に審判批判してもいいと思うけど
0212名無しさん@恐縮です
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2021/10/12(火) 12:49:54.42ID:/L76sV4t0
>>147
あれも際どかったね〜
0213名無しさん@恐縮です
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2021/10/12(火) 12:52:30.31ID:/L76sV4t0
>>208
やっぱりビデオ見てないんだ
今回も茶ァでも飲んでたのか…
0216名無しさん@恐縮です
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2021/10/12(火) 16:25:54.14ID:Yyun1JoV0
>>206
塁審が走者が打者走者を見てなかった(打球の行方を見ていた)というオチがなんとも…

その場合は球審が見るんだろうけれど、位置的に分からんよな
0217名無しさん@恐縮です
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2021/10/12(火) 16:32:11.80ID:euh0DAv80
>>215
その動画よく見てみな
肝心の捕球した瞬間が切れてる
パッと見だと井口みたく騙されるけどよく見ると判別不能なのよ
0218名無しさん@恐縮です
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2021/10/12(火) 17:06:48.62ID:+3A1m0qM0
>>217
なるほど
0219名無しさん@恐縮です
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2021/10/12(火) 17:22:14.21ID:mw1O/oTp0
プロ野球興行の主催者はホームチーム

NPBは審判員と記録員を興行に派遣する下請け

球団オーナーはNPBに年間1000万円しか会費を払わない

まともな審判員が派遣されるわけない
0220名無しさん@恐縮です
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2021/10/13(水) 23:08:23.74ID:TS7lPSE/0
<オリックス2−8ロッテ>◇13日◇京セラドーム大阪
ロッテ井口監督がNPBにリクエストに関する意見書を提出する意向をあらためて示した。
この日は6回、中村奨の二盗のアウト判定にリクエストするも覆らず。
場内ビジョンでセーフを確信していたロッテファンの「え〜っ?」がドームに響いた。
井口監督は「どの映像を見ているのか。お客さんも間違いなくそうだと確信しているところの、あの判定。
僕だけだったら分かるんですけど、スタンドにいる全員なので」とし「意見書を出すのやめようと思いましたけど、合わせて出そうかと思います」。
10日の日本ハム戦(札幌ドーム)ではリクエストを巡り、審判団が確認している映像と場内映像が同一なのかどうかについて、疑義を呈していた。


また疑惑のリプレー検証が起きた模様
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