【漫画】架空の実験を事実のように紹介 漫画「ミステリという勿れ」作者が謝罪「本当に迂闊だった」 [muffin★]
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https://www.j-cast.com/2021/09/28421211.html
漫画「ミステリという勿れ」の作中で紹介した実験の内容が、他人が創作した架空のものだったとして、作者の田村由美さんと掲載誌の「月刊フラワーズ」（小学館）編集部が謝罪した。
ミステリーマンガ「ミステリと言う勿れ」はこれまでに9巻が単行本化され、2022年1月から菅田将暉さん主演でフジテレビ系でのドラマ化も決定している。話題となったのは3巻収録のepisode4-4「鬼の集い」でのエピソードだ。
主人公で探偵役の久能整の「前にネットでちらっと見た記事でだから詳細はわからないんですが」とのセリフから語られたのは、父親たちを集めて行われたという実験だ。
父親たちを被験者に簡単なテストを解かせるが、その間に話しかけたり、電話をかけたりなどをして介入する。いら立つ父親たちに実験の主催者が告げたことだとして、久能は次のように説明した。
「これが子育てをする母親たちの毎日なんです」
こうした久能のセリフと実験内容は、21年夏ごろからSNSなどで注目を集めた、子育てにまつわる興味深い話として、様々な反応がネットユーザーから寄せられていた。
その後、9月8日になって月刊フラワーズの公式サイト上に、編集部と田村さんの謝罪文が掲載された。作中で紹介した実験は小説家の水木ナオさんのツイッター投稿をヒントにした創作だった、というのだ。
サイト上の発表には、田村さんのコメントとして次のような文章が掲載されている。
「『ミステリと言う勿れ』第３巻episode4-4の実験のエピソードは、水木ナオ様がTwitter上で発表した著作を、実際に行われた実験であると誤認したまま描いたものです。この実験により救われている人が多いのではと感じ、ぜひ作中で紹介したいと思ってしまいました。事実かどうかの確認を怠ったのは本当に迂闊だったと猛省しています。水木ナオ様に深くお詫び致します。また、素晴らしいお話を引き続き使用させていただくことをご快諾くださったことに心より感謝致します」
フラワーズ編集部も、「連載時に編集部として十分な確認を怠り、水木ナオ様にご迷惑をおかけしたことをお詫び致します」と謝罪。紙の重版時および電子版では、水木さんの著作を参考にした旨を明示する、とした。
水木さんは9月8日のツイッターで、この件について「月刊フラワーズ編集部のご担当者様からご連絡を頂きました。田村由美先生と編集部の方にはたいへん誠実にご対応頂きました。『ミステリと言う勿れ』という素晴らしい作品を、これからも楽しみにしております」と発信している。
https://www.j-cast.com/assets_c/2021/09/news_20210928154035-thumb-645xauto-209899.jpg >>859
当該ツイートに直接付けられた「素晴らしい実験ですね」みたいなリプに対して
「創作だと理解されてない可能性があるな」と思ってる感じで返答してるからな
「創作だと知らなかったとは言わせねえぜヒャッハー！！」
みたいな感覚は本人の中にはそもそも無い でもアポトキシン4869をさも当たり前のようにコナン以外の物語中で使ったら大バッシング必至やん？ 期待して読んだら主人公以外のキャラが頭悪すぎてガッカリした。これにハマる人は主人公の説教にカタルシスを感じてるんだろうな。 TSUTAYAで一巻立ち読み出来たから読んだけど受け付けんかった >>896 許可云々じゃなくて
架空の創作物語であるこの探偵ものの漫画内に出て来る創作そのものを問題視してる頭おかしい奴がいるんだよ
大河見て実話と違うって騒いでるのと同じことしてる奴が湧き出ている
凄いよな
許可云々が解決済みだと思ったら
今度は創作に対して許可得たからって創作使っちゃダメだろって言ってるんだぜ >>906
どうやったらこんなに頭悪く育っちゃうんだろ 1巻がダメだったらその後はもっとダメだろう
1話で、主人公が刑事たちの様子を観察したり雑談に聞き耳を立てたりしながら話しかけるきっかけをつかんで
若い刑事たちと仲良くなって、取調室から一歩も出ないで事件の真相を暴く…という構造が面白いと思ったが
この作品が売れているのはそういうところでなく、主人公の言葉が心に響くからというのを見かけて驚いたな 男なんてどんなに貶めても嘘書いてもいいだろ
男の存在そのものが悪なんだから問題なし マジで頭悪すぎやん信者
そりゃ作り甘くても絶賛するわ >>671
でもまぁ、連載漫画で絵も話も自分で考えて裏取りまでやるとなるとこういう自爆になるのは仕方ないわな
こういう資料をちゃんと調べる編集やアシスタントなり用意しないと無理だろ >>671
これは自分で出してるわけじゃないだろう、昔あった磯野家の謎みたいなもの？ >>862
その場合は池田理代子が許可すれば全然オッケーなんじゃね？
じゃないと「著作権問題が発生しないのは明らかとはいえ三国時代を描くフィクション作品に貂蝉を出してはいけない」という事になる。
このケースはもっと下った時代を生きる創作人物が
「フランス革命時にオスカルという武人がいて……」
と如何にも現実世界の歴史蘊蓄っぽく語ってる感じ。
読者がウッカリ信じてしまわないように注釈を付ける必要は有るが、
それはまあするのだろうし、解決済みの問題だな。 解決済なのは両者間の著作権の問題なだけで
作者と漫画の信用性は地に落ちたよね
今回問題になったネタ以外の他のネタも含めて、Twitterからネタ拾って大した裏取りもせずに漫画に流用してるだけの可能性あるってことだし 事実かどうかというよりは
人のツイートを勝手に使ったことの方の謝罪か 作風が偉そうだからイメージに与える影響はでかいよな
しかもこれ女の漫画にありがちだけど創作物というよりは物語風エッセイだし >>920
信用なんてはじめからなくない？
漫画の何を信用してんの？ >>920
「いい加減な情報を…」という意味なら、
「そらそやろｗ」レベルの実験なんだからこれで信用しなくなるという判断は冷静に考えたらおかしいんだけどね。 >>926
論の補強をあるあるなウソで固めていくのはヤベェだろ
それで信憑性出そうとするのを危惧するのは当然だと思うよ >>862
ミステリというなかれとは無関係だけど
ベルばらのストーリーもある本をパクってるらしいんだよね
大昔だから盗作とか不問の時代だったんだね 漫画の内容を事実かどうかなんていちいち気にする方がどうかしてる
他人の著作物を勝手に利用したってだけの問題だろう >>930
> 他人の著作物を勝手に利用したってだけの問題だろう
えっ？！
大問題やん…
好きだったのに… ヘビースモーカーズフォレストを
つい最近まで本当にあると思ってた俺に謝れ >>903
そもそも主人公も頭が良い設定ではないよ。
先生に裏取りしなさいと常々言われてるし、「こう思う」てことをネチネチ言った後に相手にたしなめられたりもするし。
オジサン批判的なことを言って他のキャラに「オジサン嫌いなんだね」と言われたり「おまえもオジサンになるんだぞ」と言われたり。 >>934
主人公以外が頭悪いと書いてたんで、主人公も天才とかじゃないよと応えただけ。
天才探偵が爽快に謎解きするとの期待で読まれたんなら、残念でしたね、としか言えないね。 >>926
他のネタもって書いてあるじゃん文盲かよ >>876
>>918
いやだからさ･･･
フランス革命の漫画にオスカルを実在の人物だと思い込んで出してたらその作者の知性はヤバくねーかという話でさ
別に池田理代子が許可したしないじゃなくて
架空の漫画の中でネットサーフィンで拾ってきた架空の実験を論拠として持ち出したらもう砂上の楼閣二階建てじゃん >>920
でも、ほかのネタって言っても別にたいして目新しい話（ほかの人の創作を拾ってきてそうな）はないと思うよ
ある程度年齢のいった読者にとっては、むしろどこかで聞いたことのあるような話ばかりなんじゃないかな
そういう話の「使い方」が面白いってウケてるのかもしれないが >>938
無いと思う、じゃなくて全部本人の創作ですらないと思われても仕方ないって話だろ
擁護するやつってなんかズレてんだよな >>939
お前がバカだわ
1bit脳の朝鮮人みたい >>940
>1bit脳の朝鮮人みたい
そのレッテル貼りが1bit脳だよね おばさんともなると新しいこと覚えるのが難しくなる
著作権説いても無駄だし
創作のマナー説いても無駄だし
作者自身が良くないことと認めてるのに頑なに認められない >>933
とりあえず男が悪いって表現は一貫してるわけだな ニュースのタイトルが恣意的だけどTwitter小説のネタを許可なくパクってたのが問題なんだろ >>939
別に読んでなくてもいいけど、読んでないなら下手に口を挟まなければいいのに
主人公が話すネタの中には、作者自身の創作じゃないとわかる話なんてたくさんあるし
事実かどうかハッキリしないような話もあるよ そういうことじゃなくてそれの出どころがTwitterで勝手に拾ってきたもの(しかも了承も裏付けも取らない)ってところが頭悪いんじゃね
>>949 >>948
作者はそれをTwitter小説でなく、実際に行われたことだと思ったからマンガの中で引用した
でもそれはTwitter小説家が考えた架空の話だったから、結果的に許可なくパクった形になってしまった
と主張している >>951
Twitterで見ただけで事実だと信じるんだから怖いよね
そんなのばっかりなんじゃね じゃあ、主人公の話に出てきたネタをこの際全部調査してみたらいいんじゃね それは>>920 みたいに疑う人がやればいいんじゃね >>956
自毛だよ
去年の冬の歌番組とか、有村架純との映画の番宣とか、この髪型でテレビ出てたよw >>951
そういうのって編集者とか監修者とかがフォローしないものなんかね >水木さんは9月8日のツイッターで、この件について「月刊フラワーズ編集部のご担当者様からご連絡を頂きました。田村由美先生と編集部の方にはたいへん誠実にご対応頂きました。『ミステリと言う勿れ』という素晴らしい作品を、これからも楽しみにしております」と発信している。
不勉強のせいか水木ナオなる小説家を知らないが、この小説家のあまりのおとなな姿勢にぐっとくる。 >>963
名前が売れるのはありがたいことだろうしね
別に作品まるごとパクられて金で黙らせに来たとかでもないし この漫画広告でよく見るけどアフロ男が喋ってるのに口閉じてるのだけ気になる >>937
ミステリというなかれもベルばらもフィクションですよ >>970
ミステリという勿れもベルサイユのばらもノンフィクションだと思ってるの？フィクションであり実在の人物と関係ないの知らないの？ 作者も信者も面倒くさいおばさんなんだってはっきりわかんだね >>971
だからなんなん
誰もそんな当たり前の話してないよ
マジで頭悪いの？ >>971
フィクションは嘘だ
そのフィクションの中に他人の嘘であるフィクションを引用したら嘘の中に嘘が入ることになる
そうするともう世界観が成り立たないわけよ
現実と接点ない何でもありの世界になる
男塾の民明書房みたいにあえてギャグとしてやってるんじゃなきゃ致命的なのよ
いい加減分かれ とにかくポリコレで男たたきネタをずっと探してるからこういう事になる
ダボハゼレベルで男を叩けるなら何でも食いつくからな >>971
フィクションのネタそのまま使ったフィクションはただのパクリだよね >>953
Yahoo!ニュースになっててそれを見たらしい >>982
論破になってないし。もキモいしコピペも使えてないし
信者のオツムの程度が低すぎてなぁ…
そらポリコレアフロに洗脳されるわ ネットでチラッと見ただけの話を得意げに話す探偵の無能感のほうがやばい >>986
え、未だに問題点理解できてないの？
え？
さすがポリコレアフロ信者だなぁ いくら話してももう解決してるんだからこれ以上何も起こらないけど、宣伝にはなるね そもそも引用元が実験として成立してないのがアレだなあ
どんなデータがとれるんだこれ >>990
元ネタは実験じゃなくて、産婦人科の父親学級に集まった男性の体験学習になってる
作者のほかのツイノベや10文字ホラー応募作？に比べると、これはあまり良いと思わなかったけど
ツイで発表した時は多くの女性から賛同の声が集まってバズったらしくYahoo!ニュースにも転載されたそうだ >>936
実験結果については真偽も糞も無いネタが創作上の実験だったからって
他のネタを信用するかどうかまで変えるのはおかしいという意味です
実験結果を疑う余地がある様なネタなら精査したかも知れないですし >>997
単に1あったら10あるだろうって話じゃないの？
今回の実験結果がどうとかの話じゃなくて
なんかピントズレててマジで頭悪そうだなお前 >>937
オスカルが架空人物だと気付かない人は頭が悪い。
故にこの漫画の作者は頭が悪い。
ってこと？
ソレちゃんと例え話として機能してます？
論拠として持ち出した訳ではなく、原作者と同じように単なる例え話として用いたのと本質的に何も変わらないでしょこれ。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
