松田聖子の作品はメジャー、中森明菜はほとんどがマイナー、決定的な違いは楽曲 二人は全く逆の作品で競い合っていた★２ [牛丼★]
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松田聖子と中森明菜。当初はともに“ポスト百恵”として注目されたが、気がつくと１９８０年代を代表するアイドルとして人気を二分していた。
当時、ＣＢＳ・ソニー（現ソニー・ミュージックエンタテインメント）で南沙織や郷ひろみ、山口百恵、キャンディーズなどアイドルを育て上げ、日本を代表する音楽プロデューサーとして知られた酒井政利氏（７月１６日没）は生前、女性週刊誌の取材に「２人はまったく違うタイプのアイドルのように見えるかもしれませんが」と前置きした上で、「私が見る限りにおいて聖子と明菜というのは根幹では共通していました。それはアイドルとしての虚像をデビュー時に作り上げたことでした。ただ比較されるほど聖子は“幸せ”の、一方の明菜は“孤独”の虚像となっていったのです。しかしそれを徹底したからこそ、アイドルとして成功したのだと思いますね」と語っていた。
さらに「ともにトップを維持できたのは事務所やレコード会社に守られていたからですが、売れたのは『私がすごかったからよ』と勘違いしてしまった部分もあったように思いますね」。
明菜の所属レコード会社だったワーナー・パイオニア（現ワーナーミュージック・ジャパン）の邦楽宣伝課で明菜の担当プロモーターだった田中良明（現在は「沢里裕二」として作家活動）は振り返る。
「僕が明菜を担当することになったのは、まだデビューして１年もたっていませんでしたが、正直いって社内ではすでに近寄り難い存在になっていました。今でこそ『明菜』なんて呼び捨てにしていますが、当時は、それこそ『明菜様』といった感じでしたよ」
一方で、明菜が「完璧主義者」で「自分の描く『理想像』に邁進（まいしん）していました」という。
「デビュー前から制作を担当していた島田雄三さんのシングルの配球は、それなりに新機軸だったと今でも思います。コンセプトもしっかりしていましたし、売りのツボはしっかり押さえていましたよ。ところが明菜は…。目に見えて島田さんとの関係が悪くなり始めたのは『十戒（１９８４）』あたりからでした。『飾りじゃないのよ涙は』の頃には、もう会話もないほど関係がこじれていました。とにかく島田さんが提案する、いわゆる『ツッパリ路線』が根本的に嫌で、プロモーターだった僕ですら、（明菜から）何度も聞かされていたほどです」
実際、田中の前にデビュー前から１年間、ワーナーで明菜のプロモーターを担当していた富岡信夫（現モモアンドグレープス代表取締役）も「バラードとツッパリを交互に出すシングル戦略はコンセプトとしてよかったと思いますが、ツッパリ路線にこだわるのは僕も疑問を持っていました」と明かす。
聖子と明菜の違いについては、「聖子の場合は、どこかでアイドルを演じているように思っていました。でも明菜は基本的に路線を作らず、彼女の素材、魅力を生かすことを考えてきました。その違いだったのではないでしょうか」とも。
聖子と明菜では作品も違っていた。明菜とも親交のあった音楽関係者はいう。
「これは決定的な違いですが、聖子の作品はメジャー、つまり長調で始まりますが、明菜はほとんどがマイナーです。つまりまったく逆の作品で競い合ってきたのです。共に８０年代を代表するアイドルですが、この違いを指摘する声はなかったですね。そんな中で井上陽水は本当に明菜のボーカルにほれ込んでいました。『飾りじゃないのよ涙は』の後も、明菜が出したカバーアルバム『歌姫』（９４年）では、陽水自らタイトルを書いて明菜に贈ったほど。しかもこの時に書いたものがアルバムのジャケットになりましたが…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/355b8082c9b829436930bdafa49b76da6c5e5065
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631963625/ >>164
明菜はあんまり来生たかお合ってると思わないな
セカンドラブは売れたけど たったの50万枚程度の中途半端なヒットで
2回もレコ大（笑）を取ったTBSとずぶずぶ明菜さんｗ 来生たかおは松田聖子にかなり名曲を提供してるけどシングルカットは１つも無かった。林哲司もそ。 松任谷由実がメロディメーカーとして天才という話があったけど
玉置浩二も凄くない？
斉藤由貴の「悲しみよこんにちは」とか中森明菜の「サザン・ウィンド」「アサイラム」とか同じ人が書いてるとしたら凄い・・
安全地帯本体も名曲多いし >>173
誰でもヒットさせる中島みゆきが一番すごいと思う >>173
自分で「悲しみにさよなら」って歌っといて「悲しみよこんにちは」は草
安全地帯は真似して歌ってたわ 中森明菜の曲って明るいイメージのある曲がほとんどないからアイドルっぽさはあんま無かったよね。 >>126
ダンスは止めとけ
とりあえず明菜は子供の頃の習い事がバレエだったからヒールでも踊れた
聖子が見せてたのはアイドルの1234ダンス さすがに無理筋だ >>177
明菜はダンス酷いだろ
デザイアとかリズム感悪いから悪いから全部ズレてる
ところでなんであの曲をバーニラーとか
言ってる人相当耳悪いよね、マーリハーって米語風に発音してるんでは 週刊ポスト（2013.10.4号）「孤独の研究 中森明菜とその時代 （第9回）」
https://an-fun-site.at.webry.info/201910/article_6.html
元研音社長・花見赫 氏への取材
・純粋で、そして難しいコだった。
・激しさの裏側に、滑稽さと生真面目さが同居している。誰かがコントロールできるわけもない。それが唯一できたとすれば近藤君だけだったのかも。
元マネージャー名幸房則 氏への取材
・明菜とマッチの仲は双方の事務所公認だった。
・明菜には男性からのアプローチも少なくなかった。でも、明菜はマッチ以外の男性には目もくれなかった。生真面目なくらいにマッチだけを想い続けていた。
週刊ポスト（2013.10.11号）「孤独の研究 中森明菜とその時代 （第10回）」
https://an-fun-site.at.webry.info/202007/article_3.html
元研音社長・花見赫 氏への取材
「異常にとんがったアンテナを持っているの。異常なくらいに敏感な。そう、いろいろなものを感じてしまう。だからこそ、歌に感情移入できるし、そして人一倍、傷つきやすい」
「自殺騒動は初めてではなかった。それまでに二度ほど、明菜は自殺を図っていました」
「あるとき、デパートでメリーさんと明菜が偶然に出くわした。メリーさんは、声を掛けようと明菜に近づいたのですが、なんと、明菜は『フンッ』といった感じで顔をそむけ、そのまま立ち去ってしまったのです。二十歳そこそこの女の子が、還暦過ぎた業界の大物に対して悪態ついたわけですから、そりやあ、メリーさんも激怒しますわな」 中森明菜なんて何曲か連続で歌聞いたら鬱になって死にたくなるだろ >>183
本人が一番キツかろう、、、洗脳みたいになってかわいそ 性子ヲタってキチガイだらけだな
あんなセクハラおばさん崇拝してるくらいだから当然か 失恋曲でも優しく作れるわけでさ
やっぱ可能なら自分で作った方がいいね(´･ω･`) >>128
河合奈保子も大村アレンジ曲は何曲かあるけど別に名曲じゃない 中森明菜にメジャー調の曲を歌わせても明るくならないような気がする >>11
>>179
どっちも良いよ
昔のアイドルの衣裳凝っててええな 明菜は陽水と加藤登紀子の格を上げた
聖子が格を上げたのは大村雅朗くらい？ >>191
よく調べてから書いてね
尾崎亜美も当時は置いといて後年当時を振り返ってスゲー感謝してるよ >>182
全11回全部読んだよ ありがとう
これまで近藤が明菜をぶっ壊したって印象しかなかったが、
複数の関係者のインタビュー読むと近藤がいなくても
遅かれ早かれ壊れてたのかもわからないと思った。
むしろ近藤がいたから数年持ったのかもな・・・ 松田聖子と中森明菜のシングル売上の違いはタイアップあるなしが大きい >>138
なんか昔自分がカラオケで歌ったときみんなが
飾りじゃないのよ涙は ホーホー！ ♪
好きだと言ってるじゃないの ハーハー！♪ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいになって収拾つかなくなったの想い出したわ
「いや歌詞可笑しいの俺のせいじゃないし...」って思ったけど
歌詞が可笑しいこと気づかせない歌唱力が必要ってことだなッ >>179
この衣装、百恵の絶対絶命の黒衣装真似てるよな 明菜は今時の若者にも人気あるよ
YouTubeのコメント欄にも「僕は現在高校生ですが〜」ってよく書いてあったよ >>192
尾崎亜美は天使のウインク以前からアイドルからのオファーが引きも切らない人気ソングライターだったよ ただでさえ難しい16ビートの曲をこんなスローテンポにされたら普通ボロボロだけど
https://youtu.be/mVSwZ1WDPPo >>122
アイドル文化は９０年代で１回途切れてるからね 松田聖子もいい曲多いけど大瀧詠一とかあの辺関わってたの？あれがいちばん良い
中森明菜は誰が作ってるとか関係なく聴ける
初期の巧さは年相応じゃない 人気を二分って言うけどどっちも好きだったわ
この2人で総取りしてた感じ
その下のキョンキョンは歌が主戦力じゃなかったし 明菜とマッチが共演した映画、タイトル忘れたけどそのポスターが二人とも裸みたいな感じだったんだよ
そしたらマッチの極悪ファンがポスターの明菜の部分だけをむしり取ったり黒マジックで塗り潰した事件が全国で多発した
ちなみにマッチ極悪ファンはマッチのお母さんの墓まで暴いた
本当に極悪だった 全盛期の山口百恵が歌う中島みゆき曲
全盛期の岩崎宏美が歌う竹内まりや曲
全盛期の松田聖子が歌う竹内まりや曲
全盛期の中森明菜が歌う桑田佳祐曲
全盛期の河合奈保子が歌う大瀧詠一曲
ここらへん聞いてみたかったな
カバーじゃなくて書き下ろしね >>196
見てきたけどコンセプトは似てるね
やっぱり百恵と明菜じゃ百恵が圧倒的に凄いな(´･ω･｀) 藤井フミヤとラブホ密会 小泉今日子の奔放すぎる男遍歴 2018年2月8日
https://www.excite.co.jp/news/article/Cyzowoman_201802_post_172780/
女優の小泉今日子が、1月31日に所属事務所からの独立を発表。同時に、一部報道で交際が報じられていた俳優・豊原功補との不倫関係も明らかにした。交際歴は3年ほどになるという。
小泉はアイドル時代から一貫して男性遍歴に関しては奔放であったといえる。
「アイドル時代の小泉の恋人といえば、チェッカーズ・藤井フミヤ。ラブホテルで一夜を過ごし、2人で小泉の自宅マンションへ戻ったところを写真週刊誌に直撃され、非常口へと逃げ込んだんです。
しかし翌日にコンサートがあったため、マネジャーの車の後部座席に身を隠して、マンションを出ようとしたところを撮られてしまい、なんともマヌケな姿をさらしてしまいました。
さらにはスーツケースに隠れて会いに行ったといった話もあり、まさにお忍びの恋だったといえます」（芸能ライター）
小泉今日子 『チェッカーズ』藤井フミヤとお泊り愛
https://up.gc-img.net/post_img/2021/03/SPs8i6B91B3QAnj_DeqJ4_256.jpeg 田原俊彦モテモテ伝説 中山美穂が激怒した静香との手つなぎ
アラフィフになって再ブレークを果たした、トシちゃんこと田原俊彦（54）。今はプライベートもモテモテのようだが、アイドル時代の伝説は数知れず。
まずはミポリンこと中山美穂（45）。公然の秘密といったふたりの交際だったが、田原は、たったひとりを愛することができなかった様子。
あろうことか、中山が「親友」と公言していた工藤静香（45）との浮気現場がたびたび報じられていた。
キスシーンを目撃されたり、共演した番組でわざわざ隣同士に座ったり。
またある歌番組で、田原と工藤が手をつないで出てきたこともあって、中山が大激怒したこともあったという。
ちなみにこの時、中山に責められた工藤は「あっちがつないできた」と言ったそう。結局中山は田原と破局し、工藤とも犬猿の仲になったと言われている。
https://kansyaorei.xyz/wp-content/uploads/2020/05/5568f5641d3c16c79c6c90e2abcbf98b.png >>200
大人になり様々な音楽を聴くと実は聖子の方が上手いし凄いのが分かる。
それが分からない奴はいつまでもどしろ👀👀 70年代歌謡と80年代歌謡で動き方も変わるな
70年代だとやってますアピールが凄いけど、80年代から自然な動きになる 特に争ってる感じじゃなかっただろ
あまりにもタイプが正反対で
個人的には松田聖子から入って中森明菜に移った 中森明菜は歌いながら演じる
歌自体も小説のよう
松田聖子はアイドル歌手
軽くさらっと聞くには丁度いい
どっちもそれぞれ良いではないか >>206
河合奈保子さんが「すこしだけやさしく」を歌ってる動画みた事あるけど、なかなか合ってた。 >>13
ポプコンシンガーらのレベルが高かったので聖子さんでも普通のアイドル歌手だった >>216
ゆうて好みはあれど松田聖子は松本隆だからな。
イマイチなときもあるけど、神がかったてるときは本当に凄いから、
小説ってなるとどっちかっていうと聖子だろ。
明菜は映画って感じ。魅せるパフォーマンスがとんでもない。 プレシャスハートがコケた時は聖子さんにはこういうメッセージソングは合わないのかな
とは思った。奥井香の曲だったけど。 ラジオを聴く限りでは明菜さんはみゆきさん同様に明るい人だけどね >>191
お登紀さんは逆にあれでイメージ悪くなった
只でさえ胡散臭かった上に余計に近寄り難くなった 中森明菜ので一番希望にあふれた明るい曲ってなんだろう？ お登紀さんってプガチョワを日本に呼んだり人脈が胡散臭いので。
そこに明菜さんも巻き込もうとしてた感じだった ツッパリ路線の曲なんてそんなにあるか？
少女Aと飾りじゃないのと十戒くらいか 当時、歌謡曲とかテレビへの興味が急激になくなってたから、最近、ライアーとか難破船とか知ってハマってる 松田はとにかく声量が凄かった
芸人並みに声を張れる
あれは今のアイドルにはない
中森は鬼奴のモノ真似通り声が細い ・レコード年間最多セールス4回、女性歌手で最高記録
・アイドルでレコード大賞2回連続受賞
・ベストテンの１位獲得数69回でダントツ１位、２位獲得数もダントツ
全然競い合ってないな、明菜がダウンタウンで聖子がとんねるずぐらい開きがある 聖子ちゃんは発声が良くないんだよね
もっと早く何とかしとけば良かったけど
発声は明菜ちゃんのほうが上手いし多彩 理想のアイドルとしてのアイドル歌唱としては聖子ちゃんちゃんだけど、歌手としての歌唱力なら明菜ちゃんちゃんが上。
ぼそぼそ張り上げのワンパターンとか言う人いるけど、そもそも音量の大小ってのは音楽上超重要。それも幅が広いほど有利。
それを上手く使いこなしてた明菜ちゃんは流石。 それこそ歌上手い人はたくさん居るけど、中森明菜を特別にしてたのはこの音量の大小と音色の変化 松田聖子こそ過大評価も甚だしい
幼稚でくだらないアイドルソングしか歌ってないし歌下手だし
演技は最高に下手糞な大根
今じゃもともと下手な歌がさらにド下手になって悲惨極まりないし >>234
発声が悪いから喉潰して幼稚園児みたいなさらに気持ち悪い声になった >>241
その通りで、俺も最初からこれじゃ声潰すと思ってた。
せっかく良い声持ってるのにもったいない。 聖子の「野菊の墓」は酷かったな
文芸モノが大コケして次の「プルメリアの伝説」は現代モノで演技も少しはマシかな、っと期待したがマジで酷すぎて金返せって思った 聖子の「野菊の墓」は酷かったな
文芸モノが大コケして次の「プルメリアの伝説」は現代モノで演技も少しはマシかな、っと期待したがマジで酷すぎて金返せって思った 中森明菜の名曲はスローモーション
松田聖子の名曲は赤いスイートピー >>245
中学生の時に学校の体育館で無料で観たわ
典子は今とか野麦峠とかはだしのゲンも マイクワークだけでも全世界違うな
飾りじゃないのよ涙は
https://www.youtube.com/watch?v=I6SkVmWK1qc
赤いスイートピー
https://www.youtube.com/watch?v=_qtp7ZxwZL0
ボーカルって声張ってるとこはマイク外したりして音量調整したりするんだけど、明菜ちゃんは同じフレーズの同じ所で外してみたり、発声で調整したり。
聖子ちゃんは息継ぎを外すだけだな。
Su-METALは音楽の都合上直角を維持するんだけどw
横に持ったりとかああいうギミックはどうでもいい >>216
明菜は歌手
聖子は所詮アイドル歌手
この違いは大きい >>16
まさにこの記事の主旨のとおり明菜の曲はマイナー調なのが多いから暗い雰囲気になるしCMには向かないんだろ >>250
松田聖子の存在って世界中どこにも比類しない唯一無二だと思うけどね。
明奈タイプのカッコいい歌謡曲やポップスはいるんだけど、
THEアイドルって感じでここまで多方面でクオリティの高い存在はいない。
松田聖子を知らないと所詮って言いたくなるけど、
所詮ってつけたくなるのは松田聖子の後追いのアイドルたちで、
松田聖子は松田聖子で始まり松田聖子で終わるくらい、
世界中どこをみても、今も昔も見当たらない存在。 アイドルの理想像を体現した松田聖子は偉大だけど、中森明菜は天才歌姫
何が重要かなぜか知ってた 松田聖子の歌ってデビューから最初の結婚までの間どれもパターンが同じで精神的成長がまったくないんだよ
可愛かったらそれでいい、みたいな
当時はそれで良かったんだろうけど
今聴くと深みがないというか薄っぺらでねぇ 聖子ちゃん歌はいいし、コンサートのMCとか上手くやるんだけど
演技が大根
なんか良いのあった？
明菜の出たドラマは数は少ないが演技力あるね
歌にもそれが現れている 世間一般の評価が定着してるのに、
過大評価する必要性はないけどもね キチガイ聖子ヲタどもの評価=世間一般の評価
勘違いも甚だしいわwww シンディ・ローパーから「聖子ちゃん目の球が飛び出しちゃうくらい元気に歌いなさい」と
いわれてから随分と雰囲気が変わった。 >>242
ポプコン系の人達はまた一味違った良さがあるのですね 寺尾聡は病弱で声が出ない
それであれだけ聴かせるのだから歌というのは声量だけではないんだね 昔でいえば明菜は凄かったけど森口博子のほうが歌はうまいと思う
カラオケ行っても森口の歌だけは音程合わせられなかった >>262
それは分かるが、それだからこそ他の歌が上手い人として挙げた。 >>135
> その日、渡辺満里奈のバックダンサーとして出演してた名前も触れられないおニャン子の一人。
> その時は目立たない地味な見た目で渡辺満里奈のお付きとして数秒カメラに抜かれただけの存在。
>
> 彼女が、数年後、例のバスルームで明菜さんが落としてしまった 『歌謡界の女王の鍵』 を拾うことになる。
工藤静香？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
