茂木健一郎氏、「女系天皇」についてのひろゆき氏私見に反論「はっきり言って不可能な概念だと思います」 [爆笑ゴリラ★]
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9/16(木) 20:29配信
スポニチアネックス
茂木健一郎氏
脳科学者の茂木健一郎氏（58）が16日、自身のYouTubeチャンネルを更新。日本最大級の掲示板サイト「2ちゃんねる」（現5ちゃんねる）創設者の「ひろゆき」こと西村博之氏（44）の、「女系天皇」を巡る発言について反論する場面があった。
ひろゆき氏は9日に行ったYouTubeライブで、女系天皇について「時間の問題なので、すればいいと思いますね。昔の天皇制だと側室があったんですけど、今の一夫一妻制の中では男の子が生まれる可能性はかなり低くて。なので、どう考えても女系天皇にしないと天皇の血筋は終わってしまう」と、私見を述べていた。
これに茂木氏は「これはですね、政治的には難しいんですね。はっきり言って不可能な概念だと思います」と、真っ向から反論。「政治において、天皇の合意形成は最も難しい。いろんな議論はありますが、とにかく男系の天皇が続いてきたことは事実なわけで。保守とリベラル、双方が『女性天皇』を認めるということで、合意形成が行われることはまず無いです」と、語った。
「ひろゆきさんが言ってることは合理的ではあるんですけど、だから女系天皇を認めることにはならなくて、統計的に男の子が生まれるような工夫をすべきで。宮家を維持し、増やして、男性の子息を養子としてお迎えするなどの工夫をする。男性の皇族をもっと確保しておくことが、未来へ向けての知恵だと思っています。それと、このことは現代の男女平等といった価値観とは無関係なんですね。ですから、ジェンダーや女性の社会進出の議論と混ぜ合わせるのもよくないなと思っております」と、持論を展開した。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210916-00000254-spnannex-000-4-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b798b88bce54476230dc255832e32dc63ed1410 別に女でもいいんじゃないですか？
いなくてもいいくらいだわ
仏像にすればいいんじゃね？ そもそも
「側室制は今の時代に合わない」
という発言がいかに不敬であり、かつ大きなお世話だと言う事が分かっていない奴が多過ぎ。 天皇って別に誰がなっても良くないか
何も権力も持ってないでしょう
国会で指名された総理大臣を任命拒否出来るのか
仮にサイコパスが天皇になっても軍の指揮命令権もないから何もできない いや茂木さん、何で保守は絶対妥協しないって前提なんですか？
リベラル派が天皇にあれこれ言わないのは平成天皇や現天皇が平和や国民一人一人の人権を重んじていて都合がいい存在だからでしょう。
しかし共和制でも全く問題はないのだから天皇制存続のために女性差別を継続するような方針は全て反対して明治の男系血族を行き詰まらせても問題無いんですよ。
絶対存続の保守に対して天皇制が不要の選択肢が取れる時点でリベラル派のが有利でしょう。
行き詰まるか妥協点を見いだすかの二択までもっていけば保守派は妥協せざるを得ないと言うことです。
なら選択肢があるうちに妥協点を見出しておいても良い >>564
その議論ならそもそも天皇は不要ではないかね？ >>560
養子縁組は一般国民の間の中でも行われている事だぞ
それを否定すんの？ ＞天皇の血筋は終わってしまう
アンチ女系の目的はこれだからなｗ
バカなネトウヨｗ 愛子ちゃんの選んだお婿さんの人柄次第で、議論の方向も定まってくるかもしれんね 女系容認しか現実的にはないよ
保守は反対するから、何も決まらないんだろうけど
議論が進まなければ時間切れになって天皇制がなくなるだけ
悠仁に男子が生まれなかったら終了なんだから
それまでに議論しなきゃいけない
保守派も現実見ずにごねても無駄 >>548
だから女系論者は皇室反対派が主張してるんだよ
皇位の正統性がなくなるんだから 国民の象徴が秋篠宮の息子じゃ、世界の失笑となり日本が終わる 実はこれが一番の問題なんだが… >>567
当事者が納得してりゃいいよ
政治的な理由で強制することはできない >>572
男系なら女性天皇でもいいだろ。
その次の天皇を男系にすればいいわけで。 >>574
悠仁様に3人くらい男の子供ができれば
一瞬でたち消える議論なんだけどね、これ >>568
何も選ばなければそうなる
悠仁に男子が生まれなかったら終了
悠仁に男子が生まれても、確率論的にはあと何代かで終わり >>570
愛子さまが旧宮家の男子と結婚して男の子が産まれたらその子が天皇になってもいいじゃんって流れになると思う
男系だから愛子さま天皇でもいいし 正直天皇制はなくても良いんじゃないかと思う
だが地球最古の王朝が無くなるのはもったいないとも思う
ちなみに女系だと別王朝だからリセットなんだよな
そこらの国の王様と同格になる 男系に拘る理屈が分からん
正直どっちでもいいし天皇制自体も無くなるならそれはそれでしょうがないと割り切れるくらいには執着心がない 皇位継承第2位の方は、なんとなくトランクドラゴン鈴木に似てるような気がする(´・ω・`) >>577
そんなもん当たり前じゃん
皇室と旧皇族の間で行われるにしろ
嫌だってものを無理やりは不可能だよ >>579
消えないよ
今の現行ルールだと確率論的には近い将来に男系が継続できずに終わる >>555
ここ3代で4人男子とか3人男子とか2人男子×2とかあったけど、4代目の男子一名や >>587
じゃあ男系一般人の皇族復帰は絵に描いたもちだな 本当にY染色体に価値がある？なら、古墳を調べて本当に遺伝子的に引き継いでいるかの検証が必要だよな
英国王室を調べたらリチャード3世と他人だったって例もあるし
もし天皇家が他の男系にすり替わっているなら、それこそ天皇制廃止、身ぐるみ剥いで追い出すべきだしな >>585
その通り
天皇制は国民の福祉に寄与してない >>591
旧皇族の考え方次第だな
いざとなれば竹田が自分の息子を養子に出すかもしれんし
自分の復帰は否定してるが、それは否定してないだろ 今のまま行くと数十年後小室の子孫が後継者争いに参戦してくることが容易に想像できるw え、まともな事を言ってる
なんか茂木はたまに正気に戻るよなあ
ただ、ひろゆきに自ら絡んだのは悪手やで >>563
ユダヤ人は財産が分散しないようにとかの合理的な理由で男系に拘ってる人らだけど、血の信仰としては女系
古代の日本も同じだと思う。そういう所がチラチラするのに建前は男系の血の信仰だからややこしいんだよ >>588
まあお前はそう思ってりゃいいよ
現行ルールだった昭和以降も、現実的に男がいない、ってなるまでこんな議論になってなかった
今ジェンダー論とか絡めて語ってるアホは論外だが >>584
なんか色々面倒やな
メンツも大事だけどさぁ >>594
旧皇族の考え方次第で成否が決まる案なんてのは案として成立してないって話 茂木がずいぶんマトモなこと言ってる。
付け加えるなら、女系天皇は、実在している現在の男系の天皇家に対して、
まったく別の一般人の血筋の家を天皇家にすることなので、単純に無理。
現天皇家以外につくって、新しい天皇家にしますとか受け入れる人がいないよ。 >>600
何言ってんだ？
女性天皇にしても、愛子様の考え方次第だぞ
私は民間に嫁ぎたいと言えばそれまでじゃねえか >>598
キリスト教で王室も一夫一婦制のヨーロッパの国はすべて女系容認
一夫一婦制で男系のみってのは過去世界中どの国も存続してない >>585
そう思わない人がいるから議論になっているということだから貴方の意見はふーんそれでとしか言いようがない 伝統なんてコロコロ変わってるのになんでこれはダメなんだ？ >>596
ひろゆき反論してるように見えて第三者に言ってるだろこれ
そもそも何言っても認めなければ勝ちと思ってる馬鹿に正面から向き合う変態は少ない >>1
茂木さん、最近中の人が入れ替わったようだｗ >>602
いやそれは違うだろ
子供の頃から皇族として育った人間に天皇の仕事をさせるのと、
子供の頃から一般人として一般の生活をして一般の仕事をして一般の恋愛をしてきた人間をいきなり皇族にするのは全然違う >>601
って頑なになってると天皇制は終わるけどな
確率論的には一夫一婦制で男系を維持するのは不可能 男系ぐちゃぐちゃにして権威落としたいからやろうとしてることだから 女系にして天皇の権威を失墜させれば廃止しやすいって考えてるだけだからな。 天皇制が無くなったら日本という国は無くなっちゃうのかね
これどの程度重たい話なんだろ >>1
てかこれそもそもひろゆきのほうが女系天皇と女性天皇を混同してね?????
模擬はわかっとる思うけど >>612
ブランドを守ろうとルールを厳しくすれば存続自体ができない
どっちを選ぶのかという話
理想論は成り立たない >>609
おいおいこれまでの話を理解してないのか？
>>554
からの流れで話してんだぞ >>205
元々唯一性なんかはないのに
頭大丈夫？ >>614
そう日本がなくなって新たな日本がスタート。
当然、今までの年金制度もなくなり一からやり直し。 >>614
天皇制なんてのは概念なんだからそのへんの泥人形を｢天皇｣としてあがめればいい 愛子様と悠仁様が結婚するのは無理なのか
一番現実的な解決策だと思うけど
男児が産まれなきゃ無意味だけど >>1
＞それと、このことは現代の男女平等といった価値観とは無関係なんですね。ですから、ジェンダーや女性の社会進出の議論と混ぜ合わせるのもよくないなと思っております
これはまさに茂木の言う通りで、男女平等と結びつけて騒ぐ奴らは頭イカれてると思う 茂木が言ってる、男系維持するか女系を認めるかで保守とリベラルが合意に達することは現実的にあり得ないてのは真実よね。
保守
神代から男系である伝統こそが天皇制の核心。
リベラル
根本的に天皇制に反対。女系天皇を認めることで男系の伝統を打ち壊して将来的に天皇制を形骸化させる。 >>617
一般の生活をしてきた一般人に対して
｢あなたは皇室の男系の血を引くので息子さんには皇室に入ってもらいます｣と言って子供を取り上げるの？と >>614
国家神道の設定ではそうなっているな
まあ実態の無い話、イチ宗教の教義の話で、非信者の日本人には関係無い話だと思う そもそも天皇自体が胡散臭いだろ
祖先が神話を元にした神とかファンタジーかよw >1、今更になって女性と女系を混同させてるとか、あいかわらずのバカなんだな 天皇制に関して保守もリベラルも関係ないと思うけどな。 >>625
低学歴というかこれ文系の分野だなぁ
理系のワイはいまいち天皇制の重要性がピンとこんわ >>621
それは｢大谷翔平と吉田沙保里をくっつけたら最強じゃね？｣と言ってるのとかわらん 男系血統を残すというだけなら
明治天皇の男系子孫を全員後継者候補にすればいいだけなのでは？
それ以前でも、確証があるの歴史にのこる元祖天皇の男系子孫でもよいのでは？ 取り敢えず女系でもいいと言う勉強不足のバカは議論に参加する資格すらない
旧宮家皇族復帰は認めたくない？過去に数回あった事例なんだが？
そもそも今の天皇家の祖先は一度民間人になった経験ある人の末裔なんだが？
お前ら馬の骨ごときが口出すとか片腹痛いわ >>491
男児が産まれる保証もないのにホイホイ宮家を増やすの？
宮家になったはいいが、女児を産んでしまった場合の宮妃のメンタルも考えなよ。
側室がいないと成り立たないシステムなんて、いくら伝統と言えど廃止になってもしかたない >>633
皇居って元の江戸城だぞ。
お前は馬鹿か。 >>638
増やすと税金の負担がなぁ
これ以上飼い犬増やさないで欲しいわ
エサ代掛かりすぎる 結局、女系を認めるか、旧宮家を復活させて男系を維持するということか。だったら、女系だな。 男系天皇はY染色体を知らない時代から守ってきた奇跡。
6親等離れても男系を選ぶこともあった。
そんな簡単に諦めていいものではないよ。 >>641
国民の損得を考えたら皇室廃止が原則になるよな
皇室は税金負担分の国民のメリットになってるか？と 明治以前は1000年くらい京都の貧乏貴族だった訳で男系がとか、万世一系とか全て明治政府の作り事なんだよ >>641
国会議員と地方議員と公務員の方が遥かに最悪だろ。 >>643
宮家を復活させる必要はない
庶民落ちした不遇な環境でそだった天皇というのもよさそうだ >>627
その一般人の間でも
様々な理由で養子縁組は行われてるだろ
で、当人たちが良ければＯKなんだよな？
さらに、当人がＯKかどうかでその先の天皇が決まるのは
女性天皇にしてもも愛子様次第
と、ここまで話は進んだでしょ？意図的にループさせてんの？
他に言いたい事なきゃレス付けるなよ >>643
そうそう
女系容認の個別論についての是非じゃないんだよな
｢今のままだと皇室終わっちゃうけど、どうする？｣という話であって
｢今のままでいい！｣って言い張るネトウヨは、皇室終わっていい！と言ってるのと同じなんだよ 天皇制廃止や女系容認で日本がオワるとか言ってる奴はさすがに頭おかしい
天皇制は外交手段のひとつにすぎないから
世界には未だに皇室とか王室を有り難がる人たちが一定数存在するので外交面で利用価値があるというだけ 女系認めたら悠仁・愛子暗殺（あるいは不妊処理）で小室朝爆誕の可能性もあるからな >>643
旧宮家復活じゃないだろ
女性皇族と男系男子の縁組で新宮家か、女性皇族の新宮家に男系男子の養子じゃないか？ ミトコンドリアDNAは女系だけを受け継ぐ。
もし皇位が初めから女系なのであれば女系でも構わない。
男女平等という概念ではない。男系で繋いできたから男系なのだ。 >>653
それはそれで１つのあり得る結論だと思うよ
でも、それを国民がわかって選ぶならいいけど
まともな議論をせずに感情論をぶつけあってるうちに何も決まらずに時間切れで結果そうなる、みたいなのはダメだと思う
日本はそういうの多いけど どうせ万世一系とか大嘘なんだから誰が天皇やったって大丈夫だろ
そもそも明治以降の天皇は何者なんだよw 意外だが茂木が正しいことを言っている
茂木の言う合意形成があったから過去天皇というものが認められてきたわけで、
その合意形成には万世一系が絶対不可欠な条件だった
万世一系でなくても合意形成が得られるのなら時の権力者は自分の子を天皇にするということをしただろう
頼朝も尊氏も信長秀吉家康も自分が天子を名乗ることはもちろん自分の子どもを天皇にすることすらしなかったのは、
やれば合意形成が得られず国が割れると考えていたからとしか考えられない
現代において天皇制というのは生まれで人権を制限するという側面があり、天皇制は例外中の例外
認められるのは過去を踏襲する場合だけであり新たに人権制限を拡張するなど許されないと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
