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【料理研究家】「味噌汁にパン浸す」否定され公開説教 土井善晴が一般ユーザーに「イエローカード」出した理由 ★2 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/09/16(木) 13:45:48.38ID:CAP_USER9
9/15(水) 21:10
J-CASTニュース

「味噌汁にパン浸す」否定され公開説教 土井善晴が一般ユーザーに「イエローカード」出した理由
土井さんがツイッターで公開説教
 お茶の間でお馴染みの料理研究家、土井善晴さん(64)が、味噌汁にパンを浸した写真をツイッターに投稿したところ、その取り合わせが嫌かもしれないとのリプライが来た。

 土井さんは、このリプライを取り上げ、「イエローカード」に値すると説いて、ネットで注目を集めている。

■「食べてみると意外とイケるんですよね」と支持もあったが...

「ごぼう こんぶ おみず おきなわのおみそ このまえ炊いたプルーンのジャムあったけど グリルで焼いたバタートースト こないして食べるのが好きかな ごぼうの香りがいいわ」

 土井さんは2021年9月15日、こんな紹介をして、洋食のパンやジャムのほか、和食の味噌汁も並べた写真などを投稿した。その中には、トーストを味噌汁に浸す様子を収めた一枚もあった。

 このツイートには、「バターが味噌に溶け込んでマイルドになりそう」「食べてみると意外とイケるんですよね」などと支持する声が続々と寄せられた。

 ところが、「味噌汁にパン」という取り合わせは嫌悪感があるかもしれない、とのリプライも寄せられ、土井さんは、これを引用して次のように説いた。

「味噌汁にパンが、嫌でも、好きでもきらいでも、いいんです。でもそれをね、よその国の人や、違う世代や、性別や、違う習慣を持つ人に言うたらあかんのです。私にだけ言うのはいいんです。そこから話ができるから。けど、みんなが聞こえるところで『嫌い』言うのはいけないんですよ。イエローカード」
土井さんは、「みんなが共有すべきことだ」と説明

 この「公開説教」は、大きな反響を呼び、1万件以上もリツイートされて、様々な意見が寄せられている。

 土井さんのツイートに共感する人は多く、「嫌なら黙っとけば良い話」「みんな違ってみんないい」「『嫌かも』ではなく『私は苦手かも』ぐらいだとよかったのにね」といった声が寄せられた。

 一方で、「教壇に立たされて叱られるのを見た時のよう」「吊るし上げにするのもよくないですよ」などと土井さんに意見する向きもあった。

 土井さんがツイートを引用したことに疑問の声が出ると、土井さんは、「オフィシャルな意見言うのはそういことなんです。みんなが共有すべきことだと思います」と説明していた。

(J-CASTニュース編集部 野口博之)

【写真】「味噌汁にパン」の写真を投稿すると…
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210915-00000018-jct-000-3-view.jpg
https://www.j-cast.com/images/2021/09/news_20210915210306.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9c10afc325fb4d58d12813990582a3469bd9bc5
★1 2021/09/16(木) 10:31:03.31
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631755863/
0595名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 09:22:55.71ID:Fr8LaJA20
ほんとこの世代の人間はすぐ切れるな
もう少し物腰柔らかく対応出来ないのかな
正直怖くてこんな人に教わりたくないわ
0596名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 09:36:56.20ID:FUOZFxXN0
この人は口調で得してる部分があると思うけどな
0597名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 09:43:53.78ID:7fMKTmDZ0
わざわざ一般人のツイートを晒してファンネル飛ばすのもイエローカードでしょ
0598名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 09:45:21.04ID:NKO1ldRd0
親の七光りが肝っ玉小せえな
てめーのやってることをみんなに称賛されないと気がすまないのか
しかもおめーは料理研究家だろ
じゃー、映画作品を否定したらダメなのか
0599名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 09:50:57.99ID:Au0YjeLc0
今は安くてタイマー付きの炊飯器がたくさんあるが
70年代はなくスイッチを入れ忘れた場合食パンと
味噌汁がよく出てきた。パンがよく吸ってくれて
美味かった思い出
0600名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 09:54:15.40ID:FUOZFxXN0
>>594
なんで書き込んじゃいけないんだ?
0601名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 09:58:44.73ID:R6FLntdM0
パンに味噌汁なんてご飯に牛乳みたいなもんやろ
みんな給食で食ってたじゃんか
欧米じゃミルク粥だってあるんだし
食に対する理解が足りない
0603名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:15:28.47ID:1vvtOHwg0
吊し上げるなとか言ってるやついるけど
吊し上げにされるのが嫌なら、初めから言うなって話
SNS使うってのは名前出して発言するんだから、自分の責任に発言持てってことよ
人の批判はする、でも自分は批判されるの嫌ってのは身勝手過ぎる
誹謗中傷してるアホ共がいい例で、あいつらは社会的制裁と刑罰受けたらいいのよ
あとステ垢、そんなものは無意味だからな、削除しても開示請求で突き止められるからな
ズルは許されないということ
0604名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:17:32.11ID:1vvtOHwg0
>>593
嫌ならSNSに書き込むな
書き込むなら反撃されるのは覚悟しろってこと
スルーするのがいいのよ
0605名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:18:24.74ID:1vvtOHwg0
>>600
書き込んでもいいけど、反撃されるのを覚悟しとけってこと
覚悟のない、しかもズルいやつが多過ぎるのよ
0606名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:20:31.49ID:1vvtOHwg0
>>602
マンセーしなくてもいいんだよ
批判していいのよ
でも批判するなら、その批判に対する批判を覚悟しろってこと
自分も批判を甘んじて受けろってこと
0607名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:23:30.81ID:FUOZFxXN0
ID:1vvtOHwg0

土井センセーはそれが出来てないからこのスレで批判されてるんじゃないの?
0608名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:23:59.25ID:dOQiEkjH0
>>604
(土井が)嫌なら(土井が)SNSに書き込むな
(土井が)書き込むなら(土井が)反撃されるのも覚悟しろってことだよな
0609名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:25:14.24ID:dOQiEkjH0
土井の説教、土井のルールには、土井自身が入ってないんだよ
「ネット上のお前ら」だけが土井のルールに従えって言ってる
0610名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:26:35.76ID:p5SNpHra0
小倉トーストとかも最初エーって思われたんだろうな
0611名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:27:53.76ID:8uoaSjHO0
>>609
土井ルールって古き良き日本のルールだからね。
昔から「いいお家の子」は「他所様のおうちの食事に
あれこれ言ってはいけません」と教えられてたものだ。



日本人としての「品格」ってやつだな
0614名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:29:07.27ID:1vvtOHwg0
>>608
反撃してる側が反撃される覚悟がないのが問題
いざ自分が反撃されたらそれは嫌っていうのはズルいでしょ
あなたもそうなの?
0615名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:31:32.38ID:FUOZFxXN0
>>614
誰のことを言ってるんだ?
お説教された張本人は多くを語らず謝罪して事を収めようとしてるし、
ここで土井センセーを批判してる人間はお説教の内容が的外れである事を批判してるのであって、
吊し上げはよくないなんて論点は全然盛り上がってないだろ。
0616名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:31:50.37ID:dOQiEkjH0
>>611
あー、ツイッターで世間に自分の好みを垂れ流すのが

・主要駅の前で演説を行うより大きな声
・テレビの全チャンネルで放送するより大きな声

になる可能性の大きさに気づけていないんだな
品格が足りてないよ土井は
0617名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:32:12.71ID:nuiW+AR50
>>1
食パンは合わないけどライ麦は意外といけそう
0618名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:32:29.77ID:1vvtOHwg0
>>607
土井はここで反撃されてもどうってことないんじゃないの?
匿名で顔出してる人間を藪から狙撃するようなのはなw
0621名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:34:10.66ID:Pe6QJTTY0
>>576
みそ汁もなのか!
おにぎりも雑だぞw布巾によそったご飯をざるの上にゴロンと投げ出すだけという
0622名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:35:02.57ID:1vvtOHwg0
>>615
俺は吊し上げ云々の話から言ってるだけなんだけど?
君には何も言ってないんだが?
それに噛み付いてきたのは君の方よね?
見に覚えがあるから腹が立ったのか?
はてなだらけで申し訳ないがw
0624名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:36:49.65ID:phvMYRES0
>>609
いや自分を例外にしてないやん

他者の食文化を批判したら差別になる可能性があるし
それをSNSなどで公にしたら問題になる
と言ってるんでしょ
0625名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:37:46.16ID:dOQiEkjH0
>>611
世間の片隅でひっそりとお味噌汁を食していた人たちに、突然「こういう食い方俺好きなんだよね」と割り込んできたのが土井料理研究家

よそ様のおうちの食事の方法を否定してはいないが
他人の食し方をじんわりと変えようとしてる物分かりが良さそうに振る舞うテロリスト

「そういう食べ方は私は好みません」という声に対して
反論をやんわりと封じにかかる良心を盾にする詐欺師

土井はそういう存在
0626名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:39:45.39ID:DUW6pw750
なぜ浸すのか しかもちぎったパンでないという
子供のころはご飯を無理やり食べるために味噌汁かけたりしたけど
大人になってやることじゃないと思う
0627名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:40:00.55ID:dOQiEkjH0
>>624
確かに土井は「あれはダメ」「これはダメ」と批判をしていない

しかし「パンとみそ汁はちょっと嫌」という声は批判ではない
土井の「こういう食べ方が好き」という声と同じなのだ

そこをはっきりさせよう
0628名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:41:15.41ID:1vvtOHwg0
>>625
スルー出来ない自分勝手な自分への弁護よな、それ
スルーすればいいだけのことじゃね
あえて、スルーしないで書いたけどw
0629名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:41:32.45ID:8uoaSjHO0
>>616
ないなあw

ツイッターで自分の好みを言うなとか、
そんな教育してる親、いないと思うよ。

ツイッターで◯◯が好きと書くのが主要駅前の演説より
大きな声とか、きみのお母さんって変わってるね
0630名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:42:41.65ID:8uoaSjHO0
>>625
一つも変えようとしてないじゃんw
あほだなあw

彼は別に味噌汁にパンを浸して食べろなんて
一つも言ってないよね。

きみほんとアホだな
0631名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:42:56.50ID:dOQiEkjH0
「これは私の好きな食べ方」
「これは私の好きな食べ方じゃないな」

上の書き込みは文化で
下の書き込みは誹謗中傷

土井が言ってるのはこういうことだからな
0632名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:44:52.21ID:dOQiEkjH0
>>630
土井が料理研究家の肩書をひっさげて、自分の好みを食べ方を晒して、そこへの批判を封じて同意賞賛だけを残せば
土井の食べ方を真似する奴は増える
これを「変えようとしてる」と見るのが普通
0633名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:45:37.23ID:aYCbSCd10
食感が大事だから浸すとかむり
0634名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:46:58.80ID:1vvtOHwg0
>>631
なんだよ、ただの土井アンチか
自分の旗色悪くなったら、土井批判に矛先変えてきたなw
0635名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:47:05.40ID:dOQiEkjH0
>>628
スルーをしろってのは他者への強制だからな
0636名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:48:23.30ID:dOQiEkjH0
>>634
「アンチ」「信者」という単語を使うとそれだけで済ませられる気分になるから、思考が停止する
お前はもう無理
0637名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:48:42.31ID:Ef20/tj00
味噌汁に麩が入ってるのと同じじゃん
0638名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:51:37.86ID:8uoaSjHO0
>>632
家庭料理ってそういうもんだし。

きみ、子どもの時に他所様の家のご飯を好きに批判していいって
習った?習わないよな。

まともな家の子どもなら、他所様の家のご飯
を批判してはいけないって習ったよね?
0640名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:59:34.63ID:VB1QvyM70
ポタージュやシチューはありだけど
味噌汁は駄目だろ普通
0641名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 11:01:39.15ID:phvMYRES0
>>627
それを同じにしちゃダメでしょ
特にSNSでは

「あの人の顔は好き」とSNSに書くことと
「あの人の顔は嫌い」とSNSに書くことは
まったく別でしょ
後者は下手すりゃ自殺者も出るわけだし

ネガティブな発言はSNS上では基本的に控えるべき
っていう単純な話だと思うけどなぁ
0642名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 11:07:46.38ID:dOQiEkjH0
>>641
賞賛しか見えない社会を作ろうと言ってるのか
0643名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 11:12:16.89ID:VpcPIHzf0
好ましくない話であることは置いといて、通りすがりにウンコを投げつけるのが許される場で、
小便足に引っかけられた程度で、イエローカードとか勝手に言い出してるから、はぁ?って感じるけどな
0644名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 11:28:40.60ID:FUOZFxXN0
>>618>>622
ちょっと落ち着けよ
そちらは「俺」とか「君」にヤケにこだわっていらっさる様だが
俺は君や土井センセーの発言内容について意見を述べてるだけで、
誰かを攻撃する意図なんて毛頭ない。
0645名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 11:33:37.61ID:FUOZFxXN0
>>637
そう感じる人もいれば、
うまい棒が気持ちよさそうに味噌汁に浸かってる画像と同じだと感じる人もいる。

嫌悪を感じる人がいるならそういう画像を公の場に載せない配慮をしましょう
どうしても載せたいなら事前に警告を添えましょう
嫌悪を感じる人がいると事前に想像出来なかったなら指摘してくれた人に感謝して今後気をつけましょう

という考えを持つ人ばかり世の中だったら嬉しいな、
と思うのが俺で、
土井センセーを賞賛したり土井センセーに批判的な意見を叩き潰そうとしてる人達はその真逆って事だな。
0646名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 11:43:10.82ID:1vvtOHwg0
>>642
称賛も批判も名前名乗ってやるのがSNS
それには自己の責任が付く、責任なく批判だけしようなんて
自己の責任回避するのは虫が良すぎる
だから卑怯者と呼ばれても仕方ない
0648名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 11:53:09.07ID:dOQiEkjH0
>>646
「パンとみそ汁、それはちょっと嫌」

これが批判に見えたんです、ぼくの心が凄く傷ついたんです
って正直に土井が言えばいいのにな
0651名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 12:11:19.23ID:dOQiEkjH0
>>650
ソーシャルネットワークサービスが過剰広告になるだけじゃん
0653名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 12:26:22.87ID:PSPhjISh0
ID:8uoaSjHO0は昨日も一日中貼り付いては見当違いな方向に誘導しつつの擁護してたけど土井本人じゃね?
0654名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 12:30:03.42ID:yeNQR/dL0
>>2
意識的に家庭料理の敷居下げてると思う
どんどん外注化してるし料理本や料理番組も専業主婦が手間かけてた頃の内容とは変わってきてる
0656名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 13:17:44.75ID:1jxQ0rSM0
味噌バターラーメンてのが長年食されているのだから、何ら違和感は無いな
この人は「不味くはないだろうけど、自分はパス」程度の書き込みならスルーしたんだろうか?
>>652
味噌の種類によるのでは
0658名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 13:28:22.61ID:DMuZOWbx0
土井善晴は科学的な間違いを指摘されたら即ブロックするような人

Twitterで嫌な性格が露呈してる

自分の意見が少しでも否定されると、穏やかな口調に見せかけて激昂する人
0661名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 14:40:24.92ID:CkT5iCFj0
ナゴヤ人ならショートケーキに味噌つけて食べるから
ありだと思うけど普通の関西人は拒否するわな
0662名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 14:42:12.82ID:KwZCDD2+0
そもそも仕込み丸出しなのになw
こんな記事が即出てる時点でさw
0663名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 14:53:40.17ID:kXjeXNkE0
一般人の人がやってたら、こいつバカか? と思うけど
料理研究家の土井さんがやってるとオシャレに見えるなw
俺もやってみようかなって気になった
0664名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 14:55:51.34ID:fzwf/KIB0
別に好きに食えばいいじゃん
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 14:57:55.11ID:hRVcQwW80
>>236
ハンバーーーーーーーーーグ!!!!
0666名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 15:17:37.96ID:ddsxVBSv0
>>658 確かに嫌なやつなのかもしれんが

オマエも否定しかしない奴はブロックすると思うぞ

まず、自分が何やられてもブロックしない否定されても反論しない
これをやってからそういう事は言ってくれ

ま、その土井って奴ほどオマエにはリプなんてこんだろうけどな
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 15:38:54.44ID:PDpF7Q1b0
まぁ土井の吊し上げ説教イエローカード発言と味噌汁にパンはちょっと嫌発言なら後者は単なる感想なのに対して前者はその感想自体を完全に否定して自分が絶対に正しいという審判の立場からジャッジして否定してるから土井の方がやり口も卑怯やしかえって反発される  イエローカード出された一般人が大人対応してるだけに土井の小物っぷりが目立つ
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 17:36:36.84ID:uxjUyccc0
私にだけ言うのはいいんです、とか言っときながらDM送られてきたら激怒するんだろどうせ
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 17:47:06.39ID:3mD7W4+E0
>>638
あなた、他所様の家庭の躾について随分関心があるようだけど、あなたは見も知らない他人様に向かってアホ呼ばわりしてはいけませんと躾けられなかったの?>>630
品格とか言ってるけど性格の悪さが隠しきれてないから主張に説得力がないのよね
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 18:20:23.51ID:hn23+sgw0
>>650
そのうちマジで「ネット中毒対策法」とかできそう
明らかに企業に操作されている
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 19:14:41.95ID:wnyWvihx0
>>663
逆だね
一般人の人がやってたら、そういうのが好きなんだなと思うけど
料理研究家の土井がやってると肩書返上した方がいいと思える
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 20:00:07.49ID:oAS5mAdU0
パンを味噌汁に付けたら料理研究家失格w
ギャグやん
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 20:01:55.01ID:n9ntbpl40
カレーに味噌汁が許せない
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 20:10:13.18ID:hP1ZCIri0
フランス人は横にあるスープ、コーヒー、ラテ、料理の余ったソースなどにフランスパンをつけまくる。
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 20:17:43.77ID:4faUoLA60
スープの専門店に行ったら食卓塩が無かった
そのまま飲む時とパンに付ける時に同じ濃さなのは解せん
やっぱああいうとこはオサレしか脳が無いな
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 21:18:05.25ID:kXjeXNkE0
>>674
あんたがそう思うならそれでいいけど

土井さんはもちろん料理人であり、料理研究家でもある
俺たちよりも古今東西の料理に詳しく、その道の専門家だ
経歴的に文化人と呼んでもいいかもしれない
「そういう人がこういう食べ方をするんだから、これもありなんだな」
という新鮮さと面白さがある
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 21:27:33.56ID:vGOObqG10
ねこまんまが人に堂々と見せるような食べ方ではないし、味噌汁浸しパンもあんまりなぁ…
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 23:05:25.58ID:oFUDc0xN0
まあ、正しい

でも、イタリア人にナポリタンを悪し様に罵るのを止めさせてから言ってほしいw
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 23:08:04.25ID:DsTe7scV0
個人的にはちょっと食べてみたい気もするけど、
お出汁とフランスパンなあ。。。
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 23:14:54.52ID:qhrdfNpP0
>>661
普通の名古屋人はそんな事しないよ
それともナゴヤ人って別の人種がいるのかなw
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 23:17:18.54ID:qhrdfNpP0
>>671
それはあなたの想像に過ぎないw
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 23:19:08.78ID:qhrdfNpP0
>>676
松屋ではそうやって出てくるんだろ
あんた松屋ではカレー頼めないねw
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 23:23:16.10ID:qhrdfNpP0
>>685
でも本場のナポリにナポリタンは無いしなあ
悪し様の程度にもよるよなあ
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 23:25:08.54ID:qhrdfNpP0
>>679
塩分過多にならないようにあんたの健康に気を使ってくれているんだよw
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 23:26:47.17ID:qhrdfNpP0
>>683
実際に食べた事あるの?無いのなら食べてから言ってみw
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 23:31:55.70ID:FbeW6IWj0
オレもやった事あるけど美味いよ
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