【料理研究家】「味噌汁にパン浸す」否定され公開説教 土井善晴が一般ユーザーに「イエローカード」出した理由 ★2 [爆笑ゴリラ★]
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9/15(水) 21:10
J-CASTニュース
「味噌汁にパン浸す」否定され公開説教 土井善晴が一般ユーザーに「イエローカード」出した理由
土井さんがツイッターで公開説教
お茶の間でお馴染みの料理研究家、土井善晴さん（64）が、味噌汁にパンを浸した写真をツイッターに投稿したところ、その取り合わせが嫌かもしれないとのリプライが来た。
土井さんは、このリプライを取り上げ、「イエローカード」に値すると説いて、ネットで注目を集めている。
■「食べてみると意外とイケるんですよね」と支持もあったが...
「ごぼう こんぶ おみず おきなわのおみそ このまえ炊いたプルーンのジャムあったけど グリルで焼いたバタートースト こないして食べるのが好きかな ごぼうの香りがいいわ」
土井さんは2021年9月15日、こんな紹介をして、洋食のパンやジャムのほか、和食の味噌汁も並べた写真などを投稿した。その中には、トーストを味噌汁に浸す様子を収めた一枚もあった。
このツイートには、「バターが味噌に溶け込んでマイルドになりそう」「食べてみると意外とイケるんですよね」などと支持する声が続々と寄せられた。
ところが、「味噌汁にパン」という取り合わせは嫌悪感があるかもしれない、とのリプライも寄せられ、土井さんは、これを引用して次のように説いた。
「味噌汁にパンが、嫌でも、好きでもきらいでも、いいんです。でもそれをね、よその国の人や、違う世代や、性別や、違う習慣を持つ人に言うたらあかんのです。私にだけ言うのはいいんです。そこから話ができるから。けど、みんなが聞こえるところで『嫌い』言うのはいけないんですよ。イエローカード」
土井さんは、「みんなが共有すべきことだ」と説明
この「公開説教」は、大きな反響を呼び、1万件以上もリツイートされて、様々な意見が寄せられている。
土井さんのツイートに共感する人は多く、「嫌なら黙っとけば良い話」「みんな違ってみんないい」「『嫌かも』ではなく『私は苦手かも』ぐらいだとよかったのにね」といった声が寄せられた。
一方で、「教壇に立たされて叱られるのを見た時のよう」「吊るし上げにするのもよくないですよ」などと土井さんに意見する向きもあった。
土井さんがツイートを引用したことに疑問の声が出ると、土井さんは、「オフィシャルな意見言うのはそういことなんです。みんなが共有すべきことだと思います」と説明していた。
（J-CASTニュース編集部 野口博之）
【写真】「味噌汁にパン」の写真を投稿すると…
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210915-00000018-jct-000-3-view.jpg
https://www.j-cast.com/images/2021/09/news_20210915210306.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9c10afc325fb4d58d12813990582a3469bd9bc5
★1 2021/09/16(木) 10:31:03.31
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631755863/ 土井さんは年齢64歳。
年齢的に学校給食で味噌汁＋食パン、ラーメン＋食パンのメニューで
食べたことがあると思う。
学校給食の思い出を語って欲しいよねｗ 「味噌汁にパンが、嫌でも、好きでもきらいでも、いいんです。
でもそれをね、よその国の人や、違う世代や、性別や、違う習慣を持つ人に言うたらあかんのです。
私にだけ言うのはいいんです。そこから話ができるから。
けど、みんなが聞こえるところで『嫌い』言うのはいけないんですよ。イエローカード」
土井善晴の声で再生された すでに仲直りしてる話で2スレめ立てるなんて遅いんだよ >>1
それを政治や感染症、外交から家庭問題までテレビで意気揚々と専門家の如く語ってる自称芸能人に言って貰えませんかね？ >>3
ないあるの問題やないと土井さん言うてはるんにゃがｗ カレーに味噌汁も昔はえーだったがいまは普通だからな 前に徹子の前で糞適当なのを作ってるのを見てこいつは本格的に駄目だと思った
あと多くに公開してるんだから意見は色々あるのが当たり前
それが嫌なら身内でやってろ、ガキか 味噌汁はね、外国で言うシチューやカレーのポジションなんですよ
カレーやシチューにパンつけたことありませんか?そういうことなんですよ
で良かったんじゃないの
向こうでも嫌なやついるだろ 多様性に対するアプローチとしては正解じゃん
否定することから始めたら喧嘩にしかならないんだし 麩みたいなもんだろ
オレンジジュースでもカルピスでもスープでも浸したらうまい ダイバシティーってこういうことだからな。
もちろん、認めることと受け入れることは違う。
イスラムは、日本の土着習慣に対して無理だと思う。 俺たちの世代が作った味じゃなくて
長年培われた基礎だからな
自分で作ったなら好き勝手言えるが他人に教えてもらったら
こう教わったと同じように基礎から教えないとな >>13
いろんな意見があるんだから言い返されるのも当たり前だろ >>22
こういうのが支持してるのか
そりゃ間抜けにしかならんわ じゃあ逆におにぎりをスープに浸して食べてやる！
焼きおにぎりならだいたい旨そう パンの油分が、みそ汁の風味と合わないだろう
ただ、こんがりと焼けば別かも知れん・・・ 小麦粉アレルギーの人が間違って摂取する可能性がある
何かあったらイエローカードでは済まない >>1
今のご時世、囚われた価値観でダメってこったな
この年齢でアップデート出来てんの凄いじゃん 味噌汁にポップコーンはメチャクチャ合う。
俺が小１の時に発見した。 ↑
土井先生の言葉を
５ちゃんねらーは
一億回、復唱しとけw
↓ カリッと焼いたトーストを青汁粉末溶かした牛乳に浸して食べるとびっくりするぐらいうまい
先入観に縛られると損ですぜ 日本人感覚なら味噌汁にパンはありえないけど
多分、インド人がカレーにうどんやラーメンとかも
ありえないわと思ってるんだろうな 匿名言いたい放題を本人に注意されたら匿名逆ギレ放題かよ
バターと味噌と野菜出汁のコラボわからん奴が土井善晴Twitter覗くなよって婆ちゃん言ってたわ 自称○○研究家とか○○評論家って
資格要らないし
名乗れば誰でもなれるる虚業
なので朝鮮人が多い 個人的にね、絵面イメージに悪い映像が思い浮かぶのね
味噌汁の具として、適当な大きさにカットされた
バタートーストが浮いてるなら、美味しそうだけどね
独身男が雪平鍋で作った袋麺直食い、みたいな映像と同じカテゴリになってしまう 味噌汁にパンを漬けるとか日本文化の破壊
何も生み出せない朝鮮人のデタラメな芸術 トリエンナーレを芸術だと言い張っていたコリアンとかぶるな
オリンピックの開会式も同じデタラメな奴らがデタラメな事やってただけ >>47
名乗るだけなら勝手だが
土井先生のような二世や
和田明日香のように
有名料理研究家の下に嫁ぐとか
コネが無いと有名にはなれん。 味噌汁にパンは邪悪なおいしさ
土井先生は味噌汁にウィンナー入れてもいいって言ってくれるし助かる 便器を横に倒しただけの自称21世紀の芸術作品(笑)も同じ
何も生み出せない素人はすっこんでろよ カレーとみそ汁でも食えるんだからパンなんて平気だろ わざわざ価値観が合わないコミュニティーに参加してネガティブ意見出す奴はキモいわ
せめて５ちゃんだけにしとけ 好悪のリアクションすら拒否するならSNSなんてやるな >>63
それが正解。
自分にないからといって否定しちゃだめ。
思うんだけど、土井善晴って最初出てきたときは
なーんだ、料理研究家も二代目かいな、と思ったけど、
こういう食文化とか生活文化にも造詣が深いし、
お父さんに勝るとも劣らないいい料理研究家になってきたね パンに味噌汁を否定するなら
ラーメンライスとか
お好み焼き定食とか
ナポリタン定食とか
そうめん定食とか
冷やし中華定食とか
どうすんのや(´・ω・｀) これを否定してたら創作料理とか食えないじゃん
色んな味を体験したいとか思わないんだな
一つの店に毎回同じ料理頼んでる人だな 行儀が悪いとかマナーの問題は別にしても取り合わせなんてただの好みでいいじゃん
なんで人の好みにケチつけるのか解らん >>66
そういう人いるよな。
外食は絶対ファミレス以外だめって人知ってるわ イエスマンは嫌いですがいい意味でのイエスマンの環境を望みますってか
アホだろ >>66
海外旅行行って日本食レストラン探すやつとかな >>2
まさしくお前みたいな馬鹿に向けて言ってるんだよ
この人は 既出だろうが学校の給食って普通にこれじゃなかったか？
牛乳と味噌汁とか
うわー！ >>13
>>1読んでるかも怪しいが言ってる事何っにも理解してないこういう馬鹿の多いこと多いこと カレー勝手に魔改造してるしインドからみたらこれはねーわってのもあるだろうな
あまり目くじらたてなくてもいいな >>75
年だけじゃないと思うよ。
我が国では若者でも寛容性がなくなってる。
寛容性とは、自分は「おえっ」と思うことでもほっとくってことだからね 赤味噌汁にバターは、マイルドアップで危険な食物。
味噌ラーメンにバターって合うでしょう。 品やマナーは大事だけど、自分の嗜好で良し悪しを判断する場合は、言葉を
選ばないと駄目だよ。 不味くはないだろうしごぼうの風味はたしかにパンに合うと思う
ただ浸さなくてもパン齧ったあとに味噌汁すすればいいのに
味噌汁に放り込むのはご飯でもなんか嫌 こんなの好みの範疇だろう
この程度に目くじら立てて否定と捉える感覚の方がヤバい
話を大きくしてそれっぽく見せているがわざわざ言うなとか狭量すぎる 出汁の効いた濃い目の味噌汁なら普通に美味そう
安っぽい味噌汁なら不味そう 俺は権威だ、一般人ごときが口はさむなという驕りが見えるね お父さんが戦艦大和の料理人
戦後テレビの料理番組を始め人気者になる >>84
そういう島国ならではの鈍感さってこれからグローバルに
なっていく社会でトラブルを引き起こすよ。
「いいじゃんこんなの」ではすまないことってあるんだわ。
こういうふうにきちんと叱ってくれる大人は貴重だと思う これは、土井さんが間違っている
パンを味噌汁つけて食べると塩味だけを強烈に感じる
味噌汁をお湯やお茶で倍量薄めないとパンの塩味がきつい ドブ漬けスタイルは、本当に苦手
カレーにナンをまるごと、ドブ漬けして食べてを
繰り返します？
ちぎっては漬け、ちぎっては漬けってするんじゃない？ 酢豚やピザにパイナップルはありかなしか論争もアウト？ >>89
たった２行の普通のリプライに上から目線で偉そうに説教
これはきちんと叱ったうちに入らんなｗ >>84
イエローで済ませてくれたんだから寛容だよ 自分が正しいと思うなよって話
歯がなくなったバーさんがやってたわ
食えりゃ良い >>89
どれも無駄に長いけど中身なくて土井みたいな文章で草も生えない 前スレに18レスくらい書き込んでる暇人居たけどスゲーわあいつらｗ
俺もそこまで忙しくはないがあいつらほど暇ではないな >>94
ほらそうやって「たったこれだけのことに」「上から目線」とか
反抗して、素直に非を認められない。
謝ったら死んじゃう病も我が国に蔓延する病だな。 カミさんの造る味噌汁 不味い
自分で造ると 美味い
レシピを言いたいけど 言えない 言える筈もない 一生 >>92
この言い分だとそれに近いものがある
好みの否定こそどうかしてるわ
それらしいことを書いてるようで否定されたことにキレた姿の方が目に浮かぶ >>96
土井さんたまに政治系のツイートいいねしてるけど
そっちよりの内容ばっかりでフォローするのやめたんだよね
やっぱりかあ…という感じ >>12
牛丼の松屋では
カレーに味噌汁
松屋だとえーにならない
家では洋風スープ このオッサン、すぐ引用リツイートしてファンに攻撃させる
そういうとこが嫌い >>96
こういう顔か、なるほど
神経質で了見の狭い悪いオタクの顔だな >>96
うわぁ…
じゃあここで変に騒いでるのも… トーストのガリガリエッジがお椀にダメージ与えそうなのだけが気になる >>109
日本のスープ系じゃだめやで
パンは塩分入っているから
日本のスープは塩分入ってない米と食べる前提だから味が濃い
よく外国人が日本のスープは味が濃いといっている理由は、これ
外国人も口内調味してないと言われておったが
口内調味している 皆が聞こえるところでディスったらダメなんでしょ？
何故晒し上げて説教することが正当化されちゃうわけ？ 「皆さん、こういうたわけがいますよ」とわざわざ引用RTするのはイエローカードちゃうんか
教祖気取りの小せえ人にしか見えない 味噌汁とパンは別にいいけどジャムは合わないだろ
どっちかにしろよ ならメールやLINEのやり取りだけにしとけよ
SNS利用しといて皆が聞こえるもなにもねーわ >>125
嫌いって言っちゃ駄目なルールも無いけど？
アホは黙っててくれないかな 駄目なんです、イエローカードです
だけじゃ説明になってないよな
なぜ駄目なのか、その理由をもうちょっと突っ込んで詳細に語らないと、ただムカついたという印象以上のものにはならんよね >>121
小心者だろうな、いかにもそういう顔だし 甘ったれゆとり世代には刺激強すぎる措置だったな
ごっそり敵に回しちゃった >>127
なんでそんなに反抗的なんだよｗ
土井さんのツイート見てみ。
彼だけに嫌いというのはいいんだわ。
そこから話ができるから。
みんなの前でよその国の人や、違う世代や、性別や、違う習慣を持つ人に言うたらあかん。
それだけのことだわな >>127
嫌いといっちゃダメなルールがあるなんておれは言ってないぞ？
アホはお前だ低脳 人の意見否定するなら言い返される覚悟を持たなきゃな
できないなら一人で壁に向かって「僕チンは味噌汁にパンなど許さないからな……🤓」って呟いて我慢しとけ 自称料理上手、自称盛り付け上手が必ず湧いてくるよね
家でもオーベルジュや料亭みたいな食事毎日出してるのかな？
そんな家嫌やわ
友達が家に遊びに来て母さんや姉さんがおやつに紅茶と彩果の宝石の薔薇の花を用意するくらいのでギリだわ >>138
だから土井さん好きなんだよね。
家庭料理というジャンルを日本で確率した、のはお父さんだけど >>134
いや、わりと的確じゃね？
今の世の中がSNS監視ギッスギスになってる理由が
まさにこれじゃん
学校で弁当食ってる時にさ
たまたま隣の奴の弁当に嫌いなおかずが入ってるのが見えたとして
「あ、これ嫌いなやつだ」って思う分には誰も困らん
言い方にもよるけど、本人に伝えたって、色の好みの話題で談笑できるかも知れん
でも、クラス中駆け回って「俺これ嫌い！嫌いなやつ！こいつ俺が嫌いなやつ食べてる！」って言って回っても
誰も得しねえじゃん
思いついたことを
大声で世界中に叫ぶ必要はねえんだよって話 否定的なカキコしてるヤツらはそのうち捕まる候補たちw アメリカ人がコーラにハンバーガー浸すのと同じだろこれ何やってんだよ >>5
> 「味噌汁にパンが、嫌でも、好きでもきらいでも、いいんです。
どんな思想を持つのも自由アピール
> よその国の人や、違う世代や、性別や、違う習慣を持つ人に言うたらあかん
土井に言ったのに、何故か差別問題にすり替えてる
> 私にだけ言うのはいいんです。そこから話ができるから。
何の話をするんですかね？「恥をかかせやがってこの野郎」とか？
> けど、みんなが聞こえるところで『嫌い』言うのはいけないんですよ。イエローカード」
狭いコミュニティーで独自のルールを作って指導者気取り
完全にアウト 大分で旅館に泊まったら朝食に味噌汁とトーストが出てきてびっくりした
パンをひたそうとは思わなかったが、食ってみたら美味かったのかも >>140
SNSで大っぴらに公開した土井と、たまたま隣で弁当食ってた奴を、同列に扱えません 公開説教って言葉も作為的なものを感じる
自分を上に置くための演出というのか
あと、年齢や肩書きの割には文章が幼稚なのでちょっと校正してみたが、途中で、あれ？となって止めた
その人の好みなら、誰に言ってもいいだろ？と思ってさ
「味噌汁とパンの組み合わせ、これを好きでも嫌いでも、それはその人の好みです。
でも、それを違う習慣を持つ外国の人、世代や性別の違う人等に言うたらあかんのです。
私にだけ言うのはいいんです。そこから話ができるから。
けど、みんなが聞こえるところで『嫌い』言うのはいけないんですよ。イエローカード」 ご飯にシチューをかけても旨いんだから
味噌汁にパンも全然アリだと
思うんだけどね(´・ω・｀) 浸すことはしないけどパンにみそ汁ウチでは全然普通
目玉焼き乗せトーストに前日の残り物みそ汁は日常だし
フランスパンと豚汁の組み合わせとかすごく好き
あと中華スープが当たり前な炒飯だけど
ワカメのみそ汁との相性がすごく良くて気に入ってる 味噌汁にパン浸して食ってもいいけど
それを公開するならそりゃ批判されることもあるだろ
土井の沸点が低すぎて気持ち悪いわ >>140
例えがちょっと違うくね
教壇に立って「私の今日のご飯はこれです」と発表したらクラスメイトから「味噌汁にパンは無いわー」と意見が出た
そこで「肯定的な意見だけお願いします。否定的な意見はこの場で言わずに私個人へ直接伝えてください」と否定的な意見を言ったクラスメイトを諌めた >>140
土井は料理研究家という職業で料理で金稼いでいる人間 >>140
みんな好きに食べてる場所で駆け回って大声で「味噌汁にパンを浸すと美味い」と叫んでるのが土井
味噌汁にパンはちょっと、と言ったのがたまたま隣で弁当食ってた奴
全くの逆
おまえ滅茶苦茶だな 家でこんな食い方してたらシゴウされて当然だろう
ガイジの食い方ですわ >>143
６０代男性で土井と同じ習慣を持つ日本人で
DMで「嫌悪感を持つかもしれません」って直接送らないといけないらしいからな この人のツイートには今まで散々リプライがついてるわけで
突然今回降ってわいたようにこんな説教するのがおかしいのよｗ >>145
たまたま隣で弁当食ってた奴を腐すのはダメでSNSで大っぴらに公開した場合ならいいの？ >>8
相当強いよねｗ
自分も良くチズトストをコンソメスプに浸して、偽オニオングラタンスプにして喰ってるけど
コンソメはお湯の量倍にしないと口が曲がるほどショッカライ。 >>140
少し周りに聞こえるくらいの声で言った、ってのが正しい例えだろうな。それを「皆さん、この人に嫌い言われました〜！！今言われましたわ〜！！」と大声で世界中に喚いてるのがこのオッサンやで >>151
土井の客が金払って料理作ってもらって文句言うのとは違う どうせなら
山岡さんばりに
最高の味噌汁を用意して説教してほしいもんである この人はええカッコしいなんだろうね
お山の大将タイプの
皆が見る事ができる場で言ったほうが話題も広がっていき、
もしかすると全く違う面白い食べ方をしてる人の意見も出てきて、
新しい発見があるかも知れないのに
料理研究家を名乗る割には、いかにも了見が狭い でもさあ居酒屋で煮込みにガーリックバゲットついてくることもあるしなあ…
全てを否定するのもどうかとは思う(´･ω･｀) 明太フランスとかも食う前はきもちわりっ！て思ってたけど食ったらクソ美味かったみたいなもんかえ >>1
他人の食べ方に
ケチをつけるなよ、
という意味だろ。
ハンバーガーに緑茶とか
すき焼きにトマトスープとか
他人の食べ合わせ方に
ケチを付けても
本人がそうしたいなら
ええではないか、と。
土井先生は関西人だから
白米にお好み論争とかを
苦々しく思ってたんだろうなww 5ｃｈオッサンはＳＮＳなんかやらないからなｗ
使い方わかってない奴多すぎ ごぼうの香ばしさとバタートースト
合うかもしれない ハンバーガーを切って味噌汁に入れてる人いた
マツコも食べてみたら違和感なくて美味しいゆうてた >>162
味噌汁にパンを浸す食べ方を提唱するのなら、それに適した器に味噌汁を入れて見せるべきじゃないかと思う
お椀の味噌汁に落としてしまったような漬け方は嫌悪感を読んでもおかしくないと思わん？ クソリプ気分悪いのはそうなんだけど、否の意見も死ぬほど飛んでくるのが良くも悪くも相互交流のSNSなんだがって思って
何回>>1読んでも脳がバグってて？？？なんだが 焼きそば＋パン
明太子＋パン
スパゲッティ＋パン
シーチキン＋パン
カレー＋パン >>170
＞味噌汁にパンを浸す食べ方を提唱するのなら、それに適した器に味噌汁を入れて見せるべきじゃないかと思う
例えば、どんな器ですか？
貴方が適してると思う画像か
URLを貼ってもらえますか？ >>147
思うじゃなくて日常的にそういうことして言えよ
簡単にできるんだから
していないのなら、そういうこと
こんな簡単なことは誰でもできるのに広まってないんだから味は察しろよ >>171
この人は自分の意見への否定的な感想を、自分への否定だと受け取るんだろう
まともな意見交換なんて出来ないタイプ
西野とかに近いタイプだと思う >>1
土井先生も虫の居所が悪くて
思わずカチンと来たんだろうなwww この人、料理人のくせに盛り付けのセンスが最低だよな
ちっちゃな器に詰め込むようにして盛り付ける >>171
「？？？なんだが」とか書かん方がいいよ
すごくアホの子っぽい >>1
つまりどうすればイエローでなかったんだ？
QTで意見述べるのかそれとも当たり障りないオブラートに包んだ返事をするのか
それともDMで直接こいということ？
一番最初の方法を除いてそれって大きなお世話だろ 呟きなんだから >>178
そんなわけねぇだろ
リプライから返信、ネットニュースの流れが迅速すぎる
どう見ても仕込み 嫌悪感があるかもしれないも、だいぶソフトにして意見したのだろうけど相手が悪かったかな >>182
陰謀論とか好きそうだねw
一連のレスを見るに
かなりバカそうだから
おまえＮＧなw >>182
こりゃ仕込みだろうね
公開説教なんて言葉も不自然だし エゴサおじさんツイッター向いてない...いや向いてるのか？ 気持ちは分かるがSNS向いてないからブログとか個人HPとか一方向の媒体に移った方が良いのではと まあ、専門家に対してどういう目線でダメ出ししてんのか、という奴は多い >>1
下品だし表立って言うのは自分も恥ずかしいけど
昔はたまに味噌汁にバターたっぷり塗ったトースト浸して食べたりしてた
味的には香ばしい味噌バター味だから不味いはずはないしね
まあ今はやらないけど
そういえば昔インスタントのポタージュスープにパン浸してヒタパン()とか言うCMやってたよね
あれも下品だった 味噌汁にバタートーストを浸すのはマナー的にも見た目にも味覚的にも駄目
レッドカードですね 脳がバグるって用法を使いたい場合5ch以外が向いているのではないか 白いご飯の後半は冷たい水かけて食べるとすこぶる美味しい
お米の甘さと程よい硬さがたまらん
子供の頃から好きだが、親から「貧乏くさいから外ではやめろ」と言われてきたので家の中だけで外ではしない
旦那にもそこは嗜好の違いとして認めてもらってる
中居が貧乏飯として紹介してたが、実家も今もご飯に困った事は無い家庭なんだけどね
美味いものは仕方ない
そしてこれに他人から文句言われる筋合いも無い。と思ってる
好みなんて人それぞれだわ >>175
ひろゆキッズか
では私の感想を述べましょう
この味噌汁の器は、ごく一般的なお椀
味噌汁を単体で食すための器で、パンが浮かんでいる画像はまるで味噌汁にパンを落としてしまったような印象
浸して食すならそれ専用に用意すべきですね
画像のように浮かべるのなら広くて大きめの皿状の器に味噌汁を湛えた方がいい
お椀は手に持って味噌汁を食す用の器です
画像とURLを求める意味はさっぱり分かりません >>1
食べ合わせ方を言い出したら
キリが無いからなw
ご飯にマヨネーズだって
好き嫌いが分かれるが
食べてる人が美味しいと思うなら
別によかろうにw 味噌汁を味噌汁として楽しみたい人たちの文化を破壊してるのが土井だろ
バターブレッドの味噌汁浸しを勧めるなら、思い付きでやってみたような画像を貼るなよ >>196
元のツイートのどこにこの食べ方以外は否定してる要素あるの？
自分はこの食べ方好きだわって書いて普通の味噌汁腐してるわけじゃないじゃん >>1
多様性を言うなら嫌な気分になる人もいること
を認めろよ
ふーん、そういう人も居るんだなと許容出来ないなら偉そうに説教とか垂れてんじゃねーっつの
多様性とか口にする資格ねーよオッサン 球技OKの公園で楽しんで一人でサッカーやってたらわざわざやってきて大声で
一人でサッカーなんて何で面白いと思えるのかわからないすごくつまらない
って言うようなものってことでしょ
個人的にどう面白いのかを議論するんならいいけど
そんなものをみんなに聞こえるようなところでするものじゃないしってスタンスで >>196
どうせお前さんの味噌汁を楽しむって具が一種類のやつでしょ？
味噌汁が濁るから具は一種類でいい
なんて言ってるけど、海原雄山か山岡士郎気取ってるの？
ホントは家の人がお味噌汁作ってくれなかったんでしょ？
出してくれるのは精々安いインスタント味噌汁
それと牛めしの松屋の味噌汁がお前さんの味噌汁のスタンダードなんだよ 土井先生のファンだった俺は悲しいよ息子がこんな下品で馬鹿なやつで
料理研究家の名を返上してほしい >>198
嫌な気分になるのは勝手なので一人で嫌な気分に浸ってればいいよ
それをいちいち口に出せば反撃されるのは当たり前だろバーカ >>198
その感想にイヤな気持ちになるやつがいるって堂々巡りになるだけじゃん
土井も自分に言うのは構わないと書いてるし本人に伝えればいいだけだろ >>197
いいや、そこじゃない
否定の言葉は許されないと言ったことが、そう
他人に制限をかけてるのが最大の否定だよ どっちもどっちかな
公開するほうも色んな意見が来るって想定内で出さなきゃだし
否定が来たからってイエローカード扱いもマイルールに過ぎないし
例えば自分もカレーとか納豆とかぐちゃぐちゃにして食べる食べ方が嫌だけど別に好きに食ったらいいし 給食の豚汁とコッペパンなんか、浸して食べると極旨だたなぁ 人の見てないところなら下品な食い方でもなんでもすりゃいいさでも料理研究家だからねえ >>203
本人に伝えると
ＳＮＳバトルが繰り返されるのが嫌
それなら、あなたに言ってない
世間に言った！！体で言い訳できる手法使えばいいじゃないってことやろうな・・・ >>203
土井がこっそり本人に「そういう言い方は控えた方がいいですよ」と伝えろよ
土井本人の嫌な気持ちはSNSで垂れ流しておいて、それは無理筋 つまり田中みな実みたいに他人の行動を嫌い嫌い言うのはいかんということだな パンをひたすより味噌汁はごはんにかけたほうがおいしいよ >>209
それじゃバカを教育できないからダメだな 土井は自分だけ好きに喋って、相手に制限を強いているだけだぞ その通りなんだけど、じゃあ賛否ありそうな意見発信すんなよとも言える
リプならいいだろ >>210
土井も「公の場で否定的なこと言う人嫌い」って言ってるだけだもんな、そらいかんわ >>202
なーにが反撃だボケ
自分にネガティブな意見が気に入らないで吊るし上げた理由を
多様性とかブザマな言い訳してやがんのが笑えるつってんだよこのマヌケ >>1
キチガイじゃん
まあこいつ料理できなそうだしな >>217
言葉汚いけど、今回の件の引っ掛かり覚える点は綺麗に書かれてるなこれ 味噌汁に餅ですらイライラするのに、パンとか憤死するわ この人の肉じゃがレシピはお菓子みたいな味で食べれたもんじゃ無い
亡くなった初代よりセンスないよ
https://www.kyounoryouri.jp/recipe/20831_肉じゃが.html 嫌悪感があるとリツイートした人間に嫌悪感があるとリツイートするなとリプライする奴
同じ事やってんじゃん >>174
お麩は味噌汁と共に食す具でしょう
土井はこの味噌汁に浮かべたパンを味噌汁の具として食べるの？
味噌汁に浸したら、味噌汁から出して、それで食うんでしょ？
手で拾うの？浮かべたパンを
浸したパンから味噌汁がぽたぽた垂れるのはどうすんの
はっきり言って単なる行儀の悪い食い方にしか見えないよね
そんなんで料理研究家？笑わせてくれるわ >>217
そこまで許容するとまでは言ってないからな
テメーが勝手に多様性を定義して得意げに一人で低脳晒してるだけなんだよバーカ >>199
全然違う例を出してるんで驚愕しています >>219
>言葉汚い
すまん、だってバカとか言うからさ お茶漬けの素に入ってる"あられ"の食感が苦手だわ
サケ茶漬けとかのはギリ許せても、お茶漬け海苔に入ってる長いやつは
サックリ気味でもふやけさせてもダメ 土井が正しい
ずっとほしかった車ついに買いましたー！てツイートに
私は両親を交通事故で亡くしました同じ色でした。
てリプライぶら下がったらイヤだろ？ >>229
嫌だけど、良くも悪くもそれがOKとされてる場だからねSNSって 有名人なんだから嫌いとか言われんのも仕事やろ
何をグチグチ嫌味に多様性とか言ってんだよ
エゴサオッサンよお クルトンみたいなモンだろ(´・ω・`)まぁ苦手な人もいるだろうが、土井さん大人だな、イエローカードの文句がキツめに読めちゃうかもね >>232
仕事じゃないよ
あとエゴサじゃなくてリプライだよ >>229
車で言ったら、安い車を改造か変った外装色に塗り替えたら、私それ嫌いって言われたようなもんだろ
周囲のヤツも、まぁそうだよなぁとしか思わん変更
昔、某芸能人がバイクを変った色に塗り替えたら批判意見が出て荒れてたのと似たようなもの 土井と言えば、父ちゃんの土井勝なのよ。
でも、最近はこの人もGGIになって貫禄が付いたね。 味噌なんとかパンって有るから、味的には大丈夫だろ。 >>224
パンをスープやソースに浸して食うのは、何も行儀悪くない普通の作法やで。
そんでボタボタ落ちるって言うならお前が不器用なだけや。 駅前の通行人が多いところにわざわざ出てきたパン屋が
「これ、うまいんですよー」と味噌汁パンを示して叫んだら、たまたま通りかかった通行人の1人から「まずそう」という声が出て
「あなた、イエローカードです！」
というようなことかな？
SNSに投稿するってことは、興味ない人間の目にも触れるということを理解しないと。 自分のはいい
他人のはダメ
とてもじゃないが審判は無理 >>1
料理研究家に対して
＞「味噌汁にパン」という取り合わせは嫌悪感があるかもしれない
これを言ったらいかんのかよｗ
こいつどうも胡散臭いんだよなぁ ＜みんなが聞こえるところで『嫌い』言うのはいけないんですよ
肯定意見しかなくなる世界だな
さぞ居心地が良いだろう 赤の他人の嗜好にケチつける意味が分からない
俺も漬物にマヨネーズつけて食べる事をツイートしたら攻撃されるって恐ろしい テレビのバラエティとかでよくあるシーン。
A「ラーメンにパンを浸して食べると美味いんですよ」
B「なにそれ、まずそう」
土井「イエローカードです」 「パンってお麩みたいなもんですから意外といけるんですよ」くらいのリプがなぜできなかったのだろう 肯定しか認めないみたいな流れしょーもない
褒めあいだけしたいなら公開しないでファン囲ってやってろよ 関係ないけどネタに全力でありったけの憎悪を込めてマジレスしてるやつ2chのころと比べて増えたなあ >>245
相手は料理研究家でしょ
でもまだこういう組み合わせは抵抗ありますよねという一般論を伝えて
なんで説教されなきゃあかんのだ 日本人から見て、下品で下衆な食べ方だよ
個人で自分の家でやる分には好きにすればいいが、下品な食べ方だと自覚を持って広めろ
欧州の底辺のやり方を持ち上げるのはいい加減にした方がいい
もうとっくにそんな時代では無い
卵かけご飯が広まったからといって、下品なやり方が下品でなくなる事は無い
汚いモノは汚いし、下品な事は下品なんだよ
それを弁えた上でSNSに流せ
批判されたくなかったらおとなしくしてろ 有吉とかマツコの番組見て育つと
他人のスタイルをわざわざ否定して上だ下だと言いに行くのが普通になっちゃうんだろうな 一生懸命土井叩いてる人らは
パンと味噌汁の取り合わせを批判した自分の意見に反論されたから怒ってるの？
叩くんじゃなくてパンと味噌汁が合う合わないって話をしなよ 嫌だと主張するのも個人の自由やし
嫌だと言うのを駄目だと言う理由がまるで分からん
好きな奴もおれば嫌いな奴もおるやろ 特に食事なんて好き嫌い分かれて突然やん 何でポジティブ発信だけが許されるのか意味不明
もうそんな時代ちゃうやろ 食文化って概念を考えずただただ味だけを追求してるストイックでユニークな
料理研究家なのでしょう。 >>245
お世辞だけ言われて喜ぶタイプの人間か？wwww
正直な否定があるから 肯定されたり認められ時嬉しいやろwww
レシピ配信してその通り作ったのにまずかった場合の意見を主張したらあかんなら不味いと本人が分からないまま終わって成長する事も無いし レシピが間違ってた場合も気付く事無く終わるとか何一ついい事がなく本人も原因分からないまま味音痴料理下手と内心で思われてるだけとか哀しいなwwww 各々のルールでSNS使ってるだけだから
個人のSNSはこうあるべき論は言っても意味ないんだよ
最低限の社会的なルールさえまもってれば
文句言いたければいえばいいし
それに対して吊るしあげて文句言わせないようにするのも自由
お互いの言い分を理解しあえると思う方が間違い レディメイドのものをポンポンと配置しただけなのにとてもメジャーな感じがあって
この方向を目指そうと強く思ったんです。
by 佐野研二郎 >>241
その例えなら通行人が全世界にまずそうと号外配る様なもんかな 否定したのも、否定するのも
イエローカードになるんじゃないの？
(´・ω・｀) DMで言ってやれよ(´･ω･｀)
人前で怒るって日本の悪いところだよ(´･ω･｀)
人を成長させるやり方じゃない(´･ω･｀)
だからこの世代はダメなんだよ(´･ω･｀)
この世代沢山コロナで死んで欲しい(´･ω･｀) 吊るし上げを非難された返しが オフィシャル云々って言っておいてオフィシャルに料理上げてそれを否定されるのは拒否するってダブスタやんwwww
多様性謳う奴らが自分らへの否定意見だけは差別と言うのと全く同じでこれやと信者以外からは共感されんわwww 巨人師匠「土井、お前ちょっと来い。お前が俺の弟子やったらパンパンやぞ。」 オートミールを味噌汁とかお茶漬けの素で和風に仕上げたくない
美味いだけどねなんかこう違うような
ブサイクな白人見たような気分になる これ食事だけじゃなくて何にでも言えることだよね。
人のもんや好みをけなしてるの、ほんと見たくない。
良い説教だったと思うよ。
説教されたご本人も「大変失礼いたしました。ごめんなさい。」ってリプしておられたし。 >>253
そもそも、それを土井とやらは良しとしてないのよ
自分にだけ判るように言え、多くが見てる場で批判的な意見をするな
と言ってる
その事をおかしいんじゃねえの？という話 >>44
今42歳、田舎の町立の小学校、中学校だったけど、給食でパンにお味噌汁は何回もあったよ。
給食はパンだけど、所謂[スープ]や[シチュー]ってのは出る頻度が少なかった…
カレーが出た時もパンじゃなくて、ご飯だったし。
お味噌汁の量に比べてスープやシチュー(カレー)の量も少なかったから、スープやシチュー(カレー)の時は男の子が我先に並び、もっとくれー、もっとくれーって。よそってみたら最終的に足りなくて、皆から少しずつ取ってたけど…
前に病院に入院した時もパンにスープじゃなくて、お味噌汁
今、自分がご飯を作る様になったからパンにお味噌汁はやらないけど、どこかでパンとお味噌汁が出て来ても何とも思わず食べられるよ
お味噌汁にパンを浸した物が出て来たら[えっ…]とは思うけど ミソスープだから普通にありだろ
晒すのは好かんけど >>267
見たく無いって他人の意見の否定やん？
味噌汁にパンは嫌だって言うのと同じやろwww
自分都合だけで言い出したら絶対収まる事は無い
自分も主張するかわり他人にも主張させるこれで筋が通る
オフィシャルに発信するって事はそう言う事やと土井さんも言ってるやろwwww >>267
下品な食べ方だと感じるから自分は見たくない
人が人をお説教してるの見たくない
確かに何にでも言えるね >>274
耳にイタイことを言われるとすぐお説教とか言い出すよな、今。
なんかおかしい 芸能人twitterトラブルランキング一位
不特定多数に意見発信することがどういうことなのか理解してない
の案件じゃないですかね >>276
この人は別にトラブルメーカーじゃなく一般の人でしょ。
悪気なく書いたんだと思うよ。
ちゃんと謝ってるし、ほっこりエピソードになった 言いたいことを言うのが自由ではない。相手が専門家で年上のことを考えると、こんな
意見は言えないはずだ。会社に勤めると言えないことばかりに気がつく。社会性ってもう
若い人になくなってるんだね。 >>278
いや、これは相手が偉い人だからとか、そういうことではないと思う。
家庭料理ってのはその家庭ごとの歴史や指向があるわけで。
たとえ相手が年下でも、違う性別や文化やバックグラウンドの人の
朝ごはんが「自分にとってまずそう」とかみんなの前で
言うべきじゃない。
それが土井先生の言いたいことだと思うよ。
たとえばチベットの人とか、めっちゃ朝からあぶらっこいお茶飲むし
油の塊みたいなモン食べるけど、日本人がそれについて
まずそう、とか言うのは失礼だと思う >>275
俺の場合、
わざわざ説教に「お」を付けて言うのは揶揄する時だけだから耳の痛い言葉のことを「お説教」と表現するという状況は発生し得ないな
>>278
相手が専門家だからこそ直接的な諌言は失礼だと思ったのではないかな
相手が専門家だからこそあれくらい遠回しに言っても意図を正しく汲み取って貰えると期待してしまったのではないかな
優れた社会性を持った人だと思うよ、一般人の方の方は 和食が世界遺産になぜ認定されたか考えたことがあるのだろうか。先人が築き上げた文化
なんですよ。それが今の私達に影響を与えてるのです。自分が勝手に生きているわけじゃ
ないんですよ。宇宙のなかの一部なんですよ。土井さんはその意味を伝えたいんでしょう。 >>281
私はお説教だな。
説教って、逆に相手を揶揄してる感じ 土井やりすぎだぞ
文化破壊したいのか誰に頼まれた？ ２８１ 相手にこちらの意思を汲み取ってもらおうと相手に期待するのは勝手すぎます。
社会に出れば一発アウトで言葉のひとつで上司に嫌われることもあります。空気を読む
ことができないで、これは俺の家庭の流儀だとか言うばかは相手にされませんよ。 朗らかそうに見えて自分と意見の違う人を絶対認めない狭量な料理家くずれ >>3
じゃあご飯に卵とか納豆かけて食べるのは無しなんだな？ >>289
いや別にこの人は料理家でもなんでもない普通の人でしょｗ
なんで料理家くずれだと思ったんだ？ 土井善晴嫌いだから嫌いって言うわ
こういうグチグチいうオッサン嫌い
一般人に絡んでくるなバカおっさん >>287
お説教相手は土井センセーの部下だったの？
じゃあ駄目だね Twitterはもうただの呟きじゃなくてみんなの前での宣言になるんだな。これじゃ好きなこと書けない。
自分は嫌だって書いただけなら攻撃的な内容でもないし悪くないと思うけど、
みんなの前での発言になるから空気読めってことか。
Twitterも意外と暗黙のルールが多いな パンに味噌汁は不味くはないだろうけど、ねこまんまが吐きそうだと思う人には無理だろう >>294
その意識持つことは大事よ。
そういう意識がない人たちがいるから、
ツイッターが馬鹿発券機になってしまう >>294
当たり前だろ？自分の言った事には責任を持つ。それだけの事 >>277
是非は置いといて一般的にやらないこと(味噌汁にパン浸す)を発信したら賛否両方来るに決まってるでしょ
て、否の意見晒し挙げてるのは、不特定多数に意見発信するとはどういうことなのか理解してないでしょ きょうふのみそしる
が通じない時代なのか…
俺はグルテンと味噌汁は合うと思うんだが >>299
決まってない決まってないｗ
まず否定するのが頭おかしいｗ
だってそういう文化の人がいるわけで、それは個人的に
「それってまずくない？」と聞くのはいいのよ。
だけど公の場で言うのはとてもよくない。
失礼だし、これってめっちゃいじめにつながる >>301
SNSって良くも悪くも誰に対しても賛否自由な場なんで、マイルール持ち出して晒し挙げてる時点でSNSのお作法的に負けです
嫌いってわざわざ公に言う必要あるのって論旨は個人的には賛成できるけどね >>301
独善やんwwww
良くないとか良いとか個人の主観で変わるようなものを個人の感覚で裁いてるから反対意見が出てるのに
これはあかんやんで逆主張してる人間が納得する訳ないやんwww
パンに味噌汁が嫌だと言う事が全うな意見だとする奴もちらほらおる訳やから この土井さんにオフィシャルでご飯にカルピス混ぜて食べる動画見せたら否定意見言わずにスルーするのか試したいわwwww >>294
わざわざ本人にリプしてるんだから当たり前だろが 批判する自由を認めないなら北朝鮮にでも引っ越せよという話 SNSのせいか距離感おかしいヤツ多いよな
お前誰だよみたいな 土井さんの立場、あるいは店の前でケチつけられて黙っていたら商売にならんのですよ。意見するのが当たり前。そうなることが読めないで言うことが土井さんにけんかを
売ることになるのが想定できないってことが問題なんですよ。小学生が服装が汚いと言えば今の時代、いじめですよ。俺は見たまま言っただけ、じゃ通用しない時代です。ネットだけで社会を知らない若者が多くて困りますよ。社員食堂で箸の持ち方を注意すれ
ば、プライベートは関係ないと言った者は遠回しに首になりました。現実を見なさい。 >>302
いや、私たちだっていつだって自由だよ。
だからって違う文化の人をきずつけていいってことではないよね？
>>303
そういうもんなんだよ。
日本だけにいると、違う文化の人があまりいないから
わからんかもしれんが。
昔、アメリカの小学校で先生やってた時期があって、
なぜか日本人って後からきた子をいじめちゃうんだよね。
それもお弁当とかをネタに。
おにぎりとか卵焼きとか、当時はまだ日本風のお弁当って
珍しいもんだから、アメリカ人の子は興味津津で
「これ何？」とか聞くんだけど、
日本人の子たちが「何これ、キモ～！キモいもん食べてる～！」とか
いじめるんだよなあ。
いじめられた子にとっては大ショックだよ。
だってお母さんが心をこめて作ってくれたお弁当なんだから。
だから他人の家の食文化にあれこれ言っちゃだめなの >>306
批判したことを批判されることを認めないなら北朝鮮に引っ越せよという話(以下永久ループ) 食パンと味噌汁ってすごく合うんだよな
子供の頃から大好き 家で食べるなら好きに食べていいに決まってるだろ
これに文句言うやつってのはすげー嫌い いちごジャムをたっぷり塗ったトーストを味噌汁に漬けてる画像をTwitterに上げて
やんわり窘められて逆ギレしてる奴が
「ね！あかんですよね！」って言ってきた場合に
ソイツを味方と認めるなら俺も土井センセーを認めよう >>312
そうなんだよ
当たり屋みたいなもので
賛否両論ありそうな投稿をして批判があれば遣り込める手口が最近目立つ >>309
今回の率直な意見はイジメの話にはならんやんwwww
それは飛躍やろwww
文化を否定してる訳でも何でなくパンに味噌汁は嫌っていう何でもないありふれた意見でしかないのにそれは言ったらあかんとか意味不明やろwww
単にその否定は気分悪いとかなら分かるけど否定意見自体をタブー扱いするのは話が違う パンに味噌汁の話がそこから広がりをみせる事もなく全員損するだけ >>315
否定するのがおかしいんだよｗ
家庭料理ってのはそれぞれの家庭のバックグラウンドや
ヒストリーがあるんだから、文句言うのは失礼 見た目は意外だけど素材の組み合わせ的には味噌パンってあるし味噌バターラーメン美味いし意外ではないか >>316
なるよ。
家庭料理ってのはそれぞれの家庭のヒストリーだったり、伝統だったりが
あるわけで、それを他人がまずそうとかキモいとか言ったら
いかんのよ。
きみは違うかもしれんが、普通の人にお前の家庭の味変だよな、は
失礼だから普通は言わないようにしようと心使いするよね。
それがわかってるから、日本人の子の弁当とかで
いじめたりするんだわ。
アメリカ人の子がなぐさめてたわ >>317
料理研究家の肩書でアップした料理がプライベートなわけないだろ
むしろ味噌汁にパンという行為が日本文化へのヘイトに受け取られかねないのに 私もトーストを味噌汁に浸して食べるのが好き
白い食パンよりもこの写真みたいな全粒粉とかライ麦のパンが合う、フランスパンでも美味しい
私以外でやってる人がいるとは、しかも有名な料理研究家がやってるとは思わなかった これは土井善晴の言う通りですわ
嫌いならスルーすればいいのにわざわざコメント欄に書き込んだりリプ飛ばしたりキチガイですわ いやいやいや、取り合わせとか好き嫌いの問題じゃなくて、お行儀の問題じゃないの？
え、違うの？
おばーちゃんが噛めない煎餅をお茶につけて食う様だって
噛めないからしょうがないねって話で、見た目的にはキチャなくて褒められたもんじゃないじゃんマナー的に >>150
>>158
この辺が一番しっくり来るな
いちいち嫌いと言わなくても、というのは理解できるけど
リプという会話で出しただけであってそれこそこの人が言う
「僕にだけ言えばいい」をやっただけのこと
それをわざわざ晒しあげる必要は無い
相手へのリプで返せばいいのに
自分が叩かれたと思い込んでそうな反応で引いちゃったよ… >>320
土井善晴、シランの？？？？
てか、誰だかわからないで書いてる？？ >>326
料理の専門家である土井が日本の食文化を否定するような料理写真を世界に発信して
それに対する肯定は全員発信でもOKだけど、否定はこっそり自分だけにお願いねと言ってる訳でしょ
気分悪けりゃブロックすればだけなのに、公開説教って頭おかしくね？ Twitterに上げるんだから賛否云々言われても致し方なしだろ
文句言われるのが嫌なら上げるなよ >>320
何で？味噌汁にはご飯じゃないとリスペクトがないの？
日本らしい和洋折衷文化でしょ
パンの時でも味噌汁が飲みたい、味噌汁はパンにも合うって言うことの何がヘイトなのか全然わからないな >>329
学校給食でパンに味噌汁が定番となった歴史を知らなきゃわからないだろうな
自分で食べる分にはいいけど画像を世界に発信されると侮辱された気分になる
公開された写真を観ることで傷つく人がいることを想像していないというのがなんとも残念 当人が好みじゃないと言ったならよかった気はするな
それならお互い「人それぞれだからねー」で済むけど
「嫌悪感を抱く人が居るのでは？」ってのはなんか違う… >>332
それはキミが日本人に劣等感を持っているからだよ。
劣等感を持っていなければ、馬鹿にされてるとは思わない おかずのクッキングで割と雑に盛り付けるよね、その後撮影用に修正が入るみたいだけど。 >>335
そう感じる人がいるかもしれない投稿をしつつ
批判者に公開説教をする人となりに感心してるんだよ
応酬話法はいいかげんにしてくれ >>337
多分問題はキミ自身の中にあるのだと思う。
どうして日本人であることにそんなに劣等感を持ち出してしまったんだろうな？
子供の頃、親はどんな感じだった？
キミを助けてあげたいな >>319
だからそれが飛躍やってwww
味噌汁にパンが嫌だと普通の意見言っただけ
SNSで発信してる事に対しての反応でしか無い
これをイジメになるとか曲解し出したらまともな意見返って来なくなるだけ 自由なやり取り望むなら否定されることも受け入れて対応するのが大人 この人のお父さんって
ヒントでピントの人じゃないのか 批判する人が批判されて発狂してるっぽい感じがすごいわ
コンビニ店員とかに態度悪く接する奴が態度悪い接客されてブチ切れてる感じ >>340
他のSNSでも批判を想定した投稿を釣りのごとく投下して
反応が無ければ繰り返す
批判が来れば徹底的にやりこめてマウントを取るやり口
煽り待ち運転みたい >>341
それが「普通」だと思ってる段階ですでにおかしいんだよ。
きみの普通なんて十分他の人から見たら変だし、
家庭料理っていうのはそういうものなの >>345
マウント取るだけならいいけど、誹謗中傷ガーからの名誉毀損狙いも多くて本当に見てて嫌になるわ
炎上商法に関連した煽って批判(中傷になりがちだが)釣るやり口 >>347
そんだけ我々が貧乏になって民度も下がったってことだよ。
マウントとか、常に上下でものを考える パンに味噌汁はダメなの？
和食にオリーブオイルは？
洋食に醤油や鰹出汁も？
イエローカードのくだりもその通りだと思うけど >>347
長引くコロナで芸能や飲食がらみの人は特にうっぷん溜まってるから
SNSでも近寄らない様にしてる 京都の大きなお寺の貫主さんも一日三食パンだと言われてたことあったな。
土井先生と同じでお味噌汁にパンを浸してた。こうでなきゃいけないなんて
決まりは特にないのかも。 >>351
年とってくるとパンのほうが消化が楽みたいね。
うちの祖父母も９０歳近くなった頃はほぼパンばっかり
猪苗代湖プレジャーボート殺人事件
犯人の通名・佐藤剛（44）
まさに人間のクズ！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
による凶悪犯罪により
多くの日本人が傷ついています！
韓国では日本人を殺すと
英雄として銅像が建ちます
立憲民主党は
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）による
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のための
反日売国政党ニダ！
>>328
ネットにアップされたものは好き勝手に言っていいわけなかろうアホか 仮にお前らが「新しいスマホ買った～」って投稿して、「それCPUが貧弱でダメだわ」だの「その色嫌いかも」だのわざわざリプしてくる奴がいたらキチだと思わん？
そんで咎められると「批判じゃなくてただの意見、嫌ならSNSやめろ、向いてない」とか言い出すの
アンケ取りたいわけでも意見を募ったわけでもないのにヤバイっしょw >>355
家庭料理はスマホみたいに次々新しいものを買い替えて、
インド人でも韓国人でもアメリカ人でも日本人でも
同じものを持つことができるものじゃないからね。
家庭料理ってのはその家のヒストリーであり物語なんだわ。
それをずっと土井先生はお父さんの代から言い続けてる。
「家庭料理」というジャンルを我が国で確率したのがお父さんだよ 食の新たなマリアージュというのは
ちょっとした冒険心や探究心からしか生まれないのです…
生ハムにメロンが合うなんて… >>355
お説教先の人は気を使って直接的な表現を避けたけど
「下品だな、不快だな、と思う人もいると思うのでTwitterに上げるにはそぐわない画像だと思います」
って言いたかったんだよきっと。
スマホ買い換えたという情報に対して下品だの不快だのと思う人はいないのだから無意味な例え話 >>346
おかしいという根拠挙げてみろよwwww
普通って言うのは予想出来る普通の反対意見って意味やん
普通やん？味噌汁にご飯が日本のノーマルスタイルならパンを合わせるのは変化を加えてる組み合わせなんやからそれを嫌だと思う奴がいるのは普通やん？wwww
全てを肯定しないといけないというお前の見解こそ狭量で常識外れや 自分の価値観を他人に押し付けてる独善やと言わざるを得ん >>341
どう見ても意見を求めてるツイートじゃないだろ アメリカ人みたく「何いってんだこいつ(それはいいアイディアだ！)」ってリプすればよかったのに >>363
だって家庭の味だって千差万別だもの。
だから土井先生が言ってる
「味噌汁にパンが、嫌でも、好きでもきらいでも、いいんです。でもそれをね、よその国の人や、違う世代や、性別や、違う習慣を持つ人に言うたらあかんのです。私にだけ言うのはいいんです。そこから話ができるから。けど、みんなが聞こえるところで『嫌い』言うのはいけないんですよ。イエローカード」
が全てだな。
これ以上でも以下でもない。
「パンに味噌汁がおかしい」は別にいいけど、
それを公の場で言うのがおかしいってこと。
わかる？ カレーっていったらやっぱりビーフじゃねぇと…
いやポークもチキンもシーフードも
普通にありますやん… パンを乗せた味噌汁を見て不快に思う人間がいる
土井がその人たちに、その不快さを飲み込んで生きろと言った、それだけの話
これが正しい訳ないじゃん >>366
> 私にだけ言うのはいいんです。
これは？どうやって土井にだけ伝えると土井は言ってんの？ 味噌汁にパンが、嫌でも、好きでもきらいでも、いいんです。でもそれをね、よその国の人や、違う世代や、性別や、違う習慣を持つ人に見せたらあかんのです。私にだけ見せるんはいいんです。見なければいいから。けど、みんなが見えるとこで見せるのはいかんのですよってことに尽きると思うなあ
ネットリテラシーてそういうことでしょ？ >>366
分かる？じゃなしに 何故そうなるのかを根拠を挙げて説明するのがお前の主張を通す為に必要な事やろ？wwww
俺は否定意見言うのも有りやと主張してんだから >>371
ツイッターやってないから知らないけど、
ブログのコメントみたく直接その人にメールみたく出せる機能はないの？
ないなら、言うべきじやないね 本来、自分の心が狭いってことを
他人に見せるのは
とても恥ずかしいことなんやで？ >>366
公の場でパン漬け味噌汁晒して気持ち悪いと言われる土井がアホってだけだ >>373
だから根拠言ったでしょうがｗｗ
きみんちのおふくろの味とお隣のおふくろの味は違うよな？
それは、文化や性別や環境が違えばもっと違うんだよ。
同じなわけないでしょ？
そりゃ自分が食べつけないものは「おえっ」と思うかもしれない。
本当にいるかどうかはわからんが、
朝は生の芋虫ですって文化があったらおえって思うよ、私もｗ
だけど、失礼だから、それは言わない。
いじめにつながるしね >>372
好きでも嫌いでも、だから好きなのを言うのもダメってことになっちゃうんだけどね >>374
それなら土井の言い分は完全におかしいだろ、イイネが付くと思ったら批判が飛んできて怒ってるだけだ >>379
なぜおかしいと思った？
彼のお父さんの言ってることと同じことを彼は言ってるが、
どこがおかしいと思った？
家庭料理ってそういうもんでしょ？ >>374
ダイレクトメールってのがあるよ
(受け取る設定にしてるかどうかは知らない)
でもこの人はDMで貰っても多分キレると思う
わざわざこんなの送ってきました、って晒すんじゃないかな >>381
切れないでしょｗ
だって「そうしたら話ができる」って言ってるじゃない。
なんで話ができるって喜んでる人が切れるのさｗ >>378
そう表明するならそれはそれでありなんだよ
肯定はウェルカムで否定はつるし上げってどんな北朝鮮？ >>377
それだと失礼だから駄目って言ってるだけやけどそれが根拠？
それを失礼だと感じるのは主観によるからそんな理由で否定出来無いwwww
失礼とは思ってない奴らが大勢おるSNSでそれを根拠に駄目とか言っても聞く訳ないやん？
好きか嫌いか自由に意見を言うからそこから色々発展する >>383
マナーだよね。
たとえば在日朝鮮人の家族の人がキムチ食べてたとしよう。
それに「キムチなんか食ってんじゃねーよ」っていうのは
文化の否定でしょ？ 好き嫌いを声高に主張する人って
自分のキャパはこれだけしかないですよー、って
ただ自分の欠点を主張してるだけだからな… >>382
リプもTwitter上の会話だよ
でもこの人は会話せずに怒った >>381
だよね
他人の目の届かないところだったら恫喝できると読むのが自然 >>380
悪い感想を言うのはダメです、と自分勝手なルールで相手を縛ろうとしてるのがダメ
家庭料理関係ない >>384
じゃなく、家庭の味はそれぞれ違うっていうのが根拠。
同じなわけがない
>>387
公の場で言ったからでしょ？
そういう機能があるなら、自分ひとりに言うなら話せるって
喜んでたじゃない？ >>389
まあ、マナーだよね。
家庭の味はそれぞれ違うのは当たり前で、
それにみんなの前で悪い感想を言うのはマナー違反。
もし、きみのお母さんがきみのために愛情たっぷりこめて
作った料理をみんながお母さんの前で悪口言ったら、
きみのお母さんはとっても悲しむでしょ？ >>382
公の場でキレる人が個人的な場で温和に会話するって考えるなら甘い >>383
勘違いされてる気がするけど、自分は肯定も批判も受け入れるべきだと思ってるよ
土井は「好きでも嫌いでもいいけどよその国の人その他に言うのはダメ」ってツイで言ってるのに
自分はこれが好きって主張してるから矛盾してるなって思う >>392
それはキミが世間知らずだからだよｗ
別に彼はきれてないし、実際にこの書いた人は素直に謝って
ほっこりしてる。
キミももうちょっと成長しないとな >>393
言葉足らずですみません。大丈夫です
土井は何か特権意識みたいなものを持ってるのでしょうかね？ >>390
一般人からリプより一般人からDMの方が失礼になると思う
普通は公の場での発言に急にプライベートで返信する方がおかしいと感じるのでは？ パンと同じ原料のうどんを使った味噌煮込みうどんも邪道なのか？ >>394
君は土井と同じで他人に対して決めつけが過ぎるな 麺すすった方がうまいので海外行っても堂々とやっていいんだな！自信もてたわありがとう >>400
逆だよｗ真逆ｗ
土井先生は決めつけるなって言ってるのさ。
家庭料理の味はその家庭の数だけあるんだから >>385
和食の椀に赤飯よそってキムチを載せて写真をアップしたら不快感を表明する人はいるだろ
他意は無くとも何かしらのメッセージを読み取られかねない投稿を公開する方がマナー違反かもよ 胸の前にリュック抱えながら、
スマホ見い見い電車のホーム歩くなよ…
まず食べ物の好き嫌いの前に
お前のそういうところだよ、オレが嫌いなのは… >>399
バゲット浮かべた味噌汁を見て、これは味噌煮込みうどんと同じだと思えるならそれでいいよ >>403
どんな不快感？？
そういう人ってヌーベルシノワとかも許せないんだろうかｗｗ
どんな不快感だとキミは思う？
ヌーベルシノワってそんなのだがｗ そもそも
味噌汁にパンという取り合わせは嫌悪感があるかもしれない
この程度のことにこんなこと言い出してるから、明らかに自分に賛同しない意見晒しあげてるだけでしょw
主張の通りにDMで本人にだけ伝えてもまー晒し上げて会話起きんでしよこれ
ただのうるせぇ黙れに習慣だのオフィシャルな意見だのラッピングしてんじゃねぇよって思っちゃったが >>402
パン乗せ味噌汁を気持ち悪いと思ってそういうのは決めつけではありません
単なる個人の感想です
公の場で提示された画像に即座に反応するのも当然許される行為です
批判はダメだと一方的にルールを作った土井がおかしい
そして決めつけとは土井関係なく他人を人格攻撃するお前に言ったんだ ツイッターのリプ欄でわざわざ「私は嫌いです」とアピールしてくるゴミみたいなバカは必ずいるな
有名人だとそういうバカばっかり釣れるんだろうな >>407
水原希子が土足で畳に上がってポーズ取ってるグラビアと同じ、嫌悪感を覚える人もいるのは当然 >>409
わからないからいいや、じゃあ
>>410
そう、個人の感想だね。
それを他人の家庭の味に言っちゃだめってことよ。
たとえばさ、きみのママがきみのために丹精こめて作ったお弁当を
大きな声でおえっとか言ってる友達がいたら、
きみのママはきっと傷つくよね 味噌汁にパン浸すのが嫌悪感なんていたって普通の感覚でしょ。
だからそれを表明してはばかることなんてない。
ハイ論破。 子どもの頃、
ごはんに何か調味料をかけて食ってたという
必ずしも裕福ではなかった人の味覚を
否定できるわけがない… >>254
言うなら自分に個人的に言うておいで、そしたら会話できるから。
表に書くことじゃないよ。
って感じの書き方やったよ。 >>417
1日中書き込んでるからお察し
板全体の８位とか >>171
でもお前の過疎垢ツイートなんてリプもいいねもされないやん？ 強い言葉でもない些細な感想を晒し上げてくるなんて、やべーやつだって分かるから相手は表面上謝って穏便に済ますだろうなそりゃとしか思わん >>158
声の大きさはどちらも同じだよ
どちらも等しく、当人が期待した相手だけではなく
世界中の人がそれを聞くことができるのだから
ではなぜ一方だけが喧伝していることになるのかは
発言者の格ってのが問題になるんだと思う
著名人ていうのは、その人が何か発言・発信することを
期待する人が少なからず一定数いる
世界が求める人とそうでない人に分かれてる
一方、一般庶民にはそれがない
誰にも期待されてない、一律に求められてない
この発言する以前に対等じゃない状況が
そうさせるのだろうなと >>421
じゃあなんで味噌汁にパン入れて食ってんの？ 意外に美味しいかもしれないな
朝トーストに味噌汁合わせて飲むのはよくやるし
この人のレシピ前に作って美味しかったので信用している
食通ぶって組み合わせにゴチャゴチャ言う人ってうっとうしいよね
バイキング行ったら寿司もカレーもそばもピザもごちゃまぜで食べるくせにｗ >>427
うん、味噌とごぼうとバターってめっちゃ好相性 >>414
パン乗せ味噌汁と「母親」が「丹精込めた」お弁当を混ぜ合わせても、パン乗せ味噌汁が素晴らしいとは思わせられないぞ こんなのご飯のおかずにお好み焼きがありかなしかレベルの常日頃から繰り広げられてる論争
唐突に国だの性別だの話を飛躍させて批判を封じ込めるやり方は感心しない ごぼうの味噌汁にバターが合うなら、パンから滲み出したバターを使わず
最初からバターを入れた味噌汁作ればいいよな 有吉とマツコなんかも自分達の意に沿わない食べ方を口汚く罵るよな >>429
きみのママがきみのために丹精こめたお弁当に「おえっ」って
みんなの前で言われたらママは傷つくと思わない？ >>414
土井も公にイエローカードを出さず、個人に直接出しに行け >>432
ほうとうとか少量のバターを入れたりするでしょ。
味噌ラーメンなんかもあるか。 >>434
丹精込めたお弁当と、パン乗せ味噌汁を同列に思わせたいんだろうが、それは無理で通用しません 味噌汁にパン浸そうが好きにすればいいのだが、
この人は料理研究家だよな
その立場があるわけで、そこでの提案ならまた話は変わってくるんだよ
ああ美味しそうですね、もあれば、いやちょっと…も当然あるだろう
いや、ちょっと…の人に、その美味しさを丁寧に説く立場の人なんだからな >>437
わざわざバターを塗ったパンを浮かべて味噌汁にバターを浸みこませる、普通こんなことしないよねって話 >>5
じゃあ醤油色のうどんに文句たれてるお前の仲間にも言っとけよ >>435
それで反省する人がいるわけで、めっちゃ公益性があるじゃない。
てかさあ、なんか謝ったら死んじゃう病、他人に注意されたら
死んじゃう病、はやりすぎだな。
悪かったら素直に謝ろうよ。
注意してくれた人に感謝しよう
>>436
お好きにどうぞｗ
きみの家のことだ。
他人の家庭料理にケチをつけるのは本当にいくないからね
>>439
丹精こめて作った家庭料理だと思うが？
きみのママは朝食に丹精こめてくれなかったの？ >>442
いわゆる邪道ではあるけど
それ言ったら、オレは味噌ラーメンも邪道だと思うよ。
自分は食べないが、他人がどう食おうがかまわん。 普通、
カメノテとかウニとか
食おうと思わないよな… >>5
そういう事言い出すと黒人(韓国人)の始まり。もうなんも言えなくなる
【米国】バレンシアガの１３万円の＂腰パン＂スウェットパンツ「黒人文化の盗用」と激しい非難の声 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631789113/ この文章がいやらしいんだよ
「よその国の人（レイシズム）や、違う世代や、性別（ジェンダー）や、違う習慣を持つ人に言うたらあかんのです」
ハラスメントと取られかねない要素をポリコレで挟んで反論させにくくしてるの >>450
何の関係もないよな、それらは
そもそもこの人の感情論でしかないんだから >>452
批判するなら堂々と批判しろや
反論されて謝るようなハンパな覚悟なら黙ってろやバーカ ツイッター使ってゴリ推ししようとしたのが失敗したいい例 ツイッター使ってゴリ推ししようとしたのが失敗したいい例 >>454
自分の感情を正当化するために大上段にこういう言葉持ち出すのは強請ってる風 >>446は味噌ラーメンが嫌いだと言う権利を持ってる 批判に対して、キチっとした説明もせず、話を難しくしてイエローカードなどと言い放つんだからな
プロのやることかよ 食文化を声高に否定するのは辞めた方が良い。大事になる。 米飯給食が始まるまではふつーにパンに味噌汁の取り合わせだったわ
麩と原料同じなんだからびっくりするような話じゃないと思う >>462
仮にも食の番組で公共の電波に乗ってて書籍もパブリッシュしてて教職にもあった人間が
日本の食文化の否定と取られかねない画像を「公開」しながら、批判的意見を晒し上げることこそが
食文化の否定になると思うよ 味噌汁には軽く炙ったポンデケイジョであると皆様にはお伝えしたい >>448
人間は飢饉の度に食えるものが増えたんだと思う
知らんけど わざわざ公開するにはそぐわない下品な食べ方というものがこの世にひとつも無いという考え方なのかな？
下品な食べ方かどうかを俺は正しく判断してるのだから素人ごときがそんな文脈で俺に意見するべきではないという考え方なのかな？
誰か捨て垢で訊いてみてよ 生パンをふにゃふにゃにふやかしたら不味いと思うけどカリカリに焼いたら結構いけるかもしれん >>469
毎日毎日手の込んだ家庭料理作ってる国など稀で日本の家庭料理の考え方は世界的にはかなり歪
そして毎日毎日手の込んだ家庭料理作らなければならないという考えは共働きだらけのいまの日本の世の中にはそぐわない
もとは一汁一菜だったんだし手の込んだ家庭料理なんてのは高度成長期だけの幻想なんだわ
だから家庭料理なんてもっと手抜きでええんやで
ということを言いたいのだろうと理解している >>469
この手の人間はやり取りできないからな
まともな答えはまず期待できないだろう 土井も嫌なら黙ってろとは言っていないのに、こうやって歪曲して受け止めるバカはなんなんだろうな >>446
正道か邪道かじゃなくて
好んだり嫌ったりの話じゃなくて
ごぼうの味噌汁にバターが合うというなら、味噌汁にバターを一欠片入れるんじゃない？って言ったのよ
わざわざパンにバターを塗って、そのパンを味噌汁に浮かべて、味噌汁にバターを染みさせるなんてする？
するというなら自分はそれをマナーが悪い食い方だと思うし、そう言う タモさんがいいともでミュージカルの悪口を毎日喋ってたら、
テレフォンショッキングにミュージカルの女歌手が出演して同じ事を言われてたな 別にいいけど、その理屈は通らない
事実も嘘も世間に垂れ流せるメディアだと反応するのは当然のこと リプライしないで相手にだけ、もしくは1人で言ってろってことだわな SNSやってないけど、これからもやらないでおこうと思いました 広く公開された場で色んな人間が意見を言えるのがSNSの最大の利点じゃん。
否定されて気づくこともあるし、議論の中から何かが生まれることもある。
他人の意見なんか便所の落書きだと思ってるんだろうな、この人は。 味噌汁にパンが嫌だってんなら嫌でいいんだけど「ちょっと嫌かも。💦」ってなんなんだ
他人様のやることに人前でいきなりケチつけるわりにハッキリしない奴だな >>485
それが利点ではないことが
もうみんなわかってきたじゃん？ >>486
言いたいことは言うくせに強いパンチもらいたくないから予防線張ってる卑怯者ということだね >>485
そういう建設的な意見の投げ合いなら見知らぬいろんな立場の人の考えが聞けていいんだけどな
通りすがりにうんこぶつけてくるだけの人はいらんだろ >>480
一般人ならよっぽどのことなきゃなんもトラブルなんて起きないよ 嫌だっていうのは否定の言葉だから
食い方だけじゃなくて相手の文化を嫌いだなんていうべきじゃないだろ
そうなんだ初めて見ましたとか言っとけば平和 正当なリプライに対してイエローカード言っちゃう方が老害
嫌ならＳＮＳやめるべき 味噌汁にパンという食べ方はあってええしそれを嫌だと言う意見があっても良いしそれを発信しても良い
食文化の否定でも無いしイジメでもないwwww
単に個人の意見でしかない 色々な意見や見解を超えて料理の幅が広がればええやん 何で嫌という意見を言ったらあかんねんwwww 何故嫌なのかそこから広がればまた新しい調理法が見つかるかもしれんのに >>5
土井善晴のモノマネをしてる大泉洋の声で聴こえる 味噌汁にパンを浮かべる食い方に嫌悪感を抱く人は、土井から目を背けて口をつぐんで生きろと言ってんだから酷い話だよ >>498
土井先生一人くらいお前が見なくても良いし黙ってろで良くね？ 色んなまずいもん食ってあの臭みが嫌とか固いのが嫌とか辛すぎる甘過ぎるえぐ味が嫌苦味が嫌こういう意見を反映させてそれを取り除いて食材を美味しくしたり 組み合わせを発見して進化してきたのに 何で味噌汁とパンが嫌っていったらイエローカードになんねん その理由を聞いたり原因を究明してそういう趣向の人間にも美味しい料理を提供出来る様にするのが良い料理人の仕事やろ >>499
それはちょっと嫌、という感想に土井が「そうですか」で済ませりゃいい話だ ネチネチしたやり口すぎる土井
この人じゃなくても有名人は最近一般人吊し上げがブームだからな みんなに見えるようにに出してるんだからみんなに聞こえるように言ってもいいと思うんだけど。
言い方がひどかったのかな。
よその国の人に言ってるわけでもないし。 こいつ料理のセンス全然ないだろ
テレビでやってた盛り付けも全然旨そうに見えなかったわ
先生役やってる人達の中で群を抜いて説得力なかった >>494
レッドでいいよ
イエローで済ますなんて甘いんだよ土井 なんかの番組で誰かの盛り付けにダメだししてたと思ったけどレッドカードだろ。 >>503
まぁその辺は正当化しようとしてるだけやなwww
あと他人の意見に対してイエローカードとか完全に自分がジャッジする立場として勘違いしてるwww
一方的に反則扱いルール違反扱いしてるけどそんなルールどこにも無い >>505
丁寧にやらないから見ててイライラする
料理好きじゃないなら転職しろよと思うわ 好きなように食えばいいだろ
紅茶やコーヒーに食パン浸すのは、たまにやると美味いだろ 「パンと味噌汁なんてありえない」
とかじゃなくて
「パンと味噌汁…ちょっと嫌かも（汗）」
この程度で晒しあげるなんてがっかり
しかも晒された人は謝罪までして
なのに土井先生は謝らないしRTを消しもしない >>501
お前も「そうですか」で済ませりゃいいんじゃね？ ここに書かれてるあらゆる意見を熟読してなお「嫌かも」はおかしい、「あかんのです」はおかしくないと主張する人は、
必然的にホテルが浴衣姿での食事処立入りを禁じるのもおかしいって考えてる事になるよな？じゃないとどう考えても矛盾するよな？ >>512
そうだよね。
日本食にはキムチだよな。 >>513
見てきた
本当にそのままの文面だった
このぐらいで嫌味ったらしい長文で晒しあげて
書くとかどっちがイエローカードだよw
バカな陰湿お爺さん >>514
「そうですか」で済ませりゃいいと思うのなら土井に言ってやって 投稿はいいんだけどエゴサ大好きで信者ファンネル飛ばしたり色々残念な人 >>1
みんなが聞こえるところで「嫌い」というのはいけないと言う、「嫌い」をみんなが聞こえるところでいっている矛盾 自分の食べ方否定されてイラッとしだけの話なのに最もらしい言葉並べてるのがイラッとする パンをシチューに浸すのはアリで味噌汁はなしってはならんからなぁ
麻婆丼もパングラタンもだが、パンやご飯に汁物はわりと合うのよね 句点が多すぎるわ
料理もいいけど小学生レベルでいいから国語もやった方がいいよ こういう時気さくに「騙されたと思ってやってみ」って言えるおじさんになれよ コンポタにクルトンみたいなもんだろ
米にぶっかけて食うんだから見た目だなんだ言ってる奴はアホ
やってみろ
美味えから >>1
普通に美味そうだな
パンを焼いてる辺りがいいね
お焦げの香ばしさとバターがマッチしそうですね
今度やってみる パンに『ごはんですよ』を塗っても旨い
炭水化物に塩分は最強の組み合わせ
最近瓶入りのスプレッドがスーパーから姿を消して、寂しくパンにマヨを塗っていたからなぁ〜 血圧高くなるというか血がドロドロになりそうな食べ合わせだな >>536
味噌は血圧上げるなどの通説はもう否定されてとっくに廃れてますよ 味噌汁をスープととらえるなら一緒にパンが出てる時点で浸して食うのがマナー 今回はリプだった点に注目する人が多くてツイッターの使い方論みたいな変な方向に話が広がってるけど
リプでもないのにエゴサで絡みに行ってプチ炎上したこともあったよなこの人
単に料理をまずいと言われたくない気難しいじいさんなんだと思ってる 有名人になると賞賛だけされたくなるのかねぇ
耐性なさすぎでしょ 刺身食うとき醤油にわさびを溶くと、上から目線でわさびは直接刺身につけて食えとかぬかすやつ思い出した
うるせぇよ、俺は溶いて食うのが好きなんじゃ 味噌汁にパンっていう組み合わせを皆んなが見てるSNSで晒してるからそれを嫌だと感じた奴が感想を書いただけの事wwww
性別とか年齢なんか関係無い お前が乗せたSNSに嫌だという感想を書いたら駄目な理由を書けよwwww >>542
俺はマヨ醤油ワサビ派でぐちゃぐちゃに混ぜるんだぜ
だって魚の良いの食えないんだものｗ 味噌汁にパンって合うよ？
自分的には焼かないで味噌汁と一緒に食べた方が美味いと思うけど、
トーストしてバター塗ったパンでも美味い 発想が自己中過ぎるな
ツイッターじゃなくアメンバー限定ブログにでも書けよって話だよ シチューライスとかも異常に反応するキチガイ居るよな
別にステーキにあんこみたいな変な組み合わせでもないのに >>547
プリンに醤油って合うよ?
って言われて納得できるかい？ ごはんに合うものはすべて パンにも合う 試してみろ >>1
なるほど。ＤＭならどストレートに嫌いですって言っていいのね
(解釈がお花畑) >>559
別にいいんじゃね
やってみようかなーって見てくれてたファンまで嫌な思いするから諭したわけでしょ >>541
善晴本人も相当な努力はしてると思うが元々有名だったのは親父の土井勝 自分で食べたいものを食べる幸せ
一般常識という形から入るのも又幸せ
が、他人に自分の意見や常識を押し付ける人は糞、家庭内とかの喧嘩はほぼそれ >>541
ちょっと問題違くね？
よその食文化ってことじゃん 納豆でさえも醤油で食べる地域、砂糖、マヨネーズケチャップとかいろいろあるからな
いちいち否定的したらきりがない パンというかバターと味噌汁が美味い
バターしょうゆごはんも美味いしバターは偉大 これは土井先生の言う通り
わざわざリプでケチつけた方が悪い >>506
レスありがとう
顔真っ赤にして粘着してご苦労様
リアルで良いことあるといいね >>556
パンにイカの塩辛とマヨネーズ塗って焼くとうまい まあ確実に言えるのは、一般的な料理だけを求めるならこの人の紹介するものは見ないほうがいい
定番も作るが変化球も多い >>556
やったことはないが 同じ主成分小麦粉ある 塩辛入りのお好み焼きは普通にあるぞ この人テレビだと明るい料理人だけどツイッターだとちょっとおかしいから気にするだけ無駄 結果どっちもどっちなのよ
土井も小さいし、そもそもその食べ方に対してあえて疑問投げるほどでもない
だって好き好きだし みそ汁に関してはやたらと雑だよな
徹子の部屋でも、徹子が引くぐらいの適当な汁出してたし 意外といける程度なら料理研究家が出すなよw
この組み合わせだと味噌汁の具はスプーンで食べるのか？ この騒動で土井善晴という人の嫌味な人間性をあぶりだすことに成功した
こういうことは次から次へと起こり信頼を減らすだろう 勝のセガレとしてしか知らなくて今回初めて写真見たけど
典型的な神経質で疳性強そうなお坊ちゃん顔だな >>579
何で信頼や幻想抱いてたのか知らんけど土井善晴は元々こんなだぞ でもまあ昔から嫌味ではあるよね
料理人てこんな感じの人多い 浸したりはしないが一緒に食うと美味いぞ
味噌とバターと小麦粉なんだから味噌ラーメンみたいなもんだしw 公の場にて
土井「公の場で嫌だと思ったことを口にするな」
嫌味と言うか、土井は自分が常に人を諭す側だと思ってるんだな >>583
土井がバターを一欠片味噌汁に入れて溶いていたなら、俺は合うかもしれないと思っていただろう
パンとみそ汁の組み合わせもアリだと思う
こういう食い方が好きとお椀の味噌汁にパンを浸す画像に嫌悪感が湧くので、味の話組み合わせの話は一切関係ない 俺はコーンフレークやシリアルを牛乳に浸すのはありえないから人それぞれだわな >>584
えっそういう意味なの？
だとしたらSNS使うなで終わる話なんだが もしくは制限かけろと >>586
>>1の画像を見て、お椀の味噌汁につけられたパンを見て、シリアルに牛乳をかけることと同じと思えるなら
それはもう生まれ育ち文化の違いを実感するしかないが 味噌汁って言うとパンに合わなそうだけど、
ソイスープって言い換えるとパンに似合いそうでしょ？
味噌汁って言葉を使いたいなら、「味噌汁と麦麹（むぎこうじ）は合うよね？」と言えば印象は変わる。
人の印象なんてそんなもん。
言い方一つで印象はガラッと変わる。
そんな人の印象一つ一つにいちいち揚げ足を取って攻めていたら生きるのしんどそうだなと思う。 まあ俺も嫌だな。そしてリプで嫌だ、と言ったらイエローカード出されるのも嫌だなw 料理研究家という肩書きの人が味噌汁に明治製菓のカールを12粒投入した画像を上げてて
「うえっ！マジで勘弁してください！やってみたら案外美味なのだとしても見るのも嫌だという人もいるんです！」
とハッキリ言うでもなく「私は嫌かも汗」という言い方で自省を促してきたフォロワー相手に
謎の上から目線での説教を開始した
って状況を想像したら分かるんじゃね？ >>589
味噌汁に少量のバターを溶いたり
小さくちぎったパンを浮かべて具材にしたり
それなら何にも言わないよ
バターを塗ったブレッドをそのまま味噌汁の上にドボン、これが好きなんですと「突きつけられた」ら
拒絶反応も当然返ってくるよ
土井の説教を擁護する人は、事を大げさにして話を広げにかかるけど
嫌悪感を示してる人は土井の食べ方を嫌ってるだけの話だよ ほんとこの世代の人間はすぐ切れるな
もう少し物腰柔らかく対応出来ないのかな
正直怖くてこんな人に教わりたくないわ わざわざ一般人のツイートを晒してファンネル飛ばすのもイエローカードでしょ 親の七光りが肝っ玉小せえな
てめーのやってることをみんなに称賛されないと気がすまないのか
しかもおめーは料理研究家だろ
じゃー、映画作品を否定したらダメなのか 今は安くてタイマー付きの炊飯器がたくさんあるが
70年代はなくスイッチを入れ忘れた場合食パンと
味噌汁がよく出てきた。パンがよく吸ってくれて
美味かった思い出 パンに味噌汁なんてご飯に牛乳みたいなもんやろ
みんな給食で食ってたじゃんか
欧米じゃミルク粥だってあるんだし
食に対する理解が足りない ツイはマンセーする所だから…
だから俺は使わないんだが 吊し上げるなとか言ってるやついるけど
吊し上げにされるのが嫌なら、初めから言うなって話
SNS使うってのは名前出して発言するんだから、自分の責任に発言持てってことよ
人の批判はする、でも自分は批判されるの嫌ってのは身勝手過ぎる
誹謗中傷してるアホ共がいい例で、あいつらは社会的制裁と刑罰受けたらいいのよ
あとステ垢、そんなものは無意味だからな、削除しても開示請求で突き止められるからな
ズルは許されないということ >>593
嫌ならSNSに書き込むな
書き込むなら反撃されるのは覚悟しろってこと
スルーするのがいいのよ >>600
書き込んでもいいけど、反撃されるのを覚悟しとけってこと
覚悟のない、しかもズルいやつが多過ぎるのよ >>602
マンセーしなくてもいいんだよ
批判していいのよ
でも批判するなら、その批判に対する批判を覚悟しろってこと
自分も批判を甘んじて受けろってこと ID:1vvtOHwg0
土井センセーはそれが出来てないからこのスレで批判されてるんじゃないの？ >>604
（土井が）嫌なら（土井が）SNSに書き込むな
（土井が）書き込むなら（土井が）反撃されるのも覚悟しろってことだよな 土井の説教、土井のルールには、土井自身が入ってないんだよ
「ネット上のお前ら」だけが土井のルールに従えって言ってる >>609
土井ルールって古き良き日本のルールだからね。
昔から「いいお家の子」は「他所様のおうちの食事に
あれこれ言ってはいけません」と教えられてたものだ。
日本人としての「品格」ってやつだな >>609
それはあんたの曲解だろ
自分に都合のいいようにしてるだけ >>608
反撃してる側が反撃される覚悟がないのが問題
いざ自分が反撃されたらそれは嫌っていうのはズルいでしょ
あなたもそうなの？ >>614
誰のことを言ってるんだ？
お説教された張本人は多くを語らず謝罪して事を収めようとしてるし、
ここで土井センセーを批判してる人間はお説教の内容が的外れである事を批判してるのであって、
吊し上げはよくないなんて論点は全然盛り上がってないだろ。 >>611
あー、ツイッターで世間に自分の好みを垂れ流すのが
・主要駅の前で演説を行うより大きな声
・テレビの全チャンネルで放送するより大きな声
になる可能性の大きさに気づけていないんだな
品格が足りてないよ土井は >>1
食パンは合わないけどライ麦は意外といけそう >>607
土井はここで反撃されてもどうってことないんじゃないの？
匿名で顔出してる人間を藪から狙撃するようなのはなw >>576
みそ汁もなのか！
おにぎりも雑だぞw布巾によそったご飯をざるの上にゴロンと投げ出すだけという >>615
俺は吊し上げ云々の話から言ってるだけなんだけど？
君には何も言ってないんだが？
それに噛み付いてきたのは君の方よね？
見に覚えがあるから腹が立ったのか？
はてなだらけで申し訳ないがw >>619
だったら使わなきゃいいし、書かずにスルーすればいい >>609
いや自分を例外にしてないやん
他者の食文化を批判したら差別になる可能性があるし
それをSNSなどで公にしたら問題になる
と言ってるんでしょ >>611
世間の片隅でひっそりとお味噌汁を食していた人たちに、突然「こういう食い方俺好きなんだよね」と割り込んできたのが土井料理研究家
よそ様のおうちの食事の方法を否定してはいないが
他人の食し方をじんわりと変えようとしてる物分かりが良さそうに振る舞うテロリスト
「そういう食べ方は私は好みません」という声に対して
反論をやんわりと封じにかかる良心を盾にする詐欺師
土井はそういう存在 なぜ浸すのか しかもちぎったパンでないという
子供のころはご飯を無理やり食べるために味噌汁かけたりしたけど
大人になってやることじゃないと思う >>624
確かに土井は「あれはダメ」「これはダメ」と批判をしていない
しかし「パンとみそ汁はちょっと嫌」という声は批判ではない
土井の「こういう食べ方が好き」という声と同じなのだ
そこをはっきりさせよう >>625
スルー出来ない自分勝手な自分への弁護よな、それ
スルーすればいいだけのことじゃね
あえて、スルーしないで書いたけどw >>616
ないなあｗ
ツイッターで自分の好みを言うなとか、
そんな教育してる親、いないと思うよ。
ツイッターで◯◯が好きと書くのが主要駅前の演説より
大きな声とか、きみのお母さんって変わってるね >>625
一つも変えようとしてないじゃんｗ
あほだなあｗ
彼は別に味噌汁にパンを浸して食べろなんて
一つも言ってないよね。
きみほんとアホだな 「これは私の好きな食べ方」
「これは私の好きな食べ方じゃないな」
上の書き込みは文化で
下の書き込みは誹謗中傷
土井が言ってるのはこういうことだからな >>630
土井が料理研究家の肩書をひっさげて、自分の好みを食べ方を晒して、そこへの批判を封じて同意賞賛だけを残せば
土井の食べ方を真似する奴は増える
これを「変えようとしてる」と見るのが普通 >>631
なんだよ、ただの土井アンチか
自分の旗色悪くなったら、土井批判に矛先変えてきたなw >>628
スルーをしろってのは他者への強制だからな >>634
「アンチ」「信者」という単語を使うとそれだけで済ませられる気分になるから、思考が停止する
お前はもう無理 >>632
家庭料理ってそういうもんだし。
きみ、子どもの時に他所様の家のご飯を好きに批判していいって
習った？習わないよな。
まともな家の子どもなら、他所様の家のご飯
を批判してはいけないって習ったよね？ ポタージュやシチューはありだけど
味噌汁は駄目だろ普通 >>627
それを同じにしちゃダメでしょ
特にSNSでは
｢あの人の顔は好き｣とSNSに書くことと
｢あの人の顔は嫌い｣とSNSに書くことは
まったく別でしょ
後者は下手すりゃ自殺者も出るわけだし
ネガティブな発言はSNS上では基本的に控えるべき
っていう単純な話だと思うけどなぁ >>641
賞賛しか見えない社会を作ろうと言ってるのか 好ましくない話であることは置いといて、通りすがりにウンコを投げつけるのが許される場で、
小便足に引っかけられた程度で、イエローカードとか勝手に言い出してるから、はぁ？って感じるけどな >>618>>622
ちょっと落ち着けよ
そちらは「俺」とか「君」にヤケにこだわっていらっさる様だが
俺は君や土井センセーの発言内容について意見を述べてるだけで、
誰かを攻撃する意図なんて毛頭ない。 >>637
そう感じる人もいれば、
うまい棒が気持ちよさそうに味噌汁に浸かってる画像と同じだと感じる人もいる。
嫌悪を感じる人がいるならそういう画像を公の場に載せない配慮をしましょう
どうしても載せたいなら事前に警告を添えましょう
嫌悪を感じる人がいると事前に想像出来なかったなら指摘してくれた人に感謝して今後気をつけましょう
という考えを持つ人ばかり世の中だったら嬉しいな、
と思うのが俺で、
土井センセーを賞賛したり土井センセーに批判的な意見を叩き潰そうとしてる人達はその真逆って事だな。 >>642
称賛も批判も名前名乗ってやるのがSNS
それには自己の責任が付く、責任なく批判だけしようなんて
自己の責任回避するのは虫が良すぎる
だから卑怯者と呼ばれても仕方ない >>646
「パンとみそ汁、それはちょっと嫌」
これが批判に見えたんです、ぼくの心が凄く傷ついたんです
って正直に土井が言えばいいのにな >>642
強いて言うなら
｢賞賛しか見えないSNS｣
ですね >>650
ソーシャルネットワークサービスが過剰広告になるだけじゃん ID:8uoaSjHO0は昨日も一日中貼り付いては見当違いな方向に誘導しつつの擁護してたけど土井本人じゃね？ >>2
意識的に家庭料理の敷居下げてると思う
どんどん外注化してるし料理本や料理番組も専業主婦が手間かけてた頃の内容とは変わってきてる 味噌バターラーメンてのが長年食されているのだから、何ら違和感は無いな
この人は「不味くはないだろうけど、自分はパス」程度の書き込みならスルーしたんだろうか？
>>652
味噌の種類によるのでは >>590
近々早朝に家の呼び鈴押させるから気をつけて 土井善晴は科学的な間違いを指摘されたら即ブロックするような人
Twitterで嫌な性格が露呈してる
自分の意見が少しでも否定されると、穏やかな口調に見せかけて激昂する人 ナゴヤ人ならショートケーキに味噌つけて食べるから
ありだと思うけど普通の関西人は拒否するわな そもそも仕込み丸出しなのになｗ
こんな記事が即出てる時点でさｗ 一般人の人がやってたら、こいつバカか? と思うけど
料理研究家の土井さんがやってるとオシャレに見えるなw
俺もやってみようかなって気になった >>658 確かに嫌なやつなのかもしれんが
オマエも否定しかしない奴はブロックすると思うぞ
まず、自分が何やられてもブロックしない否定されても反論しない
これをやってからそういう事は言ってくれ
ま、その土井って奴ほどオマエにはリプなんてこんだろうけどな 土井さんはシチューをご飯にかけるのは家でやる派かな？ まぁ土井の吊し上げ説教イエローカード発言と味噌汁にパンはちょっと嫌発言なら後者は単なる感想なのに対して前者はその感想自体を完全に否定して自分が絶対に正しいという審判の立場からジャッジして否定してるから土井の方がやり口も卑怯やしかえって反発される イエローカード出された一般人が大人対応してるだけに土井の小物っぷりが目立つ 私にだけ言うのはいいんです、とか言っときながらDM送られてきたら激怒するんだろどうせ >>638
あなた、他所様の家庭の躾について随分関心があるようだけど、あなたは見も知らない他人様に向かってアホ呼ばわりしてはいけませんと躾けられなかったの？>>630
品格とか言ってるけど性格の悪さが隠しきれてないから主張に説得力がないのよね >>650
そのうちマジで「ネット中毒対策法」とかできそう
明らかに企業に操作されている >>663
逆だね
一般人の人がやってたら、そういうのが好きなんだなと思うけど
料理研究家の土井がやってると肩書返上した方がいいと思える パンを味噌汁に付けたら料理研究家失格w
ギャグやん フランス人は横にあるスープ、コーヒー、ラテ、料理の余ったソースなどにフランスパンをつけまくる。 スープの専門店に行ったら食卓塩が無かった
そのまま飲む時とパンに付ける時に同じ濃さなのは解せん
やっぱああいうとこはオサレしか脳が無いな >>674
あんたがそう思うならそれでいいけど
土井さんはもちろん料理人であり、料理研究家でもある
俺たちよりも古今東西の料理に詳しく、その道の専門家だ
経歴的に文化人と呼んでもいいかもしれない
「そういう人がこういう食べ方をするんだから、これもありなんだな」
という新鮮さと面白さがある 公開説教ってただのツイートじゃねえか大げさすぎるわ ねこまんまが人に堂々と見せるような食べ方ではないし、味噌汁浸しパンもあんまりなぁ… いけない対象は上げてるが理由は述べずにイエローカードw まあ、正しい
でも、イタリア人にナポリタンを悪し様に罵るのを止めさせてから言ってほしいw 個人的にはちょっと食べてみたい気もするけど、
お出汁とフランスパンなあ。。。 >>661
普通の名古屋人はそんな事しないよ
それともナゴヤ人って別の人種がいるのかなw >>676
松屋ではそうやって出てくるんだろ
あんた松屋ではカレー頼めないねw >>685
でも本場のナポリにナポリタンは無いしなあ
悪し様の程度にもよるよなあ >>679
塩分過多にならないようにあんたの健康に気を使ってくれているんだよw >>683
実際に食べた事あるの？無いのなら食べてから言ってみw 高級食パンとかならそのままの方が美味しいかもだが
俺らの食うような安いパンなら味噌汁に浸した方が美味しいかも 土井
よその国の人や、違う世代や、性別や、違う習慣を持つ人に言うたらあかんのです。
私にだけ言うのはいいんです。そこから話ができるから。
けど、みんなが聞こえるところで『嫌い』言うのはいけないんですよ。イエローカード。
江頭
タダで貰っても捨てる、マクドナルド残念、犬の餌だね
マックの開発部は能なし 「ぼく味噌汁にパンを浸さない食べ方好き」←これを公に否定することはダメです >>696
否定されたからって有名人が名無しを公開処刑するのはもっとダメです
土井は性格悪いと自分で公言してます 自分はその料理を作ってくれた人がどう食べて欲しいか考えてしまう性格でね
俺が食うんだからどう食おうが俺の自由だろ！みたいな考えは好きじゃないな
だからこのケースは先ずパン職人さんや味噌汁を作ってくれた人はそんな食べ方を望んでるんだろうか？って思ってしまう
もちろん土井さんの作った味噌汁ならつけパンしてみるけどね 今日はね、一般ユーザーにね、イエローカードを出していきますよぉ 外国人は味噌汁にパンを浸けて食べるのか？
外国人に「パンを味噌汁に浸けて食べるのは嫌い」と言ったらいけない理由は述べないのな >>702
お前が勘違いして味方にレス付けてるって言ってやってるだけだろ
脊髄反射でレスするな 嫌かも程度でそんなん言う？
それを差別の話にすり替えてるのもよくわからん >>704
お前が争ってるって勘違いしてるだけだろ馬鹿
脊髄反射でレスするな >>708
じゃあ文脈作りヘタクソなだけだったんやな
ごめんな こんな正論ぶったら
カレーを混ぜてる韓国人は許せないとか
いえへんやん。日本人としてはあれはまぁま嫌悪感あるやん >>4
学校給食だとご飯物に牛乳 のほうが違和感ありありｗ >>711
混ぜるで何でも韓国連想する奴ってどんだけ韓国意識してんだろと思うわ
関わらないのが一番の存在なのに >>1
>おみず おきなわのおみそ
何でひらがななん >>694
高級食パン→甘い、普通の食パン+味噌汁→しょっぱい。味の方向性が真逆なんすけどw 食べ物の好き嫌いがはっきりしたF爺とフランス修行経験あって料理には柔軟な土井との討論が聞いてみたい
すげえギスギスしそうで面白そう パンと餡子、カレーとうどんを平気で合わせて食ってる民族だぞ
ヤマザキのランチパックのラインナップ見たらなんでもありだわ >>1
「味噌汁にパンが、嫌でも、好きでもきらいでも、いいんです。でもそれをね、よその国の人や、違う世代や、性別や、違う習慣を持つ人に言うたらあかんのです。私にだけ言うのはいいんです。そこから話ができるから。けど、みんなが聞こえるところで『嫌い』言うのはいけないんですよ。イエローカード」
久しく喧伝されてる多様性というのはまさにこのこと
目の前で文句垂れるのはまだいい
それはグループLINEでも同じ >>720
麩みたいなもんだろ
カリカリにしたパンは麩よりも味噌汁と合うぞ 何を言ってるのか本気で理解できないんだがお前ら凄いな >>726
簡単にレッドは出さないのか
調子こくとVAR要求されるしな >>728
お椀の味噌汁にブレッドを丸々落とすのが麩の代わり？
麩が合うかパンで代用か、ではなく食い方の話だろ
味噌汁にブレッド丸々突っ込まれてどうぞと勧められたら、うわあ美味しそうって感想出るんか しかしね
カレーライスに納豆トッピングもありだし
味噌もパンももとは発酵食品だ
身体によいのは間違いないし
この人フランスとかで料理の留学までして日本食に戻ってるから
多様性はもともとあるんだよ 発酵食品のチーズ→あり
擦り豆のピーナッツバター→あり
スープ類に浸す→あり
考えると味噌汁が駄目なのは先入観しかない カレーに納豆は勇気出ない
トーストに納豆とバターはいけるけど 味噌汁が魚介出汁という部分も、アンチョビ乗せたりするし合わない事は無いな >>733
合う合わないじゃなくて
そもそも土井先生はこれが美味しいじゃなく、こういう食べ方が好きって言ってパン漬け味噌汁公開してる
しかも小さくちぎったパンやバターを溶かした味噌汁ではなく
雑にバターを塗ったパンを味噌汁にドボンと入れただけの食べ方 >>737
そんなヨタ話はどうでもいいわ
なんで批判者に説教したのかが不明
パワハラじゃんね ラーメンのスープに浸けると言った方がましな気がする 北海道のラーメンはみそにバター突っ込むよね
大して変わらんやん
よくよく考えたらトーストに小豆とバターとか結構あるのにね バタートーストと味噌汁ってめちゃくちゃ合うよ
食べず嫌いな人は一度やってみてほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
