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【プロレス殿堂会】73歳・タイガー戸口が後輩らに苦言 「もっと頭を使わないとお客さん呼べない」 [征夷大将軍★]
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0001征夷大将軍 ★
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2021/09/15(水) 07:23:18.99ID:CAP_USER9
東京スポーツ
2021年09月14日 22時50分
https://www.tokyo-sports.co.jp/prores/3634165/

 日本プロレス殿堂会が開催した日本プロレス史70周年記念大会「LEGACY」(14日、後楽園ホール)で、73歳のタイガー戸口が存在感を見せつけた。

 17選手参加の時間差バトルロイヤルに出場し、飯野雄貴にチョップ、ボディースラムを決めた。さらに半ケツ状態になった飯野を急所蹴りで制裁。最後は数選手に押さえ込まれて最初の脱落者となったが、試合後は「今の選手はあれだね、勉強不足。まとまりがないもん。やるならやらないと。『うわー、うわー』言ってるだけでアホや。自分でもっと考えて頭を使わないと、お客さんを呼べないよ」と苦言を呈した。

 なおバトルロイヤルはドラゴンゲートの鉄人*]月成晃が制した。
0005名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 07:26:43.58ID:0/zf79930
日本プロレスのリングに上がったことのある現役日本人レスラーって
・タイガー戸口
・グレート小鹿
・藤波辰爾

の三人だけ?
0006名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 07:27:34.55ID:KF5TIePt0
>>1
私はプロレスというのは、品性と知性と感性が同時に低レベルにある人だけが熱中できる低劣なゲームだと思っている。
そういう世界で何が起きようと、私には全く関心がない。
もちろんプロレスの世界にもそれなりの人生模様がさまざまあるだろう。
しかし、だからといってどうだというのか。世の大多数の人にとって、そんなことはどうでもいいことである。
0011名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 07:32:03.77ID:hpxTb2n90
生存確認
0016名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 07:40:36.35ID:ulHr3zXR0
ジャン鶴のライバルと言えばコイツしかいないわな
でも対戦するといつもつまらん試合ばかりだった
0018名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 07:51:33.34ID:m9tDKi4s0
もっちー、まだいたんだ
0019名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 07:56:13.82ID:+7iP7HHH0
ショルダーニーパッド
0020名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 07:57:56.31ID:paBGo1440
プロレス会場でレスラーとすれ違ったりするとと、自分が190あるからサバを読んでいるかどうかわかるのだが、
この人は俺よりデカかった。
0022名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 08:09:29.01ID:oSv1Fezo0
ちょっとだけ維新軍団にいた人
キラー・カーンとのコンビでMSGタッグリーグ準優勝したのが日本での最盛期か
0023名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 08:13:14.24ID:c83xBjeP0
大木金太郎を見習えと
0024名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 08:17:36.63ID:Mlv5f6eJ0
田コロでハンセンvsアンドレの試合があったときにメインで登場したけどあまり盛り上がってなかったな
0027名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 08:22:49.57ID:D8l0NE1P0
偉そうに言ってるけど
現役時代キムドク目当てで売れたチケットなんかねえだろ
0031名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 08:54:28.60ID:qOmYXyn90
お馬鹿な木谷と橋本に言えよ
0033名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 09:37:13.05ID:O/zdCxFn0
猪木にシュート仕掛けられのビビって、母国凱旋試合でリングアウト負けした人だっけ
0034名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 09:54:48.78ID:GXrMkTj10
>>24
まああの試合の後じゃしかたあるまい
あれに勝てる試合なんてないしな
0037名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 10:04:58.86ID:GHeLC6VH0
脇役ばかりになって、しかもバラバラで主役がいないって言いたいのかな
おこぼれをもらうレスラーばかりになったら客を呼べないってさ
0038名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 10:15:17.61ID:9Og/fu8h0
キム・ドク
0040名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 10:22:19.59ID:h8Qj8Ic70
3流団体の3流選手みて今の選手って言われてもさぁ
だいたいお前現役時代客呼べてたのかよ
0041名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 10:29:30.05ID:XSFAUnWv0
そもそも17人バトルロイヤルの最初の退場者って他の選手をどうこう言えるほど見てもいないんじゃないか
0045名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 11:50:17.05ID:D8l0NE1P0
>>44
あー、そういう意味だったのか
敷毛布で試合するとかどういうボケだよって思ってた、ありがとうな
0046名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 11:58:20.05ID:QztGHCru0
>>43
ラッシャー木村の言い方は優しいから代わりに
アニマル浜口ががなり立ててた
0047名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 12:24:32.20ID:VV4XsZJg0
新日本プロレス興行(のちのジャパンプロレス)がらみの話は面白いなあ
0048名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 12:32:43.85ID:V5hzh+Zo0
あの当時で古臭いプロレスやってた印象
0050名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 12:37:14.37ID:bkYeYD6X0
キム・ドクといえば幻の足殺しキウイロール
0051名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 12:40:50.08ID:LzC5kTIK0
地味だけどレスラー仲間からは技量を買われてた奴

・タイガー戸口
・マイティー井上
・鶴見五郎
・渕正信
0052名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 12:41:11.41ID:8VrI596M0
戸口とかカーンとかリアルタイムで観てたけどなにも魅力感じなかったな
アメリカではメインイベンターてのも信じられなかった
テレビ観戦での印象だから生で見たらデカイし迫力あったもんなのかねぇ〜…
0053名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 12:43:05.51ID:XCW1E4pS0
10年やってる事やトップ選手が何も変わってないどころか
良い選手が海外行っちゃってる新日はやばいよ
0054名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 12:43:26.09ID:bK7QoOer0
この人のベストバウトあんまし思い出せない。
全日時代に鶴田といい試合したらしいが。
映画でシュワとの雪上褌バトルが印象に残ってる。
0056名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 12:50:29.75ID:QztGHCru0
ユニバーサルプロレス(旧UWF)のオープニングシリーズ終了後、
前田は再びWWFに参戦するために渡米して
WWFでタイガー・チャン・リー(タイガー戸口)と対戦してた。
前田はWWFに参戦してた頃、戸口に世話してもらってたて言ってたな
0059名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 13:54:34.04ID:sg1KxTx90
>>51
地味じゃないんじゃない? 
悪役顔で巨漢なテクニシャンてどこが地味なんだ
0060名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 14:34:42.59ID:f8wA6XHL0
>>52
カーンはまだどっか愛教みたいのがあったけど戸口はそういうのもなかったからな
セメントが強いとか言われたけど喧嘩強さを証明する逸話もないしそれもわからんよね
0061名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 14:47:18.18ID:OsGqBv020
>>60
大口叩くだけでいい人だもん
前田や谷津、JBエンジエルスその他など見返りも貰わないで何人も面倒見てる
0063名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 15:40:34.58ID:ZuxA9LmQ0
戸口って全日にいれば鶴田のライバルで重宝されていたと思うんだがなんで新日行っちゃったんだろうな
戸口は新日だとあまり良い扱いじゃなかったよな
いきなり猪木とのシングルも逆に良くなかったのかもな
大木とのコンビで馬場や鶴田を苦しめていたのに新日来た途端、猪木にあっさりピン負けだかんな
ラッシャー木村なんかは最初のシングルでは猪木もラッシャー強しを印象付けて立ててたのに
個人的には戸口はカーンのパートナーって印象しかない
0064名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 15:51:02.32ID:GO6PNLen0
>>62
メキシコ遠征した時ね
タイガー戸口はルチャのトップヒールだったから
元新日の金本もメキシコ遠征した時には
戸口に大変お世話になりましたって言ってた
0066名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 16:01:37.09ID:/vUzx8cV0
>>55
逆にすごいことだと思うけどなあ
0068名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 16:13:37.67ID:8VrI596M0
>>60
なんかもっさりとした印象しかないなぁ
カーンはまだアルバトロス殺法とかあったけど戸口てなんかあったっけ?
説得力のある必殺技みたいのもなかったような
0070名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 16:41:12.88ID:YF+1Ezah0
苦言の内容がイマイチ理解できないw

>>68
戸口の必殺技だとツームストーン・ドライバーかな?
0073名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 16:50:12.87ID:etULv+br0
こればかりはお前が言うなではなく本当
0074名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 16:52:30.15ID:l+xqYCuJ0
最近、動画で見た 若い頃のタイガー戸口のわざとらしい
フォール負けはプロの技だなあと
0075名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 17:00:34.46ID:QztGHCru0
>>69
日プロの時に新技(卍固め)名称公募で猪木に卍固めかけられた運命なのか
MSGタッグリーグ優勝決定戦でも戸口は猪木の卍固めで負けることになった
0076名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 17:10:04.65ID:CILIotDG0
カーンは藤波とよくシングルでやってた印象
まあ藤波がカーンの持ち味を引き出して上手かったんだろうけどな

猪木、坂口、藤波といった格好良い選手だけでなくカーンみたいな弁慶的なキャラは一人くらいは必要だとは思う
0077名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 17:22:36.56ID:/vUzx8cV0
>>71
うん
負け役なら誰でもいいってわけじゃなくて、負け役にも負け役なりの技術があったんだと思ってる
0078名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 17:26:00.91ID:7eB1xtve0
ショーフナキはWWEでトレーナーやってるから技術はかなり高いんだろうな
0079名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 17:30:28.19ID:CILIotDG0
イタミ・ヒデオ(ケンタ)も天龍は上手いと評価してたから負け役ジョバーならやれたんじゃないか?と思ったんだけどね 
イタミ・ヒデオの場合は公開契約の際にホーガンが立ち合ったり鳴り物入りで移籍したってのもあってプライドが許さなかったのかな?
まあ、ケンタは新日だと技をミスしまくってるけどw
0080名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 17:33:35.98ID:Xm0eCJbK0
戸口でチケットは売れないがやっぱデカくて顔が怖いのはいいよね。
0082名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 17:47:28.13ID:8VrI596M0
>>70
テイカーと一緒か
日本でこの時代だと繋ぎ技でしかないよな
タイガーとかキッドのダイビングヘッドバット前の技
0083名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 17:47:43.40ID:CILIotDG0
>>80
戸口は顔そのものは地味だと思う
若い頃の練習生時代のときなんかはビジュアルだけ見たらあまり特徴はない感じだし
山嵐みたいな髪型にして髭面にしたのが正解だったんだとおもう
まあ桜田なんかも顔立ちは童顔だしナガサキメイクや髪をツルツルにしたからなんとかキャラが活きた感じ
0088名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 18:45:46.66ID:2m9RQ7bT0
ラッシャー木村が唯一財布を預けれる人間だと言ってたな
0089名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 18:49:14.60ID:AuKz8Wss0
キムドクのほうが呼べないだろ
0091名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 18:58:45.72ID:TBDXniea0
>>57
さすがに国プロ時代のマイティは見たことないからわからないが昔、プ板で国プロのマイティは立ち位置的にもちょっと棚橋っぽい感じだったと言ってたけどな
マイティは上背はないけど一時期は国プロではエース級で全日との対抗戦では鶴田とシングルも組まれてる
テクニックもありスピードもあり飛び技も出来たからまさにオールマイティーな選手だったそうな
0093名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 19:37:34.50ID:lZzWhwVK0
高校時代は柔道の強豪選手で各大学からスカウトが来るほどの逸材だったらしいね
プロレスではあまりぱっとしなかったけどガチだとあの体格だし
相当強かったんじゃないかな
0095名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 20:24:01.54ID:q55NklcN0
ジャンボ鶴田に背後から襲いかかり僅か1分でフォール
2本目もカウント2でわざわざ
0096名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 20:29:40.65ID:d8MYXcrS0
>>93
坂口、戸口の190cm越えの逸材が2人同時に柔道からプロレスに引き抜かれたので
当時はヤバい状況になったらしいからね
0097名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 20:35:32.69ID:xVM+QtyB0
誰だよ
0099名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 20:55:10.83ID:UclTHZg90
武井壮平野ノラと同じ修徳高校卒業生だな
0100名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 20:57:41.25ID:ULvJYQ0M0
タイガー戸口vsワフー・マグダニエルのクソ塩試合のテレビ中継はひどかった思い出
0101名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 21:04:11.50ID:90EUGV190
>>1
>自分でもっと考えて頭を使わないと、お客さんを呼べないよ

これを言われてヘッドバットを多用し始めたのが中西学(引退)
0104名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 21:05:59.46ID:zGNwjBXF0
>>40
1流団体の1流選手が客呼べるかというと
0106名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 21:14:34.38ID:hAIMMacS0
>>103
当時うちの中学の美術教師が大木姓だったけど
陰で金太郎呼ばわりしてたわ
0107名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 21:19:46.26ID:hs/q9Opw0
長州達が大量離脱した後新日に残ったのに、デビューしたての小錦の弟にあっさり負けさせられる戸口はキノドク
0109名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 21:21:32.09ID:ig74Zrpx0
>>87
馬場鶴田クツワダドクじゃない?
大木は畢竟客分
0110名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 21:24:29.40ID:cYbO9iZj0
キラーカーンと組んで猪木ホーガンとのMSGタッグ決勝戦が自分は印象に強い
0111名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 22:24:06.33ID:FeX67nw50
み〜んな悩んで大木金太郎
0112名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 22:44:33.82ID:Mw5+uBMZ0
テレビ欄のワールドプロレスリングの所に「タイガーvs誰々」って書いてあってタイガーマスク(佐山)かと思ったらタイガー戸口だった時のガッカリ感。
0117名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 23:49:36.09ID:bjSJi1da0
「ボク専用のプールだ。大きいだろう。中で金太郎が泳いでたりして」
「は?」
「キム・イル。大木金太郎」
0118名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 05:49:19.88ID:sdZLcCKn0
海外ではトップヒールでビッグマウスがキャラだからな。
でも実際、レスラーの中ではかなり良い人だから自分を弁えてきたんだと思う。
身体的にも技術的にも非常に優れているのは間違いない、本人に華がないってだけw
ヒールでジョバーとして一流、日本人はその辺りを理解出来ない人が多い。
プロレスは主役とヒールのジョバーが優秀でなくては上手くいかないものだ!
0119名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 06:10:44.13ID:jyCVcaCl0
大木金太郎と組んで馬場鶴田とやってた頃がピークのイメージ
0120名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 06:39:04.94ID:lvik+Ei30
カーンは藤波とシングルは両リンとかで同格ポジションだったが新日だと戸口は木村健悟と同格くらい?
下手すりゃ木村健悟以下にさせられたかも
0121名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 08:53:19.08ID:dalwzPbK0
タイガー戸口たしかにプロレス脳は一流だよなあ。

ほかは知らんけど。

でも、頭いいんじゃないかなあ。

後天的バイリンガルでここまで英語うまくなる人ってそんなにいない。
ネイティブに喋れるレベルの日本人っていないからね、まじで
0122名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 10:54:15.67ID:7LlzhOXM0
馬場を裏切って新日へ行ったのが運のつきだったな
0123名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 10:58:59.53ID:3tdq0jXP0
完全無欠のライバルカードだったな

J鶴田 VS キムドク
0124名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 11:09:49.72ID:UfgV02NH0
全日から引き抜いたのに新日では冷遇と言う憐れ
田コロとかアンドレハンセンで持って行かれて、試合の前に国際軍団の乱入で又持って行かれると言うw
0125名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 12:29:02.92ID:XCtWqTHF0
>>124
逆に言えばそれこそが新日のエゲツなさでもあり狙いだったのかもよ
鶴田とライバルだった戸口も新日来たらパッとしなかったっていうか 
新日はブッチャーも戸口よりはマシな扱いやすくではあったが、そんなやり方で潰しちゃったし
0126名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 12:34:45.97ID:jisY0aoZ0
>>121
馬場もマサも、カブキブロークンだよね
ただ真面目に英語を勉強しても普通日本人の英語なんて通用しないのに
彼らの英語は通用はするんだよな
あと佐藤昭雄もネイティブと滞りなくビジネス交渉できるレベルでかなり出来る
0127名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 13:07:29.49ID:pGIj0HGP0
>>125
戸口とブッチャーではやはりブッチャーがはるかに格上、そう考えればブッチャーの方が扱いひどかったよ
長州が「俺はお前のかませ犬じゃない!」とかやってるその横で本当のかませ犬やらされてたくらいだし
0128名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 13:42:49.60ID:6debNK/t0
ジャンボ鶴田のライバルだった時代がインパクトがあった。
ヒールは嫌だったようですね。
0130名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 13:48:12.39ID:Tgg9Pfjo0
>>99
KENTAの先輩になるのか
0131名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 13:51:25.21ID:+hdmm+qR0
まあエゲツないなら馬場も猪木が苦しめられた大木をわずか6分くらいでピン勝ちして猪木との違いをアピールしたことあったから馬場もエゲツないっちゃエゲツないけどな
0132名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 13:54:25.91ID:vLLAWXy70
ハイフライフローとかで3カウントとか、あっけにとられるよね(´・ω・`)
0133名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 14:21:23.08ID:6debNK/t0
馬場はラジャライオンを育てられなかったね。
0134名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 14:24:27.21ID:5xXMMGb00
大木金太郎「そうだよな」
ボボ・ブラジル「そのとおり」
0135名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 14:47:55.13ID:4hWDsMAo0
キムドクのくせに偉そうに
0136名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 14:51:19.10ID:vZKbq+U/0
最初キムタクとかキムドクのパクリだと思ってたわ
0137名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 14:58:54.27ID:LcWDlzwU0
在日系レスラーはキム・ドクみたいに
皆半島風リングネームにしろよと思ってたわ
0139名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 15:05:17.92ID:6/xTWVA20
ストロングマシーンの中の人か
お元気でよかった
0140名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 15:07:44.60ID:hKgBaILo0
キムは韓国だけどドクはベトナムっぽいから韓国とベトナムのハーフということなのかな
0141名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 15:20:18.12ID:CR2ZNAwc0
プロレスみたいな被差別芸能愛好してるくせに
在日差別みたいな下らないことしてるやつは
本当にしょうもないな
0142名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 15:46:46.06ID:tuCSsY4t0
新日に上がった時にサイズ感が違ったのを覚えてる
あれ、こんなデカかったっけ?みたいな
ハクの時もそうだった
0143名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 15:55:49.23ID:G0ZbTWzO0
鶴田タイガー戸口でTTコンビもあったんだよな
自分は見たことはないけど割と良いコンビだったらしい
確かにエリートと雑草でそれぞれ個性も引き立つから案外、良いかもね
0144名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 16:07:11.46ID:dcNeODXu0
戸口は全日にいても鶴田の上にはいけないから
新日に移籍したんかな
なんぼ戸口の身体が大きくなってても
猪木にとって戸口は日プロの後輩としか
思ってなかったのかな
0145名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 16:14:32.44ID:EOlYkE6q0
>>144
そもそも韓国プロレスという括りがな

大木金太郎は不服だったらしいが
0146名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 16:15:37.89ID:LcWDlzwU0
戸口から戸口へって書いてあった
国鉄時代のコンテナ貨物
0147名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 16:18:21.20ID:6Kt8Vj+r0
新日がタイガー戸口、アブドーラザブッチャー引き抜いたら
全日にタイガージェットシン、スタンハンセン引き抜かれて完敗
0148名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 16:21:09.68ID:T2JSn2OI0
鶴田と戸口はプライベートもウマが合ってたようだけどね
極道コンビとか高千穂とかはうるさ型だから年齢の近い戸口は話しやすかったみたいだね
0149名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 16:24:50.66ID:T2JSn2OI0
>>147
全日は時期は前後するがチャボ・ゲレロも引き抜いてる
新日はマードックとボブ・オートンJrは元全日組だけど良い買い物だったけどな
0150名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 16:34:30.26ID:dcNeODXu0
>>147
新日がブッチャー、戸口を引き抜いて全日はシンを引き抜いて
その後、新日はマードックを引き抜いて全日に移る直前の
ハンセンとタッグ組ませてMSGタッグリーグに出場させて
マードックとローデスのテキサスアウトローズ復活させてたな。
全日は上田、チャボ・ゲレロを引き抜いてNWAインタージュニアヘビーは
全日で使われるようになってその後、昭和59年のMSGタッグに参戦予定だった
キッド、スミスが最強タッグに参戦して、新日本プロレス興行(ジャパンプロレス)
に移籍した長州らが全日に参戦するようになって新日は越中、ブロディを引き抜いて
カルガリーハリケーンズが新日をやめて全日参戦を馬場に頼んでて
昭和60年末に引き抜き防止協定が締結されたが長州らが昭和62年春に新日にもどって
引き抜き防止協定違反になった
0154名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 17:17:20.62ID:dcNeODXu0
>>150
越中は引き抜き防止協定締結する前に新日に移ってて
昭和60年10月に新日とWWFの提携が切れて
WWFジュニアヘビーとかWWFのタイトルは使えなくなって
ついでにNWA世界ジュニアヘビーも返上して
IWGPジュニアヘビー新設することになって
昭和61年2月に越中がコブラに勝って初代王者になった
0156名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 17:18:15.00ID:Ve2R0PTR0
ジャパンプロ設立→全日移籍の時代のがブッチャー、シン、ハンセン等の引き抜きよりよっぽど仁義なき引き抜き合戦だったんだよな〜
全日がキッドスミス引き抜いたら新日がブロディやドス・カラス引き抜いたりあとは新日とエリックファミリー率いるダラス勢との提携も新日がやり返した感じだったからな
84年〜86年あたりは新日と全日は本当に戦争してる印象だった
0157名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 17:28:23.08ID:dcNeODXu0
>>156
エリックのWCWA(WCCW)が新日と提携するようになって
エリック兄弟とかも新日に参戦するようになってたね
ディンゴ・ウォリアーは新日に初来日する事になってたが
WWFに引き抜かれてアルティメット・ウォリアーになってた
0158名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 17:29:35.96ID:Ve2R0PTR0
>>153
いくらプロレスって言っても頭突きってやっぱり痛いから相手から嫌われる
あと大木金太郎は頭突きの際に目をカッと見開いてやるので医者からこのままだと失明すると言われたこともあるそうな
まだ目を瞑って頭突きしたほうが衝撃は和らぐと医者からアドバイスされたそうだが目をカッと見開いて頭突きが大木のオリジナルなんで結局、そのやり方を通したそうだけどね
結果として大木は晩年、かなり視力を落としてるし早死したのも頭を討ちすぎたのも原因と言われてる
0159名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 17:38:21.05ID:6debNK/t0
全日本はアンドレを新日本はマスカラスを引き抜かなかったのはなぜ?
0160名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 18:08:14.61ID:dcNeODXu0
>>159
マスカラスはわからんけどアンドレのブッキング権はビンス・シニアが
持ってて(ガニアから買った)WWFと新日は提携してて
ビンス・シニアは新間寿を信頼しててWWF会長(経営権は無し)にしてた。
新間寿はクーデターで新日から追放されてビンス・シニアは1984年5月に死んで
1985年10月に新日とWWFの提携が切れた後もアンドレは1986年までに新日に来てたな。
0161名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 18:23:06.46ID:dcNeODXu0
クーデターで新日から追放された新間寿はユニバーサルプロレス(旧UWF)を設立して
昭和59年4月オープニングシリーズの前に前田をWWFに参戦させて
MSGでUWF版WWFインターナショナルヘビー級王者にさせて
新間はビンス・ジュニアにUWFへ選手派遣を要請してたがWWFはまだ新日と
提携してたので断られて新間は馬場に頼んでテリー・ファンクのブッキングで
ダッチ・マンテルらが来ることになって前田はそいつらと対戦することになった。
新間の話しによると新日とWWFの提携が切れたらWWFの選手をUWFに派遣する
約束になってて新間はホーガン、アンドレらがUWFに来ることになったら
全日に貸しますて馬場に言ってたそうだ。
その後、ビンス・シニアは死んで新間もUWFから退陣(佐山がUWF参戦の条件で
新間のUWF退陣を要求してた)することになったけど
0162名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 18:47:29.60ID:6debNK/t0
ボック アンドレvs馬場 鶴田
長州 藤波vsマスカラス ドスカラス
は好カード!
0163名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 18:59:25.76ID:cnFHUrVE0
気の毒だ
0165名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 19:18:20.46ID:glI7ll130
どっかのプロレス雑誌では
キム・ドクじゃなくてキム・ダク表記になってたわ
0166名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 19:43:30.36ID:bxPA5dCO0
>>149 >>150
あまり語られないけどチャボゲレロの移籍は全日に
凄くプラスだったよなあ
インタージュニアのお土産があって
大仁田や淵が引き上げられてマイティ井上をジュニアに転向させて
全日のジュニア路線が確立されたからなあ
0167名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 19:53:12.08ID:7LlzhOXM0
>>143
鶴田と戸口って共にアマレス、柔道のエリートだから
組んだらガチ最強コンビだろうな
0168名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 20:10:28.10ID:7LlzhOXM0
>>159
マスカラスは新間が引き抜こうとしたけど
高額なギャラを吹っかけられて断念したらしい
0169名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 20:13:12.53ID:LYmVw6iX0
>>13
猪木とタイガー戸口の試合見たけど
猪木弱すぎ
軽々とスープレックスをされていた
0171名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 20:24:48.14ID:57b3kodf0
マスカラスは新日は本気で引き抜き考えていたとなんかのムック本に書いてあったな
マスカラスが来日すると視聴率も上がり集客にも繋がっていたから新日もマスカラスには注目していたそうな
あと当時はメキシコルートは新日がほぼ独占していたからそれもあってマスカラスと交渉しやすい環境もあったとか
まあ、マスカラスクラスだと全日も破格の待遇だし新日行ってもそんなに待遇が一気にUPするわけでもないだろうから、それなら居心地良い全日から離れんだろうけどな
0172名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 20:50:38.43ID:on65RmUy0
在日?
0174名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 23:00:27.78ID:6debNK/t0
1978年にマスカラスがグラハムを破りwwwfの王者になってたら
坂口vsマスカラスのタイトルマッチが実現していたが。
0175名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 23:02:13.23ID:hecSV1vc0
昭和までの新日はごく一部を除いて皆猪木の引き立て役だからなー
0176名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 23:07:53.80ID:eJ1WiugB0
頭を使えって言ったら
ヘッドバットが増えるはず
0179名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 23:39:44.73ID:6debNK/t0
マリガンは猪木をバックブリーカーでギブアップ寸前まで
追い詰めたのにハンセンが乱入して猪木の勝利とは!
0180名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 00:36:06.69ID:O9F0P4ix0
>>168
まあチャボ・ゲレロはあのまま新日居てもダイナマイト・キッドを初代タイガーのライバルとして考えていたろうからお役御免にされていた可能性はある
下手すりゃ初代タイガーの噛ませ犬にされていたかもね
一回だけ来日させて初代タイガーにあっさり負けさせてチャボ・ゲレロは藤波のジュニア時代の選手でもう役割は終わったみたいな感じにしてね
0182名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 06:11:30.32ID:IZg54nV50
チャボ・ゲレロ、ボブ・バックランド、スタン・ハンセン
ボブ・オートン・ジュニアとか初来日は全日だね。
チャボはマイク・ラーベルのロスから新日へ来ることになって
ハンセンはWWWFに入ってサンマルチノとの抗争(1976年4月〜11月まで)が
終わってWWWFのブッキングで新日に来ることになって
バックランドはレイスからNWA登竜門ミズーリ州ヘビーを奪取してたが
サム・マソニックがビンス・シニアにバックランドを使わないかと奨めて
WWWF(1979年からWWF)ヘビー級王者にさせて新日に来るようになって
ボブ・オートン・ジュニアもWWF入りしてから新日かな。
この人らは全日に来てた当時、大物ではなかったから新日へ来るようになっても
馬場は気にならんかったけど大看板のブッチャー引き抜きは許せんかったんだな
0183名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 10:49:31.95ID:8IvtfH2B0
>>180
そんなことないよ、タイガーもデビュー時点ではまだ評価が割れるところもあったし、
藤波チャボを越えてこそ本物、って認識も強かったからやっぱり対戦して欲しかったよ
あのまま残ってたら、それこそ初代ブラックタイガーの第一候補になってたりして…
なんて考えるとやっぱ全日移籍は残念だったな、チャボにはあまりに役不足って感じで
0184名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 12:56:23.46ID:jRM+gqgN0
>>184
鶴田対ボブ・オートンJrは動画にあったけど凡戦だったな
会場も盛り上がってなかったし
マードック、オートンJrは新日のが相性良かったように思う
引き抜き条項はおそらく単発契約ではなく何年契約とか契約事項が違うスター選手のみだろうね
初来日時のハンセンとかは対象外だろうね
平成になってからもオブライトは初来日は新日だしシャムロックも全日だったからね
あとこちらは昭和だがカンナムエクスプレスのクロファットも初来日は旧UWF
初来日は無名またはしょっぱくてお呼びがかからず後年、別団体でブレイクする例は現在もある
0185名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 13:33:06.04ID:IZg54nV50
>>184
マレンコ兄弟も最初はジョー・ソルコフ、ディーン・ソルコフの名前で旧UWFだね。
ブッチャー引き抜きから新日と全日で看板選手の引き抜き戦争が
本格的に勃発してもうこういうことはお互いやめにしようということで
昭和60年末に新日と全日は引き抜き防止協定締結して
選手リストを作ってこの選手は引き抜いてはいけないというのを決めて
リストに入ってないまたは外されたのは自由だったが
昭和62年春に長州らが新日に戻ることになって違反したので
新日は違約金を払わない代わりによばなくなってた
ブッチャー、ブロディらをリストから外して馬場は復帰を認めたので
再びブッチャー、ブロディ、スヌーカは全日のリングに上がるようになった。
0186名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 13:36:07.15ID:jRM+gqgN0
ノア初期にリック・スタイナーが来日したことあったけど悲しいくらい話題にならなかった
0187名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 14:15:14.08ID:QIwY89/L0
リックスタイナーが新日に初来日した時は殆ど話題にならなかったよね。
0188名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 19:19:42.72ID:M1VJSSkr0
>>171
新日行ってたらたぶん潰されてたか飼い殺しだよ
猪木がクロスチョップやボディアタックでピン取られるわけにもいかんしね
藤波ともいい試合になりそうでなってないと思う、鶴田と言い試合になったから断言はできないが・・
0189名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:19:27.79ID:2NlAzsTX0
カネックの扱いも酷かったからマスカラスも新日へ行ってたら
同じような目に遭ってたかもな
0190名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:33:00.55ID:yfcxsOkY0
188
日プロ時代(タッグで)はグラウンド主体で好勝負をして相性は悪くなかったんだが
拗ねた馬場が露骨に「お前みたいな小物相手にするか」とスカしたのもあったから
新日に呼んでも同等のライバルとして扱うのはプライドが許さなかったかもw
0191名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 00:15:12.99ID:mzNi+tWL0
マスカラスが新日にいってたらタイガーマスクが出てくるから比較されて詰んじゃうでしょうね。
2周りデカいマスクド・スーパースターの方が余程高く飛んでましたしね。
0192名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 00:49:59.78ID:Vthaif0z0
トイガー田口
0193名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 00:55:04.35ID:iyXJFRAB0
>>169
戸口は天龍も認めるごつい人
柔道の実績もかなりのものがあるというし
実力なら猪木を上回っていてもおかしくない
そもそもその試合は猪木糖尿発症前?後?
猪木の強さを語る時それはかなり重要だぞ
糖尿発症後の猪木なんてガリガリで廃人みたいなもんだし
0196名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 10:46:03.30ID:ZGihz0eQ0
>>193
新日で猪木と変わらない体格のシンが全日に出たら馬場とは無理だけど鶴田と殆ど体格が変わらないだけじゃなくて
シンにやられてロープに宙吊りになって負けてリング上で靴下姿になって痛い痛いって半ベソ演技してたことを
無かったことにするからな、
糖尿以降の萎んだ身体を持ち出すのは卑怯だよな。
0197名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 12:30:31.08ID:Tl6Xm9Fc0
>>126
あ、マサ斎藤もうまいよ。

てか、信じられないくらい品の悪い発音、言い方ができる。
あれができる日本人も少ない。

あ、ムショ・・・・
0198名無しさん@恐縮です
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2021/09/19(日) 00:36:40.30ID:w3DoDZe60
>>196
馬場とシンはやっぱりリングに立ってるだけで絵になる感じだったけど鶴田とシンは全くスイングしてなかったね
鶴田とシンって想像するだけでおもしろくなりそうな要素は皆無だけどまさにその通りでゴングあたりでも長州や天龍などがビッグマッチ組まれると鶴田とシンがシングルで組まれて余りものカードなどと揶揄されてたくらいだし
天龍ならシンと面白くしたかも知れないが当時の天龍はまだ第三の男だったから馬場や鶴田を差し置いてシンのライバルにするわけにも行かなかったんだろうけど
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