【野球】中日－ヤクルト 判定大混乱の要因は？審判がアウト成立を見逃す【解説】 [ひかり★]
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「中日１－０ヤクルト」（１３日、バンテリンドーム）
後味の悪い幕切れとなった。
問題のプレーを解説する。１点を追うヤクルトは九回１死一、二塁の好機で川端が高く弾んだ二ゴロを打った。
打球を処理した二塁手の堂上は一塁走者・西浦を一塁側へ追い込みながら、一塁ベースへ送球した。だが、打者走者・川端はセーフの判定が下された。
ここで一塁手の福田は遊撃手の京田にボールを送り、一塁走者・西浦の挟殺プレーに。京田から福田、再びボールが京田に戻ったところで京田は二塁ベースを踏んでアウトのアピール。捕手の木下もアウトだと、二塁ベースを指してアピールした。だが、二塁塁審の嶋田審判員はコールをしなかった。打者走者がアウトだったと勘違いした可能性もある。
この後、京田から福田にボールが渡ると、ここで三塁走者・古賀が本塁へ向かってスタート。堂上からボールが本塁へ送られて、古賀はタッチアウトとなった。一連のプレーはここで切られた。
二死一、二塁で再開かと思われたが、中日がリクエスト。審判側が映像を確認し、京田が二塁ベースを踏んでいたことで一塁走者がアウトと認められ、変則的な形での併殺が成立。試合終了がアナウンスされた。
この後、嶋田審判がコールをしていなかったことから、高津監督が激怒し、１４分間、猛抗議した。高津監督は抗議を終えた後も納得いかない様子で何度も両手を広げた。
責任審判の丹波審判員は場内アナウンスで「ランダン中に京田選手がセカンドベースを踏んでいました。リクエストで確認し、最初にセカンドでふたつ目のアウトが成立。ホームでスリーアウト目が成立です」と説明した。
このプレーでの問題は二塁塁審がセカンドのフォースプレーを見逃し、ジャッジを下さなかったことが挙げられる。野球規則８・０２で【原注１】では「監督は、審判員にプレイおよび裁定を変更した理由について説明を求めることはできる。しかし、いったん審判員の説明を受ければ、審判員に異議を唱えることは許されない」とされている。
デイリー
https://news.yahoo.co.jp/articles/72693e9adbabfe55e7157ff6bc89bdfad257a71a 速報
二塁塁審の嶋田哲也さん、本日を持って審判を辞職すると発表 ＞二死だったらそれこそワンチャンかけて走るわ
３塁コーチは１塁セーフを確認してるからそれは無理がある >>1
まとめ
【状況】 １アウト１、２塁でセカンドゴロ。
１塁走者タッチを諦め、１塁に投げる。
↓
しかし１塁セーフ↓なので ２塁フォースプレイの権利あり。
http://dotup.org/uploda/dotup.org2589093.jpg
↓
で、２塁にボールを投げ、２塁フォースプレイ↓で【２アウト目】
http://dotup.org/uploda/dotup.org2589067.jpg
↓
３塁ランナーが封殺で【３アウト目】
htps://video.twimg.com/ext_tw_video/1437383523736817665/pu/vid/640x360/Qjamzoub6bDEsJpc.mp4 アウトコールしないの見て突っ込んでるし揉めるよねー リクエストで判定覆ったら、その後のプレーの扱いどうなるかってのは決められてるのかい？ コールしてないから2アウト成立してないのに
1アウト前提で動いた3塁走者含めて実は2塁もアウトで3アウトはさすがに草 ・バッターが1塁でセーフ→1塁の優先権はバッター川端
・1塁ランナーは2塁へ進塁義務
・守備側が1塁ランナーをアウトにする条件は
a.ボールを持って2塁ベースを踏む（フォースプレー）
b.ボールを持ってランナーにタッチ（タッグプレー）
どちらを選択するかは守備側の自由
・中日は最初挟殺プレー（タッグプレー）を選択
・途中で京田が2塁ベースを踏む（フォースプレー）に変更、ベースを踏む
・審判、アウトの宣告をせず
・京田、挟殺プレー（タッグプレー）を続行
・3塁ランナー、ホームへ突っ込む
・堂上、ホームへ送球タッチアウト
この時点で2アウト1塁2塁 審判は試合終了を宣言せず
・中日のリクエストで2塁もアウト、試合終了
・高津監督、2塁アウトが宣告されてれば本塁突入はないと抗議 >>5
２塁審判は、沈黙して、セーフと判定したわけじゃないだから、選手たちはフォースアウトと判断すべきだろうが。
ルールブック上、フォースアウト時にアウトと発する義務は存在するの？ 打者走者の川端がセーフなので西浦がアウトでも未だ2死1、3塁
此処でリスクを冒してまで本塁へ突入させる必然は無い
単に3塁ランナーとコーチャーの激しい勘違いなだけ よく見ると京田も原因の一端あるな
一塁アウトからの最初の送球を二塁付近で受けながら二塁踏んでない
踏まずに受けたら踏み直すべきなのに踏まずにランダウンに持ち込んでる
踏んでよアピールしても余所見されるのは二回目に受けた時
https://dotup.org/uploda/dotup.org2589111.jpg 目の前で京田がガッチリ踏んでるのに見逃したのか
ジャッジ放棄だろあれはｗ １番ミスしたのはアウト判定しなかった２塁審判
次にミスしたのは１塁セーフを確認していながら
無謀な本塁突入をさせたヤクルトの３塁コーチ 例えば1アウトランナー三塁でセンターにフライが飛んでキャッチの判定でアウト。三塁ランナーがタッチアップするもアウトでチェンジ
これがリクエストでセンターフライは誤審でヒットに変わりました。でも三塁ランナーはアウトのままなのか
今回はこれと同じ >>5
三塁ランナーがどっちつかずの走り方してるのがな
勢いよく走ってれば普通にセーフの案件で猛抗議するのは与田監督だったな 二塁塁審はボケナスだが、最終的な判定としてはこれ以外にどうしようもない 審判がフォースアウトの宣告をしなかったとき、
アピールせずに挟殺プレーを続行したのなら
フォースアウトを放棄したとみなすのが妥当ではないか 冷静に見れば、これはヤクルト側の走塁が失敗したとしか言いようがない
リクエスト制度が生み出した珍プレーというだけ >>19
それな！
あと与田のリクエストは何のリクエストだ？2塁審判がアウト判定してないことへのリクエストならそれは出来ないんじゃね？
審判が絶対！でリクエストが判定の是非に対してのものである限り判定してないプレーへのリクエストはダメでしょ
落とし所としては2アウト1.2塁からが妥当だが、それしちゃうと審判がミスした事を認める形になるからしなかったんだろうな 虚が争っている相手チームには、直接対決ではなく他チームとやっている試合において
辛い判定が多い
これは本当最近ボールストライクの判定が証明している
広島阪神戦で、矢野の抗議で３回判定が連続して覆ったが
審判はつるんでやっているのかと思われるほど酷い
審判試合を作るなよ ヤクルトは何怒ってたの？スリーフィートで走者アウトだから2アウト一三塁からやりなさせろって事？突っ込まずに三塁走者が大人しくしてれば問題無かったらろ？福田と堂上は分かってて三塁走者誘き出す為に続けてたみたいだけど京田はわかってなかったかも なんか感覚的に一塁アウトの感覚でやってたよね
実は俺もだけどw >>28
2塁塁審がちゃんとアウトコールしなかったってことでは 2塁塁審がすぐにアウトコールしてれば3塁ランナーが飛び出すことも無かった
審判は責められて当然
ビデオ判定後のプレーはすべて無効くらいのルール改正が必要 こんな低レベル審判団は12球団にとって大迷惑だからこの審判団は纏めてクビにしてくれや！間違ってもCS、日シリで担当なんかさせんなよ！ >>13
こういうこと言うやつが一番うざいよな
プロ野球ファンなら、どこのチームでもこの判定について疑問に思うのが普通だろ サードランナー突っ込むの擁護してるのヤクルトファン？
選手じゃなくファンも擁護してるんか……そりゃアカンわ。 >>28
２塁ランナーが挟まれたということは打者はファーストでアウトということ
つまり２塁ランナーがアウトになるとゲームセット
だから３塁ランナーは突っ込まなければならなくなった
といういい分 珍しいね。２塁塁審は打者走者アウトだと勘違いしていたんだろうね
だけど、結局は三塁走者もアウトでスリーアウト。単に２個目のアウトのコールがなかっただけだから高津は分が悪いよ。審判も悪いが。 >>28
審判が絶対なんだから2塁アウト宣言してない限り今回の場合プレー続くの当たり前だろ！だから2アウト1.2塁から始めるのが当然なのに、審判団はそれを覆した
これじゃ野球出来んわな審判の信頼ゼロよ 2塁アウトコールされてれば本塁突入しなかったってどんな理屈なの
本塁アウトでも二死1,2塁で次があるということか リクエストして誤審が認められた時点で、その判定のシーンからやり直してほしいよな
二死1、3塁からやり直しが一番スッキリするのに 嶋田にアウトのコールしろと言ってる奴らは無茶言うなよ
ベース踏んだの見てないんだからできるわけない
https://pbs.twimg.com/media/E_Kg4u-VIAogjqO.jpg いや、なんでよそ見したんだ
おっぱいでも出てたのか >>9
これリクエストで遡ってアウトにするならその後のプレーに影響出るのは当たり前だからルールがおかしいんだろうな
まあ行かせたコーチャーは意味不明だけど リクエストの制度があって、ルール的には明らかにアウトなんだから、
ルール上はこれ以外になりようが無いだろ
文句を言うのは好きにすれば良いけど、結果は受け入れるしかない >>37
やはりそうかジャッジがクソだなこれは
ジャッジ協議があるんだから二死1,3塁か二死1,2塁でやり直しだなぁ >>38
言うまでもないことだが、2塁アウト判定後は狭殺プレーが無くなるんだから
本塁突入する場面は出現しない
意味が分からないなら野球を知らないか映像を見ていないかどちらかだ コーチャーもお前辞めろやって詰められても文句言えないチョンボしてる 京田がちゃんとアピールしたのに見てない審判がアウト とりあえず2塁審判嶋田はクビ！当たり前ボールの行方見ずにファースト見てるからな
それを後付けして2塁アウトにして試合終わらせた主審もクビ！
じゃないと審判の判定を元にプレーなんて今後出来ないからな >>18
取ったか取れていないかはリクエストできない >>28
京田がセカンドベースを踏んだのにアウトのコールが無い
→フォースプレーじゃない
→バッターランナーがアウトになっている
→2アウトだからファーストランナーがアウトになったら試合終了
→挟殺プレーの間に一か八かサードランナーがホームに突っ込む
という勘違いがあの場の全員に起きた。福田直倫が挟殺プレーを始めたのもそのせい
二塁塁審の嶋田がアウトコールをしていれば、ランナーがホームに突っ込むというプレーは起きなかったんだから怒るのは当然 ヤクルトより阪神が優勝したほうが盛り上がるやろ
つまりそういうことやろ 挟殺プレー時の送球エラーの可能性を探っての進塁は、ないプレーではない なんであのタイミングで三塁走るんだよw限りなくアウトになるだろw これ三塁ランナーセーフだったら、もっと問題になったよね
アウトのコールしなかったばかりに死んでる1塁ランナーの挟殺プレイをしてて
1点取られることになるわけだから >>54
それは高津の言い分だがサードランナーは多分わかってない
少なくともサードコーチャーは仕草見る限りわかってなかった なんにしても阪神の優勝はほぼ確定
1番強いよ
矢野も名将だし >>40
バンテリンで前にもあったな。
>>30
二塁審判がベース踏んだの見てないかもん
>>35
一塁は打者に権利があるから二塁走者が大人しくアウトになってたら2アウト一三塁から始めれた
>>37
それじゃ中日側が黙ってない >>56
いや見てない
最初の送球時は見てるけど、この時は何故か京田はベースを踏まなかった
>>15
あれ一塁セーフなの？って二回目に踏んだ時は島田はランナーの方見て二塁は見てない
>>40 >>27
広島球場でやる審判ってひどいね
日ハム、楽天も交流試合の審判ひどい。
田舎臭い。 >>66
2回目、審判ガン見してるよ
一塁もセーフジャッジしてる
なぜ突っ込ませた とりあえず野球のルールが分かってたのは福田と堂上だけだった？横浜と名電だからしっかり染み付いてるんだろうな >>37
審判が絶対なら打者走者セーフの判定をした塁審は無視ですか？その時点で3塁ランナー飛び出す必要が無くなるのに >>66
動画見ればわかるがガッツリ見てる
わざと目をそらしてるだけ 嶋田はこれでもう辞めないといかんだろうな、明らかな誤審だし
これまでのジャッジでも問題のある審判の一人だったしな
審判も明らかな誤審が続くようなら、査問にかけられる必要があると思うし、リクエストももっと拡充して、サッカーのVARのように
物言いがあっていい
特に最近は審判員の技量の低下が目立つからな ヤクルトが混乱を仕掛け、中日がこれを良く守ったと見るべき
そもそもヤクルト３塁ランナーは飛びださなければ良かったし
２塁ランナーはすんなり２塁でアウトになっておけば良かった >>12
審判がセーフともアウトとも判定しなきゃ誰も判定できないだろ
なんで審判が判定しない＝アウトになるんだ？ >>64
実際それだわな
高津の言い分が通ってしまっても中日側が黙っていないし
審判が素直にミスを認めて謝れば良いのに試合後に変な事言っちゃってるからね >>73
まぁほんとこれ三塁コーチも三塁ランナーも状況把握できてない まずゴロをさばいたセカンドは
タッチできなかったらセカンドでフォースアウト取るのが
セオリーじゃないの
なぜにファーストのアウトを取りに行った
ファーストセーフで最悪、1アウト満塁になるとこだった 一番やってはいけないボールから目を逸してしまうという行為
審判失格やね >>18
アウトがヒットになるという意味が分からないんだけど…
状況的にはセンター前に飛んできた打球が地面スレスレで惜しくもワンバンで
捕球したけどバックホームしたらアウトになったと言ったところなんだろうけど
まぁどのみちタッチプレーだからノーバンでもワンバンでも関係ないよね？ バッターランナーは完全にセーフのジャッジされてるから
守備側はわかってて上手く誘ったのか >>83
違う
一塁手は最初からセカンド踏めと指示してる
京田１人だけわかってない
ついでに塁審もわかってないからややこしくなってる >>15
二塁踏んでないのはファーストアウトならタッチプレーだから
京田はこの時ファーストアウトだと思ってた
だからベース踏むよりランナータッチを求めたプレーしただけ
あれでファーストセーフと知ってればセカンド踏んでアウトにするだけだったが >>88
だからそれがアホなんだよｗ
ファーストはセーフって審判がジャッジしてそれを京田も見てる
ただランナーが戻ったから頭パニくっただけ >>88
そういう意味では、一番謎な動きをしたのは一塁ランナーだな
で、二塁塁審がその不思議な踊りに惑わされて混乱した 京田が咄嗟のトリックプレーで1塁走者と3塁走者と3塁コーチがバッター走者が1塁アウトと勘違いした
京田も一緒に勘違いしてそうだが >>72
じゃあなにするためにそこにいたんだ、って話だよな
あんまりふざけたことを堂々と言うもんじゃない >>91
いや、京田はルールがよくわかってる子。
審判がアウトのコールを出さなかったを見て一応走者を追っかけたまでだよ 日曜日、張本が
「審判にカーツだ！」
だと思ってると意外と
3塁走者に喝。 >>93
わかってるなら最初から追いかけてないよｗ
一塁手がセカンド踏めって指示して初めて気づいてる ハリーもルールよくわからんまま野球やってたからなあ
そもそも田尾ですらわかってなかったし >>93
いや、最初のプレーわかってないぞ
最初、福田に「２塁踏め」って指示されてるのに、
なぜか１塁の福田にボール投げてる >>88
その後に2塁を踏んでアピールしたんだけどね フォースプレーなのに、なんで一二塁間で挟殺プレーごっこやってたの？ 悪い順まとめ
１．アウトと言わなかった２塁審判
２．それに釣られた京田
３．完全にアウトなのに突っ込んだ三塁ランナー 審判がダメでリクエスト作ったのにまだダメってどうすりゃいいんだろ >>101
地味に一塁ランナーも相当なタコだと思うぞ 張本の喝
◎二塁審判
○三塁ランナー
▲三塁コーチャー >>104
1塁走者はしょうがないと思うぞ
1塁塁審のセーフは後ろだし2塁塁審がアウトジャッジしてないからタッチプレーだと思い必死になる
そのへんで京田や3塁コーチなんかもつられたかもしれんが 三塁ランナーはまあ、なんか知らんがまだ続いてるぞって判断してホームに走ったのは分からんでもない つまり二塁塁審嶋田が「一塁アウトになったと勘違いした、もしくは見てなくてどちらなのか自信が無かった」ので二塁のフォースプレイを見てみぬ振りした、という事か >>106
それに挟殺を逃げてるスキにホーム踏んでくれるかも知れないしね
逃げて時間稼ぎは分かる ２塁アウトコールがなかったから挟殺プレーになり、その隙にホームインを狙った
これが高津の言い分みたいだが、ホーム余裕アウトだったじゃないか
自分らの走塁ミスなのに難癖つけてるだけだな >>108
冷静に考える頭があるなら一塁に打者走者がいるんだからセーフなのは分かるはず
たぶんワケわかんなくなってランダウンやってるからタッチしないとアウトにならないと思い込んだんだろうな >>110
ちがう
二塁フォースアウトを塁審がちゃんと見てコールしてたら三塁ランナーはホームに突っ込んでない
高津の主張はそこ >>35 ファーストセーフの判定はしてるんだから勘違いしたヤクルト側のミスでしかないじゃん >>112
でも川端が生き残ってる時点で通用しないんだよね
西浦がアウトでも2死なんだし ２塁フォースアウトコールがなかったが、１塁の打者アウトコールもなかっただろ
なんで３塁ランナーが無理矢理ホームに突っ込まなきゃいかんの？
ただの走塁ミスやん 最初のプレーで堂上は、西浦が一塁へ戻ろうとしたことで、
一塁でダブルプレーを狙ったのかな？
打者走者をアウトに出来ないタイミングなら、
最初からセカンドでのフォースアウトで良かったように思ったんだが… これでツーアウト一三塁で再開で問題なしってなると、
①リクエストしなかったらツーアウト一二塁
②リクエストしたからツーアウト一三塁
というリクエスト成功が不利になる状況になって、むしろヤクルト側が
「二塁はアウトだからその時点でボールデッド」という変なリクエストをすることになる 仕方ないここは
二塁球審とサードコーチのクビで手を打とう。
どっちも野球に関わらない方がいい！ >>119
堂上は最初、ランナータッチ→１塁送球ダブルプレーを狙ってる >>114 打者走者がセーフなら二死一、三塁がセオリーだろ
この状態で本塁突っ込むのは暴走でしかないじゃん >>119
打球が弱かったから2塁フォースでのゲッツーでなくランナータッチでのゲッツーを狙いに行った
けどランナーに上手く逃げられたので打者走者を先にアウトにしてのタッチプレーを狙ったが
1塁転送が間に合わず打者走者が生き残った 1塁塁審がセーフコールしてバッターも1塁付近に1塁コーチと状況見守ってるのに2塁塁審がジャッジしなかったからタッチプレー=バッターランナーアウト=2アウトだからホーム行かなきゃとか話にならん
おまえんとこの打ったバッター1塁いるだろ >>123
何もわかってない
問題は2塁塁審がフォースアウトを宣告しなかったこと
そのために狭殺プレーが続き3塁ランナーが本塁突入を試みた
正しく2塁塁審が判定を下せば3塁ランナーはアウトになってない
意見する前にスレを読むとか動画を見るとかしろよボケが 二塁累審はクビでええよこんな単純なミスするんだもん 二塁塁審が、一塁のアウトセーフを確認してなかったというのが致命的なミス
それを確認していれば、こんなことは起こらなかったはず 古賀はセカンドフォースアウトのコールが無かったので、バッター川端がファーストアウトになったのかと思い、このままだと挟まれた西浦がタッチアウトで試合終了となると判断して、仕方なくホームへ走ったんだろう。 >>128 二塁の判定関係なく一塁がセーフなんだから一か八かの本塁突入はありえないって
挟まれたランナーを生かすために揺さぶりかける意味で本塁突っ込むフリしただけならまだわかるけど BSの球児が審判団に遠慮気味に権威がどうしたとか
まわりくどい解説してたの不思議だったか 二塁の嶋田さん阪神のＯＢじゃん 二塁塁審が一番悪いけど
ヤクルトの一塁、三塁コーチもランナーに指示しないと駄目だな
ランナーはこれ状況わからんだろ 狭殺プレーになったからって余裕でアウトのホームに突っ込む３塁ランナーがアホなだけ >>119
1塁走者に逃げられた時点での打者走者の位置から、
1塁で殺せるか否か、普通は判断できるのでは？
その意味でも、セカンドフォースアウトに行くのが妥当だっただろうと思うんだが
結果的に
この？な判断がその後の？の連鎖を誘発していると思う。 >>132
2塁のフォースアウトの宣告がされない時点で
グラウンドの視点では1塁の打者走者セーフという前提が揺らいでるってわかんないかな
後出しで評論するだけなら何でも言える >>137
挟殺でもうすぐタッチされたらゲームセットだと勘違いしてたら
一か八かで突っ込むのも有りだろ >>141 一塁アウトなら本塁アウトでゲームセットじゃん
どっちみち暴走で結果は同じ >>141
打者走者のジャッジ権は1塁塁審にしか無く
その1塁塁審がセーフのジャッジをしてるのに
何で権限の無い2塁塁審の判定に惑わされてんの？ >>138
3塁ランナーのアウトは2塁塁審のジャッジがあれば、起こりえない事象だと何度言えばわかるのか >>148 ファーストセーフの判定は出てるんだから突っ込んだのがアホだってば >>132
ただ、タッチプレーになってるらしい現実を前に、一塁セーフがどうなるか混沌としてたからなあ
一点追加するチャンスは挟撃のすきをつくしかないって思ったのも分かる 一瞬みんな分かってなかったよ
解説も
分かってたのは二塁手の堂上だけ >>149
セーフの判定出てるけど挟まれてるってことは１塁アウトってことなんだよ
つまり挟まれたランナーがアウトになったら試合終了
だから三塁ランナーが突っ込んだのは正解
でもたぶんそこまで三塁ランナーは理解してないけどｗ >>150 一塁の判定にはなんの疑問もないだろ
中日の守備陣が何故かフォースプレイでなくタッチプレイを狙ってただけ
その場の流れでこういうことはよくあるし別におかしかない >>133
でもその後、二塁の塁審がフォースアウトのコールしないのも見てるから。古賀はプレーが続いてると判断するしかないだろう。 >>153 フォースプレイよりタッチのほうが早そうだからタッチ狙うってのは普通のプレイだよ
事実このプレイでも堂上は最初フォースでなくタッチを狙って結果失敗した
挟まれたから一塁セーフなんだからんて決まってない >>151
わかってたかな？
挟撃にふりが高度な作戦だったって説もあるが >>156
プレーが続いたら本塁突入しなきゃいけないわけでは無いよ
だってまだ1死なんだから >>158
動画見てないアホは黙ってろよｗ
ガッツリ挟まれてるのにｗ >>152
二塁の判定出てないから突っ込んだ、言いかえると一塁走者を生かすために突っ込んだと言いたいんだろうけどそれにしたってアホだわ
仮に誤審で一塁走者アウトが認められなかったとしても三塁走者が犠牲になってはいけない
あそこはそういう場面ではない >>162 挟まれたからなに？
挟まれたら打者走者アウトなの?
一塁塁審セーフの判定してるのに？ >>160
違うよ、あそこでセカンドフォースアウトのコールがないということは、先にバッターアウトでツーアウトの状態？と判断。で、西浦が挟まれた状態なので、このままだと西浦タッチアウトで試合終了だと判断し、古賀はホームへ走ったということ。 >>163
問題は3塁走者の突入の是非では無いのよ
誤審のせいで起こったプレーの扱いをどうするのかって話なの 京田が一番体も頭も動かしていた。二塁審判は立っていただけ >>166 だからバッターセーフの判定見てなかったヤクルトのミスだよ >>166
1塁塁審がセーフのジャッジなので
2塁塁審がフォースアウトのコールをしなくとも
打者走者がセーフであることに変わりは無い
つか1塁でのジャッジに2塁塁審の判断は無関係 どっちにしても内野ゴロなのに本塁凸入はトチ狂っとるわ
三塁走者が一番バカ、行けるタイミングであるわけがない 挟殺プレーを見て打者走者アウトと勝手に判断しホームに突っ込んだ３塁ランナーのボーンヘッド
高津の抗議は的外れだな >>158
一塁がセーフにになる前のタッチアウト失敗と、その後の挟撃（っぽい）別問題だけどね
フォース確定以後にタッチのほうが有利と思ってのプレーなら普通だが、勘違いゆえのムダプレーじゃないの >>151
１番わかってたのは福田
堂上から最初の送球を受けた時点で
バッターランナーのアウトセーフ判定が出る前に
１塁ランナーのフォースプレータッチプレー両にらみで、２塁の京田に送球
その後バッタランナーセーフを確認して、福田に送球しようとする京田に２塁踏めと指示
指示を受け、ボール持って２塁踏みに歩いて言ってる途中で、なぜか福田に返球ｗ
福田、挟殺プレーせず、京田に送球（いいから踏めや！）
京田２塁踏んで審判にアピール、嶋田無視
京田挟殺プレー続行、堂上に送球 >>167
誤審のせいで起こったプレーだとしても審判の判定通りに動かなきゃダメだろ
それに今回は誤審ではなく判定される前に三塁走者が勝手に動いてるわけだし >>169
バッターセーフ→二塁送球でペース踏んでおり、審判もがっつり見ていた→なのにアウトのコールがない→バッターセーフが覆っていると判断、挟まれている一塁ランナーがアウトになれば試合終了→挟まれてる間に三塁ランナーが一か八かで本塁到達すれば一転入る→アウト
良し悪しは置いといてこれがヤクルトの主張だよ
アウトのコールがあったらそのあとの判断が発生しないの分かる？難しいかな？ 嶋田って阪神にいた古田に頭に４球投げて（投げさせられた）大乱闘の時のピッチャーの嶋田か?
ヤクルトに因縁有るやつだなｗ >>176
お前が誤審と言っているのに何で誤審でなくなってんだよ
頭冷やしてこい >>178
それはとセーフが覆ってると勝手に判断するのが悪い >>107
バッターランナーの1塁はセーフで
3塁ランナーはじっと動かなければツーアウト1 3塁で再開でしたから、ヤクルトのミス
1塁走者の扱いですよなあ >>178
1塁塁審が判定を変えたわけでも無いのに
勝手に覆ってると判断したなら尚更ヤクルト側のボーンヘッド
それも1塁の判定に無関係の2塁塁審を見てのことなら尚更な 三塁ランナーは責めれないなぁ
三塁コーチャーは本塁に手伸ばしてるから行けたらいけって感じなんだろうし一塁がアウトだっかよりも挟んでる守備のタイミング測ることに必死だろう
アウトになるタイミングで突っ込んだのは酷いとしても >>181
仮に誤審だとしてもって書いてあるのが読めないのか？？？ >>178 バッターセーフが覆ってると判断←ここが成り立たないだろ
普通は二塁ふんでないと判断だよ >>186
仮に誤審だとしてもって事で自説を進めておいて
相手の説は誤審ではないからって否定するのは勝手すぎるだろ >>182
覆っていると勝手に判断してるんじゃないよ、合理的に考えたら、覆っているとしか判断できない状況だった、というのが理解できないかな？難しいか。
もう少し野球勉強してみようね、結構面白いよ そもそもの問題として中日のリクエストは『何』に対して行ったかわかる人いる？
判定してないことにリクエストって出来るの？
セーフの判定にリクエストとしてアウトならわかるけど、『ジャッジが行われていない事』にリクエストは出来ないのでは？ 色々な角度からの動画見たけど
京田が２塁踏んで審判にアピールして嶋田もそれを確実に見てるんだけど
何もアクション起こさず何故か無視
この時に恐らく1塁がアウトかセーフか見て無くてよく分からなくなって脳が混乱してたと思う >>178
こういう援護よく見るけど無理やりすぎるだろ >>188
仮に誤審だとしても突っ込んだのは間違いなのにあの場面は誤審ですらない
って言ってるんだけど？？？ >>185
2塁フォースアウトの筈が判定がなされず混乱したのは寧ろ中日側だと思うんだよね
ヤクルト側がその混乱の隙を突くのはまぁ間違った判断では無い
思いの外、中日側が3塁ランナーをケアしてたってだけのこと 動画見てきた。ワロタわｗ
フォースアウト中心に考えれば起こらないプレーだったね
ラストプレーという極度の緊張のせいでわけわからないプレーになってるわ
まあ審判に文句言うのはないな凡ミスやでこれ >>185
行けたら行けって言っても、普通に考えたら内野ゴロで行けるとは思わんわ
１点差で得点圏ランナーは当然警戒されてるし、行けるタイミング無いでしょ
バントだと思って三塁留まるのが普通、二塁から一気に本塁凸はねーわ
外野までヒット行ったならわかるけど内野ゴロじゃ絶対ねーわ >>185
三塁ランナーは挟まれてるランナーがアウトに成ったら即ゼームセットと思ったら突っ込むしか無いんじゃね？
三塁コーチがバッターランナーセーフの状況理解してなかったのはまずいけど >>189
判断が何の協議も再検証もなく覆ると判断すること自体が不合理なんだがwww >>190
リクエストと言ってるがリクエストでは無くアピールプレーで
本来は映像で確認しちゃいかんケースかと
ただ他審判はちゃんと見てたみたいなので
2塁フォースアウトは変わらんと思う >>198
バッターランナーが1塁いるのにそれはないだろ >>183
一塁セーフが撤回される自体が起こったのかと、早合点したのかもね
なんにせよホームに帰れれば官軍って前のめりだったね 後のプレーに影響がある場合はリクエストで覆したらダメだな。
今のルールだと想定して無いのかもしれんけど。 >>206
2塁塁審が判定を下さなかったのは誤審です
だからもめてるんでしょう というかリクエストで判定が変わったことで
その判定以降のプレーに影響を与える場合は
覆った判定以降のプレーは無効にしないとおかしいよな >>9
bの場合も今回はフォースプレーじゃないの？ >>192
擁護っていうか、それがヤクルトの主張ってだけだけど。 サッカーの「サドンデス」は改められたけど、併殺、狭殺、二死、死球・・・野球のにイチャモンつけないのはなぜ？ >>210 つまりヤクルトの主張が無茶苦茶すぎるってことよ 2塁でアウトジャッジしなかったんだから
後からアウトにしないでその状態から試合続けるのが一番フェアじゃないかな >>12
フォースアウトなら当然アウトのジャッジをしなければいけない
嶋田は明らかに京田が二塁を踏んだのを見ているのにジャッジしていないんだからフォースプレー不成立と判断したということ VTR使って事実ベースの厳正なジャッジでみんな納得やろ
審判がプレーを直接見る必要はないわ >>207
誤審ではなく判定を下していない
審判の判定が出る前に勝手に判断するのは単なるセルフジャッジでありそのセルフジャッジが結果的に間違っていたんだからただのボーンヘッド >>208
それな
セカンドがアウトと正常に判定されてたらそこでいったん試合は止まってた
つまり２死１，３塁で再開が正解 ランナーばっか見ててベース踏んだの分からなかったんか？ >>210
挟殺プレーが始まったら何でホームに突っ込まないといかんの？
打者走者はセーフなので挟殺で1塁ランナーがアウトになっても2死1、3塁なだけでしょ
って突っ込まれて終わりだよ >>200
ありがとう。
二塁塁審も「確認していない」と言ってたし、後で確認した結果アウトでしたって事か。
だがその確認していない事がこの混乱だし、試合結果はともかく審判については後々まで問題になりそうだな。 ホームでセーフだったら、まためんどくさい事になってたな 色々な見方がある様だけど、本当のところは多分、
最初の一塁送球時点で、二塁塁審が打者アウトと思い込んだ凡ミス >>216
審判が判定をいつ下したのかな？
ビデオ判定まで待てとでもいうのかね >>195
動画確認したら二塁踏んでの塁審見てるってのがたち悪いんだよな
>>197
一、二塁間のタッチプレイのスキに三塁ランナーがホーム突入なんてよくあるよ
髙木豊の解説見てきたけどそこはしょうがないって感じ
まぁ突っ込むならちゃんとセーフになれよとは思うが
クロスプレイにもならず余裕でアウトになってんじゃねえよとw >>216
このプレーで判定を下していないということはフォースプレー不成立つまり打者走者アウト以外にありえないんだけど >>222 ヤクルトの主張のんで一塁アウトだったって事にした方が丸く収まるんじゃ >>224
うん、だからもちろんあるけど１－０の場面では当然警戒されているということは敵の常識で、
味方もそれを知っているべきだったってこと
二塁誤審はあったにしても三塁勇み足もあったんだよなあって >>213
それだよね
ランナー13塁から再開すれば良かった
リクエストで判定覆った後のプレーまで有効はないわ >>223
判定に関してはそういうこと
三塁走者は絶対に進塁しなきゃいけない場面ではないんだから飛び出す必要はなかった 審判もビデオで見ないとフォースアウトがわからなかったんだよ
だから本塁突入は責められないよww >>9
こうかな
・バッターが1塁でセーフ→1塁の優先権はバッター川端
・ 1塁ランナーは2塁へ進塁義務
・守備側が1塁ランナーをアウトにする条件は
a.ボールを持って2塁ベースを踏む（フォースプレー）
b.ボールを持ってランナーにタッチ（フォースプレー）
どちらを選択するかは守備側の自由
・中日は最初タッチを選択
・途中で京田が2塁ベースをプレーに変更、二回ベースを踏む
・審判、アウトの宣告をせず
・京田、大混乱の中、挟殺プレーを続行
☆アウトが宣言されなかったのは、フォースプレーが成立していない＝進塁義務が無くなる条件である打者がアウト、または塁審がベース踏んだのを見ていなかったときのみ。塁審はがっつり塁を踏んだのを見ているので、後者は消えたと三塁ランナーコーチが判断。そうすると2アウトなので一塁ランナーがアウトになったらゲームが終わるので突っ込ませるしかない（ヤクルトの主張）
・3塁ランナー、ホームへ突っ込む
・堂上、ホームへ送球タッチアウト
この時点で2アウト1塁2塁 審判は試合終了を宣言せず
・中日のリクエストで2塁もアウト、試合終了
・高津監督、2塁アウトが宣告されてれば上の判断はなかったから、本塁突入はないと抗議 >>225
ボールを保持した守備側がベースを踏んでないと審判が判断したらアウトのコールは当然無い
もちろん見てないので判断が付かない場合もアウトのコールは無い まぁ、結局誤審はあったにしても中日側は冷静なプレイで結果有利なことになった
ヤクルト側は誤審があったにしてもバタバタしたプレイで結果最悪になったってことかな 京田は２塁踏んだとアピール、つまりフォースアウトだと主張してるけど、審判は確認してないのでインプレー中といことになる
だから、古賀はホーム突入した。
最初の前提がリクエストによって覆ったんだから、次のプレーもなしにしないと。
そもそもジャッジしてないプレーはリクエストの対象にならないらしいぞ >>233 二塁塁審は見ていないと主張。つまりヤクルト三塁コーチの勇み足、判断ミス
終了 >>227
すべての状況がわかってるんならいいんだけどねぇ
挟まれてるランナーいきてるなら、もしサードランナーがホームタッチアウトでもランナーセカンドで続行なんだよ １塁塁審がアウト宣告していないのだから打者走者がアウトになるはずもないのだが、
なぜか２塁塁審も３塁ランナーも打者走者アウトと思ったわけだ
ボーンヘッドが２つ重なってるな >>228
何遍言えば分かる？
1塁での判定は1塁塁審しか出来ん
その1塁塁審がセーフとジャッジし判定を変えてない以上は
他の審判が何しようが判定は変わらないんだよ
勝手に覆しておいて審判の責任にするなや >>231
>>235
嶋田が二塁をはっきり見ている映像が山ほどありますけど？ 三塁ランナーが突っ込んだ時点ではまだワンアウトだから
もしアウトになってもランナー1，2塁に残る計算だし
そんなにおかしくないと思うけど >>239
まぁ、ということを置いておいてもやはりヤクルト側の焦りがあったんじゃないかな
１－０の場面で同点に追いつきたい、しかし中日側はそこは当然警戒していたってことじゃないかと >>242 本人が見てないっつってんだから見てないんだろ 嶋田審判といい日ハムのGG近藤といい
野球のルール知ってるのかよ >>237
それな
色々珍しいプレーだから混乱するが
戻すとしたら２死１、３塁が一番正しい >>230
お前はバカか
挟まれた1塁ランナーはどうしたらいいんだ
判定が出てないんだからプレーは続くんだよ
ビデオ判定まで待つとかそれこそセルフジャッジだろうが >>243
だからセカンドがアウトなのは大前提だと何度言えばｗ >>238
京田が二塁踏んだ時に京田見てたから、ホースアウトになることに気づいてないっぽい
一塁のセーフ判定見逃してるかタッチプレイに意識いきすぎてる >>241
それよりも後に起きた出来事が打者走者セーフではありえないんだから
そこが矛盾している以上変わらないなんて言えない >>243
京田がベースを踏むところを他の審判が見てるので
中日側がプレーが止まった段階で再度アピールしたら
2塁もフォースアウトで試合終了だよ >>245
嶋田みたいな寝ぼけたこと言ってんじゃねーよ >>252
1塁塁審の1塁上での判定をガン無視するんじゃ話にならんわ
しかもそこは誰一人として異を唱えてないのに >>244
チャレンジプレイ、ギャンプルプレイなのは確かだね >>249
一塁走者はアウトの判定が出るまでは進塁か帰塁かを目指さなきゃならんだろ
そんなことも言われなきゃわからないのか？？？ >>255
しょうがないだろ
明らかに成立している二塁フォースプレーを不成立と判定されたんだから >>252 ベースふんでるように見えるけどよく見たら踏んでないって結構よくあると思うけど >>256
そうなんだよな、まぁそこをどう捉えるかだけど誤審があったことを考慮すれば
２死１・３塁からの再開というのも十分ありえたとは思う
結局この辺が審判の裁量だけに任されちゃってるからねえ >>128
だから本塁セーフになってればよかっただけ
三塁ランナーがアウトになったのは
走塁が下手だったからで、二塁塁審は関係ない
仮に本塁セーフなら得点は取り消されてない
何でも都合よくやり直しさせてもらえると思うな >>263
もう一回言うわ
嶋田みたいな寝ぼけたこと言ってんじゃねーよ >>258
1塁塁審はちゃんと判定してるのだから
それを判断の拠り所にすれば良かっただけ
そういう頭が無いからこんな結果に終わる とはいえ、結局の所ミスったのは審判とヤクルトなわけで
中日に落ち度はないんだからこの結果もやむなしと言う気はするな
これで２死１・３塁から再開だとたしかになんの落ち度もない中日側にとっては酷な感じもするし すべからく、２塁塁審がプレーをしっかりと理解・把握して、適切なタイミングで判定
していれば、起きなかった混乱と諍い。
両チームの選手、監督、コーチ、観客他、全員被害者。 >>261
だからそもそも三塁ランナーの判定が無効なんだよｗ
京田がセカンド踏んだ時点で試合はいったん切れてるはずだったのを
塁審がジャッジしなかったから三塁ランナーが走っちゃったわけで しかし三塁ランナーの技術的な失態はともかく、あれ得点入ってたら今度は中日側が猛抗議だろな
二塁ホースアウトなら三塁ランナー突入なんてありえないし >>264 めんどくせえ
打者走者アウトの主張のんでも本塁アウトでゲームセットだよ
もうそれでいいだろ 明日以降、審判の見解をしっかり出さないと納得いかないでしょ >>271 打者走者アウトってセルフジャッジしたのは完全にミスだろ >>268
セカンドがアウトと判定されたかどうかに関わらず審判がタイムと告げるまではボールデッドにはならないからプレーは続行
三塁走者が進塁しなきゃいけない義務はない 京田が自身分かってなくて二塁でアピールしなかったのか
三塁をおびき出すために茶番演じたのか
そこにしか興味ないわｗ >>272
そこでプレー止めて、三塁ランナーにホーム突入されたら、これ以上ないボーンヘッドになるしな >>276
京田は途中で二塁ベース踏めといわれて、二塁踏んだことをアピールしたけど、審判がジャッジしてくれないから、ランダン続けた >>270
ダメ
嶋田がジャッジしなかったその時点で一塁塁審と明確に矛盾したんだからその落とし前を付ける必要が審判団にある >>275
だからそもそもボールデッドにしなかったのが審判のミスなのははっきりしてる
だから審判がミスる手前まで試合戻すのが当たり前 >>281
選手からタイムの要求がない限りボールデッドにはしないだろアホか >>280 だから一塁アウト本塁アウトって事でも納得できるだろ
これでどこが不満なんだ 2塁を踏んでアピールしたのにジャッジして貰えないからと
タイムも取らず嶋田塁審に詰め寄らなかったことは評価したい >>265
嶋田もジャッジしなかったことでフォースプレー不成立=打者走者アウトという判断を下しているのだが 3塁ランナー暴走アウトが一番間抜けなんだから、高津はそれに怒れよ >>282
お前バカだろｗ
ゲームが動いてるのにタイムなんかかかるわけねぇだろｗｗｗ
そして何でゲームが動いてるかっていったら塁審がミスったからなんだよ
ほんと理解してないアホたまにいるな >>280
1塁での判定は1塁塁審が行えることで他審判の判断は関係無い
だから2塁塁審が1塁上での判定をどう考えようがその結果には一切の影響が無い
だから1塁塁審が求めない限り協議の必要は全く無い 中日サイドからすれば打者走者アウトでも二塁フォースアウトでもどっちでもいい話 >>288
嶋田がそれを否定したと言っている
その書き方ではずっと平行線のまま どうでもいいけど一塁アウトにできないってレベル低い守備だな >>287
バカか？
ゲームが動いていようが止まっていようがボールがスタンドに入るとか何らかの事情がない限り審判側からタイムを告げる義務なんてないんだよ >>290
嶋田が否定しようが1塁上の判定は1塁塁審にしか出来んの
嶋田がアウトと思ったところで1塁塁審がセーフと言えばセーフなの
この大前提を忘れないでね >>291
元巨人・中井「二塁アウトにできただけでもすごくね？」 https://www.youtube.com/watch?v=PvWBUbKJOJM
まぁでもこれ見ると色々ひどいな・・・・
二塁塁審が一番酷いのは弁解の余地無いね・・・長い間ガッツリ踏んどるし >>291
動画見るとわかるけど、内野安打やぞｗ これはどうしょうもない 1塁塁審の判定を皆が見逃してたから混乱した。野球も審判に赤白の旗持たせて、アウトなら赤セーフなら白を暫く上げさせておけば解決。 >>293
二人で違う判定出すとか珍プレーで何回も見たけど >>296
2ゴロです
1塁ランナーは一応2塁で封殺されたので これでもよく観てると、一塁走者にタッチ出来ず内野安打で最悪パターンなんだけど
結果それが幸いしたって感じだな・・・どう転ぶかわからんものだ >>296
いや、タッチできなかった時点でセカンド投げてれば何も起きなかったw 1塁塁審のセーフ判定を「よそ見」してた2塁塁審に過失があるのは明らかで、もうナゴヤドームの2塁塁審は誰もやりたがらない。 >>286
だからそれが無効だとアピールしてんだろ
実際そうなんだし >>9
3塁走者には進塁義務ない。本塁突入噴死は自業自得。ヤクルト、あきらメロン♪ これはね、誰が悪いかっていうとね、誰も悪くないんです
二塁塁審の単純なミスですけど、人間ならミスがあるのは当たり前なんです
問題は、リクエストで判定が覆った場合に、覆る前の判定を前提に行われた
プレーをどうするかっていうことをルールで決めてないっていうのが最大のミスなんです
しかし、リクエストっていう制度は出来たばかりなんで、そのルールがなかったのも
ミスなんですけど、仕方ないんです
最初から穴がまったくないルールなんて誰にも作れませんからね うーんなるほど・・・わかってきた
要するに三塁が飛び出したのは一塁走者をセーフにするためなんだな
でも結果欲張って本塁突入しようとしてアウトになったと
※あくまで誤審抜きでの話 >>286
2アウトだと誤解与えられたら、もう走らざるをえない。 まぁ誤審で２塁フォースアウトじゃないって判断して、
でも１塁走者は１・２塁間で挟まれてタッチアウト寸前だったから、
それを助けるために飛び出したと、まぁこの状況ならやっぱ本塁突入まで行ったらあかんよなあ
フリだけに留めないと 自分がアウトになるケースを想定してないのはやっぱいただけないわな 誤審のあったセカンドフォースアウトまで遡って、1塁3塁でスタートするべきじゃないの
サッカーのVARならそうするけど 何のためのリクエストなんだよ
そりゃ世界的競技になれない訳だわ >>311
違うよ
三塁ﾗﾝﾅーが飛び出したのは、一塁ランナーがアウトになったらゲームセットとなる状況、と判断したから
ヤクルトの主張は、そういう判断させたのは二塁塁審のせいだ、という点
二塁塁審がアウト判定しなかったのは、二塁フォースアウトが成立しない、つまりバッターアウトのときだから、その時点で2アウトになってると判断して、一塁ランナーがアウトになるまえにつっこませた >>311
2塁封殺の筈がアウトコールされず混乱した中日内野陣の隙を突いたんじゃないかな
まぁそこは中日内野陣が落ち着いていた、と >>123
打者走者セーフ、一塁ランナーは挟まれたがタッチされてない二塁塁審もアウトの判定してない
この時点で打者走者一塁、一塁ランナーはまだ生きてる、ここで挟まれてる間に三塁ランナーがホーム狙うがアウト
先に二塁塁審が一塁ランナーにアウト宣告してれば、そこで一塁ランナーを追うことはなく一旦プレーは止まって一塁三塁になってる
しかしアウト宣告しなければ今いる三人はいずれもアウトになってない選手
その状況の挟殺プレーならギャンブルスタートはあり得るプレー、あれでセカンドアウトになってて一塁ランナーは邪魔な選手になってればスタートしない
今回は一塁ランナーが生きてるか死んでるかが争点だぞ >>316
しかし実際は打者走者はセーフとはっきりジャッジされているのだから
それを見落として楽々アウトのホームに突っ込んだのは３塁ランナーの凡ミス
にもかかわらずそうはなってないなどど抗議する高津は恥ずかしい >>319
二塁はアウトと判定されていないのだから、三塁ランナーがホームを狙うのは
当然のプレーですよ 打者走者の1塁の判定を見逃してたから嶋田さんは一瞬混乱してノーリアクションだったのだと思うのですが、それを察した1塁塁審が2塁のフォースアウトを代わりに宣告することは出来なかったのでしょうか？ 二塁はアウトと判定されていない
一塁はセーフと判定されている
ならば尚更アウトになりに行くホーム突入はあり得ないのでは？
相手の送球ミスとかを期待したとか？それは甘すぎ >>322
一塁はセーフといったん判定されたがその後に二塁がジャッジされてない
ということは一塁がアウトと判断するのは間違ってない
二塁がアウトになる前に三塁ランナーが突っ込むのは正解 >>320
一塁がアウトならね
でも一塁はセーフと判定されてるからたとえ二塁アウトが認められなくても三塁走者は飛び出すべきではなかった >>323
一塁はセーフとはっきり判定されてる
審判の判定を勝手に覆して判断することは完全に間違ってる >>324
一塁がセーフでも同じです
なぜなら、守備側はセーフだと勘違いしてランナーをタッチしようとしてたわけですからね
一塁が実際にセーフかアウトかは関係ないんです
守備側がどう思って、どういうプレーをしてたかということが重要なんです >>322
二塁がアウトと判断されない=フォースプレー不成立=打者走者アウト
嶋田は京田が二塁を踏んだのをはっきり見ているんだからこれ以外はありえない 審判も間違えるというのは大前提
全てに対処した中日が上手だったね
前も職務放棄判定を食らってるからなあ
MLBもそうだが審判のレベルを上げることは急務よ
なんかデブのおっさん多いのなんでだよ >>324
二塁踏んでも判定されてないということは一塁はアウトなんだよ
後からの判定に従うのは当然
まぁこの場合判定してないんだけど マルティネスはかなりいっぱいいっぱいだったし、審判が普通にジャッジして2アウトランナー1塁3塁だったら何が起こってもおかしくなかったのにな
上位打線に回るとこだったし >>324
もしホームがセーフになっていれば、相手（守備側）の勘違いを付いた
好プレーということになりますからね ヤクルトも欲かいて本塁突っ込ませたのが裏目に出たな そうじゃなくて京田が2塁を踏んでないと判断したんだろ
まあ嶋田の言い分だけどｗ >>326
同じじゃないよ
一塁がセーフなんだから一塁走者がアウトになってもまだ二死
その状況で飛び出してアウトになる必要は全くない 1塁判定が絶対っていう奴は何で2塁が判定されないことも絶対だって分からないんだ >>332
動画見る限りランナーが勝手に突っ込んでる >>329
一塁はセーフと判定されてるんだよ
その判定が覆ったと判断すること自体が間違っている みんな京田のトリックプレーで混乱してるんだよな
グラウンドで適切な判断してたの福田だけｗ >>337
コーチ指示だしてるぞ、勝手な判断かあ？
違うと思う >>335
判定されてないんだからその時点ではアウトでもセーフでもないというだけの話 >>12
その話はよくわからんけど、
何もリアクションしてない審判を無視してセルフジャッジしたらいかんと思うよ。
それはさておき
三塁がホームに突っ込んだのは
一塁がアウト(ツーアウトプレイ)だと勘違いしてたからだよね。
でも、こっちは先に審判がジャッジしてるし、二塁のジャッジが云々ってのもちょっとおかしいとは思うんだけどね。 >>343
ジャッジしないこと自体が打者走者アウト以外にないことを理解出来ない限り話は進まない つまり３塁ランナーは１塁塁審じゃなくて京田を見て打者走者がアウトかセーフかを判断したわけか
これはヤクルトのコーチか監督がおかしいと言わざるを得んな >>329
バッターセーフは分かってて二塁塁審が京田はセカンドを踏んでないって判断した可能性もあの時点でまだ残ってた >>345
一塁がセーフでも二塁ベースを踏んだという確認をしなきゃアウトにはならない >>331
そうそう
中日側が二死一、三塁に戻せって言ってるのと同じ >>343
判定されない＝判定される状況ではない なんだが理解できてるか？ >>348
嶋田ははっきり見てるんだからその可能性は0 >>339
セーフかアウトかは結果論ですからね
ボールが逸れてればセーフですし、ホームに投げるのが少し遅れてもセーフですからね
結果的にはアウトでしたのでランナーのミスはミスですが、それは通常のミスであって
完全にダメなミスではありません
相手（守備側）の勘違いを突いてホームを狙うっていうのはプレー自体は全く悪くないですからね
＞一塁がセーフなんだから一塁走者がアウトになってもまだ二死
＞その状況で飛び出してアウトになる必要は全くない
無理をする場面ではないのに・・・という意味では判断ミスと言えなくもないです
しかし、1点も取れなきゃ負けるわけでホームを狙ったのが完全に判断ミスとも言えないと思います >>349
全然違う
そもそも１、３塁に戻せって言うのは中日側とか関係ない >>350
アウトになるプレーを確認していないという状況ならアウトという判定はしない >>345
打者アウト以外でもあるよ
打者セーフで京田が2塁を踏み外した場合
2塁塁審はジャッジしない 京田がベース踏んでもコールしないんだから二塁審判は一塁アウトだと思い込んでるんだろ
一塁ジャッジ見てなかった >>344
逆だよｗ
審判は判定状況下ならば判定を下さなければならないし、状況下でないなら判定を下さない
これが絶対なんだよ >>355
嶋田は近くではっきり二塁を見ているのだが >>356
いや動画見る限りファースト側は見てるんだけど
ランナーが挟まれたから混乱してそうなった 本塁突っ込んでセーフだった場合の方がややこしくなってただろうね
比じゃないぐらい審判団叩かれたんじゃない？ 高津監督はいつ誤審に気づいた？
気づいてたのに黙ってた？ >>352
余裕でアウトになった走塁を「セーフだったら好走塁」「アウトになったのは結果論」と言われたらたとえ確実になる状況でも走者は止まらずにホームまで走れということになってしまうけど？ >>352
そのプレーの良し悪し評価はヤクルトの監督がすれば良い。それだけ
インプレー中なのでアウトはアウト
あの状況下できちんと本塁送球できた堂上がファインプレー >>354
それを言い出したら審判が居る意味も判定の意味もなくなってしまうんだよ
だから今回の審判の言い訳が叩かれてんの >>359
どっちみち中立の立場からしたら戻す場所は２死１，３塁なんだよ
京田がセカンド踏んだ時点で試合止まってるんだから あれで見てなかったとか平然とほざける人間に審判はやらしたらダメだわ
人間性を疑うわ
タッチプレーだと勘違いしてましたと正直に言えよ
ミスは誰にでもあるし仕事の出来ない人間もいるから >>358
その通りなんだけどさ
2塁塁審が判定しないからだから打者アウトだってのは
セルフジャッジになるよ >>364
あれは堂上じゃなくても誰でもバックホームしてるわｗ 京田は一塁塁審のセーフジャッジを見てるんだから二塁封殺も挟殺もせずに三塁走者警戒しながら一塁に詰めていって一塁走者か打者走者のどちらかをアウトにすればよかったんだな
そうすれば嶋田の術にヤクルトが嵌ることもなかった >>366
それを言うなら一塁塁審の判定を無視してプレーしてる時点で審判いる意味ないって話になるわw >>367
止まったのは三塁ランナーがアウトになった後だが？
それまで誰も止めてはいないよ >>323
＞一塁はセーフといったん判定されたがその後に二塁がジャッジされてない
この詭弁をいつまで使うかな
「いったん」ではなく一塁はセーフと判定されている
二塁審判がやらかしたからって一塁の判定まで勝手に覆すことはできない ランダンプレー長々やってると（実際2塁フォースアウトだけど）
ホームに突っ込みたくなる気持ちはわかる
ただ余裕でアウトの暴走に近い走塁だった >>367
審判がタイムを告げるまでは試合は止まらないと何度言えばw >>370
塁審が止めてないからだよｗ
それがそもそもの誤審
だからそこまで戻すのが正当 >>373
１塁塁審の判定を無視して２塁を判定しない審判はそら要らんよ？ｗｗ >>378
それはセルフジャッジと言って
それこそ審判に認められないw >>378
アウト＝ボールデッドだと思ってるのか？ いずれにしてもですね
リクエストという制度を作ったのに、リクエスト判定が覆った場合に覆る前の判定を前提に行われた
プレーをどうするかっていうことをルール作ってなかったＮＰＢに喝！ですね
そして、このような事例が起きたのに、ＮＰＢが早急に
リクエスト判定が覆った場合に覆る前の判定を前提に行われた
プレーをどうするかっていうことをルール作らなかったら、ＮＰＢに大喝！ですね
>>363
それはその通りです
そういう意味でのミスというのは理解できます
しかし、仮にホームでアウトになっても二塁がセーフなわけですから
ツーアウト一塁二塁なのでそこまで悪い判断ではないと思います >>357
二塁塁審はやらかしてるとしてもこの件は二塁は関係なくて
「一塁がセーフ」な時点で仮に二塁がアウトでもツーアウトでゲーム継続できるので
三塁走者になったランナー(もしくはコーチャー)の判断ミスかホームチャンスを、失敗しだけの話。
おそらく高津監督が抗議してたのは、二塁塁審がジャッジしていれば、三塁走者は動かなかったという理由なのだろうけど
走者が動く動かないのきっかけは一塁の判断で十分だったはずだよ。 これ映像見るとよく分かるけど１塁塁審がベース付近でジャッジせずに何故かライト側に突っ立ってるんだよな
これで１塁がアウトかセーフなのかが曖昧になって混乱が生じた気がするわ
まあどっちにしろ審判がクソすぎて優勝争いに致命的な大ミスをやらかしたのには違いないわ >>369
ルール解釈上自動的にそうなるからねえ
矛盾した二つの判定が出てインプレーのままでどうするかの正解なんて簡単には出ないよね これはランナーの飛び出しとかの問題じゃなくて審判の問題だからな
２塁で判定されなかった後に京田が悪送球してランナーがホームに帰ってから
すまんｗ２塁アウトだったｗって言われてもアホかってなるだろ >>379
京田が塁踏んでなかったと二塁塁審が判断したら判定しないだろ
どうみても踏んでたけど >>382
仮にツーアウト一三塁にできる状況を暴走して一二塁にしちゃったらその判断は間違っていたと言わざるを得ない >>380
だからセルフジャッジでもなんでもなくて
京田が二塁を踏んだ時正当にアウトとコールされてれば三塁ランナーは突っ込むことはなかった
だからそこまで戻せと高津は言ってるんだよ
ただそれをやると審判がルール上の間違いを認めることになるからしなかっただけ >>383
高津の抗議はそこじゃなくてリプレイで2塁アウトになったのに誤審後の判定が残って試合終了になったことでしょ
そもそも2アウト1・2塁で進むことへの抗議はしてないよ 二塁審判がコールしてないからプレーは続行するしかないと本人が言ってる
二塁審判の頭の中では既に2アウトで一塁ランナーはいずれアウトになると思い込んでる >>384
見てる動画がおかしい気がする
全開で手開いてる >>389
そもそも巻き戻しって野球のルールでありえるの？ >>391
なんかものすごい勘違いしてるけどｗ
２塁は１００％アウトだから１、２塁には死んでもならんぞｗ サードランナーが塁から離れている間はアウトとっても守備側がタイム要求しようがプレイは中断しない ファーストコーチがランナーをセカンドに突っ込ませればよかったっての見て確かにってなった ・嶋田が一塁の判定を見逃した
・三塁走者が一塁の判定を見てたのに挟殺プレーだと思い込んだ
この2つやね >>383
嶋田がジャッジしなかったことでその打者走者がセーフの前提が怪しくなっているということ >>364
＞そのプレーの良し悪し評価はヤクルトの監督がすれば良い。それだけ
いや、それもファンの楽しみの一つでしょうよ
＞あの状況下できちんと本塁送球できた堂上がファインプレー
いや、あなたもプレーの良し悪し評価してますやん
>>376
>>381
余裕でアウト、余裕でアウトって言いますけどね
例えば、タッチアップであれぐらいの感じでアウトになれば、完全にミスですけど
今回のはそういう場面じゃないんでね
守備の選手が気づくのが一瞬遅れたらセーフですからね
そういう意味では紙一重のプレーですよ
>>388
だからそれは結果論です
守備の選手が気づくのが一瞬遅れたらセーフだったわけですから
同点だったわけですよ >>389
悪送球で点が入った場合
与田がそこまで戻せって言うのと同じだよね？ >>395
ホームアウト後の状況は2アウト1・2塁なんだよ、2塁アウト判定されてないからね
それをリクエストで2塁アウトにされたのに
2塁セーフ状況下で進行したプレー上で発生したアウトが残るはおかしいって抗議 >>400
でも守備側の判断は遅れずに余裕でアウトですよ 京田が二塁ベース踏んだ後バッターランナーが一塁ランナー追い越してたらどう判定してたんやろ 三塁から一塁の判定は見えるんだから本塁に突っ込めと指示を出したコーチがアホだわ >>402
１塁セーフ、２塁アウトは間違いないんだよｗ
その理屈だから再開するなら２死１、３塁になるわけ これを選手の判断がどうこうって話にしたらダメなんだって
完全に審判が悪いし誤審後のプレーについてもルール化が絶対だわ >>393
あんな位置で１塁のジャッジなんて普通しないだろ？お前こそ何見てるの？ >>403
それは、今回は守備側の判断は遅れなかったという結果論です
>>364では”あの状況下できちんと本塁送球できた堂上がファインプレー”
と言ってる人もいます
つまり、ファインプレーがなければセーフだったということです
ですので、暴走ではないという見方もできるということです 二塁塁審は降格だよ
普通ならな
しかしNPBはおかしいからお咎めなしだろな 二塁塁審はもちろんダメだが、他の審判は何してたのよ >>409
だからそれを結果論とか言ってたら全ての暴走＝アウトだろうがセーフだろうが好走塁ってことになるだろw
余裕でアウトになる状況で飛び出したら好走塁でもなんでもなくただの暴走、もしくはボーンヘッド >>406
リプレイ後にそれでスタートするなら高津も抗議しないしリプレイが通るならそれが妥当だと思うよ？
2アウト1・2塁って話はリプレイ前の状況の話だぞ
リプレイがないならホームアウトだから2アウト1・2塁だしそうなってただろ 嶋田と西浦だけがゴロ獲った後のタッチプレイに集中してて1塁セーフなのを見てなくて挟殺プレイを始めた
だからこの2人が判断ミスをしたのはある意味不可抗力だよ
でもそのバグった状況に釣られて正しい判断ができなくなったやつらがみんなアホだったってことだろ
他の人達は1塁セーフなのをバッチリ見てるのになぜ挟殺プレイが始まったら1塁アウトに上書きされるんだよ >>412
違います
例えば、ヨーイドンで走るタッチアップであれぐらいの感じでアウトになれば、完全にミス（暴走）
と私は言っていますよ 一人の塁審が明らかにミスってたら他の塁審がすぐボールデッドにして協議すればいいのにな >>408
ごめん貼り方がわからない
どなたかお願いします 嶋田は明らか誤審だけどバッターセーフを見てた人たちは何やってたんだって話 サードランナー暴走かと思ったけど、2塁ランナーがフォースアウトにならないなら1塁ランナーがアウトと思っても仕方ない。
2塁ランナー挟まれてるしイチかバチかで本塁突入を選択するしかないよね
贔屓やったらブチ切れてるわ >>414
嶋田がアホやからや
京田がボール持ってアピールしてるのに審判がジャッジしないならそういう状況って判断するのが当然なんだよ
ここで2塁塁審はバグってる！って判断する方が頭おかしいんだわ >>419
そのセーフを全否定したのが嶋田のノージャッジだろ
だったら選手は最後の判定に基づいてプレーするしかないわ >>420
京田が塁踏んでない可能性も頭に入れないといけなかった
そうすりゃホーム突入はなかった プロでもこういうことが起きるのが興味深い
1塁セーフなのになんで挟殺やってんのとか
2アウトなのに3塁ランナーがホームに突入するとか
塁審も含めてそれぞれ誤認してんだな >>389
ワンアウトだと思って、その結果のプレーだから三塁ランナーはアウト
巻き戻しではなく判定が成されなかった。ツ二塁ランナーは生きているべきで抗議すべきだったのでは？ >>423
セカンド踏んでないって判断ならノージャッジになるからファーストセーフは覆らないはずだが >>421
1塁セーフなんだから2塁でフォースアウトだよねってアピールすればいいだけやん
なんで1塁塁審がセーフのジャッジしてたのにそれをアウトに上書きするんや >>425
関係者全員京田が二塁踏んだことは分かってるよ >>17
2塁がセーフなら本塁アウトでも2アウト2塁で済むからギャンブルする価値はあるとの判断だろう
意味不明なリクエストが受け入れられて強制終了されたら誰でもキレるよ >>417
確かにボールデッドで一旦試合を止めることが審判には出来るんですね
それならルールの範囲なんで適切に対処できていたかもしれませんね
なかなか難しい判断ですけど
守備の選手がセカンドを踏んだのに、二塁塁審が気づいてないのを
主審が見た瞬間にボールデッドしてたらね ＞二塁塁審としては二塁ベースを踏んだことは確認していない。
この言い訳が見苦しいな
あんな目の前でセカンドアピールしてるのに、塁審が1塁がアウトだったと勘違いしてるとしか思えない
それを見た3塁ランナーが 「あれ？ファーストアウト？だったら挟まれてるし突っ込むしかない」 になる
元凶は二塁塁審 三塁ランナーがバッターセーフまで確認してる余裕ないやろ
二塁がフォースアウトにならないって状況から一塁は死んでると判断しても仕方ない。2塁ランナー挟まれてるし、あわや試合終了の絶体絶命と状況判断したんだろ。三塁ランナーとしてはイチかバチか本塁突っ込むしか選択肢ないやん >>416
いや、キミは
「相手のすきをついたつもりだった」という言い訳さえすれば全てが好走塁、たとえそれが余裕でアウトでも
とめちゃくちゃなことを言っている >>430
あの場面で嶋田がジャッジしないのは打者走者アウト以外にないから やってるやつもよくルールがわかってないとかさすが焼き豚だなw
恥を知れ焼き豚 >>436
2塁から3塁に走ってる途中で打者セーフになったのかなと思って動画見たけど
3塁ベース上でバッチリ1塁セーフなのを見てるで 二塁審判が何もジャッジしないから選手は動くしかない
審判が2塁アウトにしとけば13塁だった >>440
パルプンテ状態やったんやろうけど、2塁フォースアウト宣告しない審判が１番アホよね。 >>435
はいアウト
アウトでしょ？
って二回やってるもんねw >>436
それはまったく勘違い
コーチもランナーもしっかり打者セーフは見ている
でも二塁フォースアウトにならないところで
留まることもできたが、突っ込んでアウトになった >>313
2アウトだったら(ミスジャッジだけど)3塁走者はタイミングを見て走るしかないだろ
1、2塁で挟まれてるのなんて、アウトになる確率が極めて高いんだから >>438
塁審がセーフのジャッジしていて誰もアウトのジャッジしてないのに
状況的にアウトだからアウトだと思ったと言うならガイジやわ >>437
まったくそんなことないですよ
今回のプレーに関しては、と言ってるだけです
実際に守備の選手が一瞬気づくのが遅れたらセーフですからね
いや、キミは
相手の意見に「全て」という言葉を付け加えて、相手の意見の内容を作り替えて
その内容に反論してしまう傾向がありますね
それはめちゃくちゃですよ >>446
京田が2塁踏んでポール持ってアピールしてるのに塁審がジャッジしないのを見て1塁セーフだと思うならガイジやろｗ
まぁ一番のガイジは嶋田なんやが 実際のとこは嶋田が一塁の打者のセーフを見逃してたんだろな
サッカーみたいに審判も無線つければいいの だからホームに走らせた三塁コーチャーが無能なんだよ
これに尽きる >>451
バッターセーフを見てランナーをセカンドに突っ込ませなかったファーストコーチも残念 2塁ランナーがフォースアウトにならない状況から「え！一塁ランナー死んでる？」って判断してもしゃあないで
「さっきセーフだったよな。。」と思いながらも >>405
打者走者がアウトのていで塁上の走者が動いている
中日の守備は途中で1塁セーフ？って事で切り替えてセカンドベースを踏む
それをちゃんと見てたら走者は打者走者はセーフであり三塁走者は動かないという判断ができたはず
ボケっとしてたのはヤクルトである >>446
ルール解釈上打者走者アウト以外ないからね
嶋田ははっきり京田が二塁を踏んだのを見ているし
正反対のジャッジが二つ出た
しかも嶋田のジャッジの方が後
これを理解しないと話が進まない >>449
1塁セーフを見てないならそれも通用するけど 塁審のセーフ判定ををアウトに上書きするのは言い訳できんよ
さっき見たのは幻か？とでも思ったのかよｗ >>449
まぁあの状況だと嶋田は走者と挟殺プレーを見とかないと行けないわけで
一塁セーフ見逃したのならギリ情状酌量の余地はあるんじゃね >>451
三塁コーチ思いっきりgoの指示出してるしな
守備側のミスを期待したのだろうが
それは甘かったと 京田のプレーは見てたが、1塁のジャッジは見てなかった
だからアピールしてもコールしない訳だ
確認してなかったのは一塁だな 中日の選手も相手が抗議してる最中に
はいはいもう終わり
みたいな感じで退散していったのが感じ悪かったわ。
そもそも優勝争いと関係無い球団がビデオ判定要求してんじゃねーぞ
って話しよね 高津が15分もアピールしてたのがみっともない
ルール的には中日が正しくて審判がジャッジしなかっただけの問題だったのに
絶対覆らない判定なのにあほかよ
怒りの矛先なら、おまえらのバカ3塁ランナーにぶつけろよ これ、いち早く審判にゲームセットをアピールしてる中日のキャッチャーすごくね？
審判までがポカーンの状況の中で1人だけ正解が見えてる >>429
明らかに踏んでボール見せてまでアピールしとるがな
>>430
攻撃側が？ｗ >>447
まず現実を見ようか
判断が遅れたらセーフって言われても遅れずに余裕でアウトなんだよw
キミの理屈だと、めちゃくちゃ浅い外野フライで
「きっとあの外野手はこんな浅いフライでタッチアップなんてするわけないと思ってるだろ、そのすきをついて走っちゃえ」
と考えて走った結果相手はすきを見せずにバックホーム、三塁走者は滑り込むまでもなく余裕でタッチアウトでも好走塁ってことになるわw >>458
どこでＧＯ出してんだよアホ
動画まるで見てないな >>465
お前は何の動画見てんだ？
三塁コーチが何度も仕草してるだろ？ >>463
でも嶋田がジャッジしなかったってことは踏んでないというのが可能性として残ってしまうだろ >>427
あと試合が止まる云々も論外な
アウトになるだけではボールデッドにはなりませんw とりあえず、この塁審は処分してほしいわ。どっちにとっても後味悪すぎるだろ >>467
京田が二塁踏んだことは関係者全員分かっている >>457
そうそう
そう言えばいい
踏んだのを確認してないなんて言わないで >>467
見えにくいなら分かるがベース上で明らかに踏んでボール所持までアピールしとるがなｗ サードランナー(コーチャー)の視点からだと
打者走者アウトと認識した(一塁塁審のジャッジを見逃した)場合、挟まれているファーストランナーがアウトになったらゲームセットなのでその前にホーム突入する必要がある
打者走者がセーフとちゃんと認識した場合、京田がセカンド踏んでもアウト宣告されずなぜかまだファーストランナーが生きているので、隙を見てのギャンプルスタートが選択肢にはいる
突入してアウトになるタイミングでいったのは判断ミスではあるが、突入しようとしたこと自体はありえる バッターセーフはされてるけど、三塁ランナーとしては二塁ランナーがフォースアウトにならないって目の前の現象から逆算するの仕方ないと思うで。
二塁ランナーがフォースアウトにならない＝バッターアウト、挟まれてるランナーが捕まったら試合終了。
突入するしかないやん >>456
塁審二人の判定に齟齬が生じてるのにどっちかだけで判断しろと選手に言うのは間違い
完全に審判が悪い >>457
首を振らなくても済むように二塁と一塁塁審が同じ視野に入る立ち位置を選ぶべきだったな >>456
幻かと思わせるには十分だよ嶋田のジャッジは >>472
明らかな誤審だけど嶋田は分からなかったかもしれないだろ よく分からん状況でリスク犯した三塁ランナーのミスやわ >>479
それ言い出したら1塁のセーフが誤審だったかもしれないだろって言い出すのと同じ 一昨年だっけ見てない審判事件
今回も一塁ジャッジ見てない事件だろ、長々と言い訳してるが >>473
あり得ると言われてもそれは一塁塁審のジャッジを見逃すというボーンヘッドがあった場合だよな >>464
＞判断が遅れたらセーフって言われても遅れずに余裕でアウトなんだよ
はい、ですから「（今回は判断が）遅れず」っていう結果論です
＞キミの理屈だと、めちゃくちゃ浅い外野フライで～
いえ、そんなことは全く言ってません
もう一度言いますが、私が言ってるのは今回のプレーに関してです
タッチアップの例を勘違いされてるようなので説明します
タッチアップではヨーイドンで走るのであの感じのタイミングでアウトになれば暴走と言えますが
今回のプレーは、守備の選手がいつ気づくかという要素があるので
あの感じのタイミングでアウトになっても暴走とは思わないということです >>479
あれでわからなかったら嶋田は審判廃業だなw 嶋田が確認してないとか嘘付かずに素直に一塁のセーフかアウトかの判定を見てなくてアウトと思ってた！と言えばまだ救いはあった
とりあえず今後一軍で2度と審判すんなよ！ >>481
それでも普通は出てる判定を前提で動くだろ >>485
では聞きますがなぜ今回のプレーに限ってはたとえ結果が余裕でアウトでも相手のすきをついたつもりだったという言い訳が通用するのですか？ >>477
もうサッカーみたいに無線つけりゃ解決するんじゃね
今までもインフィールドフライの宣告に審判の一人が気づいてなかったとかそういうのあったし
他の打者走者の判定が、他の走者の判定に影響するからそういうのあったらよさそう >>489
だよな！そこを蔑ろにしたら今後野球なんて成り立たないわな 言い訳がヒドいけど
素直に1塁の判定見てなかったと言えば
何かペナルティ食らうのか？ >>487
最低でもしばらくは審判についちゃアカンと思うよ >>489
バッターセーフも出てる判定だが、同時に目の前のランナーがフォースアウトにならないって判定も目の前で起きてる判定やで。
矛盾する2つの判定を出したジャッジがおかしいわけで、三塁ランナー責めるのは酷かと ここに貼られてた動画のコメント見たらリプレイ検証で打者走者もアウトに変更になったってホント？
だったら二塁塁審はそれを見越した上でのジャッジをしたわけで責められなくね？ >>489
だから2塁を踏んでるのに2塁をアウトと判定しないことを前提に動いたんだろｗ もうベースやボールにセンサー埋め込んで機械的に判定しろよ
ベースも緑と赤に光るようにしとけ
アホ馬鹿審判には荷が重すぎんだろ ヤクルトはノーアウト12塁でバント失敗する打者、内野ゴロうつ打者
ボーンヘットでダプルブレー成立させてしまうアホぶり
コーチの役割はたさない1塁と3塁コーチ
そりゃ高津がおこなのは分かるけど、審判にぶつけるなよ
判定は覆らないのに >>484
サードランナーは常にホーム突入機会伺ってるから審判の判定よりボールの位置や守備位置しか意識いってないんじゃないかなぁ 嶋田は1塁の判定見てなかったんだろ
それで京田が挟殺プレーに出たから1塁アウトってセルフジャッジした >>490
同意見ですね
滑り込む事も出来ないのは一般的には暴走以外何者でもないですね >>496
フォースアウトにならないって判定はバッターアウトorベースを踏んでないことで起きる
すでにバッターセーフの判定が出ているからそれ前提で動かないと
まぁ嶋田の頓珍漢な行動が原因なんだけど >>497
コメントはアホの集まりだから、気にしたら敗け 日本プロ野球におけるリクエストルールの詳細については一般には開示されていないアグリーメントに書かれているみたいなのだけど、
まず中日与田監督は何に対してリクエストをしたのか？
アウト・セーフの判定が誤っているのではないか？に対してなら
2塁は判定していないのだからリクエストする権利は無いのではないか？
ルール上、判定していないプレーについて判定をするようにリクエストする権利があるなら2塁のプレーについてリクエストできるのだろうけどルールが分からない
次にリクエストしたプレー以降のプレーの扱いがルール上どうなっているのか
リクエスト対象のプレーの判定によりそれ以降のプレーは当然影響を受けるのだからルール上決まっていて当然で決まっていないならルール不備
リクエストされたプレー以降に起こったホームに突っ込んでアウトになったプレーの判定に対してルールでは高津監督に抗議する権利があるのかどうか 謝罪して二軍降格でいいよ
こんな平気で開き直る奴は見たくない >>505
京田が二塁を踏んだのは嶋田を含めて関係者全員分かっている
なので嶋田がジャッジしないのは打者走者アウト以外にない >>507
そういうこと
３行でまとめてほしかったｗ >>505
ベース、めっちゃ踏んでるやん。
ベース踏み忘れの線は捨てるやろフツー。そしたら「バッターセーフって判定してなかった？何やかんやで結局バッターアウトだったの？」って逆算するのは仕方ないよ。 混乱の原因を作ったのは１００％アウトコールしなかった二塁塁審だけど
ファーストにバッターランナーが生きてるのは３塁側からもはっきり見えてるんだから
ファーストがセーフだったのはヤクルト側にもはっきりしてるよね
なのに一二塁間で走者がうろうろしててそれを中日側が追いかけてるのも変だけど
一塁がセーフってわかってる以上あの時点で２アウト以下なのは確定
もしかしたらいい不明な追いかけっこの末二塁踏み忘れで１アウトのまま満塁になる可能性はあるけど
逆に３アウトゲームセットってことはありえないじゃん
なのにつっこませたサードコーチャーが一番バカだと思うんですけど 打者走者セーフで一塁走者が二塁で封殺されずって状況を目撃したらまず思いつくのは京田の封殺偽装プレー
なんの目的かはわからん >>461
3塁ランナーは突っ込まざるを得なかった、というのを理解してないでしょ
あそこでランダウンプレーは打者アウトでしか起こりえないから、ツーアウトで挟まれてる状況に見える
そりゃ無茶なタイミングでも突っ込まない方がおかしい
ヤクルトサイドからしたら誤審が呼び水になったプレーでアウトなんだから、抗議はするだろ >>490
言い訳が通用するという言い方が正しいかはわかりませんが
今回のプレーが暴走ではなかったと思う理由は以下の通りです
①私にはタイミング的にそのように見えたから
②ランナーが挟まれている間にホームを狙うのはよくあるプレーだから
③仮にセーフになれば同点になるし、また仮にアウトになったとしても
ツーアウトで一塁二塁になるだけでツーアウト一塁三塁と余り状況はそこまで変わらないから
④相手は好投手ですし、打線もこの試合でも一点も取れてないので打てる可能性は低いと思うから >>512
だからサードコーチャーはなんもしてないと何度言えばｗ これは野球のルール上の欠陥だな
素人が見てよくわからない
タッチプレイの基準がよくわからない
二塁の選手もランナータッチ出来ないしファーストもセーフというショボいプレーしてる
プロならもっとわかりやすいプレーしろと
ファースト投げるならアウトのタイミングで投げろと
中途半端なプレーするなと 平成のイメージって
巨人vs阪神
横浜vsヤクルト
中日va広島
そんなイメージだわ >>505
さっきからバッターセーフの判定だけ盲信しろって言ってるけど、凄い無茶な言い掛かりだと思うよ
現に二塁ランナーはフォースアウトになってないって判定が目の前で出てるんだけど、それは無視するの？ プレーを切るべきだったと思うけどね2塁塁審、フォースアウト。1塁のセーフの前後で変わってくるのかよくわからん。。とりあえず3塁はその後の出来事でしょ。 >>512
だから嶋田がジャッジしないことで1塁セーフの前提が崩れてるんだって どのみち審判の威厳は無くなったなこれからは審判がどんな判定下そうがセルフジャッジしてプレーしなきゃいかんｗ
リプレイで判定覆るのに審判のミスジャッジによって起こったプレーもすべて有効じゃあいつ等案山子ですぜｗｗ 二塁の選手が混乱の元だわ
ランナータッチできないならさっさとファーストに投げろと
次、ファーストから返球されたとき審判が見てるときにベース踏めと
プロとして失格レベルだな >>519
ほんと板挟みだよなw
どっちを信じていいか混乱するわな
なのに一塁塁審の判定だけを絶対視しろ！ってのは無理筋だよな
ってよりもフォースアウトを後付けで認めるならその時点まで巻き戻す規定作らず審判裁量に委ねてるルールも不味いわなw
にしても審判はミスるもの前提としての細かいルール作りもしとかないと あの状況で三走にゴロゴー指示出してなかった高津が悪い。終了。 >>512
ヤクルトの3塁コーチも1塁の判定は見てなかったんだよ
1塁塁審と中日守備陣の1部以外は誰も見てなかった
1塁ランナーの行動に目を奪われて
どっちかう言うと3塁コーチャーより1塁コーチャーがバカ
1塁ランナーに明確に指示しないといけないのに >>523
前提？っていうのは何？
たとえ３塁コーチャーがファーストのジャッジ見てなかったとしても
ランナーがそこにとどまってる段階で
バッターランナーと一塁コーチャーははっきりセーフ判定見てるってことじゃん
３塁コーチャーは自軍の選手と一塁コーチャーの動きすら信用するなってこと？
そっちのほうがよっぽど意味わからんやん ルールがリプレイ検証とか考慮してない時代からのもんだから
そら誤審後のプレーなんてルール化されてないわなｗ >>530
一塁塁審のジャッジそのもの
嶋田がジャッジしないのは打者走者がアウトでないと成立しない
ということは正反対の二つの判定が出た状態ということ >>530
1塁塁審がセーフの判定出してるのに2塁塁審がアウト判定前提のジャッジしてるだろ
それでなんで片方を絶対的に信じて動けってなるんだよ
審判が悪いのが絶対であって選手にその判断の是非を問うのは間違い ファーストセーフの判定を信じて3塁に留まるか
セカンドフォースアウトにならず挟まれてる状況を見て突っ込むか
結局どちらを信じるかの選択
結果、目の前で起きてる後者を元にしてホームに突っ込む選択をしたというだけ
そもそも選手にセルフジャッジを強いた誤審が元凶としか言えない >>529
二塁審判がコールしないんだからコーチが何言っても逃げ回るしかないじゃん
止まる訳にいかんし >>532-533
さっき書いたこと同じだけど
それって自軍の選手と自軍の一塁コーチャーの判断を信用しないってことじゃん
それ自体がおかしくね？
じゃあなんでおまえらそこに立ってるねんって話になるやん >>533
ほんまそれな！相反する判定の中プレーしろってのはキツイわな
なら最悪のパターン瞬時に考えてホーム突っ込む、突っ込ませるのは当然、だって挟殺でアウトになったらそこで試合終了やしな！
ここで責められるのは唯一嶋田のみ 酷い状況だが、審判に文句言っていいのはヤクルトじゃなくて中日側だろこれ
ヤクルトは自滅しただけやん 最終的に最大のミスは試合終了されたことだわ
どこかでランナー１二塁から再試合出来ないものかね >>532
なんで、こんな簡単なことが分からんのか理解に苦しむよな
Ａ、バッターランナーがセーフってジャッジ
Ｂ、塁を踏んでも二塁がフォースアウトにならないっていうジャッジ
Ａを信じてＢは捨てろ、なんて結果論に過ぎない サードランナーのスタートに関しては堂上がセカンドに投げるフェイントかけてそれに引っかかってしまったな
引っかかったのは間抜けだが暴走というより堂上が上手かった
まぁ堂上は打球を捕球した後にやらかしてるがw リクエストとかやるようになってから審判のレベル下がりすぎだろ
映像で確認できるからって >>536
挟殺プレーやってる自軍の一塁ランナーのことは信用しないのかよ ほんま審判のレベル下がったよな
しかも試合後保身に走ったり嘘ついたり >>540
一塁コーチャーの判断？何言ってんの？ルール知ってる？
セーフかアウトか判定するのは審判の仕事で、一塁セーフって判定と一塁アウトって矛盾する2つのジャッジを出したのは審判やで 2塁の審判の判定だけ言うけど
要は1塁審判の判定（セーフ）をちゃんと見てなかったヤクルトの問題だろ
どっちしたってヤクルトがアホで終わる話だな
一番近くで見てた1塁コーチャが仕事をしなかっただけ 二塁審判ジャッジしてないから誤審と分かっててもプレーしないと駄目だろプロなんだから >>536
何で審判の判定より他人の動きを前提にするんだよ
そもそも判定に齟齬がる時点で選手もコーチも正しい動きなんてねーんだよ
審判が絶対的に悪いのであって選手やコーチの判断にあれこれ言うのは間違いだって分かれよｗ 9回裏1点差ワンアウト一塁三塁で、中日はゲッツー狙って中間守備敷いてる場面で
セカンドゴロが飛んでるのに三塁に張り付いてる走者と、コーチがおかしい。
4-6-3のゲッツーで試合終了なんだからゴロゴーが定石。指示しとかない高津もアレ。 >>530
一塁コーチャーの判断？何言ってんの？ルール知ってる？
セーフかアウトか判定するのは審判の仕事で、一塁セーフって判定と一塁アウトって矛盾する2つのジャッジを出したのは審判やで もし三塁ランナーがセーフだったら、高津は絶対に抗議しなかったはず
なので、フォースアウトの判定に文句を言うのはお門違い こんなプレー、別に審判がコールしなくても分かるだろ
アホばっかりやんけ >>543
一塁の目の前にいた一塁コーチャーと
実際に一塁駆け抜けた打者走者が一塁審判のジャッジ勘違いするなんてありえない
一方一二塁間ウロウロしてる走者は
なぜか二塁を踏み忘れてる相手のアホ守備みてわざとウロウロしてオールセーフ狙ってる
と思ったほうが自然じゃない？ そういや、ナゴヤドームで昔、審判がよそ見してて
適当にジャッジ下して揉めたのもセカンドだったな
あの辺りは祟られてるのか。
昔墓場が有ったとか >>546
2塁審判がジャッジしなかった後に挟殺プレーで京田が悪送球して3塁ランナー帰ってもヤクルトがアホなん？
多分君がアホやと思う でも高津監督は引き下がったってことは審判団の言い分を認めたってことでしょ
本当に納得いかないなら途中ですごすご引き下がるべきじゃなかったし、それで後からウジウジ言うのは違うだろ >>554
自然じゃない
後から出た判定が前の判定と正反対なんだから前の判定は打ち消されたと判断しても何らおかしくない >>552
そりゃみんな分かってただろｗ 審判がコールしないからわからなくなっただけで >>554
そうそう
ミスって自滅して文句を言うのはおかしい ホームに突っ込んできたランナーの暴走だろこれ
ツーアウト13塁で良かったのに欲張ったからこうなる これ三塁ランナー突っ込ませたヤクルトがアホなだけやないか >>558
そんなこというけど
一塁審判はジャッジした
二塁審判はジャッジしてない段階で
なんで一塁審判のジャッジが無効になるんだよ
二塁審判がアウトコールしなかったのが１００％悪いけど
二塁審判がアウトコールしないってことは一塁アウトだったんじゃ？
って思うのは単なる推測で
その推測が間違ってましたってことだけじゃん
三塁コーチが冷静だったらつっこませるわけがない話だろ
三塁コーチかばいたいってだけじゃん とにかく二塁手の守備が中途半端すぎる
審判が見てるときにベース踏まないと意味ないんだよ
周りが踏んだの見ても審判が踏んでるの見ないと意味ないんだよ
これ勝手にアウト判定してるプロもどうかしてる
こういうことやってると野球も人気なくなるよ >>554
考え方の前提が間違ってると思う。一塁コーチャーがとか一塁ランナーがって言ってるけど「一塁セーフ」か否かを下すのは審判 ひとり、ふたりほどアホがおるなぁ
こう言う奴はいくら説明しても無駄よ
相反する２つの判定の中なら最悪だけは回避するプレーするに決まってんじゃん！大局見ろよバカw >>564
ルール解釈上打者走者アウト以外ありえないんだけど >>515
相手が好投手だと三塁走者は余裕でタッチアウトのタイミングでも暴走してOKってこと？
9回ビハインドでも？？？ 映像見たら川端がセーフ判定受けた後ずっと一塁ベースにつかず
最後まで少し離れたところで待機している
その後の嶋田のノージャッジも含め、一塁セーフコールされたが何らかの理由でアウトになったかもしれず
それで一、二塁間でランダウンプレイになってしまったと誤解してしまうのは
サードコーチャーも責められない
つまり嶋田が全て悪い >>564
単なる推測って言うけど審判が判定の全権を握るのがスポーツ競技なんだから目の前の判定から推測して動くしかないし、動かないならプロスポーツ選手として失格なんだけど お前ら偉そうに言ってるけど選手もアウトにならないから戸惑ってただろ >>566
いやだから一塁審判はセーフ判定出してるじゃん
なんでそれが前提じゃないんだよｗ
ヤクルトファンなんだろうけどいってることめちゃくちゃ >>565
二塁のプレーはしっかり見てるんだよ
ただ1塁のジャッジ見てないからベース踏んでもコールしない 間違った判定を後から映像で正せるのは良くなったがその後派生するプレーにモロ影響出たのは興味深い >>573
あんた、さっきから何回も言われてるけど二塁塁審は「一塁アウト」って判定を出してるやん。
なんで、それをずっと無視するの？ オレでもセカンドアウトって直ぐに分かったのに、
高津はセカンドがフォースアウトな事が分からないのなら
監督辞めたほうがエエで。 >>576
アホだよな！そいつw
なぜか2塁塁審のフォースアウトではないという判定は無視し続けるよな セカンドゴロなのに二塁に投げなかったのはなんなの。京田も構えてたじゃんw ホーム突っ込んだのはヤクルト側のミスなのにそれまで審判のせいにしてるのが厚かましすぎる >>573
ちなみにヤクルトファンではないけど、この場合どこが贔屓かは関係ないでしょ
自分の理屈を通したいがためにレッテル貼りってやめた方がいいよ。
あなたの理屈こそ無茶苦茶だから >>576
嶋田は何の判定も出してないぞ
もちろん一塁アウトかセーフかの判定も出してないぞ >>577
審判が絶対だしな
それ信じてプレーするのはしょうがないだろw
その前提のプレーがセーフなんだから破綻してるけどなw
両者の選手コーチが可哀想だわ 映像見ると福田は状況わかってて適切に指示してるな。
川端のセーフが体感でもわかってたんだろう。
京田はわかってなくて福田の指示でベース踏み直してる。 >>578
二塁塁審がきちんと判定を出さなかった。で終わる話なんやけどね。 >>579
嶋田はアホだから分かっていないかもしれないけどあの場面でノージャッジということは打者走者アウトという判定を下したということ >>545
つまり一塁アウトじゃね？リプレイで後で分かるしと勝手に判断した二塁塁審がさ、
それを前提としてジャッジをスルーしてゲームを展開したのであれば、
人情としてそこまで責められなくはないと思うんだけど、その可能性はないのか？ >>569
あの状況でのプレーということを考えれば余裕でアウトのタイミングではないと思っています
それは何度も説明しています
相手が好投手であることは影響します
9回ビハインドでも同じことです
論理的な議論が出来ればなと思いましたが
反論はもうしてくれないと反論したので、これで私からは終了とさせていただきます
なお、この後、私に対する一方的な意見はお好きにどうぞ
もしかしたら、それを見て反論するかもしれませんので頑張ってみてください >>583
あの場面でジャッジしないことが打者走者アウトということ ジャンパイア「原さん、やりましたよ。報酬はずんで下さいね」 >>581
2塁審判がアウト範囲しなかった＝打者はアウトと判断
そうなると1塁ランナーがタッチアウトされるとゲームセット
だから3塁ランナーにつっこましか選択肢は無かった
と言うことらしい
まぁ1塁塁審の判定見てなかったミスなのは代わりないけどね >>588
ジャッジをスルーする審判って寿司握らない寿司職人だよね >>585
京田はダブルプレーは無理ってわかってたから
三塁ランナー見てたんじゃない 高津が抗議するなら、
川端がファーストでアウトだと
リプレー検証しなきゃいけないな。
川端がアウトとしても、
サードランナーはアウトになったら
３アウトで終わり。
つまり、一番やっちゃいけなかった事は、
サードランナーがアウトになる事。
いかなる状況でも、サードランナーがアウトになってはいけなかった。
ココが最大のミス。 >>564
その通りやな
よくわからなかったら動かなければ良かっただけ
勝手に動いた三塁ランナーがアホやった
ただそれだけのことなんよ >>587
これを理解できてない人が審判含めここにも数人いるね セカンドゴロゲッツー試合終了のヤクルト死に体という審判団の総合的な判定だろ。 >>587
他の審判のジャッジを協議でもしなきゃ変えられない >>590
嶋田に一塁の判定権利はないぞ
見てなかったもしくは勘違いしたということはあるが １塁セーフより２塁フォースアウトならずが後に起きてる事実なんだから
それに基づいて選手は全員「？」が付きながらプレー続行するしかない
つまり３塁ランナーも突っ込むしかない
中立に見ればどちらのチームも状況に即した判断してて、審判が悪いとしか言えないけどな 何故3塁ランナーが突っ込んだかも分からないのにあれこれ語りたがるんやろｗ >>597
二塁フォースアウトにならないって言う目の前の状況から判断しただけで、それ自体は間違ってないでしょ 俺はプレーどうのこうのより
フォースアウトまで遡って認めるなら
その後の遡及効果をどこからどこまで認めるかもきっちりルール化しとかないと可哀想やなって事やな
じゃないと今回みたいな相反する判定の時動きようがないし >>563
これしか言えないアホが大勢いるけど
打者走者が一塁踏んでないのを嶋田が見てたっていうケースも起こり得るからな >>602
そんな事言ってる時点で脳が逝かれてるんだよ。 これが矢野だったらアホボケカスで猛攻撃だっただろうな
去年も審判が選手と記者が試合中話てたと注意したらアホボケカスだった 京田を擁護すると 2塁踏む前に福田にボール返したのは 自分が走って踏みに行く前に3塁からランナー返させないため刺しやすい福田に一旦渡したんだよな >>606
ジャッジしてるから言えねーよ。
小賢しく色々考える割には脳が足りないなｗｗｗ バッターアウトでランナー挟まれてる。ランナー捕まった瞬間にゲームセット。
これが二塁塁審の提示しているジャッジ。
これに即したら三塁ランナーは突っ込むしか選択肢がない状況なんだけど。
なんで分からない人いるのか不思議 >>603
何度も言われてるが嶋田を信じるなら二塁がフォースアウトにならないなら一塁が何らかの理由でアウトになってるしか考えられないからだぞ
その場合はツーアウトで挟殺プレー中だから無謀だろうが送球ミス狙いでホーム突っ込むのは普通だぞ とりあえず嶋田はニ軍審判に降格には誰も文句ないやろ！ 一点差の９回裏だよ？
ランダウンプレーが進行中である以上は
３塁ランナーが隙あらばと本塁帰還を狙うのは定石
落球・悪送球などは普通にあること
塁上で地蔵になっててどうする
余裕なタイミングでアウトだったことは結果論
アホだ無謀だと言われてもな
全てはその状況を作り出してしまった嶋田が悪い 3塁走者が突っ込むしかないというのが分からんわ
止まっていれば2アウトで試合続行なのよ >>603
分かんないからああでもないこうでもないと語ることがあるんだろ馬鹿 2塁審判とサードランナーが1塁セーフと確認しなかったからってこと? >>613
たぶんレスしてる人は分かってる！
なのに何故突っ込むんだ！？と言ってる奴に愛想が尽きてる サッカーでいうとファールだけど、
得点機だから、流したようなもん？
高津さんは、さすがにみっともないなとしか。
サンモニでハリーが説明してくれるかな。 >>613
ん？それは分かってるぞ
一部に突っ込んだミスとか言ってる人が居たから理由も分からんのに何で色々言いたがるのかなってことで書いた >>616
挟まれてるランナー捕まったらゲームセットやん 三塁走者は誰が見ても明らかなアウト。
中日リクエストで二塁塁審の見逃しが確認されて
二塁フォースアウトでゲッツー、試合終了。
どこに問題が？ まず打者走者がセーフなのは確定
1塁ランナーがアウトになろうがゲームセットではないのだから本塁突入は必須ではない 1塁塁審が「何でお前ら挟殺プレー始めてんの？」って再度打者走者セーフをアピールしてたら済む話 >>616
それは君が1塁がセーフと分かってるからだろ
2塁塁審がアウト判定しなかったことにより
1塁はアウト（ツーアウト）だとヤクルトは判断してしまったわけ >>625
バッターセーフが確定？
バッターアウトって二塁塁審が判定してるのに？ >>592
一塁がリクエストになる可能性も考えてジャッジしなかったという可能性は？
アウト臭いが一塁がもしリクエストでセーフならフォースプレイじゃなく
タッチアウトが必須となるからジャッジを保留したっぽいけどなあ プロ野球ニュースで見たけど
嶋田はありえんな
京田が2塁踏んだ時点でコールすべきだろう >>627
2アウトという認識があるなら本塁突入しちゃ駄目でしょ >>621
ああそういう意味か申し訳ない
昨日からずっと説明してきたから煽りっぽいのには脊髄反射してしもうた 二塁塁審の見逃しがリクエストで正されたという
リクエスト制度が正常に機能したというそれだけのこと。 >>625
だから1塁ランナーのウロチョロにみんな目を取られてしまって
1塁塁審のセーフ判定をみてなかったんだよ、中日の守備陣以外は全員 世の中、なるようにしかならない。
１塁はセーフのジャッジがなされた。
２塁はファーストだが、塁審がジャッジをしていないだけ。
コレは俺が見ても直ぐに分かった。
しかーし、３塁のアホの脳に?マークが付いて、
３塁からホームに突っ込んでアウトになった。
コレはアホの脳に問題があるだけで、
他の誰のせいでもない。
後はリプレー検証によって、
セカンドのフォースアウトの確認の手順が取られただけでしかなく、
高津の抗議は全く意味の無い事で、
恨むのなら？マークが脳に出現してしまったサードランナーやサードコーチを恨めよ。 嶋田がクソだけどルール上はどうみても試合終了だよな >>631
その場合でも一塁のセーフかアウトかは一塁塁審に委ねて則して、その後の二塁の判定は自分の仕事だよね
一塁の塁審はきちんとジャッジを下してる >>616
>>625
一、二塁間でアウトになっていないランナーが挟まれてる状況なら、サードランナーは隙を見て本塁を狙うのは普通のこと
必須ではないがチャレンジに関しては問題はない
チャレンジ失敗したのはクソだがw >>633
挟まれてるランナーがタッチされれば3アウトで試合終了だと誤認させられてたってこと >>633
逆
ランダウンプレーをくぐり抜けるよりホームワンチャン狙う方がいい >>627
そんな判断はしてないでしょね
素直にタッチされて抗議すればいいだけ
あわよくばの悪送球を狙っただけでしょ >>633
小学生かよ
じゃまだ1～2塁間に挟まれてるランナーはどうなるんだ？
自分でちゃんと考えろよ 相反する判定でインプレーが今回の問題点なんだから、どっちが正解か天秤にかけてプレーするのは当たり前だろな
だから嶋田以外は責めれない
それとは別にその後フォースプレーアウトまで遡る判定を下すなら、その後のプレーをどう扱うのを規定していないルールブックが時代遅れという問題
リクエスト導入したんならこういうミスもあり得る前提でしっかり規定しとけよ！ 一番最初に判定されたのはバッターランナーセーフだろ
そこから2塁に送って1塁ランナーアウト
そこで2塁塁審のアウト判定がないから中日はプレーを続けた
同じくヤクルトも判定されていないから3塁ランナーホームに突っ込んだ
ただ判定されていないとはいえ、時系列的に1塁ランナーがフォースアウトが先になるから、3塁ランナーがいるいないに関わらず1塁ランナーアウトは覆らない
故にゲームセット >>640
例えば一塁がリクエストでアウトになったら
一塁ランナーのフォースプレイは無効になるのか？
そうだとしても二塁ランナーはホームでアウトなのは
ランナーの暴走としか考えられんが >>648
うん。これは二塁塁審の明らかな誤審でそれに基づいてランナーは本塁突入したんやから、そこを協議すべきやと思う。 二塁塁審がフォースプレーを見逃していたことがリクエストで正された。
審判団もそれを認めてるだろ。何が問題？ >>639
ルール上の盲点という方が正しいかもしれない
誤審が訂正された時にどこから再開なのかがルール上定義されてない（判定は絶対とされてきたから）
なので誤審を正と前提としたプレーでのアウトが誤審訂正後も残ってしまうという事象が起こった >>652
それはヤクルトと審判団の話であって中日には関係ない >>651
恐らく前例がないから何とも言えないけど、バッターアウトならばベース踏んだだけではゲッツー成立しないよね 別に高津もあの場面から試合を覆そうとまでは考えて無かったと思うよ
ただ明らかにおかしいもんｗ あの状況でどの様な判定が下ろうとも、
サードランナーは絶対にアウトになってはならなかった。
この１点において、高津は間違いを犯し、
審判を責めるなどという事をやってしまっている。 >>650
アウト判定がないってことはアウトではないって判定でしょ？ >>653
謝罪もせず開き直ってる審判団
二軍降格しなきゃあ済まない とりあえずうちの試合では絶対に嶋田に審判して貰いたくはない、何が確認したないだよ！w
確認してないのは一塁塁審の判定だろw
こんなレベルの審判はマジ勘弁w >>653
3塁ランナーをつっこませたのは、その2塁塁審の見逃しが原因だから >>655
「二塁のベース踏んでる確認が出来てなかった」は酷いな。
素直にテンパりました。そのせいで試合壊しましたって言えよ 今回みたいなプレーで中日リクエストで2塁アウトになった後にヤクがリクエストして1塁アウトになったらどうなるんだろうなｗ 誤審が呼び水になってるという理屈を無視してるレスは
一方に肩入れしてる確信犯だから相手するだけ無駄っぽい >>656
多分そういう前例がない事例に遭遇したからジャッジを保留したのかなって思った
仮に一塁がフォースアウトと覆ったらツーアウト2,3塁と状況に変わってた
そうなるとこれも抗議されてた可能性もあるな リクエストの問題点が噴出した
まずリクエストの対象となるプレー、今回は判定の無かったプレーに判定を求めた例になり、リクエスト制度そのものが曖昧になりかねない
次にリクエストで改めて判定されたり判定変更されたりした際、どの段階からプレーを再開するか、走者の進塁等どう判断するのかが問われる
セカンドフォースプレーが対象なんだからそのアウトの時点に戻し2死13塁でプレー再開すべき
審判にはその権限が与えられてるのに今回は活かせなかった
与田も高津も中日ヤクルトは何も悪くない
二塁塁審をはじめ審判団が馬鹿すぎたおかげでルール改正が進みそう
大貢献した二塁塁審は二階級特進で勲章授与、殿堂入り即刻引退だ >>659
それを審判団は訂正したでしょ
だからアウト >>665
三走アウトは不変だからゲッツーで試合終了。 他所の試合だからあーだこーだ笑ってられるけど応援してるチームでのコレだったらマジキツイなw
てか嶋田は二軍審判にきっちり落としてくれれば許す！あとルールブック細分化して規定しとけよ！コロナやから暇やろ >>668
今まで考えてなかったけどリクエストの盲点かもね。
リクエストで見たらバッター死んでたから、ランナーやっぱり生きてますとか今後起きるのかしら 本来はどんなケースだったとしてもサードランナーがタッチされて試合終了になると全員が思ってた でもなぜか試合終了にならなかった そこは2塁塁審だけじゃなく審判団全員のミス そりゃリクエストするよ この試合の一番の？マークは、
サードランナーがホームに突っ込んで行った事だろう？
１塁がセーフの判定がなされた。
コレは誰の目で見ても明らか。
２塁でベースタッチによるフォースアウトがなされたが塁審が判定しなかった。
コレも誰の目で見ても明らか。
ココでサードランナーに?マークが付いてホームに突っ込んだとしたら、
そのランナーの脳に障害があると考えたほうがいい。 2塁フォースアウトの判定をしなかったことと本塁突入を一体のものと見なすのは無理ではないか 最初は文字ニュースで見て意味が全くわからなかったが、動画みて漸く理解した。
ヤクルト側の講義の気持ちもわかるし、本来なら2アウト1、3塁で始めるべき。
判定が変わった事による選択の変化が生じるため、2塁アウトのその時点に戻すべき。
ただヤクルトベンチもしくは3塁コーチも1塁セーフなのを3塁に到達していた選手に伝えてないのが一番のチョンボだな。
総合してヤクルトが悪い、仕方ないと感じたな。 打者走者がアウトじゃないと起こり得ない状況が一二塁間で起こってて各塁審も何も言わないなら
三塁コーチがセーフのジャッジを確認してたとしても自身の確認ミスを疑っても仕方ない
セーフっぽい動きの後でアウトのジャッジを出したのかもみたいな可能性を考えたりもあり得る でもリクエスト覆ったら本来の結果とは違うみたいなことは多そうだよな
ノーアウト1塁でセカンドゴロ
2塁送球で際どかったがアウト宣告その後1塁送球が大暴投でセーフ
そのあとリクエストで際どかった2塁がセーフへ覆ったら実際ならその後の大暴投でもっと進塁できてたのに
とか言うことが普通にあるよな >>669
二塁フォースアウトに時間を戻しても、その後の三走憤死は消えないので試合終了。 >>673
それ。
特にヤクルトなんてまだ優勝の目あるわけだしね。１点差ツーアウトランナー１塁３塁なんて全然追い付く可能性あるもんね ＞二死一、二塁で再開かと思われたが、中日がリクエスト。審判側が映像を確認し～
ここがわからん。リクエストがなければ 本当に二死一、二塁で再開しようとしたのか？
少なくとも２塁塁審以外の3人の審判はダブルプレーが成立 試合終了と認識しているだろ？
リクエスト前に 審判員４人で協議して試合を終わらせるべき事例 >>682
君は最初のレスからずっと間違え続けてる
野球規則一回で良いから読んできなさい >>684
当たり前
ナゴドの2塁塁審なんか必要ない 完全に審判が悪いのであって
塁審の判定に齟齬のある状況での選手の判断に是非をつけてるのは嶋田か脳に障害があるかのどちらか >>669
判定がなかったわけじゃない 2死1,2塁で再開しようとしたんだよ だから2塁セーフの判定にリクエストした >>674
「1アウトだから突っ込ませた、2アウトなら止めてた」って抗議は弱いと思うんだよね
三塁ランナーは楽々アウトなのに進塁させたミスから目を背けさせるように審判に責任被せてるだけの気がする >>686
そうよ
審判の判断でリプレー検証もできるしね >>686
審判が自発的に判定を覆しちゃいかんでしょ 嶋田はバッターランナーアウトだと思ってたんだよな？
それなら京田がベース踏んでもジャッジしなかったのは普通だし >>685
気持ち悪いのは脳に問題が生じているから。
直ぐに脳神経科を受診したほうがいい。 3塁ランナーどうのこうのはなんなん？ルール知ってれば最悪のパターン考えてプレーするだろw
だって2塁審判を是とするなら挟殺プレーで試合終了やぞw
なぜワンチャン狙わなかったのか？って絶対言われる状況やろ >>686
うん。それもある。木下がアピールしたから二塁もアウトねってグダグダ。
じゃあ、お前らインプレー中は二塁ベース踏まれたランナーをセーフって判定してたのかよと。それならバッターアウトの判定とセットじゃないと理屈が通らない >>696
そうもしそっちが正解なら挟殺プレー成立してたら3塁ランナー何してんだ！とブーイング案件 「誤解を与えたのなら申し訳ない」
これでオーケーだよ
それでダメなら巨人に移籍 >>694
それはできますよ
2塁フォースアウトは明確なのだから 三走は明らかなアウト。
リクエストで二塁塁審の見逃しが判明してこれもアウト。試合終了。
正しい時間軸がこれ。時間戻すとか無理筋。 >>698
その時点じゃツーアウト確定してないから
勝手にツーアウトと判断して本塁に突っ込ませた方のミスじゃ？ まぁヤクルト中日どっちの言い分も分かる！だが、確認してなかった嶋田てめーはダメだ！アウトぉー！ >>691
恐らく審判団が迷ったのもまさにそのタイミングについてだろう
本塁憤死からの2死12塁の時点に対してのリクエストと捉えたと考えられる
だけど本来ファーストランナーがアウトになるタイミング、判定漏れというミスはもっと前にあったわけだ
従って京田が2塁を踏んでアピールした時点からのプレー再開が望ましかったはず
結局、リクエスト制度の不備が露呈したということ >>692
京田が二塁踏んだ時にちゃんとアウトコールしてればそれ以降はサードランナーに意識がいくのでスタートは絶対に切れない
しかしアウトにならずにタッグプレイを続けたので本塁突入の隙が生まれてしまった >>696
むしろどっちか分からなかったからジャッジ出来なかったんだと思う
ファーストが速攻セカンドに送球したんでアウト確認する間もなくセカンドクロスプレーに備えただろうから >>705
なんの抗議だったんだ？
どっちにしろ三塁ランナーのアウトだけは明確なのに >>26
確かに嶋田塁審は「確認してない」と言ってるんだからジャッジを下してない。
下してもいないジャッジは覆すことも何も出来ない
リクエスト自体が無効って事になりそうな気がする 審判が悪いのが絶対で選手の判断がどうこう言ってるのは本質を理解してない
誤審訂正後のプレーについて早急にルール化が必要だわ >>706
勝手にツーアウトと判断したんじゃなくて、「ランナー死んでツーアウト。なおかつランナー挟まれてる絶体絶命の状態ですよ」ってジャッジを二塁塁審が示してる。
ってか、芸スポって頭悪い人多いのかな >>686
少なくとも1塁審判は京田がセカンドベース踏んだ時点で1塁ランナーアウトだと思ってるよな >>682
二塁フォースアウトが宣告されてればフォームに突撃することはなかったって主張 一死一、三塁と勘違いしてる奴がいるみたいだけど、
一、二塁からのプレーだからな >>714
誤審でプレーが続行して生じたアウトが誤審後も生き残ってるのはおかしいだろって抗議 結局さあ、サードランナーがアウトにならなければ、
セカンドのフォースアウトがリプレー検証されて、
２アウトランナー１・３塁で試合再開だった訳で、
その程度の事はもうプレー中に理解できたぞ。
こんな簡単なことが分からずに、
脳に?マークが付いちゃって、
ホームに突っ込んでアウトになりに行ったとしたら、
そらサードランナーが悪いに決まっている。
ヤブヘビっていうのを身を以て体験したとしか
いいようがないわ。 >>711
隙と言う割には楽々アウトだったけどな
どっちにしても三塁ランナーが突入したほうのミスが大きい気がするよ 塁審はセーフともアウトとも判定してないんだからただの見逃し。
アウトジャッジしないからセーフ判定という判断はおかしい。 本塁突入というのが余計な行為なのよ
試合終了が嫌なので高津がゴネた >>722
ほんまそれ！でもルールブックには規定してないからしっかり規定して欲しい、あと嶋田降格！
ならまぁヤクルトの一敗とかどーでもいい！むしろセ・リーグは普段見ないからどーでもいいw 野球のリクエストの場合は、リクエストによって判定が変わってもリクエストの後に行われたプレーは認められる
と言う事がわかった
サッカーで例えると、とあるプレーにおいてビデオ判定で攻撃側のファウルが認められたとして、その時点から続く一連のプレーで得点が入った場合、そのゴールは取り消されないと言う事 >>717
一塁ランナーはセーフとジャッジされてるのに
三塁ランナーもツーアウトと自己判断して突っ込んだんか？
それはそれで混乱してる気がするが >>726
審判は判定状況下なら必ず判定しなければならないし、そうでないなら判定を行ってはいけない
2塁を踏んでボールを持ってアピールしているのに判定を行わないというのは
ランナーがフォース状態でないという判定と同義 一塁塁審のセーフのアクションが小さい
これが混乱を招いた全て >>98
福田に言われたからね
それで気づいたみたい >>724
もうみんなお前の方がアホなんやなって分かってると思うぞ！
それを分かってないのは嶋田レベルにこのスレのレスが見えてないって事になるけどいいのか？w 誤審状態のまま皆が疑心暗鬼になりながらあれだけの時間プレー続けなきゃいけなかったってのも珍しいな >>726
おかしくないんだよなぁ
つか疲れたな。二塁もアウトだよねってアピールした中日は間違ってないし、バッター死んで２死、なおかつランナー挟まれてますよってジャッジを提示されたヤクルトが本塁突入したのも間違ってない。
ただ、ただ審判が試合を壊した >>589
えっ!?余裕でアウトだったじゃんw
だから滑り込むことができないどころか三塁に戻ろうとしてタッチアウト
プレーを見てないで言ってるの？ 京田が挟殺プレーでボール投げてしまうよりそのまま一塁走者を一塁に追い詰めれば一塁占有権のある打者走者がセーフで一塁走者がアウトで済む話だったんだよ
京田が嶋田にジャッジを委ねたのが全ての始まり >>696
>>713
そもそも1塁塁審が判定くだしてるのに、それ見逃してるのが2塁塁審としてアウトだわな >>725
動画よく見るとわかるけど、セカンドに投げるタイミングで投げるふりをしてホームに投げてるんだよね
サードランナーは誘いに引っかかってる感じ >>731
いや、もうあんまり汚い言葉使いたくないけど君とか知能に問題あるとしか思えない。人に話しかける前に自分なりに状況整理しなよ。 >>739
ランナータッチ→1塁送球のダブルプレーを狙ったことがそもそもの始まりだなw >>724
それはみんな分かってたことだけど二塁塁審がアウトじゃないって判定下してるわけ
そうなると考えられるのが一塁がアウトになってると勘違いするじゃない？
そうすると、ツーアウトで一二塁間でランナー挟まれてる状況になるよね？
でランナーがアウトになると試合終了になるわけだから。三塁ランナーがホームに行ってアウトになるのも一緒でしょってこと
そんなもん、ファーストせーふは絶対でセカンドフォースアウト当たり前だろって話だけど、それままた一行目から読んでくれ 藤川も分かってたけどこれ以上は言うまいって感じの解説してたからなw
自分だったらこう考えてこうプレーします！って各評論家は言って欲しいな
たぶん里崎とデーブくらいだろな、自分ならこうする！ってはっきり言ってくれ評論家は 嶋田がクソなのは確定
高津が抗議するのも普通
試合終了なのも普通 逆に言うと審判と結託すれば 「ジャッジしなかっただけ」 という不思議な逃げ道で
奇妙なダブルプレーを誘発させるトリックプレー完成か 水島先生が描きそう >>7
原則的に過去に遡及しての判定変更やリクエストはできないことになってる
つまり二塁の判定を変更するならそこでボールデッド 塁審は判定してないから見逃し。これは審判団も認めている。
リクエスト制度ができたので正しい判断ができた。それだけのこと。
現状リクエストが認められていないストライクボール判定はどうなるんだろうね。
例えば最終回のツーアウトツースリー後の投球で主審の目に虫が入った時とか。 >>745
審判が完全に悪くて2人の審判の判定が食い違ってる状況下で正しいプレーなんてないよｗ フォースアウトが成立してからもランダウンプレーを続行してサードランナーを
突っ込ませた中日の頭脳プレーだな >>748
だけどもフォースアウトデッド後の三塁ランナーアウトは生きてるという審判団の解釈で試合終了だからなぁ
審判もミスはしょうがないけどルールしっかり細かく規定して欲しいよな >>717
高津の抗議はこれに集約されてる
あれでプレー続行が成立するなら打者アウトと捉えざるを得ない
実際両軍ともその体でプレー続行して京田はボールを放ったわけだ
でももし万が一、本塁セーフになってその後リクエストで同点2死1塁にてプレー再開となったら、与田は抗議するのかな？ 本塁突入したらアウトになるに決まってるとしか言いようがないわね >>724
これはサードランナーを怒るのは可哀想。
2塁から3塁に到達した時に、1塁の判定を目視するのはなかなか難しいよ。
普段なら1塁付近の各自の反応みて判断しても相違はないが、今回はその反応と審判の判定が違ってた。
なので3塁に到達したランナーは一瞬？だっただろうね。
これはサードコーチとかベンチが声出して、1塁はセーフなのをランナーに伝えないとだめだわ。
2塁塁審もダメだが、ヤクルトベンチもアカン >>751
あの時点ではフォースアウト成立してないよ
塁審がジャッジしてないんだから >>740
それに振り回され全選手は神である審判の最新の判定に対して最善のプレーをしようとしている
塁審の勘違いも人間だからしょうがない
主審が二塁の判定を覆した時にボールデッドにする権限があるのを行使しないのがいけない >>750
そう正しいプレーはないけど
里崎とかは最悪のパターンを瞬時に判定してプレーすると思うから、たぶん3塁ランナーは責めないだろうなぁ 中日がとかヤクルトがって問題じゃねーんだよ
これがホームセーフで後からごめん２2塁アウトだったｗって言われたら中日側も納得いかないだろ
審判のミスとルールの不備が問題なの 嶋田が審判できる能力が無くなっただけだろう
嶋田引退で終了 >>759
中日は2アウトしか取れてないのだから本塁突入が成功なら得点よ
抗議しようがないわ 3塁ランナーは生還すると見たから突っ込んだんだろ。
2アウトかどうかは関係無くね?
2アウトなら無謀でもホーム突入しろとか誰も考えないだろ >>753
どっちに覆っても最善を尽くした中日の守備が勝ったという感じだけどな
ヤクルト側が2アウトという状況と断定してプレーしたのが間違いじゃないの？ 審判が誤審だろうがなんだろうがプロなんだから審判のジャッジに従えよ
選手や監督が勝手に判断するな >>759
そんな事はない
中日側からすれば、2アウトで本塁突入を防げなかっただけの話
そんなみっともない抗議はしないだろう >>753
ヤクルトがあわよくば本塁を盗もうとしたとか勘違いしてる人が多いけど、二塁塁審のジャッジに基づくと本塁突くしかないんよね。挟まれてるランナーをタッチされたら即試合終了なんだから。 >>755
堂上が捕球して一塁走者を追いかけてから一塁に投げてるから打者走者のセーフ判定までかかってるからな
一塁塁審のセーフジャッジをヤクルトの二塁走者と三塁コーチャーは三塁上でガッツリ見てる >>766
ど素人がよく確認もせず参加すると痛い目みるよwww >>765
ほんこれ
どういう環境で野球やってきたんだって思う >>752
三塁ランナーアウト後じゃ二塁のプレーは過去のことだからリクエスト対象にはならんわな
もう判定は覆せないから二塁はセーフのはずだなw アウトと判断すべきタイミングで何のジャッジも出来ないなら審判はいらないよ
選手のプレイに混乱をもたらす
嶋田は引退すべき >>768
二塁塁審はジャッジしてないんだが？
一連のプレーでジャッジしたのは一塁セーフと本塁アウトのみ >>760
ほんとこれ
定年規定どうなってるか知らないけど見直したほうがいいんじゃね
特にプロスポーツの審判は >>768
打者走者もアウトだったという判断をしたならそうよ
でも、それは3塁ベースコーチが確認してるはずよ >>774
ジャッジしてないことがジャッジでしょ？ >>767
いや、セカンドでちゃんとアウトコールあれば京田はホームに備えるからサードに到達したランナーがホーム突入してもアウトにできるしそもそも突入しなあ
中日は猛抗議するだろ 二塁審判が見てないのが悪いという意見があるが
ああいうときは審判が見るまで踏んでないと駄目なんだよ
遊撃手の守備にも問題あるね なんか二塁塁審を声高に戦犯にしようとするのは止めた方が良いと思うんだけど
だって京田が二塁踏んでるのもガン見してるしさ、打者走者をアウトと判断したまでよ
リプレイで判断が合ってたら彼が正しいってことになることぐらい分かるよな >>774
コール不要のジャッジでしょ。
一塁アウトだから二塁はホースアウトにはならないというジャッジを下してはいる。 >>759
ルールの不備ではなく審判のミス100%でしょ。
二塁塁審はバッターアウトのランナー挟まれてるってジャッジを示してる。
苦し紛れに「ベース踏んでるか確認できずフォースアウトのジャッジできなかった」とか言い訳としても酷すぎる。 >>778
アウトコールなくても本塁アウトにした現実はどこいった？
暴投するか後逸するか、中日のミスでしかセーフにならんのに
どこをどう抗議するっていうんだよ >>776
判定くだすのは三塁コーチャーじゃないよ。
わざとやってる？ >>780
一塁塁審のジャッジは無視していいってこと？
神様どうしでもイザコザあるんだなwww >>777
なんでコレを理解できない人がいるんだろ >>781
そのほかの理由でアウトにならない事象は全て無視ですか？ 審判の不手際はあった
しかし、本塁突入憤死はヤクルトの自己責任ね 打者走者がアウト（実際はセーフ）でツーアウト。ファーストランナーが挟殺プレーで
絶体絶命。それなら一か八かサードランナーを本塁突入させちゃえって流れだろうね。
セカンドランナーがフォースアウトにならない以上、そういう状況としか判断できない。
混乱させた塁審が悪い。 審判団からの説明出たし、結構すっきりしたけどな。
未ジャッジはインプレー続行。ただし、リクエストなどで後からジャッジされる可能性あり。だから攻守双方は上記を留意してプレーすべき。 これ 仮に2塁塁審がなにもしなくても 古賀がアウトになったときに3アウト試合終了告げてればなんの問題もなかったんだよなｗ 仮に、
フォースプレイを見逃した後に、ランダンプレーが続き京田と福田間の送球が悪送球になりヤクルトに点が入った場合はどのような裁定になるのか。
間違いなく中日側は、フォースプレイを見逃さなかったらその得点はありえなかったと抗議・リクエストするだろう。この場合は2塁フォースプレイアウトの後、ランナーはサードに戻されるのか？ >>788
ルールわかってる？わざと？
本塁突入しか道が残ってないって提示されて、その通りに動いてるだけなんだけど。
三塁ランナーは挟まれてるランナー見ながらゲームセット待機してればええの？ 結局誰がわるいの？
1、2塁塁審
2、ホーム突入したランナー
3、ヤクルトベンチ
4、セーフの判定をしたにも関わらず誰にも認知されなかった1塁塁審の存在感 今回のケースだと
仮にランナー満塁でホームランとジャッジして全員ホーム踏んだ後、リプレイ検証でフェンス上段で入って無かったのでバッターは二塁打、ランナーは全員ホーム踏んでるしセーフねって事もまかり通るんじゃないの？ >>789
それは1・3塁のベースコーチ同士で伝達しなきゃ駄目よ 嶋田大ポカやけどヤクルトの3塁コーチもアホだっただけや CBC若狭アナと川上憲伸はすぐ状況理解してたけど
Jスポーツは森脇アナと谷沢が全くわかってなくて3フィートってずっと言ってて
リプレーで京田が二塁踏んだとこ出ても「これは関係ありません」とか言ってて
審判がマイクで説明しても谷沢は「おかしいよ一塁セーフなら二塁フォースアウトにできないでしょ」
とか言って視聴者を混乱させてた >>792
そんな抗議は有り得ないわ
送球ミスを審判のせいにするなんて >>793
ランナーはそう感じた恐れあるけど、ヤクルトベンチにはその提示はないでしょ。
1塁はセーフって判断されてるわけだから。ヤクルトベンチにも落ち度はおおいにある。 >>793
一塁はセーフなんだからゲームセットにはならんぞ
誤審だった場合を考えたら何もできん >>794
二塁フォースアウトに判定を変えた時点でのボールデッドの判断を行わなかった主審 >>780
セーフだったはずのバッターランナーがアウトだとその時点でツーアウト。
しかも一塁ランナーが挟殺プレー中。サードランナーは突っ込む以外選択肢がない。 >>803
だーからー
バッターアウトで２死、ランナーはさまれてるよって二塁塁審が判定してるんだっての。
なんでそんなに頭悪いの？ >>799
２塁塁審も矢沢と同じ解釈してたのかもね ヤクルトファンの言い分は気持ちとしては理解できるのよ
しかし2塁フォースアウトと本塁前憤死は誰もが映像で確認できること なんで嶋田を庇う人がいるのか不思議。嶋田が１人で壊した試合で、中日もヤクルトも高津も三塁ランナーも誰も悪くないのに >>806
二塁塁審に一塁の判定をプレー中に覆す権利なんかないぞ
ヤクルト側がそう思うのは勝手だけど 本塁に突っ込むしかないとしても憤死を審判のせいにはできんのよ 直前の判定って本塁のタッチアウトなんだからそこでツーアウト、それより前のフォースプレイのリクエストでアウトだったのでスリーアウトですってやっていいのか？
そもそもリクエストしていいのかこの場合 ドラゴンズはオーナーをトヨタに背負って貰って出直すしかない
日本全国の全てのドラゴンズファンのために >>809
問題は本塁憤死は誤審プレー後のことなんだけど？ってことでは？ フライをダイビンクキャッチしたのかしていないかの判定とかで審判が間違えるケースなんかよくあるし
たしかに簡単な判定なのにミスった2塁審判はダメダメだけど
自分達で普通に判断できるケースだったのに審判のミスに釣られて暴走したヤクルトもダメだわ >>804
そこは責任審判の判断やから仕方ない、ヤクルトが意見書出して責任審判が謝罪して終わり
嶋田はペナ食らっても発表はされないけど多分辞任するんちゃうか >>812
ヤクルトは二塁塁審のジャッジに基づいて動いただけだよ。
あんたにとって裁定権限は二塁塁審＜＜＜一塁塁審なの？ >>806
一塁セーフのジャッジを三塁コーチがきちんと見てれば三塁走者へのGO指示は無かった（ギャンブルなのかは知らん）
二塁嶋田の不適切ジャッジで頭が混乱した可能性もある
いずれにせよ嶋田が審判として大いに問題がある >>814
なんでダメだと思うんだ
普通の6-4-3のダブルプレーで二塁セーフ、一塁アウト判定だとして
二塁の判定にリクエストできんわけないやろ >>810
少なくともヤクルトベンチと3塁コーチは、
なんでランダウンやってるの？って冷ややかに見ないとだめだろ。
1塁セーフがくだってるんだから。 >>814
映像で確認すれば一連のプレーで2つのアウトを取れてるのだから仕方ないわね 要するにヤクルト側が、ホースアウト不成立＝打者走者アウト、そして1塁ランナーも挟まれてる状態となったと思って、1塁ランナーがタッチプレーでアウトになる前に3塁ランナーをホームに突っ込ませたと。
打者走者セーフ、1塁ランナーがホースプレーでアウトなら3塁ランナーは突っ込ませなかったよって話なんだな。こういう場合は2アウト1、3塁でプレー再開が正解だろな。 >>819
これが9回以外のゲームセットじゃない場面で
単なるチェンジだったらそこまで抗議するかな >>821
つまりはそれはヤクルトが1塁の判定を見落としてたということで、
どちらにせよ負けなんだよ。 >>820
なんでもいいけど、そうだな
一番バカでもわかるのは二塁塁審の判定ミスってパターンだな >>826
心情的には理解できるが、そんなのは認められんでしょう
プロスポーツだからね >>819
嶋田のミスはセルフジャッジでのアウトを
認識し続ける人間としておこしてしまうどうしようもないミスなので辞める必要はない >>829
それなら一塁塁審の判定ミスかもしれないから打者走者セーフとな断定出来ないね >>822
Ａ、一塁塁審によるバッターセーフ判定
Ｂ、二塁塁審によるバッターアウト判定
矛盾する判定を同時に出した審判のみが悪いよ。 3塁走者のアウトでゲームセット
他の審判は正確に判断してるなー >>830
プロスポーツって誤審後のプレーもインプレーなんすか？ 高津は提訴試合にしたの？
判定は覆らないだろうけどミスは詫びさせて
島田にペナルティ与えないと >>812
それで行くとセカンドランナーがフォースアウトを免れている。バッターランナーもセーフ。
一時的に1アウト満塁の状況が作られてるので本塁憤死後はツーアウト1、2塁で再開しないといけない理屈になるんだが。
タッチプレー以外死なないランナーを作り出した2塁塁審が悪いとしか思えん。 審判が2塁フォースアウトの判定をしなかったので、挟殺プレーの間に3塁走者が本塁を狙いました
狙ったのは良いが、憤死を審判のせいにはできんのよ >>832
草
もしそうだとしたら、じゃあなんで二塁塁審の方を信じて、一塁塁審は信じないの？
矛盾してるじゃん
審判の判定を信じるか信じないか統一してよ
都合のいい判定だけ信じるのはダメだよ >>833
2塁塁審ほバッターランナーアウトと勘違いしただけで判定はできないだろ。
飽くまで判定するのは1塁塁審、そしてセーフと判定してるわけだし。
ヤクルト側には、1塁塁審の判定をどう捉えていたのか聞いてみたい。 >>831
よそ見してセーフ→リクエストでアウトのヤツは辞めたからな、島田は懲罰で独立派遣位は食らうから多分辞めるやろ 遡ってフォースプレーアウトならそこでデッド！それ以降は無効で2アウト1.3塁スタートが落とし所としては妥当だろ
アレが送球それてホームインのパターンもあるし 一塁がアウトだったら二塁走者はタッチしない限りアウトにはならない落ち ID:lkxTiU7i0
意図的にバカを演じてヤクルト叩いてる基地
ID:HIr3BLv40
ガチのバカ 選手は過去の判定など比較せず最新の判定に対して動くように体に刷り込まれているはす >>837
その理屈で合ってる
だから今回中日はその状況からリクエストを行使して二塁アウトにしたでしょ
インプレー中は審判に従うべき
抗議やリクエストはプレーが中断されてから 審判の判定を信じてヤクルトはホーム突入したのにずいぶんと冷たい説明だよな
嶋田と丹波は良心が痛まないのか？ 二塁塁審が一塁セーフ判定を見れなかったか
誤審は詫びて辞任とかはしないで欲しい
３塁ランナーも２アウトと勘違いしてたから
挟まれる状況だと自分が飛び出さないと終わっちゃうと
審判同士会話できる無線でも付けるか 一塁の塁審が打者走者をセーフ判定しているのをサードランナーコーチは把握してるでしょ
ヤクルトは二塁誤審で得をしつつ隙きをついて本塁突入
中日はちゃんと三塁ランナーをケアしつつプレーを続けたのでアウトにできま なんならベンチから高津が行け言ってたんだから福地も古賀も悪くないんだよな >>846
>>837の言ってること理解してないよね >>847
審判の判定信じて？
その言葉、1塁塁審が可哀想でならないんだが・・・ >>847
信じてないんよ
一塁もセーフ、二塁もアウトじゃないって審判は言ってくれてるのに
なんでつっこんだの？ 中日の内野は、二塁を踏んでアウトを認識した上で、
無駄にランナーを挟んでサードランナーを釣りだしたんだろ？ >>847
審判の判定って一塁のセーフは無視ってのも分からんな
あの時点で確定してるのはワンアウトってだけ
自軍のランナーが挟殺逃れようとしてる動きに惑わされただけだろう
守備側はどっちに転がっても良いように最善を尽くしてた >>850
え？高津がホーム突っ込めっていったの？
まさか〜、騙されないよwww すべてを見ていたサードランナーコーチが突っ込むなというべきだったな >>839
とりあえず嶋田がジャッジしなかったことが打者走者アウトと判断することになるかは分かっているのか？ サッカーでもそうだが明らかな誤審でも審判は認めなくて良いっておかしくね？
興行で一番偉いのは全員分の給料払ってるスタンドのお客さんなのにさ
糞みたいな結末にして申し訳ありませんって客に土下座くらいはしろよ >>848
飛び出すのはいいのよ
戻れる範囲で飛び出さなきゃ駄目 >>859
たぶん、そこから分かってないから同じことずっと言ってる 三塁が飛び出さずに
中日がリクエストしてセカンドアウトを確認して
ランナー13塁から再開したら良かっただけだろ
つまりヤクルトが悪い 三塁ランナーとコーチは一塁セーフを認識していたと思うよ。
本塁に突っ込むタイミングが遅れてるから。
ただ、本来ならフォースアウトになるはずの一塁走者が、京田が2度ベースを踏んでもアウトコールがされないから、理由はなんであれ一塁走者は生きてると思ったんでしょ。
だから三塁走者を突っ込ませたんだよ。
仮に三塁走者アウトでも、ツーアウト一、二塁でゲームは続くから。
それなのにリクエストで一塁ランナーがアウトになって、三塁ランナーのアウトも取り消されないから高津は怒ったんでしょ。
二塁塁審が判定しないから三塁走者が突っ込んでるのに、二塁塁審の判定が覆っても、三塁走者のアウトもそのままなんだから。
だから、突っ込む方が悪いという批判は間違ってると思うけどな。 全ての出来事を理解して京田に2塁ベース踏めと指示して、3塁ランナーまで牽制
しながらプレーしてたのは福田だけだった(京田は打者走者が1塁アウトと勘違いしてた)
2塁ベース踏んでさらに 西浦を挟殺プレーに追い込む芝居に引っかかった3塁コーチは
焦ってランナーをホームに突っ込ませアウトにさせた ランナーの古賀は2塁から走って来てる
ので1塁がアウトかセーフか分かって無かった可能性もあるので責められない 1塁審判は明確にバッターランナーセーフと言ってるんだよなぁ
嶋田にバッターランナーのアウトセーフを決める権限はない 悪いのは2塁塁審とヤクルトベンチなのは間違いない。
どのみち負ける運命だったわ、残念ながら。 >>868
じゃあセーフ前提でジャッジしてくださいよｗってことで
問題は誤審訂正後のプレーの扱いだから >>865
ずーっとその問答の繰り返しやぞここw
言ってる事はなーんも間違ってない
まーるく収めるならちゃぶ台ひっくり返した2塁フォースアウトで一旦デッド
その後2アウト1.3塁でスタートだと思うんだけどな！ちな俺は双方どちらのファンでもないパ・リーグ球団の1球団のファン >>859
そうはならんのよ
一塁塁審は打者がセーフだと言っていて
二塁塁審は一走がアウトではないと言っているだけ
その他の事を勝手に選手が判断してはいけない
厳密に言えば判断は勝手にしてもいいけど、それは審判の責任じゃない 選手の判断に間違いも糞もねーんだよｗ
審判が間違ってんだからｗｗ
誤審訂正したのに誤審前のプレーも生きるんですか？って問題だから 嶋田審判は「二塁塁審としては（二塁）ベースを踏んだことは確認していない。だから、一塁走者はそのまま生きていてセーフとして。ジャッジしていないのでアウトもコールしていない」と説明。
これ酷いな。。。素直にタッチプレーかフォースアウトか分からなくなったって言えよ >>872
やっぱり分かってないな
今回の状況で嶋田がジャッジしないということは打者走者がアウトの時しかない
これを理解出来ないと話が進まない >>865
京田が踏んでもアウトコールされない
→バッターランナーアウトで２アウトと誤解
一塁ランナー挟まれてる
三塁ランナー突っ込まないと３アウトになるから飛び出す >>868
もし守備妨害を嶋田が見てたらアウトになるだろアホ >>875
そいつ、絶対自分の誤りを認めないから話さない方がいいよ >>872
運転免許試験のくだらないへ理屈みたいなこと言ってるが
審判がジャッジをしないということもジャッジの一つなの分かってる？
何でお前の中で一塁塁審の判定は絶対正義になってるわけ？
2人の審判の判定が食い違ったらそら審判の責任だろｗ >>874
そうその言い訳そのまま受け入れるなら
2アウト1.2塁から始めないとおかしい >>874
あんなけガン見してて確認できないなら今後なんの判定もできないな 嶋田がジャッジしない=フォースプレー不成立
嶋田は京田が二塁を踏んだことははっきり見ているので実はベースを踏んでいないということもない
これでフォースプレーが成立しないのは打者走者がアウトだった時しかないの 福地のギャンブル犯行説
これがまた話をややこしくさせる >>874
嶋田はフォースアウト時にボールでなく一塁走者を見続けているのでこの言い訳は嘘 そうなんだよな。そいつずっと一塁塁審の言うことは絶対！って言い続けてるけど一塁塁審教の信者とかなのかな。
二塁塁審がアホでしたって結果論でしかないじゃん。一塁塁審の判定も二塁塁審の判定もどっちかを採択するなんて出来るわけないのに >>865
「あと一死でゲームが終わる挟殺プレー間の本走特攻」なんていう局面が審判の誤審によって生み出されるレアケースだもんな
想定外過ぎて笑ってまう >>874
あれだけじっくり京田が踏んでるのを見ておいてそう説明するのが一番ムカつく点だと思う
素直に一塁塁審の判定を見てなかったって言えばいいのに 嶋田は見逃し大チョンボやけど1塁セーフは判ってて3塁から本走させた3塁コーチも大ポカやし高津の指示で突っ込ませたなら
高津も悪い、ジャッジコールされて無い以上はインプレーやからな 塁審というか野球の審判はみんな非正規雇用なんだ
初めて知った >>875
それが間違いだって言ってんのよ
じゃあ例えば京田が二塁を踏めてなかったらどうすんのよ
今回の話じゃなくて仮定の話だから、踏んでたじゃんっていうのは無しね 誤審によってホームに突っ込んだ訳だから
リクエストによって覆ったなら
当然誤審によって引き起こされたプレーは
ノーカウント、やり直しが筋のはず
これについてルールが決められてないとしたら
ルールを作った人間に責任がある >>883
バッター生きてて、ベース踏んでないって判定なわけだから一塁も二塁もセーフ。本塁憤死のみでやり直さないとおかしいんだよね。
リプレー見たら二塁塁審がベース踏んでるのを見落としてただけで二塁もアウトでしたって。
言い訳にしても卑怯すぎる。 二塁フォースアウトのジャッジをしなかった嶋田審判は「二塁塁審としては（二塁）ベースを踏んだことは確認していない。だから、一塁走者はそのまま生きていてセーフとして。ジャッジしていないのでアウトもコールしていない」と説明。責任審判の丹波球審は「高津監督の言い分はセカンドがアウトなりセーフなり言っていたら、三塁走者はプレーを続けてなかったから、という言い分ですけど、ジャッジしていなかったらプレーが動くのは絶対なので」と話した。
100点満点の自己弁護だなこれは 嶋田の言い訳が糞過ぎるんだわ
そもそもそれがまかり通るなら今後すべてのプレーで一々審判が見てるか確認しないといけなくなるだろ
素直に見てなかったごめんなさいしろよ >>895
仮定の話なんかするつもりない
すべて今回のプレーの話 >>865
それは無い。2アウトでファーストランナーが挟殺プレー中という状況じゃなきゃ突っ込ませない。
バッターランナーがセーフならそのままファースランナーをタッチアウトにしてもらって2アウト1、3塁にするに決まってる。 >>865
違うよ、だったら3塁ランナーが突っ込む理由はない。挟殺プレーになってる時点でヤクルト側は打者走者アウト、2アウトで挟殺プレーの最中と判断したんだよ。だから3塁ランナーを突っ込ませた。 >>871
これリクエスト制度の不備だよね。
リクエストの対象になった判定を前提にしたプレイは無効にしないと、選手側も困るよ。 >>895
その仮定が前提としておかしいっての。
実際、しっかり踏んでるのにフォースアウトの判定を下さないことが判定なのに前提をすり替えるな。詐欺師かよ >>901
草
じゃあ今回の判定通りで何も議論する事ないじゃん
ランナーがつっこんだせいで試合終了でしたね >>772
つまりツーアウト1・3塁（ファーストランナーアウト）か1・2塁（サードランナーアウトでリクエスト却下）じゃないとおかしいというのが高津の主張か
まあ、京田の謎の動き（挟殺プレーをしようとランナーに近づいてから戻ってベースを踏んだ）とそれに釣られてホームに突っ込んだ間抜けなサードランナーと三塁コーチが重なって起きたんだろうな そもそも1塁走者は2塁に進むしかない状況なのに何で1塁に戻ろうとしたんだ？
1塁にはセーフになったランナーいるのにさ 昨日から深夜早朝までずっと満遍なくレスが途切れず
まーだ騒いでるチミらのバイタリティが凄いよ(´‐ω‐`) >>908
だから間抜けは審判であって違う判定が混在してる状況下の選手のプレーを咎めるのは間違ってんだって >>907
お前が何も分かってないのがよく分かるな
何判定通りって？
嶋田が正しいの？ >>891
これよな
あの状況で見逃すなら
そっちだろって >>907
頭悪すぎ
知能指数が30違うとコミュニケーションが成立しないっていうけどホントなんだな >>909
その動きがあったから1塁セーフになったんだろｗ
突っ込んでたらタッチされて1塁もアウトだよ >>910
おまっ！こんな状況めったにないレアケースやぞ！しかも自分の推し球団でもないから笑いながらあーだこーだ言えるしなw プロ野球板の方もここも審判仲間か本人ぽいのがいるよなw >>903
結局バッターランナーがセーフだったのを確認してなかった3塁コーチもかなりの問題 二塁塁審がコールしないのには二通りあり
①一塁が実はアウトで二塁がタッチプレイのパターン
このときはセカンドベースを踏んだかどうかは関係ない
②一塁は判定通りセーフで二塁はフォースプレイだけどセカンドベースが踏まれていないパターン
三塁ランナーや三塁コーチがセカンドベースを踏んだどうかわかるわけないから、ヤクルト側が勝手に①と思い込んだのが悪いんじゃないか
一塁塁審のジェスチャーは明らかにセーフなんだから、通常は②と解釈しないといけない 嶋田は打者走者が1塁セーフなのを アウトと勘違いしてた
可能性が高い 京田も勘違いしていて2塁踏まずに挟殺しに
行って福田にセカンドベース踏めと言われてから踏んでいる
嶋田は1塁アウトなので1塁ランナーはタッチプレイが必要と
思い込んでいたので 京田が2塁ベース踏んでアピールしても無反応
だったように見えた リクエスト制度がないと2死２塁で再開してたかも
審判もミスをするって前提に立つと
大岡裁きで >>917
本当になw
俺も久々にこんなにレスしたわ >>912
嶋田が正しいわけないだろｗ
何言ってんだｗｗｗ
審判が間違ったとしてもインプレー中はその通りにやって
抗議とかリクエストはあとでするもんだって基礎が
ヤクルトはなってねぇってだけの話だ >>895
だから嶋田もお前と同じで「うん？二塁ベース踏んでたの見えなかったわー」とかバカな言い訳してるんや
つまり、あの状況でフォースアウト判定しなかったことがマズいってこと。
お前と嶋田の違いは、やらかしちゃったことを理解してるかしてないかだけ >>921
嶋田を含めて関係者は全員ベース踏んでたの分かってたよ >>922
ベース踏んだの見てませーん
とか言い訳するか？ >>917
件の試合見てたし、野球chに居たし
なーんかいたずらに騒ぎたいだけで、よく出来た書き込みを
そのまま持ってきて貼ってドヤってるバカがチラホラ居るんだもんｗ >>924
レスしすぎ！てかヤクルトも酷いわなw
なんだよあのバントは！つーかうちも良くアホバントやったりバント拒否で追い込まれるアホいるけど、大概そういう時は負けてるw 三塁コーチ福地は分かっててギャンブルしたと思うぞ
んでアウトになって抗議してると
一番悪いのは審判だけどな >>918
ここは球界で一番頭がいい古田先生に嶋田の処遇を決めてもらおうw >>925
その通りって？
矛盾した2つの判定があるのに？ セカンドがアウトだったらホーム突っ込まなかったは後出しの言い訳でしかない。
リクエスト受けてビデオ判定したらダブルプレーになるのが妥当。 京田の変則プレーで審判も含めておかしくなったんだろうな
メジャーでもバッターランナーが1塁に行かずにホームに戻ったらそれにタッチしようとして
ものすごい珍プレーが発生したし >>934
その通りだよ
何回も書いてるけど、一塁セーフ、二塁もアウトじゃない
審判の判定はそれだけだ
どこにも本塁に突っ込まなければいけない要素はない
しかも二塁誤審でアウトじゃない判定はヤクルト有利
ボールデッド後、抗議しなきゃならんのはどちらかと言えば中日側だったはず >>874
嶋田は何で素直に間違ってましたごめんなさいと言えないの？
VTRに残っているんだから見てませんでしたは通用しないよ
今回のプレーは二塁フォースアウトが正しく判定されたならそれ以降のプレーは起きなかった
よって2アウト1・3塁で再開されるべき 審判「お前らのミスで試合が終わっただけだ
なお俺たちのミスは指摘禁止な！」 >9
・京田、挟殺プレー（タッグプレー）を続行
・高津監督、2塁アウトが宣告されてれば本塁突入はないと抗議
挟殺プレーしたから、本塁突っ込んだだけでしょ
2塁アウト宣告されてたら挟殺プレーないわけだから本塁突入はないって？
それで抗議はみっともないだろ。 >>872
審判のジャッジを無視してプレーしなさいって言ってるようなもんやな
ストレートのファーボールだから一塁に歩きなさいって球審に言われてるのにスリーボール、ワンストライクの可能性を信じて打席に立ってればいいのか？ 優勝かかってるヤクルトからしたらこんな誤審で優勝逃したとしたら
かわいちょ 何が問題なのかさっぱり分からん。
こういう時のためにリクエストがあって、ちゃんと正しい判定が下されてるやん。 ２塁球審はベースを踏んだのを見てなかったんじゃなくて
本当は１塁アウトだと勘違いしてたんじゃないのかな
その方が自然に説明がつく >>940
「ベース踏んでるのを見落とした」が１番傷が浅いから 二塁は明らかにアウトだったし三塁ランナーも分かってて突っ込んだっつーの インプレー中は審判の判定に従ってプレーしなければならない
打者走者はセーフ、一塁走者は未定
まず島田もアホだが本塁に突っ込ませたサードコーチャーもアホ 何で3塁ランナーが突っ込んだのか理解できないバカは黙ってろってｗ 嶋田「一塁アウトか、狭窄だな」
中日「二塁フォースだぞ」
嶋田「やっちまった、ジャッジできね、二塁は見ちゃダメだ」
二塁「フォースアウト発生せず」
選手たち「ということは二死一三塁」 >>939
嶋田がジャッジしなかったことは打者走者アウトということだといつになったら理解出来るのかな？ >>943
なんでだよｗ真逆だろうが
俺が言ってるのはスリーボールだろうが球審にフォアボールと言われたら
素直に一塁へ歩けという事だ
審判に反抗するなｗ 京田選手が2塁ベースきっちり踏んでるよ
でもアウトコースなし
これな >>931
1ー0で負けてる状態でギャンブルする訳ないじゃん。 ヤクルトよ
もういいでしょうよ。
優勝は出来ないのだから まあ、2塁審判と責任審判は説明会見すべきだな
規則で、「選手、監督は意義を唱えれない」としても
審判の意思で説明責任果たすべきだろ。
そしてミスジャッジを認めたなら、どうなるかは、しらんけど >>955
お前はずっと二塁塁審のジャッジを無視しろと言ってる
自分の矛盾にも気付いてない白痴 二塁塁審がスムーズな判定してれば
その後のことは起きなかったのは間違いない 打者走者アウトと解釈していても、三塁走者はホームにつっこむとみせかけてホームに送球させて三塁に戻って、自分も一塁走者も生かすっていうのがセオリーなんじゃないの？
ホームで憤死したからってヤクルトのいいわけはひどいと思う
塁審の判定が1番ひどいのは変わらないけど >>954
だから、そんな判定を審判はしてないのよ
嶋田が言ったのは「二塁アウトじゃない」だけ
あとはキミが「打者走者アウト」だと勝手に判断してるだけ
ルール的にそれしかないと思ってるみたいだけど、全然そんな事はない
他にも可能性がいくらでもあるのに、それを無視し続けているのがキミ 審判が悪いのが分かってて選手のプレーに文句をいう奴は脳に障害でもあるんじゃないか？ >>954
もう無理だよそいつ！
嶋田の身内ということで俺は片付けたw >>965
だから今回の状況で打者走者アウトではなく嶋田がジャッジしないのが正しい例上げてみてよ >>963
バッターアウト(と思わされてた)で２死だから挟まれてる(と思わされてた)ランナーが捕まったらゲームセット
三塁ランナーは本塁突入しか道がない。
というのが嶋田の下していたジャッジ ジャッジに対する異議がリクエストで
リクエストで審判が判断したのだから
その判断にまた異議はおかしい
審判の誤審に対する処置がリクエストだから
リクエストで審判が見直しジャッジ変更したのだから審判に説明しろってのもおかしい >>971
もうスレ終わりだしいじめておこうかなと >>965
俺もそう思う
審判の判定を信じるなら
打者走者はセーフ！
一塁走者は不明！
この時点でも最悪ツーアウトなのだからギャンブルでホームにつっこむ理由はない
一塁もセーフかもしれないとうのは本来考えるべきではない
むしろ、よくわからずにホームにつっこんだのを、自分は悪くない！って判定のせいにしてるだけのような >>969
だから誰が嶋田が正しいって言ったんだよ
理解してなさすぎだろ
ランナーが勝手に判断して本塁つっこんだのが悪手 >>936
それが正論よね
ゴネるのはプロとして恥ずかしい 塁審の怠慢
中日の抗議で2塁フォースアウトが実現したこと
この2点が邪悪すぎる
一塁がアウトだろうがセーフだろうがそれを三塁側から確認してなかったとしてもボールは内野にあるので三塁ランナーが飛び出すことは通常ありえない
あんな一二塁間でうだうだやってたらプロ野球やってるなら状況は理解せざるをえない >>948
明らかに嘘の言い訳をしてるよね(´・ω・`)
でもあれを見落とすのは審判としての適性を欠いているとして首にしようｗ >>970
それは思い出作りの高校野球かな？
それでホームでゲームセットになっても試合終了だから、頭を使えばランナー二人とも生かしてツーアウト二三塁の状況つくるよね 925 名無しさん＠恐縮です 2021/09/14(火) 06:12:56.43 ID:HIr3BLv40
>>912
嶋田が正しいわけないだろｗ
何言ってんだｗｗｗ
審判が間違ったとしてもインプレー中はその通りにやって
抗議とかリクエストはあとでするもんだって基礎が
ヤクルトはなってねぇってだけの話だ
975 名無しさん＠恐縮です 2021/09/14(火) 06:33:26.88 ID:HIr3BLv40
>>969
だから誰が嶋田が正しいって言ったんだよ
理解してなさすぎだろ
ランナーが勝手に判断して本塁つっこんだのが悪手
頭おかしいのかな リクエストしなければ１,２塁だったので
ホーム突入は仕方ない >>963
本塁投げさせて自分も生き残るのはさすがに高等技術すぎる 本塁狙って憤死したら2塁アウトなら3塁で止まっていたと抗議する高津は恥ずかしい男 今youtube見たけど
コールしないセカンド塁審が意味不明
見てたよなあ、たしかに >>975
理解してないのお前と何人かいるけど、他のは愉快犯ぽい。
お前だけガチ >>954
さっきから煽ってるみたいだけど、
じゃあ1塁塁審のセーフ判定はなんなの？なしなの？
ヤクルトファンってこんなのばっかなの？ >>980
一貫して嶋田が正しくないって言ってるじゃねぇかｗ
何がおかしいっていうんだよｗｗｗ >>987
975 名無しさん＠恐縮です 2021/09/14(火) 06:33:26.88 ID:HIr3BLv40
>>969
だから誰が嶋田が正しいって言ったんだよ
理解してなさすぎだろ
ランナーが勝手に判断して本塁つっこんだのが悪手 本塁に突っ込まないとならないくらい
次の打者が信用ないって 挟殺プレイ中としてもあのタイミングで本塁突入する意味がわからないんだが
9回1点ビハインドで2アウト1塁3塁より2アウト1塁2塁を選ぶのがセオリーなの？ 年々球審のレベルも下がってきているな
ちゃんとエリートだけで1軍の試合を判定しろ アウトコールに迷った一塁塁審と
よく見てなかったニ塁塁審の
怠慢プレー
これで！ 嶋田もレベル低いが、ヤクルトの判断能力も低い。
しかしそれを話題に上げないここのヤクルトファン？は相当なお花畑やな 嶋田さん元阪神選手だが、
阪神どさくさに、叩かないでね 嶋田さん元阪神選手だが、
阪神どさくさに、叩かないでね このスレッドは１０００を超えました。
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