【社会】 次々と相手を論破してしまう「ひろゆき」に憧れる若者の危うさ、SNSをタレ流すメディアの思考停止 [ベクトル空間★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/2bbd9e3aecd96b58c4d4d973c7c1214039863a61
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２ちゃんねるの創設者であり、ひろゆきこと西村博之氏（44）関連の記事や発言を目にする機会がこのところ一気に増えた。最近の例でいえば、ZOZO創業者の前澤友作氏（45）の「お金配り企画」についてひろゆき氏が意見したところ、前澤氏のツイッター上でブロックされたというもの。メンタリストDaiGo氏（34）について、「あの人は能力のある人ですよ」とひろゆき氏が擁護したことも、メディアに大きく取り上げられた。
DaiGo大炎上で弟・松丸亮吾は巧妙ツイート…なぜ「論破」したがる人が増えたのか
違和感があるのは、こうした"不要不急のニュース"を 論破って客観的な意見なら良いけど、自分はそう思いませんという理由だけで
ある事実を認識、理解せずに相手を否定しただけだと、単に自分が無知ですって
公言しているようなもんだからなｗ 論点ズラシて「はい、論破！ってダサいけどキッズに大人気だねww」 え？ されてるし笑われてるよ 本人と信者だけがしたと勘違いしてる ひろゆき語録が若者に流行ってるって記事は結構前にもあったけど
F爺事変後はさすがに皆なにかおかしいと気づいたやろ？ 次々にボロが出てくる人物をありがたがってるメディアに不信感を持つ若者が増えてるんじゃない？ >>1
この記事を書いたゲンダイの記者自身が思考停止していて現状を理解出来ていないで記事書いてる馬鹿だな。
ひろゆきが周囲に論破されてる側だし、謝罪も出来ていない。Ｆ爺との件がいい例。 あれを論破と思える頭の弱さの方が
心配なんですけど マスメディアはネットに対抗姿勢とるけど
スポンサーにとってはテレビ視聴者、雑誌講読者もネット民も
同じ消費者のターゲットだからね
スポンサー企業は絶対に
マスメディアもネットも良好な関係の方が良いと思ってるよ
広告メディアであるテレビは
ここを大きく間違ってる まいにちこの人のコメントがネットニュースに載るけど
若者は読んでないよｗ もう新興宗教そのものだから信者に何言っても無駄やで？
ペテン師に金払って悩み聞いてもらうのとか、そっくりそのままじゃん 論破とか言って人を馬鹿にしてると、危険な液体かけられる時代だぜ ひろゆきが仕込みなしのガチンコ討論してるとこ未だ見た事ない テレビ 次の総理大臣は誰がふさわしいと思いますか
ひろゆき！
ひろゆき！
ひろゆき！
こうなるぞ >>3
鏡よ鏡よ鏡さん。
みんなにあわせてくださいな。
あ、ひろゆきちゃん元気かな～？
はい、ロンパー。 テレビタレントが広告ツールとしてSNSを使う
スポンサー企業がテレビとネット両方に広告を打つ
同じこと
マスメディアがネットに対して対抗意識を燃やすのはアホ
スポンサー企業がネットとマスメディアどーいった関係を求めてるか
良く考えた方がいい 論破も何も、何の責任も無い立場の人が好き勝手言っているだけで、正直TVのコメンテーターがとやかく言ってるのと大して変わらない。
権威者をはじめとした社会的に肩書きのある人や成功者が揚げ足を取られるのを見るのが楽しい層は一定数いるから、需要があるのは分かるけどね。
そういう層の娯楽でしかない。 ひろゆきは相手の主張の矛盾や論理破綻の重箱の隅をつつくのが上手いから論破王（）とか呼ばれてるけど反面自身の主張は別に優れているわけでもないんだよな
橋下徹と同じで「勝てる相手を選んで喧嘩をふっかけるのが上手い」だけだよ
だから自分からなにか言い出して突っ込まれると弱い 「論破」という意味が違って広まって、
次世代には違った意味になるんかな？ 「ひろゆき」の「十罪/十狂」改訂版
##########
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 他者の発言を組織的に歪曲引用・捏造引用し、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
素性を隠していない人物からこれほど愚かな言いがかりをネット空間に撒き散らされたのは初めてです。
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https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3061.html 自信満々に言い切る姿は自信の無い者からすれば、良く分からないけどなにやら正しそうに見えるんだろうな
強く言い切るかどうかが問題なのであって正誤に関しては問題では無い
この手のユーチューバーはみんな同じで、間違ってる事を絶対的な真理であるかのように自信満々に言い切る
まるで詐欺師のようだが判断の付かない者には大きく輝いて見えるんだろう オウム真理教の上祐史浩とおなじだな
信者が発生するのは勝手にどうぞだが
メディアに乗せるのは危険 誰かがこんなことを言った
ネットの反応は～
で記事一本作れるからね
ひろゆきは広範囲で頻繁にネタ振りしてくれるからメディア側にとって便利なんじゃね 上祐さん！ひろゆき叩き潰してください。
叩き潰したらひろゆきの信者を獲得できますよ。 マスメディアがネット民を叩く
それはマスメディアのスポンサー企業の顧客を叩いてると同義
これを良く頭に置いといた方がいい 「論破王ひろゆき」イメージを拡げようとしてるのは誰よ この人はネットの悪いとこを煮詰めて具現化したようなもん
SNSや5chにはプチひろゆきがいっぱいいるし
違いは匿名か実名かぐらいなもんだ ひろゆきの言ってることってそれなんかソースとかあるんですかで
大体終わっちゃうのが笑える >>1
ひと時昔はアメリカではディベートが重要だ
日本は遅れているとか言われていたが
あの本質は相手を言い負かすことじゃろ
オウムの上祐とか橋下はこれの達人だったらしいね ネット民は
マスメディアのスポンサー企業の顧客でもある
ネット民を叩くテレビ等のマスメディアは
ネット民を叩いたら、そのスポンサーにも反感を持つことを良く考えた方がいい >>1
論破って…議論は相手を負かす為のものではなく、相手との議論を通じて得るものがあるから議論をするんだけどね。この人物の言う論破にマウントを取る以外の価値はないだろうし、マウントを取ることに熱心になるのは韓国人だけにして欲しい。 ネット書き込みの本質も誰かの失言・失態で揚げ足いとったり
皮肉を言ったり言い負かすことやろ
この部分が一番盛り上がり金にもなるし逆に自分も参加しているような
気持ちになり射幸心煽ってるやろ
悪いことじゃない、必然なんよ ひろゆきって 言いがかりをつけてくる韓国人そっくりだがね 論破というより
屁理屈こねて話をすり替えて
相手が呆れかえる感じ 確かに実態を知ったら金腐るほどあるし
何か知らんけど御意見みたいになるからお遊び感覚だろな
つか昔で言う正にご意見番ポジションよね
俺思うにこのポジションが一番おいしい 理屈めいたことを言う奴に必要なのは真摯な対応ができるかと言うこと
それができないやつは百害あって一利なし >>55
ディベートで重要なのは状況を整理することなんだよ。相手を凹ましても第三者に届かないのでは意味がない。ひろゆき氏などは第三者に届かないからディベートだろうと、議論だろうとする価値は本人以外にはない。 馬鹿に理路整然と話しても無駄。彼らは理解できないし、馬鹿にされたと感じてしまう。決めつけたりする人や、声のでかいクズを好む。良心から馬鹿を説得しても、嫌われ憎まれる。馬鹿はほっといて死ぬのを待つしかない。 ひろゆきの影響受けてるキッズなんて痛々しいだけw
陰で笑われてるでw タラコ売り出した勢力が今更引っ込みつかないから100ワニ状態のタラコを論破王で押し通すつもりなんだろうな いやそーでもないだろｗ
中にはマトモなこともあるがネタに楽しむものってある種エンタメにしてる向きもあるしさ
前澤もDAIGOも直接利害関係尾もなければそんな存在のひとつでしかない 今はメッキが剥がれて
こいつすぐ論点ずらすから見てろ。。ほらなｗ
って感じらしいよ こいつに限らずやたら持ち上げられてるの見ると叩き落とすネタ掴んでるんだろうなって感じが 目をパチパチさせながらこいつの喋り方の真似したら気持ち悪いと言われた >>1
次々と論理破綻してしまうひろゆきさんがなんだって？ メッキが剥がれてというのもすでにひろゆきに飲まれてるな
むしろメッキなんてなかったんよ
商売上手なのは素晴らしいね 論破ていうより減らず口叩きながら走り去ってるイメージ。 ピュータンの件で焦りがあるんだろうな
キッズに飄々と正論を言うキャラとして認知されてたのが逆張りで間違いを認められない厄介系とバレつつある
余裕があった頃なら直接利益で繋がりがある人間を擁護すると弱味になるとわかってたはず >>77
でもそれで稼げてるからな
炎上系ユーチューバーといいGoogleの管理の甘さは国際的に問題になると思うわ ひろゆきはわざと反論されるような浅いこと言って
専門分野の人から正しい知識を引き出して
日本国民の知性を向上させる作戦なんだよ
必死に反論してる人はひろゆきの手のひらで踊らされてんだよね ひろゆきの論破って議論のすり替えの先でイエスかノーかで答えてくださいってやつじゃん
ちょっとでも攻略方知ってたら余裕で回避出来る >>55
それな
本来は立ち位置もくじ引きで決めると聞いた
要するに弁護士の真似事みたいなもんかね もう諦めろよ。どこの広告代理店が必死になってんだよw てか、西村ひろゆきの発言に感心してる様な奴はただのバカだろ？。西村ひろゆきはそんなバカを利用して金儲けしてるだけよ。 ひろゆきが厨二だからね
厨二を拗らせてる内は憧れるかもね そもそも論破じゃないからね
延々と屁理屈を言って敗北を認めたがらないだけ 世の中の矛盾や問題に対して一石を投じるようなコメントなら大いに論破すればいいが、こいつの場合つまらん論争に首突っ込んで優越感にしたってる方が多いだろ。 ぴゅーたんキッズみたいなのが5chでも増えて
議論じゃなく屁理屈、論理のすり替えの詭弁が増えて迷惑なんだよね
自分で考えた話しないでロープレやってるだけで何の引き出しもない空っぽだから
見てて飽きる ひろゆきの話することはひろゆき自身が過去に論破してるという
自己論破王 >>104
単に誰もいなくなるまでレスし続けて勝利宣言するだけだもんな
2ch式レスバ法 >>104
前はそう思ってたけど
最近は敗北に気付いていないアホなんじゃないかと 相手を納得させないで論破になるの？
言い返せないようにするのが論破なの？ 冷静に聞くと正論は言ってないよね
「正論王」じゃなくて「論破王」だからな
逆張りで詭弁と論点ずらしと揚げ足取りしてるだけ どこの界隈でひろゆきが若者に人気なのかピンと来ないな。 ここでひろゆきの悪口言ってる奴はバカ
ひろゆきが作った匿名掲示板でひろゆきの悪口言ってどうする！
５ちゃんはひろゆき関係ないとは言わせないぞ 声闘だの論破だの2ｃｈの昔から朝鮮豚どもがよく使ってた言葉だなぁｗ
くっせー話だｗ >>68
若者のつもりでいる老害だと老人に論破される愚か者だからな すでにスレタイでオチついとるやんwwwwwwwwwwww 論破したやつって
唐澤、古谷・松本、堀江、古市くらいじゃね？ まあ、論破ァ！って言って反論されて
反論のほうに理があるなって察したら論点すり替えて、
そこを指摘されたらさらにすり替えて
そのテクニックだけは認めてやる 言い負かすよりも、共感を言った方が物事はうまく進むんだけどね。
まあ、世の中の流れがそうだからこそ、論破とか流行り出すんだろうけど。
頭の弱い子は、こういう流行りに乗って、信用と友達を失うんだろうな。
こういうのは、簡単なことをわざわざ難しくしているようなもので、乗るだけ無駄だぞ。
でも、それに気づくまでには、もうちょっと時間がかかるだろうな。 あれで論破してるんだ
戦いをひたすら避けて避けて
相手がやる気無くすのを待ってるだけなのに
いわゆる「マチ」だな そんなに論破してないよねｗ
負け越してるんじゃ・・・ 虚業の西村の相手は本当に時間の無駄なので実業家の堀江や前澤らが離れていってた 論破できてないだろバカメディアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 最後に何か言って相手が黙ったら勝ち、沈黙は負けを認めた
って考え方はほんと良くない、ひろゆきは子供の教育によくないので粛清した方がいいよ >>8
F爺前もタラコへのアンチコメはあったけど
ここまで圧倒的じゃなかったな わて法律屋さん
論破になってない論破厨にとまどいながら仕事やってる
ひろゆきのはだいたい論破やなくて論点ずらしやから、あれ真似すると単純に嫌な奴になるから気をつけて 若い奴は2ちゃんに触れてこなかったからあの手の屁理屈合戦が新鮮なんだろな
だから自信満々に答えていくひろゆきのやり方にスゲーってなる フランスの言語学者にボコられてからやたらめったら各方面に噛み付いてるな、そうしないと自我を保てないのか？ ひろゆきさんはそういう仕事ですからね、エンターテイメントでやってるだけなんです
プロレスラーと同じなんです
一般の人がプロレスラーを真似て、街中で一般人をぶん殴っちゃダメなのと同じように
ひろゆきさんの真似もしちゃだめですよ メディアが論破王なんて嘘つくからキッズが騙される
メディアが悪い
ちゃんねらーはずっとひろゆきを馬鹿にしてるってのに 専門外のことで、その分野の専門家に正面から挑んでいくアホ
勝てるわけねーじゃん
信者のキッズを喜ばせればいいんだろうな ひろゆきがホントに論破できた事例ってどんなんあるの？ 論破王ひろゆきレスバ戦績
●上念司に大惨敗
●落合陽一にサマータイム議論で惨敗
○古谷経衡に圧勝
△唐澤貴洋に判定勝ち
●めいろまに惨敗
●一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗
●丸山穂高に惨敗
●立花孝志に惨敗
●ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
●日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせず大惨敗
●一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
●消費税を間接税と知らずに惨敗
●フランス散歩中に「Chinese Go」と言われフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
●木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
●黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
▲百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
●ラテン語ガチ勢に大惨敗①(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
●ゆたぼんのパパ＆ゆたぼん＆立花孝志に惨敗
●位置エネルギーに惨敗
●三橋貴明に大惨敗
●宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を全て否定される）
●ダバディに惨敗(サッカーフランス代表のデンベレ差別発言に対し独自のフランス語解釈を述べるが無視される)
●べべちゃんに惨敗①（フランス人のべべちゃんにはTwitterで「フランス語の初心者です」と自己紹介するも日本人には「外国語をわからない人が想像で議論しても意味ないです」とイキる）
●べべちゃんに惨敗②（日本人男性を説明するのに女性複数形の「 japonaises」を使いフランス語の基礎も分かってない事がバレる）
●べべちゃんに惨敗③（「tutoiement：親しい間柄での話し方」で返されてるのに「vouvoiement：先生に対しての話し方」のままでフランス人とコミュニケーション出来ないのがバレる）
●フランス語に惨敗(「gueule」(顔)は(醜い)という意味だけでなく(顔)という意味もあります」と解説し、最初から（顔）という意味だよと突っ込まれる)
●小島剛一(F爺)に大惨敗①（卑語・侮蔑語の「putain」の発音ピュータンを馬鹿にされ（正しくはピュタン）ひろゆきの十罪(十戒)と論理破綻王の称号を授けられる）
●小島剛一(F爺)に大惨敗②（「putain」は高齢者は知らないと主張するも、仏仏辞典『Robert』に1120年に既に存在しどんな年齢のフランス語人も使うと指摘される）
●小島剛一(F爺)に大惨敗③（御玉杓子(フランス人の蔑称：カエル野郎)にもなれてないと馬鹿にされる）
●マクロン大統領に惨敗（マクロンの贔屓のサッカーチームが負けた時の動画をマクロン当選時とデマツイートしてフランス語のリスニング能力がない事がバレる）
●４０歳の主婦に惨敗（スパチャの文末にステルスF爺を仕掛けられ読んでしまうというという屈辱を味わう）
●相対性理論に惨敗(光に質量は無いのに重さを持つという謎理論を提唱してしまう)
●算数に惨敗（50万円の10％は5000円と小学校5年生で習う百分率の計算も出来なくなる ）
●小島剛一(F爺)に大惨敗④（アリアンスフランセーズという役所がフランス語の定義を決めるとウソをばら撒くも、定義を決める政府機関ではないと指摘される）
●ラテン語ガチ勢に大惨敗②（フランス語を添削され「フランス人相手には極端にへりくだるのに日本人相手には強気なんですね」と馬鹿にされる）
●ラテン語ガチ勢に大惨敗③(自分の発言をソースにレスバして酒の飲み過ぎによる前頭葉萎縮を疑われる)←New！ 最近ツイッターで
海外在住の人がタラコ批判してるのをよく見かけるわｗ >>149
時速と虚数と関節技とニューディール政策と硬水とコーランにも論破されてるぞ >>4
「論破」にもひろゆきにも興味ないから追ってないが、
実数虚数についてはおかしいなと思った。 さすがにひろ吹きが論破してるとか今どき誰も信じないだろ 客観的に理解できる、論理的な意見ではなく
兎に角僕が正しいんだ！論破！だからなー 男に圧倒的に多い症状なのは何故なの？
昔からそうだよね。 自分の過ちや非を素直に認められる大人はかっこいいと思うし
そうでない奴はガキだと思う 金になればなんでもいいさ
人はそれを偏屈と呼ぶ
モノはいいよう ここの汚らわしい大人には分からんよ、ひろゆきの純粋さ >>146
うそはうそであると見抜ける人でないと（ひろゆきで遊ぶのは）難しい
キッズはひろゆきのありがたい言葉をちゃんと学ばないとね ピュータンと位置エネルギーでそれぞれ大敗北を喫してたろ
なんだこの記事は？ 単にディベート力があるだけ
正しい判断が出来ているかは別の話 陰キャ学生「世の中のバカばっかりだ…w(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
こうだろ この記事書いた記者が新人に論破されたんだろう
論破じゃなくて難癖かもしれんが こいつに影響されたキッズが街に溢れた状況を想像すると吐き気がする とにかく相手の粗を探して答えられる一部分だけ切り取って揚げ足取り
不利になると「お前もだろ」から始まり今関係ない事で論点すり替えようとしたり
それでも言い返せないと大声上げて恐喝して黙らせようとする
勝ち負けしか頭にないからほんと性質が悪い という私はエリートサラリーマン編集長のつかい走り。。
ひろゆき氏！
この私の記念コレクションを見てください！(・ω・)ノ >>151
どこの国の人かわからんけど
コミュ力こそが大事な国って多いだろうからなあ…
日本人は空気読むっていうけど
論破が流行る(笑)ってことは
そんなに空気読めてないってことなんだろな
その点で日本は女のが圧倒的にコミュ力強く空気読める。
何故日本の男は駄目なんだろう？ >>172
私の頭は相当良いけど（プロの作家だから）
あんたにマトモに理解出来る能力が無いって可能性はないの？ 放送に1000人ぐらいしかいなかった頃はネタ枠扱いだったし好きだったよ ぴろたんは一生、中2でいたいと決意した人だと思うね。
ミスした人には悪気なくバッカで～と言い放ち、
うろ覚えの知識を使って拙い人を論破する。
この周辺に学ぶよりは鬼平でも観た方がイイと思うが、人生をRTAだと思ってる人にはチャートにはなるだろう。 >>179
鯉のぼりみたいなブスで低能
エリートでもなく何者でもない
こんな雑魚に頭下げて挨拶する意味ございますかね？
ヒロユキが挨拶をするのはこちらの教授様と編集長ぐらいですよ >>188
お前みたいな教え子恥でしかないだろうな
坂本龍馬にヒロユキ氏、こちらもどうぞ つ 論破されっぱなしだろ
いや正確には論破すらされてない、議論になってないから
途中で論旨が真逆になる事もしばしばで、そもそも議論が成り立たない
つまり自分で自分を論破してるという事になっている でかい声でギャーギャー喚いて「はい！論破！」とか言う奴が職場に居るけど
コイツの信者なのかな？ >ひろゆき氏のそもそものスタンスは、「相手を論破してやろう」というものではないと感じる。
>「互いの意見を出し合ってよりよい意見を見つけていくこと」を前提に議論した結果、「論破する形となってしまった」というパターンがままある。
よりよい意見？笑わせる
そんな志ねーよ 論破しようとして何になるのやらw
むしろ肯定してあげるほうが世の中を渡って行くにはいいのに 若者って人生経験も無くて基本バカだからな
ヒトラーに熱狂したのもほとんどが判断力の疎い若者 >>196
勝ち負けしか見てないよな
元々のデンベレの話なんかたらこ自身が忘れてたし みんなちょっと離れたところから苦笑いでチラ見してる感じだよ >>196
三橋対談では
「論点ずらししまくったら自分が同じ動画で言っていたことを自分で論破する」
っていう離れ業を見せてくれたよなｗ 論点ずらしで煙に巻こうとするやつってなぜか変な人気が出たりするよね
昔オウムの上祐も同じような感じで一部に持ち上げられてたけど、頭が回らない残念な人がこういうのに引っ掛かるんだろうな ひろゆき式論破
ひろゆき「おんぎゃーぐぎゃー！！！」
相手「……（呆れて沈黙）」
ひろゆき「論破だーおりゃーー！！！」 清らかな心の持ち主なのでネットショッピングでおすすめに上がってきたおしゃれな折り畳み傘が違うモノに見えて困ってる
http://photoi.valuesv.jp/jpg/1071.html 昔バカにしていた東京kittyとやってることが変わらない
ただの炎上芸 >>199
そんな簡単なもんでもない
ドイツの歴史を知ると大人もみんな英仏米に復讐する機会を欲しがっていたし
軍人も政治家もいい大人がみんなヒトラーを利用していたのが分かる
国会議事堂に火を付けたのも馬鹿な共産主義者だったりね
詳しく知らないとピュータンになっちゃうから気を付けようぜｗ >>204
「国民に金を渡して半分がパチンコに使われたら」
「僕が5000兆円もらったら」とか言っておいて
三橋が「パチンコ店の売り上げが上がれば社員にも還元される」と言ったら
「そんなわけはない、嘘はつくな」
とか言い出して笑ったわ いや、あんな痛い勘違いで決めつけるだけで論破って言えるなら無限に論破出来るわ >>213
横レスですけど
＞三橋が「パチンコ店の売り上げが上がれば社員にも還元される」
↑
こういうことを言う人がたまにいるけどさ、これってマジで言ってるの？って思う
こんなことを言い出したら、どんな無駄なことにだって税金を使えることになる 論点をずらしてるんじゃなくて話を理解できてないだけなんよな
ただの日本語エアプ 半可通、ずぶの素人に難癖つけて、論破を気取っているだけだろ。
動画的に、それを面白いと思う人もいるわけで、まあ、勝手にやってればだな。 討論をまともに進める気なんか全然ないだろ
自分の言ったこと忘れんなよ
相手の発言を曲げて受け取るな
ひろゆきみたいなやつと話すのは時間の無駄だよ ひろゆきは論破されてばかりじゃないかw
見習うべきはその鋼のメンタルと論破されたことに気づかない脳みそだろうよ 確かにその道の専門家すら次々とひろゆきに論破されて涙目になってるくらいだからな
憧れる若者が多いのも頷けるわ ああいうのはムキになって突っ込むおっさんとの絡みが面白いんじゃないのか
ボケツッコミ漫才みたいで >>199
失業者溢れて、ハイパーインフレになってたときに
公共事業で失業なくして、経済立て直し、
国民の念願の失地の領土を次々に取り返した
普通に支持者いるだろ
ヒトラーの一番の間違いは戦争に負けたこと でもひろゆきがイケメンじゃなかったら、こんなにバズって無いと思う >>43
それ古いやつだぞ
##########
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試みながら他者を「論点ずらし」呼ばわりし、
# 自分が無知なくせに他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 他者及び自己の発言を組織的に歪曲引用・捏造引用している嘘吐きのくせに他者を「嘘吐き」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
########## 屁理屈並べて四方八方にゴロ撒いてるだけだろ
憧れる奴いるのか？ ひろゆきがガンダムについて聞かれて「ガンダムって外国人全然見てないんですよw全然見てないのw」とかひたすら外国では見られてないことをベースに話してて
いや外国で見られてることってそんなに大事か？と
ひろゆきの勝手な尺度持ち出してアリかナシか決めるわけだが、結局ひろゆきの感想なんだよな
そして基準がマウンティングでしかない >>216
ケインズは極端な話として「穴掘って埋めるだけの公共事業でもいい」って言ってたな
もちろん穴掘って埋めるだけでは技術向上にならないので
ちゃんとした道路を少ない人出でより便利で頑丈に造れる技術に投資する企業に発注するのがいいでしょう
今最新の経済学では
「お金は政府がいくらでも発行できる単なる記録なので、それを有効に使おう」って話になってる
それがＭＭＴな 論破王ピュータン1世(在位 1998～2021年)
1976年11月16日、神奈川県相模原市に生まれる。
数々の論戦を繰り広げ、一部信者に論破王として人気を誇ったが、フランス在住の知識人ぶって差別問題にいっちょ噛みしたところ、単体で国家相手に戦い続けた歴戦の言語学者にエンカウントしてしまう。
後先考えず詭弁を弄し論破を試みるも、一撃で首を落とされあえなく討死。享年44歳(御玉杓子)
最後まで自分は若者のつもりだったという。
辞世の句は「でもそれってあなたの感想ですよね？」 再生数も半減したって聞いたけど
あんな分かりやすくデタラメ連発してたら小学生も気付くだろ
完徹で路上飲みしたその足でワクチン接種に徹夜行列するバカ共くらいしか騙せんわ 結局は世間知らずのゆとり馬鹿しか騙せないってこったろ？ ひろゆきっずのせいで５ちゃんでもはい論破って言葉が流行ってるからな >>228
どうして戦争をしなくちゃならなかったかだよ
ドイツは結局生産性向上を果たせなくて
通貨発行政策で膨らませた信用がインフレを招いてしまった
インフレは庶民の不満につながるからナチス党も支持率激減
その解決策が冒険的外交政策だからね ロジックとしては表面上筋の通ってるところが多いから(それも底辺に伝わりやすいようシンプルに整えられてる)
自己の視野や価値観や思想が完成されてないまっさらな１０代２０代だとすぐに真に受けてコロリと影響されて呑まれるだろうね
３０代４０代なるともう嗅覚だけでサイコパスの歪な視野や物の考え方だと見抜けるから
一見前向きに見えるロジックの裏に隠されてる性格の悪さとか意図とか魂胆とかすぐ見抜ける >>1
いきなり論破って
いきなりナンパと同じようなことやってるからな
無礼極まりないこと、本来は相手の許可を得てから どこのどいつが憧れてんだよw
特定のメディアだけだよ持ち上げてるとしたらw 自己論理破綻を訳しても論破ではあるからな
過去の発言にことごとく反していても気にせず好き勝手言うだけの奴に影響されたら
無責任で愚かな人間が増えるだけ 中卒の低学歴バカだがひろゆきを崇拝する人間が理解できない
そもそもひろゆきに限らず他人をそんなに崇拝できるってのが理解できん
例えばサッカーやってて圧倒的な実力持つメッシを崇拝するとかならまだわかるけど >>1
論破出来た事なんて殆ど無いじゃん
負けると判ったら相手が呆れて去るまで同じ事繰り返して完全に無視されたら勝利宣言してるだけ >>223
そこ見習っちゃダメだろw
ただトチ狂ってるだけなんだから >>247
東洋経済とダイヤモンドだっけ
あとテレビ朝日系 >>237
ＭＭＴとかケインズとか、そんな馬鹿な話はどうでもいいんですけどね
穴掘って埋めるだけの公共事業が良いわけないじゃないですか
それで技術が上がるとか上がらないの問題じゃないですよ
財源には限りがあるんです
国民から税金を強制的に徴収してるんです
税金は出来る限り必要なところに、出来る限り効率的に使うっていうのが当たり前
効果がゼロじゃないから良いんだなんて理屈はまったく成り立ちませんよ
それなら私に100億円ください
無駄使いしてあげます、多少の効果はあるでしょうよ
それでいいんですか？って話
ＭＭＴとかケインズと言葉を出されたら、小学生でもわかる当たり前の話さえ理解できなくなってマジ何なの？
っていつも思う >>243
あれダサいよな
昔の2chで使われてた まぁ昔はバカを扇動するのはメディアだけができたけど
ネット社会になって個人でもバカを扇動することができるようになったからな
一応メディアでは自主規制みたいなものがあったけど
ネットではそれすらないからやりたい放題だし テレビみたいに無言にできない状況
裁判官みたいな整理役がいない状況は得意そうだね
ただ、論点と、相手がいったことをじっくり整理しながら討論すれば
いろいろあらが出てくる
実際、putainのときも論点ずらしに逃げたし >>249
ほとんどの人間はカルト宗教家や占い師にはまらない
でも1000人に一人とか、10000人に一人かは知らんが、極少数の中にはハマる奴いるんだよ
そいつらだけ騙せたら商売が成り立つ
あとの999人の評価はどうでもいい
そういう商売 >>228
ヒトラーの失業対策は
社会に出てる女を家庭に戻したり
若い男を徴兵したりの統計マジックだったってこの前動画で見たわ >>216
実際どんな無駄なことに使ってもええんやで
それやると一部の利権ある人だけ異常に儲かって明らかに不公平な状態になるから別の問題が生まれるってだけで、景気刺激するっていう意味では特に問題はない 徒労
時間の無駄
同意できること知らないこと分からないことを見つけようとかそういう前向きな心が
ひろゆきの会話にあるのか ひろゆきのは論破じゃないからなぁ
これを論破と言ってしまうことに危うさを感じるわ ひろゆきに憧れて論派されたら、それは貴方の意見ですよねで逃げるのが目に見える。 >>261
ええわけないやろ
無駄なことに使ってええのは、国民から一切税金を徴収しなくてもいい国だけだよ
国民から強制的に徴収して、無駄なことに使うってマジで何考えてんだよ >>260
高速道路とかスタジアムの建設とかの公共事業をめっちゃやった
ケインズ政策を一番徹底してやったのがヒトラー
ニューディール政策は中途半端だったから効果がなかった
アメリカは戦争はじめて、それが公共事業になって経済が回復して好景気になった とりあえず、ひろゆき氏は
論破党つくってはどうだろう？
入党してもいいですよ、ええ > 違和感があるのは、こうした"不要不急のニュース"を、メディアが競うようにしてなぞ
> るだけの報道を無批判にタレ流している現実だ。ネットニュースだけではなくひろゆき氏
> は今年３月まで放送されていた朝の情報番組「グッとラック！」（TBS系）にリモートで
> レギュラー出演し、放送中の「ABEMA Prime」（AbemaTV）にも露出を増やしている。
電通案件なんかいね
百ワニの時も、急にネットメディアで取り上げまくって
テレビのワイドショー、情報番組へって流れだったけど
とにかく世間一般への浸透度を無視した駆け足すぎて
唐突感が否めないという まーメンタリストやプペラーやホ○○モンが一定の需要ある時点で まーメンタリストやプペラーやホ○○モンが一定の需要ある時点で 例え話にすら延々噛み付いてきたりこいつと議論するのは時間の無駄だなって奴居るじゃない
その典型がひろゆき >>254
財源には限りが無い！っていうのが最新のMMTだよ？
日本政府は通貨発行権があるので日本円は無限に発行できる
100億円あげるも日本政府は通貨発行で似たようなことをもう実施したね
「10万円全員配布」
もらったでしょ？
通貨発行で12兆円ぐらいの日本円を無から発行して皆の口座に配ったんです、あれ
これならわかる？ ひろゆきって大昔は鋭い事言ってた気もするけど、
きっとフランス生活が上手くいってなくてイライラしてるんだろな。ネットで日本人に絡んでばかり
賠償金払えよ ごく稀に現れるひろゆきにマジで論破されるやつの追い詰められる表情が面白い。古谷とか 憧れてる奴なんて居ないだろ、この記事を書いたあんたも思考停止だぞ！ >>275
本人がそう主張してる
信者はそれを信じている >>278
いつ僕が例え話に延々と噛み付いたって言うんですか？何月何日何時何分？？
こんな感じ >>278
「こいつと真面目にやりあっても時間の無駄だ」って相手に思わせるのが
ひろゆき流の論破（笑）だからねぇ・・・ ひろゆきみたいなのが議論の場にいたら建設的に話が進まないことは確定なので
論破王なんていって持ち上げるの止めるべき ひろゆき、論破するためにやってるから
全然建設的じゃない感じはある
本当はどっちが勝とうが
どうでも良いはずなんだけどね ひろゆきの粗探しをして必死に攻撃してる時点でひろゆきの掌の上なんだよ >>254
財源を増やすために景気をどう刺激するかって話と、財源を最適にどう分配するかって話を、君が一緒にして間違った答え出してるだけだよそれ
財源に限りがあるから倹約して必要最小限のところに使おうというのは江戸時代の考え方で、それやると経済が縮小してみんな迷惑する
高校生くらいで習う話 >>268
貴方はマクロ経済学の基礎を勉強して下さい >>269
日本では世界の国と比べて異常なほどの公共事業をやってきた
でも、ずっと不景気でしたよ
公共事業をやるくらいなら、消費税を下げたほうが100倍景気は良くなる
ごくごく少数の工事関係者だけじゃなくて、全国民の消費意欲が増すからね
全国民の税金を上げて不景気にして、その税金でごくごく少数の工事関係者の仕事を作って
プラスになるわけないだろ
高速道路でもスタジアムでも、それ自体が必要なら作ればいい
でも、景気対策のために作るのは絶対にダメ
当たり前じゃん
穴掘るのと同じだよ？ 2ch時代からこいつが論破したのほぼ見たこと無いんだが・・・
批判要望でボコボコに論破されるのなんども見たが >>290
粗さがしも糞もねーだろ
穴だらけなんだからｗ これを論破と思ってることがダメだね
屁理屈だし負けて逃亡してるとこは見て見ぬふりか
ため口で硫酸かけられる時代コイツ100回殺されててもおかしくない ひろゆきに論破されてばかりなら
メディアの方が頭悪すぎて怖いわ なんだろう
ここで経済論争するのやめてもらっていいですか？ ひろゆきやDaiGoが叩かれる理由
儲けまくってるからｗ
つまり嫉妬なんですよ
はい論破ｗ 悉く見逃したみたいなのでこの人がいつ勝ったのか詳しく教えてほしい >>269
公共事業とか再軍備は結局ドイツの生産性を向上させられなかったんだよ
確かに仕事は作ったけど、それは配分をナチスの強権で変えただけだった
（これは実は同時期の日本の戦時体制も同じだった）
どうしても足りないものが値上がりしたりするけど
ナチスの決めた価格より挙げた企業は容赦なく収容所だったんだよｗ
お金はいくらでも政府が発行できても物を造る能力＝生産性は上げられなかった
だからお金が増えることできついインフレになってしまった
日本も戦争中に通貨発行しまくって生産力は伸びなかったから酷いインフレになっているね つまりSNSとYouTubeがバカを生産していると言うことだな >>294
ワイは日本のことなんて一言も言ってないで
ケインズ政策は中途半端に、長々とやるのが一番駄目
そんなことしてると経済が社会主義的になってしまうとケインズ自身が言ってる >>295
普通のニュースのスレとかでたまにタラコが降臨しても
「お呼びじゃない」「引っ込め」言われて
すごすご退散してた印象しかない 多数が同調しそうになる極論にすり替えるか、
論点ずらしをして相手が呆れて撤退するまで連続質問攻め
朝日のインタビューで「論破はスポーツ、揚げ足取りは相手の知的レベルの確認」と言ってたから
ひろゆきと建設的な議論なんて成立しないんだよ
相手にするだけ時間の無駄 >>269
アウトバーンとか全く失業対策に意味なかったってよ
『一家に一台フォルクスワーゲン』とか言って金集めても全く達成できずに戦後に賠償させられたとか >>300
反論できない信者の決まり文句、嫉妬ｗ
ただの嫌われもんだろｗ
金持ちなんて他にたくさんいるんだから 若者ってとにかく見た目のかっこよさに憧れるのに時代はかわったもんだな 論破王つったって専門職以外の分野ではしょせん聞きかじりの浅い知識でしか無いわけだからひろゆきの専門外の分野を語り合うときにその分野のプロフェッショナルの人が本気でマウントとってきたらまず勝てない
結局論破してるというよりは>>286でしかない >>268
お前が無駄だと思ってるだけで、金使えばその業者が潤って、その金でその業者が金使って次の業者が潤うんやから無駄じゃねーんだよ
いつで勉強止まってんだ
ほとんど無駄に見える過疎地の道路整備でも、そこの雇用うめば最高の景気刺激策やろ >>303
もともとテレビのワイドショーとか見て頷きながら
「なるほど、けしからん」とか言ってたような層が
ネットに流れただけの話やろ >>8
あそこで「おかしい」と気づいて客観的に見て
「なんだこの人本当は専門知識も無いのに
屁理屈言ってるだけのアホだ」と気づけばまあ普通
いまだに信者やってる若者はもう手遅れ 自分はまともに答えず論点変えながら相手にだけ質問振って答えなくなるか少しでもおかしいこと言うの見つけるまで続けるのが論破って頭やばくね
ただのガイジでコミュ障じゃん >>300
教祖ぴゅろゆき「カネは使うな、余計なもの買うな、物品交換会に出ろ、生活保護などセーフティーネットや行政サービスを徹底的に利用しろ」 キッズは理論が破綻しているヤツのことを論破王っていうのか キッズは理論が破綻しているヤツのことを論破王っていうのか 論破ではなく、御託を並べて畳み掛けようとしてるだけ。
自分が優勢な体で居るのだけど、言ってることは支離滅裂。
いわゆるひとつの勝ち誇るというやつですけど、勝っていないのに勝ち誇ってるのよね >>294
それ間違いです
ひろゆきと対談もした三橋さんがデータ付きで解説してくれてたりするぞ
日本の公共事業は1990年からずっと一貫して減少中
最盛期の半分ぐらいしかない
土建屋も倒産で6割ぐらいに減ってしまった
結果、今の日本って国道なのに寸断されてい放置された道路すらある
https://www.youtube.com/watch?v=XxWuzpORB2M
正しいデータ事実を知らないとひろゆきみたいなやつのいいカモだよ？ コイツの知識はネットで拾ってきた薄浅知識だからすぐにボロが出る
唯一優れた所はあの分厚い皮のポーカーフェイス >>249
いろんな質問に即答できる回転の速さが受けてるんじゃない？
早いだけで正確じゃないけどな >>1
たらこてそんなに人気ある？なんか人気あるような設定にしちゃってね？ >>300 ちゃう
単に発言内容が差別とヘイトスピーチばっかだから
見下し悪口おじさんだから
悪口ばっか言ってるから普通に嫌われてるだけ
ひろゆきは論破王じゃなくて理論破城の悪口王でしかない
はい、完全論破 ん？憧れるのは勝手に憧れていればいいが、
リスクある場でやらせてみなよ、途端にボロが出るから。いや、その前に逃げるか。
事実として判決から逃げ、賠償請求から逃げ、現在はフランス在住。実際の行動が
すべてを物語っている。 自分がおかしいこと言って殴られそうになったらすかさず畳み掛けるように相手に質問振り続けて5chで最後までレスするあのガイジ手法が論破はギャグ
まともな会話の応対にすらなってない >>328
正確じゃなければただの嘘つきじゃない
息を吐くように嘘をつくのが人気ってヤバい >>1
ひろゆきがヘコヘコ平身低頭になる相手って誰か身近におらんのかな 最近はもう化けの皮が剥がされたというか、ブームが過ぎたというか
ちょっと可哀想な感じになってる >>279
一人に10億円でもいいんですか？
10万円よりも10億円の方が良くないですか？
どうせ財源に限りがないなら
>>291
財源を増やすために景気をどう刺激するかって話だからと言って
何に使っても良いってことじゃないんですよ
出来る限り、効率的に効果的に景気を刺激する方法で使わなきゃいけないんですよ アンチはひろゆきを目の前にしたらしどろもどろになって何も言い返せないだろうなｗ ひろゆきの手法通じるのは5chにいるアホが集まったところだけでまともな人間にはまったく通用しないのは大草原だった 論破じゃなくて論点ずらしで誤魔化してるだけだからなぁ
それが判らず憧れてる時点で危ういって言うか終わってるだろ、ほっとけやｗ 検索などで齧った知識に加えて肉体感覚や原始感情だけで専門家のごとく意見をいう。
反知性の際たるものがひろゆき。 最近の話まとめると親との関係最悪なんだろうなと
コンプレックスやばすぎ ものを知らない人間にもっともらしく理解させた気にさせるのは得意なんだと思うわ 自分が深く理解しているテーマの話を聞いていると浅すぎて苦笑いするレベルの話しかしとらん ひろゆきの最大にして最強の武器は
早くしゃべる！
これだよ これ PV目当てで発言を記事にするスポーツ新聞
ヤフーニュースで西村本のステマばかりやってるダイヤモンドオンラインの種岡健
こいつらが有害 >>304
ケインズとかいいから
無駄に使っちゃいけないのは当たり前の話
>>316
だから、じゃあ俺にくれって
俺も使うから！
いいんでしょ？ ２ちゃんねる時代からひろゆき知ってる連中だと
「専門知識ないのにその場にパっと気の利いた言い返しができちゃう
ちょっと残念なハリボテにーちゃん」って知ってるから
最近いきなり人気出ちゃって凄いねという一歩引いた生暖かい目で見てるけど
本気で論破王とか信じちゃって持ち上げてる若い世代を見ると
大衆を騙すコツさえ得たらチョロいなあと
というかひろゆき自体が一番分かってやってるだろ、
薄っぺらい専門知識も無い自分を信じてついてきてるのはバカばっかだって ひろゆきのネタの多くは文字通りヨッパライの戯言だからな
ひろゆきの場合は酔いが冷めても強弁し続けるのが他の人とは少し違うところだが ひろゆきの論破って不良漫画の負けを認めなきゃ負けじゃない理論だからなあ >>8
迅速にわかり易く具体的に詳細に明文化して、
しかもそれを書いた人の経歴がとんでもなかったので説得力があり過ぎた >>327
正論てのは１００％人から嫌われるし良い方へは働かないからな
だから普通の人は正論分かっててもそれを使うことは無い。そんなもの人間関係が壊れるようにしか作用しないからな
ホリエモンとかひろゆきは戦闘民族だから人間関係壊れてもいいからなにがなんでも勝利を得にくる
だから社会的に成功し強者になれたわけだけど、普通の人はそのサイコパスな異常性は無い。だから普通の人がひろゆきやホリエモンになろうとしても無駄
なれるのはサイコパスかつスペック高い人だけ カトリック教会もカルト宗教家、北朝鮮なんかもそうなんだけど、
信者に向かって絶対にやってはいけないのは、
自分の過ちを認めること
教祖が過ちを認めたら、信者も認めるしかなくなるから、その瞬間に信仰が解ける 本気で憧れてるなら相当知能がヤバいが、ものを知らない小学生位ならあり得るか？とも思う >>319
ネット経由でそれも言葉だけで全て完結できるひろゆきだからそれでもやっていけるだけで、実際の仕事や研究やらでそんな事したらすぐ弾き出されるだけだからな DaiGOや宮迫の擁護や蛍原叩きを見てると今はマスゴミに持ち上げられていても
そろそろ手の平返されるのも時間の問題だと思ってる >>338
10億円だと「お金の量に対して物やサービスの生産力が足りなくなるので」さすがに大杉でしょうなｗ
１か０の極端な解決策を求めてはいけませんぞ？？
世の中はそんな風にはできていない
「インフレが耐えられないぐらいでない限り」は通貨発行していいんです
日本の高度成長期はインフレが年１０％になったときもあったが
我々の御先祖は生産性を上げてお金の量が増えるよりも早く生産力が上がるようにして乗り切ったんですぞ マジでこいつ真似するクソ寒いキッズ多すぎて吐き気がヤバいわ最近 ネットで見つけた記事の受け売りなのに自分の意見のように語ったり
相手を挑発したり極論・論点ずらしでウンザリさせて論破したことにするレスバの技術
信者を煽って集団リンチをするいわゆる「祭り」（死語）
ひろゆきは初期2ちゃんねらーが純度の高いままオッサンになった究極完全体 マジで何を考えてんだよ・・・
国の強制的に税金を取られてるのに、その使い道は何でもいいのかよ
お金は無限にあるとか、使い道はどうでもいいんだとかさ
そりゃあ何に使ったって金は回るだろうよ
俺が風俗に100兆円使ったって、回るよ
こんな言い方はしたくないけど、もう〇教だろ
もういいけどさ
こういう人達を生み出した三橋って人の罪は重いと思うよ、いやマジで >>350
君がケインズを否定するのはどうでもいいし関心もない
大恐慌からアメリカの景気を回復したのは第二次世界大戦やでｗ
社会に直接なんのプラスにもならない、兵器の生産という有効需要の活用で景気が向上したなら、
穴を掘るのも多分効果はある SNSというよりもそれを取り上げるマスコミの悪影響だな 有象無象の主張があふれてるSNSで目立つためには極論を言うことが手っ取り早い
極論はストレートで分かりやすいのでバカがすぐに賛同する
後は細かい背景とか関係なく延々と罵倒し合うだけw >>358
彼らの言ってることは極端なだけで正論じゃないよ
人に受けるだけの中二じみた露悪趣味ごっこだろ
正論っていうのは「万人の万人に対する戦い」とかだよ
真理と言ってもいいかな 若者なの？
2ch世代のおっさんが信者だと思ってたけど >>338
できる限り効率的に効果的に経済刺激する方法ってなに？
あんまりお金使わない老人にお金回さずに、すぐ金使いそうな貧乏な若者に配るくらいか？
そういう意味では医療費とか福祉に金回すよりは、若者に穴掘らせて埋める作業させる方が効果的で無駄が少ないね >>196
一番ひろゆきから遠い考え方じゃねーか
この記者はひろゆきをなんだと思ってるんだ １０代ぐらいはマジでひろゆきとかホリエモンとかに憧れるんだよ、社会出るとあまりの中身の無さに呆れるんだけどね バカなマスゴミが、何で どうして？など言ってるけど
答えはシンプルで
『マスゴミより説得力があるから』それだけの話なんだよな。
ひろゆき程度でも
マスゴミの知的最底辺の、カスみたいな意見に比べたら
『あれ？すごい事言ってない？本質的じゃない？』と若者が思うのは
当然なんだよｗ
マスゴミも少しは勉強しろ！！ Ｆ爺によるひろゆき対策
前澤はこれを実践中？
「肚(はら)の底まで腐りきった詭弁屋・西村博之には、そもそも相手の質問に真っ直ぐ答える意思がありません。
答える能力が自分に具わっていないことは自覚しているので、常に、はぐらかしを試みます。
こういう輩と議論する意味はありません。
徹底的に無視して、侮蔑し唾棄する理由を述べた文書を誰にでも閲覧できるようにしておくのが有効な反撃方法です。
それも、百回の愚かな攻撃に対して一回ぐらい反撃しておけば十分です。」 >>369
あるのは金じゃなくて、モノやサービスを生み出す力なんだよ。
金は発行しても薄まるだけ。もちろん薄めすぎたら不都合が出る。無限に発行できると言ってる人がいるが、この文脈では間違い。
物やサービスを生み出す力は使わなければどんどん衰えていくから、何もしないでいるよりは無駄なことでもやったほうが良いという考え方。もちろん無駄でないほうがより良い。 >>1
ひろゆき云々ではなく論破なんて考え方自体が危ういんだけどな 正面からバッサリ「ブス」と切り捨てたAKBを相手に大して金にもならない仕事をするあたり、ジリ貧って底がないんだなぁと教えてもらいました 若者はひろゆきやへずまりゅうみたいなイカれた野郎が大好だからな
お前らも若い時は高田純次やエガちゃん好きだったろ
それと一緒 >>376
ペテン師
茶番ポジショントーカー
中身などないギルメン 🤟😃 はあ？だれが ひろゆきなんかに
あこがれるんだよ。
弱い者いじめしかできないし
フランス人には文句の一つも言えない小心者ｗ >>370
兵器の生産は結構役に立ってるよ？
ほんの一例だけど、例えばリベットってあるでしょ？
あれを職人が手打ちするのを火薬で一列全部まとめてやったりすんの
そういうのはぜんぶ民生品の生産にも転用されたんじゃないかな
戦後技術解放された元祖コンピューターのエニアックだって弾道計算用だからね
英国は暗号解読用のコロッサスを予算不足で戦後に廃棄しちゃったんだけどねｗ >>377
中身の無さというか、一般的な経済活動において相手を論破すること自体が不毛だからな ひろゆきの反論にピュータンズが続々終結
↓
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
@hirox246
「はい論破！」と言ったこと無いのですがこういう記事で誤解が広まるんだろうなぁ、、と思いました。
嘘をつくのは良くないし、証拠のないことを専門家の肩書を持ってる人が言うのも良くないと思うんですけどね
>「嘘つくのやめてもらえます？ エビデンスないですよね？」
https://twitter.com/hirox246/status/1432156811008806913
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>385 お笑芸人とか出てきたら最近はすぐチャンネル変えるけど、若い頃はよく見てたよな。まあそんなもんなんだ マスコミ対策としては、独立型の新BPO作るしかないと思うんだが。
質問疑問公表して回答対策求める >>385
高田純次や江頭は笑わせるタイプだろ
ひろゆきみたいな屁理屈が好きって
全く別物だけど 年が若くても物事をよく見ることのできる子は、西村やメンタリストのおかしさに気づくだろうけど、
オウム真理教のこともあるからなあ…。
ほんとに面白半分であんなやつらを持ち上げないで欲しい。 マスゴミより
ちっぴりマシだから
に決まってるだろｗ
最底辺の味に慣れてると、
ちょっと旨い定食でも美味に思えるのと同じ
マスゴミの残飯懐石に飽きている 次々と相手を論破するひろゆきってのがまずこの世に存在しない >>370
いやだからケインズとかどうでもいいんだよ
ケインズさんが何と言おうと、カインズさんが何と言おうと
税金は出来る限り必要なところに、出来る限り効果的なところに使うべきなんです
これから成長しそうな業界に税金を使うのと、衰退しそうな業界に使うのは違うでしょ？
>>375
減税です
特に消費税の減税です
これが直接的に全国民の消費意欲に直接的に影響しますからね
政治の最先端を行くイギリスでは、景気の動向によって消費税を頻繁に上下させてるようですしね
高齢者への配分の問題に関しては、別でやればいいだけです >>26
ほら、バカが湧いた
調子に乗るなよ、クズ 垂れ流してんのは、ざいにちびいきのYahooサイトだけなんじゃあ？ >>391
>兵器の生産は結構役に立ってるよ？
そんな細かい点をつっこまれないように、直接って言葉をつけたんだが、
伝わらなかったようだな 聞きてて面白いけど
おまゆうだよね
結果ひろゆきがどうなったかで
評判をしましょうよ >>392
論破なんてして相手を凹ませるなんてやったら恨みをかうだけ
損しかない 削除キャップを悪用し無断削除しスレ番が狂う事態や言論規制等を引き起こしていたのは女優の新木優子と幸福の科学関係を削除、操作していた新木ヲタの削除人、ど低能新木ｷﾓｦﾀの仕業でした
今回明るみになった行為でど低能新木ｷﾓｦﾀの削除アカウントは停止されましたが、一番荒らしているドラマ板や、スレ立て記者も別名義でやっている芸スポ板での越権行為はこれからも続くと思われます(特定の女優や俳優へのステマ、ライバル芸能人への下げ記事乱立等)
これからも越権行為を監視、報告、工作員への規制をお願いします
新潮が記事にしてるが、新潮には事務所も抗議してないので新木は幸福科学信者は確定してる 他のコメでは事実認証されてるし新木が大迷惑してる 最近になってエビデンスエビデンスってやたら聞くようになったけど
ややこしいカタカナ語並べられても何言われてるかわからないわ・・・ マスゴミ
「意識が高いっていうのは
LGBT 黒人 女性 SDGｓそれだけ考えときゃ、いいのよ
それだけを考えろ。意識が高いってのはそれの事だ。
それ以外にはない」
↑
控えめにいって知的障碍者だろｗ
マスゴミって 討論相手も和やかな意見交換だと思ったら
突っかかってくるから
面食らうってところがありそう
ケンカ仕掛けてくるなら心の準備して対抗すればいいだけの話
奴に質問ぶつけて、奴の質問は聞き流せばいい
質問する人と質問される人という形自体が質問側に有利だからね >>398
人としての軸が揺らいでる状態だと
強い発言者に引かれてしまう
未熟な若者だったり精神的に弱ってる人だったり
傍目からはおかしな独裁者や教祖が蔓延る >>402
>いやだからケインズとかどうでもいいんだよ
いや、おれにとって、おまえがどうでもいいんだよ
おまえにとって、どうでもいい俺のケインズの発言に絡んできたのはおまえだろ
アホか
そんな頭だからまともに会話にならないんだよ
日本で一番いいのは、俺も消費税を下げることだと思ってるぞ
でも、そんな話題なんてしてないのにおまえが勝手に絡んできて、
反論したら「どうでもいい」って頭狂ってるだろ まともに仕事するつもりでデジタル庁に応募して落ちた辺りで、何月か知らんが
尚更、ひねくれ路線で行くしかなくなったんだろ
見てる限り、ひろゆきは言い争いの喧嘩が好きなだけで、もっぱら論破される側
無理に喧嘩のネタを出してるからだろ、いちゃもんをつけてるだけ
ただ、10月のデジタルの日のロゴを決める現実的な手段を政府にアドバイスしたり、
少しは社会の役に立つことも裏でやってるみたいだけどね マスゴミ
「意識が高いっていうのはLGBT 黒人 女性 SDGｓそれだけ考えときゃ、いいのよ
それだけを考えろ。意識が高いってのはそれの事だ。それ以外にはない」
知恵遅れのマスゴミが残飯しか出さないから
ひろゆきが、ちょっと違うことを言っただけで
若者は
「なんか新しい料理出てきた食べてみよう」と思うんだよｗ
それだけの話だろうが残飯料理しか出さない知恵遅れカスゴミがｗ ひろゆきって実際なんの専門家なわけ？
これは誰にも負けない知識量を誇るってのがなにもない印象 >>378
同じ財布に入ってる、同じお金です
一方でお金は無限にあるって言いながら、一方で税金を徴収するとか意味不明です
サークルの会費は無限にあるんだ！って言いながら、メンバーから会費を取るようなものです
>>382
＞何もしないでいるよりは無駄なことでもやったほうが良いという考え方。
何それ・・・
ちゃんと考えて出来る限り無駄のないようにする考え方しか存在しません
結果として、「これは無駄だった」とか「こうしたほうが良かった」っていうのはあるでしょうけど
最初から何もしないでいるよりは無駄なことでもやったほうが良いなんてことは絶対にダメです
当たり前です 位置エネルギーは無限遠点を基準にすることも知らないのに？ オレらが若い頃だったらこういうウザいヤツこそシメられてパシリ扱いされてたのにな
時代は変わったもんだな… ぴろゆきの真似して「はい論破」って言うガキって
昔の「それいつ誰が何年何月何日何時何分何秒に言いましたかー？」
っていうガキと同じだろ 論理破綻王がいつどこで誰を論破したんだ？
頭ピュータンなやつが記事書いてんの？ >>411
勉強したら？
すでに出回って久しい言葉なんで 漫画とかアニメで仲間、家族、絆、弱者への優しさに感銘を受けるのにネットでの言動は他者を傷つける事ばかり >>402
俺も消費税ゼロにして欲しいし消費税があると庶民が苦しくなるから景気悪化するけど、それと公共事業は無駄なことに金使っちゃダメって話は全然別だよ
消費税減らしてその分、公共事業減らしたら結局いろんな人が失業して後々ダメージくる >>428
そういうの子供が好きだもんね
ドンピシャなんだろう
大人になってもひろゆきを信じてる人は、、、 まともな意見を出しても、そうだね、で終わっちゃうから
逆張りしないと目立てない立場
どうしたって無理が生じるから
論理破綻しちゃう
ネットごしの議論だとね
相手の主張が記録に残るし
相手の主張の問題点をじっくり検討できるからね ひろゆきみたいな信者相手の商売の特徴は自分の間違いを認められないこと 著名人の論争なんて昔からあんなもんだろ
若い時は面白がって聞いてるがそのうちどうでもよくなる >>412
オリンピックで女のパワリフで元男が出てきた問題でマスゴミの歯切れが悪くなってて笑えたｗ >>434
>話は全然別だよ
そうだよ
全然まったく、別の話してたんだよ
おまえが勝手に関連して話してると誤解して、全然別だよって言ってるんだよ
もうおれに絡むな
うざい 言うほど相手を論破してたか？
どちらかというとされてた方では？ もう、アンタッチャブルおじさんになってますがな、ひろゆき坊ちゃん マジで何の冗談だよって思う
税金の使い道が何でもいいって・・・
何に使ってもお金は回るから何でもいいって・・・
何でもいいなら俺にくれ
そういう人は政治家になって俺にお金をくれ
使い道は何でもいいんだろ？俺がいっぱい使って回してあげるから
>>434
違うよ
できる限り効率的に効果的に経済刺激する方法としての減税を言ったんですよ
公共事業よりもはるかに効果あるでしょって話です
＞消費税減らしてその分、公共事業減らしたら結局いろんな人が失業して後々ダメージくる
なわけないだろ、公共事業関係者は全国にどれだけいるんだよ
1億2000万人のうちの何人だよ
公共事業を否定してるわけじゃなくて、その道路なり箱物でも、必要なものなら作ればいいんです
でも、景気対策のためにはやっちゃいけないんです
穴掘って穴埋めるのと同じですからね、私に100億円あげるのと同じですからね
もう・・・ダメだね 屁理屈こねてマウント取りに必死なだけで論破はしてない
なんで、こんなバカをメディアがインフルエンサーに祭り上げてんのかさっぱりわからん 次々論破する姿に憧れるならまだ良いけど雰囲気だけで憧れる奴はそりゃ危うい >>440
なんだその逃げゼリフ
お前は無駄なことに金使うなっていう減税と全然関係ない話をしてて、それがあまりにも無教養丸出しの発言だから皆に丁寧に教えてもらってんだろ
5ch以外ならお前が同じような発言した瞬間にバカのレッテル貼られて終わりだぞ >>446
失せろ、屑
ガイキチ
おまえとは半なしする気にならん
駄目なのはおまえだ池沼 >>414
受けた質問はぐらかすのは周囲からバカ扱いされて終了だぞ エビデンスがアグリーでコンセンサスのバジェットがシナジーでインベストメントのデベロップもリターンとローンチがプロダクツがアプルーバルなプロジェクトでアサインによってベネフィットがインテグレートでコモディティなんですよね。はい論破。 >>449
なにが逃げゼリフだ
屑
あたまに虫湧いてるぞ
俺に絡んできたのはおまえのほうだろ
キチガイ ひろゆきって知識大して無いのにあたかも知識あるように言い放っちゃう人か
言いっ放しで自分の言葉を回収しないの常套手段だし >>424
別にそんな決まりはないよ
地表を基準にしても問題ないよ >>450
あれはひろゆきとしての人生の分岐点だったな 大学生の甥姪がハイ論破！ってふざけて言ってたよ
ひろゆきは若者に認知はされてるけど崇めてるやつなんかごくごく少数、そういう信者もろとも思いっくそ馬鹿にされてるよ 日本のインテリリベラルの著名人とか見てみろよ。
青木理とか山口二郎とか論破したら勝利で結局自分で発案できない人間が多い。
発案なんてすると日本社会は四方八方からバッシングされるからなｗ 若者でくくるなよ糞メディア
たらこくちびる持ち上げてるのは彼女いたこともなさそうな童貞陰キャのチー牛やろ
一緒にされたらかなわんわ 世の中の論破自慢の多くは相手が面倒臭いから議論を止めてるだけだと気づいていない。自称論破王ってマジ面倒臭い。 >>456
なーんか話が噛み合わないと思ったら
お前、俺が違う奴にレスしてるのを自分に言われてると思って噛み付いてるだけやん
冷静にみてみろあほ >>464
マジでこれ
向こうから絡んできて、勝手に勘違いして永遠に絡まれるからな
ここでも、 >>423
というかただ金を配ってもいいと思うよ。別に無駄なことを積極的にしようと言ってるわけではないからね。 いや、全然論破なんかしてない論点ずらしをしてるだけなのにそこに憧れる時点で危ういだろw >>1
全く論破していない
寧ろロンパリ
なんちゃって 論破と言うか、弁が立つタイプではある
けど反論されると大きな声でかき消したり、どもったり、声が裏返ったり、意外とディベートでは弱い >>469
うん
ひろゆきって2chのレスバで負けない方法をリアルでやって恥じるところはないってだけだよな アンチのが信者よりも熱心にひろゆき発言見てると思う >>3
映画 嫌われ松子の一生の歌「まげてのばして」、ロンパルームの歌だったんだ
子供向けという点で、ひろゆきもロンパルームも同じかw コレを有難がって読めるのが、ゲンダイ読者のレベル。 論点ずらしに乗らなかったジジィにフルボッコ逃走させられてただろｗｗ >>469
信者相手の商売では、負けはみとめられない サリン事件を知らない若者たちがアレフに入信してしまうのがよくわかるわ ひろゆきが論破してるのなんて見たことないわ・・・。 >>446
色々自分なりに正論言ってるのは分かるんだけどさ、勉強してないから結論が全部間違ってんのよ
例えば君がタンス預金した場合と銀行に預けて使わない場合、経済効果がどれくらい違うか分かる？
それと同じで公共事業に金使っても、その工事会社が機械に投資したり人雇ったりでどんどん経済は回るんよ
消費税なくしても当然仕事がなくなったら消費は減るから減税したら全部解決とはならんのよ 弁が立つというより、中身なんにもなくて口先だけがうまいんだよ ひろゆきがスゴイんじゃなくて
マスゴミが酷いんだよ。
現実を見ようぜ どんどん論点をずらしていって
相手が言葉に詰まったところからひっくり返す
ただのオセロ論理だからな。 >>450
しかもf爺は100分の１の実力も出してないのにな 相手がAという主張をしてるのに
Bという主張に読み替えて反論する
みたいなことをするね
こういうときには
あなたはAという主張をBにすり替えた上で反論する詐欺師みたいな人なんですか？
それともAとBの区別がつかないバカなんですか？
って攻撃してやればいいね
答えなかったら、同じ質問を繰り返す
答えたら、いずれにしても、そんな相手と議論しても無駄ですねと切り捨てる
これで完勝 ＞次々と論破
>>1 どの角度からみるとそう言えるの？ >>468
＞無駄なことを積極的にしようと言ってるわけではない
無駄なことを積極的にしようとしてるわけじゃないから良いなんてことじゃないんです
税金は積極的に出来るだけ有効になるように必死で考えて使うものなんですよ
当たり前じゃないですか、そんなの
国の金も自分の金も同じなんです
自分の家の金なら教材買うのも、家電や食料を買うのも、・・・何に使う場合でも出来る限り考えて
有効に使いますよね？もっと良いものはないか？もっと安いものはないか？って
無駄なものを買ってきて家族に怒られた時に
「無駄なことに積極的にお金を使おうとしたわけじゃないんだからいいじゃないか！」
なんて言い訳は通用しませんよね？はあ？って言われますよね
別に金を使うな、税金を使うな、公共事業をするなって言ってるわけじゃないんですよ
まあ同じことの繰り返しですね
無理ですよね そもそもひろゆきって「専門家」でも「学者・研究者」でもないしネットや書籍で情報集めて自論をぶつけて勝手に論破って言ってるだけよ。
それを手下や信者が動画編集してyoutubeにアップしているだけ。 此処で三橋vsひろゆきの再放送しなくていいから(笑) >>464
より早い段階で気づいて距離を置くのが賢明な対処の仕方だよな >>397
同じだよ
本来タブーとされているようなこと、言っちゃいけないことをズバズバ言うという意味では同じ
数々のタブーに切り込む狂気が若者にとっては刺激的で面白いんだろ え？憧れの存在だったの？小バカにされる存在だと思ってた 奴が例を持ち出したら
それは都合がいい例
「そんな、あなたに都合がいい例を持ち出して議論しても、意味ないですよね」
と拒否するのが正解 >>493
AとBは異なります私の主張はAです でいいよ >>496
知能低いなｗ
とりあえず、オルテガの大衆の反逆くらいは理解した方がいい
マスゴミが知的最底辺に陥った理由は
専門家に頼りすぎたから
専門家ってのはバカだと
大衆の反逆に書いてある。 まあ子どもからすればf爺みたいになれないし、三橋もちょっとハードル高い、ひろゆきにならなれそうってことで親近感が持てるから論破王ってことにしたいかもな >>1
イヤミ課長だっけ？あれと同レベルの論破だろ
「はい論破！」といえばしたことになるのかw おまえらひろゆきバカにしてるけど
古谷には完勝したぞ 論破なんか出来てねえだろ
キッズたちも幻滅しとるがなｗ >>495
これは無駄だったというのはあるとあなたも言ってるよね。物やサービスを作る力が有り余ってる場合は、それを恐れずに政府は金を使おうということなんだよ。 ひろゆきの論破は、最後にレスした方が勝ちって言う謎理論の
上に成り立ってるから、よっぽど暇な人でないと勝つのは難しい。 論破つーか都合が悪くなったら逃げてるだけやん。フランス語のピータンだっけか >>495
君の根本的な勘違いは、家計と国をごっちゃにしてることだよ
家族が無駄な買い物して家のお金が減るっていうのは、国で言えば税金で外国からものをどんどん買って国の金を無くすのと同じ
公共投資は家族からお父さんが金取って、好きな家族に金あげるのと同じだから全然話は違うんよ
そしてその子はお金もらったらお姉ちゃんやお母さんから物買うのよ >>507
ひろゆき戦績コピペ貼られるたびに流れ弾が当たって笑えるんだよなｗ 論破されるのに憧れるなんて最近の若者は勉強熱心なんだなぁ >>505
思うに…西村自体が中身は子供だから、子供は親近感を覚えるのかも知れん
で、そんな子供の代弁者としての西村博之の権威に刃向かう姿をヒーロー視してるのかと想像してんだけど インフルエンサービジネスは
21世紀の新興宗教で、スマホが宗教施設になっとる >>516
でも古谷もアホなことばっかり言ってるから仕方ない面もありそう 相手を論破…？屁理屈こねて勝手に勝利宣言してるだけの人でしょ >>509
いやだから、結果的に無駄なことは仕方ないです
そりゃあ誰でも100％完璧なんてことはできないわけでね
ただ、無駄でも良いんだ、金は無限にあるんだし
っていうのは違いますよねって言ってるだけです
金は無限にあるから、何に使ったって良いんだ
何に使ったって金は回るんだから、何に使ったって良いんだ
っていうのは、いくら何でもダメでしょって言ってるだけです
出来る限り有効になるように、無駄にならないように
考えて税金を使うって言うのは当たり前なんです たらこ「オレ、大谷より野球上手っすよ。大谷を論破できますから！」
キッズ「すげえ、かっこいい」 >>504 だってひろゆきってフランス語を「喋る」のも「聞く」のも「書く」のも「読む」ことも出来ないくせに何でフランス語を騙ることが出来るのよ？ > 次々と相手を論破してしまう
小学生に論破されたって聞きましたけど？ そもそも、やたらと何人も他人を批判しまくるのがおかしいんだよ
誰にでも噛み付く、ただの狂犬じゃん
でも信者相手の商売では、そうしたほうが信者が喜ぶからやるんだよ 若いのがこんなのに憧れてるって…
近い将来ものスゴ～く嫌な世の中になっちゃいそう ひろゆきのやってることは、数学の公式を説明してくれる先生に噛み付いて、その授業の中の例えが変だったり計算ミスしてるところを指摘して
「ほら、公式なんて信じられないんですよ」って印象付けてるだけ
特に何も意味はない キチは勝手にルールを作るから、相手になる時は『それはお前が決めることじゃない』をどこかで言わないといけない
ブラリしたらお前の負け
黙ったらお前の負け
スルーできなかったらお前の負けetc.
https://i.imgur.com/M0x9aj3.jpg 論破されまくってるのに気付かない事が危ういんだよ
賠償金払え ひろゆきと討論するときは
議論の流れをメモした方がいい
奴は都合が悪い話から話をそらして
相手の主張の弱いところを突こうとするから
それをやり返さないと
「話を戻しますけど、さっきのあなたの発言は、、、」って 論破主義でYouTuber志望の若者ばかり
これだけでも近い将来の日本が今よりまともになる気が微塵もしない >>515
君が勘違いしてる原因はもう何度も説明している
国がお金を発行するっていうのは、お金の価値を薄めてるだけなんです
お金の価値の総量を増やしてるわけじゃないんです
＞公共投資は家族からお父さんが金取って、好きな家族に金あげるのと同じ
その時に家族が全然要らないもの、不必要なもの、無駄なものを
お父さんが買ってきたらダメでしょ？って言ってるんですよ
あげるのは良いんです、有効なものをあげなきゃいけないでしょ？
その話です
お父さんが家族からお金を徴収して家族に再配分するのはいいんです
その使い道の有効性の話です
＞国で言えば税金で外国からものをどんどん買って国の金を無くすのと同じ
日本の借金の債権は外国人じゃなくて日本国民が持ってるから問題ないんだってよく言われますけど
それも違うんです
借金の債権を誰が持ってようが関係ないんです
日本人ならその債権を無効にできるんですか？そんなことできないですよ
あなたがもし日本の国債を1億円分持っていたとして、それを無効にされて黙ってますか？
そんなわけないですよね？だから政府は外国人が持っていようが日本人が持っていようが関係ないんです 世の中にある答えの出ない問題を自分なりに考えたりせずに
ズバズバと答えを言い切ってくれる人に簡単に身を委ねてしまう
付け焼刃の教義によるインスタント宗教だね
まあ言うことは一貫してないから危険にはならないと思う 若者もひろゆきだけ信じちゃうのはヤバいってわかるでしょさすがに >>510
暴言下ネタ放送禁止用語連発しまくってたよ あとは
相手の発言を遮って
相手を攻撃することも大切 学歴やブランド品や車でマウント取れなくなると最終的に根拠のない嘘デマカセで言ったもん勝ちになってる
まるでいつか馬鹿にしまくってたシナチョンの行為そのものだよな
日本人がいかに貧乏で無教養で後進国になっているのかが良くわかる 話し合いで重要なのは、異なる意見を擦り合わせて粘り強く
皆が得するような答えを導く事だと思う >>524
無限にあるからいくら無駄に使ってもいいというのはケインズもMMTも何も
理解していない人なので無視でいいです。
ただあなたが間違ってるのは、「全くお金を使わない」のと「穴掘り埋め」に使うのとでは
前者のほうが絶対に良いと考えていることです。場合によっては後者でさえも前者よりは
マシな結果になることもあるという話。それは物やサービスを作る力に余裕がある時。
全くカネを使わない場合の場合：完全に失業してホームレスになるとする。
穴掘り埋めに使う場合：何も技術は身につかないし何も良いものは生み出さないが、普通の消費者になることはできる。
前者の場合は余ったものやサービスが必要とする人がいるにも関わらず消費されないで無駄になります。 そもそも日本人は、議論が下手だと言われるからね
議論＝喧嘩になっちゃう
まともなやつは喧嘩（議論）なんて積極的にやらない >>547
だよね
ぴゅーたんの質問は揚げ足取りの為にやるってのは最悪
リアルでやってたらただのキチガイ × 次々と相手を論破してしまう
○ 次々と相手に論破されてしまう 知識も無いのにロンパールームだろ
若者が凄いなら2ちゃんは乗っ取られてるよ
オッサンの半分の年齢の知識で時間的にも無理だろ。 >>546
頭悪いやつを見過ごせないよなｗ
ブランド品や車でマウントでとってるのは
知性のないDQN連中だろｗ
学歴も一緒で、一定以上の知能がある人間はみな
大卒も頭が悪いと気づいちゃってる。
上位５パーセントくらいのインテリだけの話だが 負けを認めぬ限り負けでは無いからな、メンタルは異常なまでに強い
論破されまくりなのがなあ >>546
それやってるのは自称日本人なんだよなぁ あなたの感想ですよねとかデータあるんですかって楽な返しで勝った気になられてもな >>559
この国の異様な私立文系が大卒として扱われてる時点でめちゃくちゃだろ… >>543
宗教ってのは自己判断できなくなった人がはまるものだぜ >>550
＞ただあなたが間違ってるのは、「全くお金を使わない」のと「穴掘り埋め」に使うのとでは
＞前者のほうが絶対に良いと考えていることです
そんなことは全く言ってないし、考えてもいません
どこでどう解釈すればそんなことになるのやら・・・
そもそも「全くお金を使わない」とか「穴掘り埋め」とか
なんでそんなあり得ないような最悪の選択肢を比べてるのか意味不明です
そりゃあ究極の2択なら「穴掘り埋め」の方がマシでしょうよ
だから何なんですか？
私が言ってるのは、「出来る限り有効にお金を使うべき」という当たり前のことを言ってるだけです
なぜそんな当たり前のことを言ってるかというと
金は無限にあるから、何に使ったって良いんだ
何に使ったって金は回るんだから、何に使ったって良いんだ
などという無茶苦茶なことを真面目に言ってる人たちが現実に存在しているからです お玉杓子って2ch以外に誇れる功績無いの？
いつまで｢あめぞうをつぶして丸々コピーした2chを作った人｣って名乗るのかな >>8
信者目線ではD爺の発言は意味不明らしいから 言う程憧れてはないだろ
論破とかも自分はやらないけどひろゆきがしている様を見て楽しむ感じ テレビ見てても、SNSでは、、、とかやたら
ネットの意見を紹介するの寒い >>560
強いのではなく麻痺してるんだよ
あるいは最初から強い弱いという感覚が無い
神経が通ってないと痛みも感じないからな >>542
ホンネとかいうやつね
それが出来たら誰も苦労しねーんだよと言う気にもならん話な ＞ひろゆき氏が人気がある大きな理由として考えられるのが「合理的かつ理論的な答えの提示」に対する強い憧れを抱く若者が多いためだろう。
ここ、笑うとこ？ 議論することの目的は、相手を論破することではないからな
ひとりで考えていることより、よい結論を導くことだろう
ひろゆきと誰かが議論して、何か実のある結論に至ったことって一回もないだろう 相手を負かすだけでドヤ顔してる討論だからしゃーない。
そもそも朝生のインテリ層ですらそれだぞ？
建設的な進言なんてほとんどやらない。
日本の閉そく感は変化のない言い合いのせい ひろゆきが論破してるなんて思ってる奴がいたらそりゃ危ういな
相手が呆れて無視するまでとにかく口から雑音を出すだけの壊れたbotだぞ あのひろゆきに憧れる程度の思考能力しかない若者がいたならそりゃ危ういだろうよ ひろゆきって2部行ってたらしいけど、昼間何やってたんだ >>560
レーダー照射やったのを論点ずらして勝ち誇る韓国みたいなもので
メンタルが強いんじゃなくて人でなしなだけ やつと討論になったら
「ところで、putain la langue全体の話から逃げるのはなぜですか」と質問する
「いまは関係ないじゃないですか」っていったら
「いや、議論しても、都合が悪くなったら逃げる人間相手にまじめに議論するの無駄だなと思って」
と答える
これをしつこく繰り返せば無力化できる
全国の評論家のみなさん、参考にしてね！ でも今回のひろゆきに文句言ってる人って結局は論戦の
再びカテゴリに論破の趣旨と結びつける意味でのアイデンティティが
相手をを必ずしもある程度の疑いがあるってだけなんでしょ？ >>1
あくまで自己責任w
そうだろ？
自称国士こと面篦ねとさぽどもwwwww >>568
＞＞何もしないでいるよりは無駄なことでもやったほうが良いという考え方。
＞何それ・・・
ちゃんと考えて出来る限り無駄のないようにする考え方しか存在しません
「何それ…」は別に否定ではなかったということでしょうか。だったら問題ないです。
私はこれをそういうふうに解釈してしまった。 >>499
ひろゆきがタブーに斬り込んだことあった？
デマを流してるのは知ってるけど
タブーに触れたことは知らない 最後にレスした奴が論破っていう価値観でまさに2ch作った人間らしいってことは
F爺騒動でよくわかったｗ それはお前が決めることじゃないに通じるけど、勝手に裁判長をやりたがるんだよな。
誰かと誰かが言い争ってる時に、ふらっとやってきてテキトーに事情を聞いて勝手にお前が間違ってるとか裁判長をやり出す、大概どちらかに買収されてるような鼻っから肩入れしてる理不尽な判決。
相談員もやりたがるんだよな、私は相談員です、何か悩み事ある、相談のるよ？なんて言われたら打ち明けちゃうもの。相手の素性も知らないのに、気をつけないと。で説教されてコチラはグッタリしてあちらは生き生きして終わる。 敗北を知りたいと言いつつただ敗けを認めなかっただけのバキの死刑囚みたい。 論破じゃなくて論点のすり替えと屁理屈じゃないのか？ こいつの場合、論破してるんじゃなくて
論破したように見せかけてるだけでしょ
議論内容が理解できず雰囲気だけでしか判断できない
バカとガキが論破してると勘違いしてるだけ >>588
違います
完全に全否定です
何もしないでいるよりは無駄なことでもやったほうが良いという考え方など存在しません
お金はちゃんと考えて出来る限り無駄のないようにする考え方しか存在しません
菅総理がまったく誰も使わず、まったく必要のない無駄な箱物を10兆円かけて作ったとします
その時に「何もしないでいるよりは無駄なことでもやったほうが良いと思ったんで」
と言ったときに「なるほど！その考え方もありますね！」などという国民は存在するでしょうか？
存在するはずありません ひろゆきは頭ヤバいけど、こいつの信者はもっとヤバい ひろゆきは頭ヤバいけど、こいつの信者はもっとヤバい ぴゅろゆきにとって、F爺は核ミサイルみたいなもんだったな >>75
ひろゆきは反論そのものが目的になっちゃって
自分の立ち位置に一貫性がなくなってる まさかダイゴってひろゆきに憧れて辛口とかのうたい文句を言い始めたのか？ 40 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2021/07/17(土) 22:22:37.64 ID:noXGSLvh0
ひろゆき、例の件をフランス人に聞いていたが無残にも散ってしまうｗ
ひろゆき「ゲームに関して文句言ってる可能性無い？フランス語初心者なので教えて」
フランス人「残念ながらその可能性はありません。日本人スタッフへ言ってます」
ひろゆき、お礼もせずに消える
https://up.gc-img.net/post_img_web/2021/07/eef380b73747302e229315839070e746_5642.jpeg
https://up.gc-img.net/post_img_web/2021/07/eef380b73747302e229315839070e746_21784.jpeg >>600
あなたは完全に全否定などしてないよ。穴掘りの方がマシと言ってるから。 >>4
それな
論理破綻王の間違いなのに、必死にひろゆき持ち上げてるのもギルド案件かな 論破というか一方的に論破って言い張ってるだけじゃねえかw ２０代ゆとりってチョンみたいだわ
ガチで自業自得なのに必ずなにかのせいにして
自分を正当化する >>8
残ってるのは超絶馬鹿なピュータンズくらいしか残ってないだろう 信者さんたちの中ではＦ爺との件は無かったことになってるの？ ひろゆきが論破を広めたってことが面白い
議論は本来社会のためだから論破なんてする必要もないしその時点で思考停止になる
つまり社会的な視点を持たず、本音では自分のことしか考えてない卑しい人間がすぐに「論破」したがる あいつの場合「論破」とは言わない。。
勝手に論破宣言して逃げてその後の論戦をしない、いわば「論破逃げ」
この記事も馬鹿じゃねーの。 >>593
ギャラリーが多すぎると
その理屈は通用しなくなるw >>1
論破と言うより、皆が言いづらい事を平気で言ってるだけだろ。 2ちゃんねるの頃の名残よね
レスバトルwだから勝ち負けになるけど、
会話してるのに論破はないわ レスバ精神勝利とか15年前のJだろ
常識的に考えて 心配いらないよ。
一定の年齢の超えたら卒業すると思う。 そんな口八丁のこどおじみたいな奴に憧れるんか
脳ミソ弱いゆとりらしい アイツの場合、柔道でいうところの「掛け逃げ」、みたいなやり口。
論戦しない卑怯そのもの。 そもそも賠償金踏み倒す反社会的人間だからテレビだしちゃいけないんだよ >>611
そもそも「全くお金を使わない」とか「穴掘り埋め」とか
なんでそんなあり得ないような最悪の選択肢を比べてるのか意味不明です
カレーを作る場合において、出来る限り美味しく作るとか、予算の範囲で作るとか
手軽に作るとか、そういう考え方はあっても
「カレー味のウンコよりウンコ味のカレーの方がマシ」
なんて考え方は存在しませんよね？ >>6
キッズと言うより「超絶馬鹿」くらいしか喜んでないぞ
ピュータンズクソダサい上に超絶馬鹿という格好悪さ >>635
チャイニーズゴー言われてもフランス上げはやめないし
日本で稼いでても日本叩きばっかやってるよね
味噌汁にまでケチつけてるし ↓こういうことを言えるのは社会経験の少なさが原因なんだろうな
論破しようと思う時は、どのように頭を切り替えるのでしょうか。
ひろゆき（以下「ひろ」）：どちらかというとスポーツの気分です。
日常では人を殴るというのはものすごいことですが、例えばボクシングでは、
勝つために殴るのは当たり前。そういう風にモードを切り替えます。
「こういうことを言うと相手が傷つく」「後からどんな悪影響があるのか」
ということはとりあえず置いておいて、
その試合に勝つためにはどうすればよいかを考える。
https://dot.asahi.com/dot/2019032600074.html?page=1
討論番組とかでは、いわゆる「揚げ足取り」が付き物です。
おいらは議論じたいそもそもエンタメだと思っているので、
おいら的にはぜんぜんアリの初歩的テクニックなのですが、
中には「揚げ足取りは、やめろ！」とか怒り出す人もいるわけです。
ただ、揚げ足取りに対してちゃんと答えられないのであれば、
その人の主張じたいがそこまで堅固なものではないということだと思うのですよ。
https://dot.asahi.com/dot/2018121300019.html?page=1 相手にしてるのは、小学生レベルの情弱ばかり。
次々と論点ずらして、ムービングゴールキーパー。 言語学者による結論
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 他者及び自己の発言を組織的に歪曲引用・捏造引用し、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。 ピンポンダッシュしてまだ一度も捕まった事がないガキみたいなもんよ なんかひろゆきが若者に流行ってる記事が韓流と同じに見える ホリエモンに相手にされなくなってからちょっとおかしくなったよな
所詮何も成し遂げてないオタクだからな 雑魚狩りし過ぎて
F爺みたいなのに逆ハントされるまでが芸風 でも相手が論破されたて思わないところも
ひろゆきの特徴だよね ヘラヘラしながら薄笑いを浮かべて、他人を誹謗・中傷・侮辱。
反論には答えない。それを「「論破」」とは言わない。 >>534
そのケースなら大いに意味あるぞ
間違いを指摘せず拡散するのは生徒にとって害悪だからな 論破してないよ
単に屁理屈言って相手の戦闘意欲失わせるだけ ひろゆきやDaiGoなんて実社会にいたら嫌われるだけだぞ。 ひろゆきは自分でも論破しているとは言ってない
議論のすり替えでも屁理屈でも何でも良い
その場にいる観衆に自分の言ってる事が相手よりも
優れていると思わせれば良い
米国ではかなり昔から使われる手法
たばこ会社の営業をモデルにした映画
サンキュー・スモーキングが解り易い 針刺し時に栓のゴムが混入の可能性と厚労省
Anonymous
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/0Dh6zMyeeX3pLm9.4GlniQ--/comments
ゴム片の混入事故ということにして全て誤魔化そうとしてるのでは？これで死んだり重症となるのだろうか？
元々のワクチンが危険なのでは？
Anonymous
>既に5000万人がこのワクチンを接種してる。
それでワクチン後の死亡も60万人出ても、例えそれが若い人でも当然というのか？
同じ理屈なら、コロナ死とされるものも、同様に心疾患や糖尿病などが原因でコロナとの因果関係は不明とするべきだろう。普通にしていても年130万人が死ぬ。同じ死因の精査無しでも、なぜコロナ死とワクチン死は扱いが正反対なんだ？そもそもPCR陽性=コロナ感染ですらないことをまず認めよう。
本当にコロナ死者が多数出てるなら、その分死亡者総数が純増となるべきだが、逆に2020年の死亡総数は減ってしまった。死因をコロナに付け替えているだけという証拠だ。
なんでこんな恥ずかしいコメントを堂々とできるんやろ？ メディアがSNSを垂れ流すのは、予算が安いからだよ
取材も何もせずネットで話題といえば間が持つから
テレビはもう自らの役目を放棄しているから潰れればいい ただ地上波TV見るより面白いからなあ。厄介だよね。 >>667
ちょっと聞きたいんだが。君の中では何をもって勝敗が決まると思ってんの？ 最近ひろゆきでスレ立ち過ぎ
2,3年ぐらい前は完全に終わった人だったのになんか最近やたら目につくようになったな 負け取るしブロックされだしてる現状見ても
ひろゆきに憧れるのおったら
どの道あかん奴やろ このよくわからない 若者らがひろゆきを支持しているみたいな情報も なんか胡散臭いよな
本当に若者らってそんなに馬鹿なのかな まわりでひろゆきひろゆき言ってる奴見たことないけどな
マスコミがなぜかしらんが持ち上げまくってるだけで 現実はそうでもないと思うんだが
マジでひろゆきってアホだぞ？ こんなもんに騙される奴とか むしろネットを使ったことない老人らだろ ネットで情報を入手していたら
ひろゆきがどんだけアホで 知ったかぶりをかまし 発言なんかも嘘とデタラメを並べているか 間違えてるかなんていう情報もわんさか出てくるだろ
若者らでネットを使いこなせていたら ひろゆき関連の情報を集めたら 常識的に考えても こいつの言ってる事おかしいよなと普通は考えられると思うけどな >>659
関わり合いたくないけどそういう輩は生き抜く力が強いよな
憎まれっ子世にはばかるってやつ 毎日ひろゆきってフランスから何ほざいてんだよー卑怯者 もはや有害コンテンツだろ
害にしかならん
特にちっちゃいお友達は見ちゃだめよ >>669
議論の勝敗なんてギャラリーの判断にゆだねるしかないよ 論破できてないピュータンに憧れるやつなんていんの？ >>1
論破しているように見せ掛けるのが上手いだけで実際は論点ズレまくりのことも結構あると思うけどな そもそも勘違いしてるけどさ
理系ってのは、学問や科学じゃなくて
宗教だからな
オウム真理教に一番はまったのは理系マンたち その「論破してる」と思い込むメンタリティが問題なんだよな 何だろう…スレタイで嘘つくの辞めて貰って良いですか？ >>651
堀江からの三行半
F爺の十戒
と、タイムリーに続いたよな
やはりこういうヤツは45くらいで詰むんだと思う 僕は怒りとか承認欲求の感情がないんですよね...
の割にお顔真っ赤で怒るよね ひろゆきに興味はないけど同種の人間が増ていくと国は壊れる
ある種のテロ行為をしてるかもしれない 皆が言うようにネットでいきがるだけの雑魚でしょ
リアルで相手に殴られる可能性が1ミリでもあったら噛みついたりしないと思うよ
ボコボコにされて慰謝料巻き上げてやるかってできる程の身体も度胸もない 次々に論破するぴゅろゆきに憧れてるんじゃなくて、次々と論破され続けてるにも拘らず次の日には無かったことに出来るぴゅろゆきのメンタルに憧れてる 論点をすり替えて一方的に論破宣言するような厚顔無恥な人間にはなりたくない ゆたぽんのパパやフランスの言語学者には論戦で負けたのだから
次々と相手を論破してはないだろ？
事実誤認の記事 昔はひろゆきみたいなのは、揚げ足取りってバカにされてだんだけどな 素人との口論ならそこそこ強そうだけどね
ガチの専門家を相手にして無様を晒したのは失敗だったね >>695
今も馬鹿にされてるけどな
ゆたぼんにさえ馬鹿にされてるし
メディアだけが論破王って持ち上げてる F爺に勝ってから言え F爺に勝ってから言え F爺に勝ってから言え F爺に勝ってから言え F爺に勝ってから言え F爺に勝ってから言え F爺に勝ってから言え F爺に勝ってから言え F爺に勝ってから言え F爺に勝ってから言え F爺に勝ってから言え F爺に勝ってから言え >>4
多分西村は、論破王なんて嘘とバレたら
きっとそれは自分で入ってないんですよ、頭の悪い人がいってるかもしれないけどｗ
とかいつものズレた反論するだけだろうねｗｗ 「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 他者及び自己の発言を組織的に歪曲引用・捏造引用し、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。 偏差値低い奴と議論すると話が噛み合わない
それを論破と言うならそうなんだろ >>8
ネットの風向きは変わったけど、メディアの扱いは同じだから
にしむら的にはノーダメージって事になる。
にしむらのバカ論理が通用しないと誰かがはっきり指摘しても
それはまともサイトにならないんだよ。
にしむらの息がかかってるまとめサイトは、にしむらの都合の悪い話は取り上げない 論破王の化けの皮を剥がしたらただの論理破綻王だったってコトwwww >>14
なんで謝罪するの？誰が迷惑かかった？被害総額は？
簡単に論破できるな。 論点のすり替えもそうだがこいつ主観でしか物事語ってないからな
個人の意見で済むように逃げ場作ってるのがゴミ。だからソースもなく馬鹿にされる >>697
素人というか喧嘩慣れしてない人だね
このスレにいる人は経験値高い感じがするから口喧嘩でも腕ずくでも簡単に潰せるんじゃないかな >>703
ガチ専門家の言い分が理解できなくて一人相撲してるのがひろゆきだしなぁ その若者が本気でひろゆきが相手を論破してるとおもってるのかな たまにここで見るけど論破したの見たことない
どっかでは無敵なんかな 確実にたらこが論破したって言えるのは古谷(松本)と唐澤くらい？ ぴゅろゆき、安易に触れてはいかんとこまでいっちょ噛みしてるんだが・・・・
https://i.imgur.com/t6PlzH2.jpg ひろゆき起用して持ち上げてるのってTBS・テレ朝とあっち系だけじゃないっけ >>8
信者は相変わらずだぞ
ツイもつべも脳死信者が教祖称えとるわ とりあえずフランス語の「顔」という単語についてくやしく 影響を受けた若者がヒロユキチルドレンになって真面目に働かず
毎日屁理屈をたれつづけやがては日本弱体化につながる
そんなふうになればいいなってマスコミもおもっていたりしたりして困ったもんだね >>714
地味にキリスト教の方もやばいこと言ってる気がするが
信者の人たち的には、イエスはキリスト教を作った人じゃなくて神の子だろ…
まあ、必ずしも信者と話を合わせる必要もないけど、なんかカトリック国にいるのに配慮のない言い方だな 理系ダイゴとダイゴキッズたちは
まるでオウムみたいだと揶揄されてるけど
あれも理系の闇だよなｗ
理系とは宗教であり
宗教とは理系である ■ひひひひろゆきは、コロナワクチン真理教の信者です >>698
西村をバカだなぁと心底思った一つに、そのユタボンと絡んだ事
なぜ西村が論破したつりもになれるかというと、無責任な子供のスタンスだからなんだよな
それなのに、本物の子供とやり合って勝てるわけがない
子供のような中年と、本物の子供なんだから 堀江に絶縁された時は同じ虚業同士だからノーダメで済んだけど実業家の前澤にブロックされて完全に終わった感じ 論破とかいっても
社会の常識が変わるような何かがあったわけでもなく
位置エネルギーが突然消失するという大発見が物理学会で認められたわけでもない
口喧嘩王決定戦で勝ったようなもの >>721
フランスはカトリック国であると同時に欧州最大級のイスラム教信者を抱えてる国でもあるからねぇ・・・これをフランス語に訳して拡散させないだけ、まだ日本のユーザーの民度あるわ >>714
それも女専門家にデマばかり吐いてるあなたが危ないって指摘され、飛行機の話でも知ったかぶりして操縦士に、こんな嘘ばかり吐いてるのに影響力があるのがスゴいって言われてたな
45才限界説、正しいかもしれない 西村って何でヒゲ生やしてるんだろうな
おしゃれで良かれと思って生やしてるクセに屁理屈こねて生やす理由をとぼける DaiGOやひろゆき
ペラペラと早口でまくしたててしゃべってあんまり論破って感じがしないな
内容のない屁理屈こねて・・・・ >>714
これに関しては別に間違ったことは言ってない
聖書の解釈によって何百何千も宗派に分派してるな
新約聖書にキリストが書いた書物も存在しない、福音書もあくまで証言であり伝記 >>723
> ■ひひひひろゆきは、コロナワクチン真理教の信者です
（人口比）
●【東京都コロナ感染率→約0%】
（2021年8月29日23時55分更新）
■東京都、総人口
約13,960,000人
■東京都、現在のコロナ総感染者数
39,311人
■東京都、現在のコロナ感染率
約0%（※約0.281%） 相手のこと頭悪いとか強い言葉でヘイトスピーチしてるのが実は目新しいことだったりするから若者が憧れちゃうんだよな。
昔から討論番組見ても相手のことを直接的に悪し様に言うことってなかなか無いじゃん。
殆どは婉曲的に遠回しに言うからね。 >>714
正論じゃん
聖書って弟子が書いたんだろｗ
どう見ても 事ある毎に頭が悪いとか言うけど、どれだけコンプレックス抱えてるんだよアイツはw >>736
ひろゆきの親父は問答無用でぶん殴るっていうから正しいあり方かもしれない >>714
とはいえキリスト教はキリストが作ったわけでは無いからな、間違い
そこらへんが浅薄無能のひろゆきらしい 今の若者は自分の好きなものばっか見たりするんで知識が偏ってて世界が狭い
だからひろゆきみたいなのにコロッと騙される >>725
あれは餃子騒動で堀江が悪かったのに、それに逆ギレする形で絶縁したからだろ
ひろゆきが面白がって餃子屋支援したにせよ >>737
社会って繋がってるから、相手のメンツがつぶれるほど追い詰めることはしないけど
そういう繋がりなくても収入と知名度を維持できる人が登場して
いいたい放題で、それが新鮮に見える
そういうところもあるんだろうね >>1
こないだのフランス語論争で
もうメッキが剥がれちゃったじゃんw 論破どころか論理崩壊でいつもフルボッコにされて恥晒してるんだがw >>750
> 荒らし（ひろゆき）に反応する人も荒らしです
■ひひひひろゆきは、コロナワクチン真理教の信者です 屁理屈で一方的に勝利宣言することを論破というならそうなんだろうな ひろゆき VS ニュートン
ひろゆきの「位置エネルギーは嘘」の論に対して10分以上返答なし
勝者ひろゆき
ひろゆき VS アインシュタイン
ひろゆきの「光は速くなるとその分重くなる」の論に対して10分以上返答なし
勝者ひろゆき
ひろゆき VS ナポレオン
ひろゆきの「モスクワにたどり着く前に全滅した」の論に対して10分以上返答なし
勝者 ひろゆき
これは論破王 >>560
本人が認めなくてもほとんどの人間に負けと認されてるから多数決で惨敗w 裁判も、裁判官が進行して
お互い自分の意見を表明する
相手に直接質問することはない
冷静な議論にはそういう形が必要なんだろうな
やつが得意とするのは、質問で攻撃すること
それは討論ではなく口喧嘩 >>714
コーランも解釈いっぱいあるだろ
キリスト教が解釈自由という訳でもないし >>729
不潔だし気色悪いだけなのにな
ヒゲでもそれなりに整えていればまだしも
あと髪とか服も適当なくせに、なんであのヒゲを生やすのかホント謎 >>735
コーランは難しいところあるけど、そもそもムハンマドは文盲。だから字が書けない
だから弟子たちが書き記したり、口伝したもの
それじゃ福音書といっしょじゃんという解釈も出来るが
あくまでムハンマドの啓示をそのまま書き写したものであり
信じてるイスラム教徒が神の言葉そのものであると信じてるので
まぁシャレが通じる相手じゃないという意味ではそのとおり
ただしムハンマドはあくまでただの予言者だからな
神であるとされるキリストと対比するのは、そもそも間違っている ■ひひひひろゆきは、コロナワクチン真理教の信者です 日本を代表する知識人の古谷経衡を論破したんだから
他のことはどうでもいいだろ >>767
存命なら日本を代表するのは前田専学くらいにしてほしいわ >>741
しれっとこういうデタラメ良く言ってるけど信じてる人相当いそう 星取表では圧倒的負け越しだったはずなんだけど・・・・・・・・・・・ メディアがまだ大きく舵を切らないのは
今はテレビの出演番組等があるからだな
視聴率下げる訳にはいかないから
そこがもしなくなったらヤバいと思う >>762
ひろゆき自身がガリレオのつもりだからセーフ >>8
たらこなんぞ管理人時代からアホ扱いで2chから追い出された時点で完全に見限ってる奴がほとんどだろｗ 最後に書き込んだら論破したことになる訳ですねwww でも小学校低学年の教師ならひろゆきはいい先生にはなりそうだよ >>54
よく過去のピューたんが現在のピューたんを論破してるだろ 「ばかもの」が増えただけだろ
ひろゆきごときが誰を論破してるんだってぇの
敗退しまくってるじゃん ■ひひひひろゆきは、コロナワクチン真理教の信者です ひろゆきにしてもユーチューバーにしても自分が嫌われることを厭わない人間が増えたわ
それだけ社会関係が希薄になってるんだと思うわ
集団から除外されることは死に近い意味を持ってたはずなんだわ >>756
西村のルールではそうなのか
ま、それを誰も認めないわけで、それはただの公開オナニーだな 昔ひろゆきの本読んでたんだけどホリエモンも言い方がより過激なだけで似てる印象
当時、読んでて？って感じだったけど参考になる部分も多くあるよ
嫌味なところもあるから鼻につく人はめっちゃ嫌いかもしれないね あんな海外に逃げてるおっさんに憧れても仕方ないだろ >>1
もうスレタイが最高のイヤミになってるなw
褒め殺しってやつか(・_・D フムフム vs F爺の時に言われてた
パリ小部屋おじさんってのがめっちゃツボ 論破してしまうじゃなくて、煙にまいてしまう、だな。 信者もそうだけど話の論点がめちゃくちゃで突っかかってくるからウザい そもそも、ネタ抜きで文句無しの論破って何が有るんだ？
論点ずらしで相手諦めて相手にしてないのを論破()って言ってるだけなのに 論破してないし一方的に否定して
バカバカ言ってるだけなんだけどｗ 俺はフィフィのド正論攻撃のほうが圧倒的に上だと思う 舐め回すような観察で
自分が揚げ足取るタイミング
狙ってる爬虫類めいたイメージ こいつには何言っても無駄だと反論するのを止めても論破された事になるんだろ このスレ見てるとひろゆきより知能低そうなレスしかないけどなｗｗ
ひろゆきをバカにする連中が
どの程度の本読んでるんだよ
バカバカいうだけなら幼稚園児でもできるわけで
ちなみに俺はプラトンやドストエフスキーくらいなら
さらっと読めるけどさ >>784
＞集団から除外されることは死に近い意味を持ってたはずなんだわ
これは興味深い部分で…
そもそも、その恐怖があるから西村や悪辣なyoutuberどもは世間を賑わせようとしてるんだと思う
孤独が気にならないのなら平穏に過ごせるんだから
西村の場合はやや事情が違っていて、単に退屈だからで死の恐怖ほど直接的なものは無いと思うが、
それでも人間は楽しみがないと生きていけない訳で、その意味では同じとも言える >>796
論破してないのはあってるが
バカバカ一辺倒ではないな
バカ、アホ、無能、頭悪い
時々、優秀
このバランスが洗脳手法 こういうのてマネージメントからやってんだろな韓流にしろ
いつから論破王てあだ名ついたねんとw 昔オウム真理教に心酔していった若者と
手法はあんま変わらんと思うから
時代は繰り返すってだけかと
ひろゆきはテロ企てないといいな
ってくらい >>801
カラマーゾフの兄弟読んだ感想書いてみ？ ■ひひひひろゆきは、
コロナワクチン真理教の信者です（失笑） ひろゆき氏のそもそものスタンスは、「相手を論破してやろう」というものではないと感じる。「互いの意見を出し合ってよりよい意見を見つけていくこと」を前提に議論した結果、「論破する形となってしまった」というパターンがままある。
ひろゆき氏の豊富な知識には毎回舌を巻くが、どちらかというと「広く浅く」であり、本人もそれを認めつつ、間違えた時は素直に謝罪したりもしている。だからこそ、ひろゆき氏の主張する論はあくまで「ひろゆき氏の持論に過ぎない」という意識で、受け手側には主張を精査し理解する能力が求められる。
―
嘘だろ、これ 今は自宅カメラだからギリギリ若く見えて小綺麗にも見えてるんだろうけどな ひろゆきが論破したことはないだろ
論点ずらし過ぎて相手が呆れたら信者が勝利宣言してるだけ
声高に叫ぶ内容も全てネットで調べただけで薄っぺらい ピ、ピ、 ピュータンは勝ったの？勝ったの？
イサキは捕れたの い、い、イサキは？ 論破してそれで？って感じなんだよな
対案は大したことない 誤:次々と相手を論破してしまう「ひろゆき」に憧れる若者の危うさ(ry
正v次々と相手に論破されてしまう「ひろゆき」に憧れる若者の危うさ(ry 論理破綻王と笑われてただろ
誰がこんなフランスかぶれの無職に憧れんのよ 今の10代20代ってみーんなKPOPアイドルとひろゆきに夢中だし
さとり世代っていうより白痴世代やろｗ まともな知能持たないやつがひろゆき化しても悲惨なだけなんだよなあ
ひろゆきもいかにもマーチレベルの、知識の不正確さを気にしない感じだし 未だに信者やってるやつは後に引けなくなってるかわいそうな人
信じているものに裏切られるのが辛いから周りの声から耳を背けてる >>1
ひろゆきは悪くないけど浅い
深い学識、知性を持つ人の意見を紹介しないバカメディアのせい
バカメディア人がわかる程度の人間しか扱わないから >>706
これがまさにこの記事に書かれてるひろゆキッズかｗ >>714
ひろゆき論破できそうなネタ発見したバカが一人じゃ論破できないもんだから
みんなに教えて代わりに論破してもらおうと持ってきたんだけど
別に間違ったこといってなくて誰も論破してくれなくて笑えるｗ ■■■ひひひひろゆきは、
コロナワクチン真理教の信者です さすがにあこがれんやろ
最近の報道みるとこいつこそカウンセリング受けた方がいい 西野とかと同じだな
そいつを支持、信仰する事で自分が何が特別な存在だと思い込む
実際はただの養分 全うに生きてるやつには恥ずかしすぎて真似できないだろ
たまに思い出して一生苦しむような恥ずかしすぎる内容がほとんどだぞ
子供が駄々こねてるみたいなやつ
40超えてあれできるのは凄いけど ひろゆきのことに限らずネットミームを普段の生活で使うのが当たり前になってるのが怖い
今の子達ってネットが怖いものだって学ぶ機会が無いから可哀想だわ 子供をターゲットにしてるyoutuberとかこいつとか子供騙し系の奴らは
知識が無い層にしかスゲーって思われないんだよな。
逆に言えば知識層からすれば言ってる事やってる事がおかしくて失笑されてる。 論点ずらしが卑怯でカッコ悪いって
皆んな気づいちゃったからなあ。 いやしてないしwww
こんな薄っいおっさんのどこに憧れる要素がw 実際は詭弁がうまいだけでも、子供からしたら飄々として頭よさそうに見える可能性はある
子供を騙すペテン師が、youtubeによって大人数を直接騙せるようになったのエグいわ
ただまあ、最近のはいくらなんでも失態がひどすぎる ■ひひひひろゆきは、コロナワクチン真理教の信者です 全く論破なんかしてないわな
小学生の屁理屈を言ってるだけ 最近はすっかりメッキがはげて論破され王になっとるやないか 若い人らは取り敢えず稼いでから言え
ひろゆきとかと違って論破したところで金入んねえだろ ひろゆきって別に論破していないでしょ
勝手に勝利宣言しているか敵前逃亡しているかだけ ひろゆきの物言いが論破だと本気で信じるほどの阿呆なら
どんどん家族友人職場などで使って欲しい。
間違いなくろくな人間関係ほど壊れて孤立するから。 >>839
嘘か誠か知らんけど、昨今の新入社員にぴゅーたん信者が偶にいるらしいわ。それ、○○さんの感想ですね？とかハイ論破とか使ってるとか >>4
滅茶苦茶なことを言って戸惑っている相手に「何も言えないなら私の勝ち」と言い放って
それを見て滅茶苦茶なことを言っている側が勝っていると思う人は絶対に居る 流石に今ひろゆきに興味がある奴って逆の意味で興味あるんだろ
まだこんなもん信用してるやつはいくらでも詐欺に引っかかる奴 人それぞれだよ
若くても騙されないヤツもいるし
年取っても騙されるしょーもないヤツもいる >>740
バカがげんこつ教育したらこうなりましたって見本みたい
言葉で勝てない親だったんだろーなー ひろゆきの家庭環境とか詳細な交友関係とか気になる
普段の様子とか バットマンやスーパーマンで有名なDCコミックスは
日本の漫画家やアニメスタジオじゃなくて
韓国のウェブトゥーンとアニメを選びましたｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=XY_5-5x0-xk&;t=532s たいして喋りもできないくせにフランス語の差別発言問題あたりから露骨に粗が目立つようになったね >>709
口喧嘩の経験値はあるけど腕っぷしとリアル討論はどうかね？ ひろゆきの父ちゃんは国税庁職員というのは割と知られてるけど、母ちゃんの事に関しては殆ど何も知られてない Twitterで○○がテレビ、ラジオ、SNSでこういう発言したというこたつ記事を掲載するヤフーニュースが今さらこんな記事を掲載してるバカらしさ 論破というか、論点ズラしてうっと惜しいから相手にされないことをはい論破言ってるだけ 論破したされたくらいならまだかわいいもんだけど
他人を精神病扱いしたのは頭のいい人のする事じゃなかったね ■ひひひひろゆきは、コロナワクチン真理教の信者です（頭悪いw） ひろゆきが多用する論点ずらしや捏造、決めつけ、レッテル貼りは、ひろゆき専用の技じゃない
使ってる奴は大勢いるし、個人だけでなく企業も使う技 >>862
ひろゆき：
僕大学の時にキックボクシングかじったり
元々トレーニング愛好会とか剣道部で・・・
なんらかの争いになると大体勝てるので
男性一対一で相手が怒っても怖がらない
いざとなったらどうにでもできる
https://i.imgur.com/V0mfEl4.jpg >>55
逆
言い負かすことではなくより良い答えを出すためのもの
日本人は感情論に陥りやすいからディベートに向いてないらしい >>869
これはいつの発言なんだ？
30過ぎなら痛々しい 単なる屁理屈王だろ
ピュータンでリベンジを返り討ちにされてたじゃんｗ
返り討ちというより墓穴掘っただけ >>863
中国人やったら納得いくな((´∀｀))ｹﾗｹﾗ スペシャリストがいる分野で、良くもまあ適当な事言って無知な信者を言いくるめるよな 40 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2021/07/17(土) 22:22:37.64 ID:noXGSLvh0
ひろゆき、例の件をフランス人に聞いていたが無残にも散ってしまうｗ
ひろゆき「ゲームに関して文句言ってる可能性無い？フランス語初心者なので教えて」
フランス人「残念ながらその可能性はありません。日本人スタッフへ言ってます」
ひろゆき、お礼もせずに消える
https://up.gc-img.net/post_img_web/2021/07/eef380b73747302e229315839070e746_5642.jpeg
https://up.gc-img.net/post_img_web/2021/07/eef380b73747302e229315839070e746_21784.jpeg まともな大人はこんなの眼中に無い
小学生相手にイキって野球してる高校生みたいな奴 ピュータン発言擁護でネトウヨに嫌われなかったらここにもまだ信者が多かっただろうね やたら「頭の悪い人は～」ってやりだして方々に敵作りまくったのがまずかった
擁護する奴が誰もいなくなった 何も生み出さない口先で屁理屈こねてる野郎
こういう男が一番嫌いだし信用出来ないタイプ
つか男じゃねえな 論点に真正面からぶつからずに、
ズラしてズラして隙を突く。
議論に勝つためではなく相手に勝つための技法。 >>4
常人から見るとそうなんだけど、ひろゆきやひろゆき信者が論破したといえばひろゆきが論破したことになる
当たり屋の宗教みたいなもん >>765
ムハンマドが書いたって言ってるのがヤバイと思うんだけどな
弟子がムハンマドの受けた啓示を書き起こしたものって言えばいいのに、ムハンマドが神のように振る舞ってるじゃんこの言い方だと 論破っていうより、言いたいことをズバッと言えるところが良いなって感じてるんじゃ
普通は空気読んでグッと堪えたり、角立たないようにマイルドに言い過ぎて伝えたいことが伝わらないって感じだし ひろゆき、
裁判で論破出来ず、敗訴して海外に逃亡中。 自分の論理的方向性が理解できてないから
こいつが1番にカウセリング受けた方が良いんだけどそれすら理解出来なそう 全然論破してるように見えない
屁理屈言ってるだけで
日本の今の大学生は昔の小学生よりバカだからな ひひひひひひひろゆき、
裁判で論破出来ず、敗訴して海外に逃亡中。 世界の国旗とかを覚えて世界を知った気になってる
ような園児と同類 jimに成敗されて快適だったのにマスゴミはゴミを担ぎ上げるな ■ひひひひろゆきは、コロナワクチン真理教の信者ですw ひろゆきはなんだかんだで個人でも生きていけるからいいけど
社会人になってなんでも否定から入る奴はすぐに干されちゃうよ。 日常生活の中で仮に誰かを論破したとして、自分が一時的に気持ちよくなるだけで失うものの方が多い 憧れてないし
そもそも論破してへんわ！！
感想文ばっか！！
名前見るだけでイラつく 以前と比べて西村に懐疑的な記事も出てくるようなって流れが変わったな
未だに西村よいしょ記事出してるのはダイヤモンドオンラインくらいか まさかテレビがコメンテーターで使うなんてさすがに思わんかったわ これだけ連敗の山作ってるのに止めようとしないメンタルだけはすげーな >>920
そうやって
上がれば上がるほど
真っ逆さまなんだよ
ショーンkだってそうだったろ ■ひひひひろゆきは、コロナワクチン真理教の信者ですw ひろゆきが論破してるの見たことない
って言うか論破とは？ >>1
次々と論理破綻して追い詰められてる人ですよ？？ >>925
> >>1
> 次々と論理破綻して追い詰められてる人ですよ？？
裁判では敗訴して海外逃亡中w
しかもスパチャ乞食w ひろゆきのLINEスタンプ持ってる奴の多さにビビる
嘘だろってくらいみんな持ってる ■ひひひひろゆきは、コロナワクチン真理教の信者ですw >>931
> ひろゆきのLINEスタンプ持ってる奴の多さにビビる
> 嘘だろってくらいみんな持ってる
高卒！？ フランスでのんびりすればいい
コメントも共感したことないし。
日本のことなんて気にしなくていいから 質問が自作自演だから物知りに見えるマジック（小芝居）w やっぱちょっと人格に障害あるんだよ
蛍原の件でも普通あんな露骨に言わない
それを信者や子供ｇ関心する。放置するとますますやばい あいつの幼少期に拗れる要因があったんだろうなとは思う。 まぁ、ぴゅろゆきはまともな死に方はしないだろうなというのは思う。各方面から恨み買われてるし 誰が憧れてんだよw
今も昔もそういう対象じゃなかったろ
本人もわかってるはず >>947
自分が嘘をついていると気付けない奴が「ひろゆき」なんだけど なんの動画か忘れたが、ひろゆきの動画で「ひろゆきが小論文書いたら凄いと思う」てコメントにいいね！いっぱいついてたのを見て、この洗脳は解けないと確信したね >>954
大谷がサッカーやってたらバロンドール取れてるね、と同じじゃん… ひろゆきみたいなのに憧れるのは余程自分の意見持たない奴だろ
稀に面白い事言うけどこんな胡散臭い奴に憧れるとか将来壺買わされたりアムウェイ誘われそうだな ネトウヨ有名人の発言を転載して
アクセス稼ぎしてるメディアもあるがｗ 屁理屈言ってるだけで論破なんかしてないし誰も憧れてなんかいない こんなのに憧れるようならそれまでのヤツだってことだ。 ★質問が自作自演だから物知りに見えるマジック（小芝居）w >>1
これ書いたライター水野詩子という人
ネットニュースの感想文書いて糊口を凌いでる人 ■ひひひひろゆきは、コロナワクチン真理教の信者ですw この記事はバカか過去を遡ることを知らない奴が書いたのか？ >>969
それでも1000レスいっちゃうんだからスゴイよねｗ ひろゆきが論破してきたのはバカだけ
本当に学がある人には返り討ちにあってボコボコにされている 論破されて屁理屈こねて現実逃避してるだけじゃないかw 論破？論点ずらして議論せずに小馬鹿にしてフェードアウト
その後、相手にされてないのをいいことに後から勝利宣言するのが常套手段のエセ論客 いいからそろそろ閉めろよｗ呪文みたいに同じような事言ってｗ 80年代だと
高偏差値の奴らのカリスマは浅田彰、中沢新一、柄谷行人、蓮實重彦
フツーの奴らはビートたけし、とんねるず、糸井重里、村上春樹、村上龍、忌野清志郎、アントニオ猪木 >>25
確かに総理になって欲しい有名人でランキング入りしそうな勢い 次々と相手を論破って・・・???
( ﾟДﾟ)ﾊｧ? 論破とは御託を並べることではないわ・・・ 何があるとやっぱりひろゆきの意見見て自分の意見にしちゃうなあ >>983
たしかに英語もできるしいいかも外交とか得意だろうし ひろゆきもダイゴと一緒で歪んだ優生思想をもっているんだけども
ダイゴのように露骨にそれを表には出さないので実は危険
例えばペットショップで買うやつは人間のクズとか関節的に言っててそれとは気づかないんだけど
彼特有の歪んだ優生思想を持っている。
人間のクズは殺処分しないのに、どうして猫や犬は殺処分するんだ？？？
これはもう馬鹿だからどうしようもない、カウンセリングか受診させるほかないと思われ >>988
優生思想ってのがそもそも頭悪い
社会がどのように成り立ってるのかを全く理解してない
下がいないと上も生きていけない 下がいないと上の一部が下になる
こんな簡単なことがわからんとは何年生きてきたんだとｗ >>980
いま、蓮實柄谷浅田レベルのやつっていないよな～
面白い批評してるやついるのかな いっちょ噛みしてバカ晒してその道のプロにフルボッコされてる破綻イヤミが？ 関節技を運ゲーとかいってた話は笑ったわ
こいつの脳内世界にはラッキーサブミッションがあるわけだ ■ひひひひろゆきは、コロナワクチン真理教の信者です このスレッドは１０００を超えました。
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