【野球】「育成の日ハム」とは何だったのか 清宮・吉田は伸び悩み...暴行騒動も発覚で「暗黒時代」突入か [鉄チーズ烏★]
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2021年08月22日18時00分
https://www.j-cast.com/2021/08/22418616.html?p=all
かつて、日本ハムは育成に長けた球団の代表格として、アマチュア球界からも高く評価されていた。
とくに高卒の選手の育成に定評があり、森本稀哲、陽岱鋼、ダルビッシュ有、中田翔、中島卓也、西川遥輝、近藤健介、上沢直之、大谷翔平と、チームや球界を代表する主力が次々に誕生した。
■「高校時代の輝きが消えてしまっている選手が多い」
ただ、15年以降のドラフトで入団した若手に伸び悩みが目立つ。新旧交代がうまくいかず、レギュラーが高齢化することで、チームも弱体化している。16年に日本一を飾ったのを最後に、17年以降は5位、5位、3位、5位と低迷。栗山英樹政権10年目の今季も最下位に低迷している。
「以前の日本ハムと比べると、雰囲気が緩くなったなとは感じます。選手個々の能力が低いわけではないが、高校時代の輝きが消えてしまっている選手が多い。清宮幸太郎がそうですよね。本来なら暴行事件で無期限の出場停止になった中田翔（※20日に巨人へのトレード移籍が発表された）に代わって一塁のレギュラーをつかんでいなければいけないのですが...」（スポーツ紙デスク）
清宮は早実で史上最多の高校通算111本塁打をマーク。高校生最多の7球団が競合し、球界を代表するスラッガーとして期待されたが、確実性が低く4年目の今季は1軍での出場がない。
同期入団で東京五輪の金メダルにも大きく貢献したヤクルト・村上宗隆と大きく差をつけられた。
■「若返り」も厳しい選手層
清宮だけではない。金足農のエースで3年夏に準優勝に導いた吉田輝星もプロ入り後は目立った活躍を見せられず。高卒3年目の右の強打者・野村佑希が目立つぐらいだ。
「ファームの試合を見ても他球団の若手と比べて力が見劣りする。栗山監督は今季限りで退任、若返りを図ると言っても現状のメンバーでは1軍で通用する若手は少ない。
FAで戦力補強するチームではないので、若手の成長がチーム力に大きく影響を及ぼす。このままでは監督が代わっても、暗黒時代が続く恐れがあります」（スポーツ紙遊軍記者）
「育成の日本ハム」はこのまま低迷期に入ってしまうのだろうか。（中町顕吾） 育成？
才能の塊みたいな奴らばっか獲得してダルと大谷くらいしか羽ばたいて無いぞ？ j-castってネット漁ってネタ探してゴミ記事上げてるクソみたいなトコだろ
ゲンダイとかアサ芸と同じ 清宮はトレードで出したれ、化けるかも知らん
吉田は過大評価 これで次が稲葉とか終わってる
広瀬か田中幸雄にやってほしいわ いつも、うまくいくこともない。
ロッテをみてみろ。 清宮は本当にかわいそう
環境変えた方が良さそう
早大行くべきだったかもな チンピラ育成日ハム
すでに日ハム以外の伊藤・米久・プリマとかしか買ってない 清宮は弱小相手に荒稼ぎしたホームランだし
吉田なんて公立だから注目されたフロックじゃん ハムは野手は高卒のみで3年間芽がでなかったら、以後は二軍であっても先発では使わない、引退を促す
大卒投手にチャンスを与えるのは2年間でだめなら中継ぎ
だったはずなのに、すっかりかわってしまった
よくいえば大卒選手に優しくなったよ 今売り出し中の野村や地元組の今川辺りは面白そうだな 育成より客寄せパンダ選手ばかり集めてる球団ってイメージ 清宮と吉田がソフバン行ったらすごい選手になるかもな 育成では無く、ドラフトの目玉を上手く引き当ててきただけ。元から素質のあったのが大リーグの途中駅で降りてたw
育成ならソフトバンクの方が全然上位だろ 甲子園で活躍したり目立った奴を獲得して客寄せパンダにしてきた球団やぞ 育成っていうかうまく育ったやつは本人がまともで凄かっただけ 直近の話だと吉田は二軍とはいえ最長八回を二失点で投げ切ったんだが… 日ハムで素材型で大成した選手って誰？
パで育成上手はソフトバンクってイメージなんだけどな 一次は日ハムって仲のいいチームってイメージあったけどなぁ。 日ハム、西武、ロッテは前から二軍のメンバー不足でファームの試合カツカツだよ 栗山が中田を野放しにしていたことが全て
いやフロント含めか ○ハム｢肉は叩くと柔らかくなるから(震え声)｣
オレたち｢それは清宮がアレだってこと？｣
○ハム｢・・・｣ 清宮は来年だよ
中田がいなくなって来年活躍する
吉田もまだ若いだろ ダルビッシュが“亀田”にならずに済んだワケ…ヒルマン監督と故・菅野光夫
寮長の存在
試合後のヒーローは、「ヒルマン監督と亡くなった寮長に出会わなかったら、
自分は今ここにいない。僕の心の中では、寮長と日本一を約束している。
その分、相手（ロッテ）とは１球の重さが違ったかもしれない」と感慨深げ
だった。
ダルビッシュが「寮長」と呼ぶのは、千葉県鎌ケ谷市の日本ハム勇翔寮の
前寮長で、今年３月に５４歳の若さで急逝した菅野光夫さん。ダルビッシュが
プロ１年目の一昨年、未成年にもかかわらず沖縄でのキャンプ期間中に喫煙して
いる所を写真週刊誌に掲載され、勇翔寮への送還・謹慎処分となった際、陰に日な
たに支えた人物だ。
古参の小嶋武士顧問（前オーナー代行）は「当時のダルビッシュは、ダーティー
なイメージが付き始め、あのままでは亀田兄弟のように世間に受け取られかね
なかった。そんな中で野球に集中し成長できたのは、菅野がお灸を据え、励まし、
練習相手にもなってやったからでしょう。手前ミソだが、球団も去年の金村の監
督批判問題同様、毅然とした処分を課して甘やかさなかったのも良かった。
ヒルマン監督の存在も大きい。きょうも日本シリーズをにらんで７回２死で降板
させた
ように、若いダルビッシュを無理させ過ぎずに育ててきた」と指摘した。
一方、ダルビッシュと親しい球団関係者は「あいつには義理堅い所があって、
世話になった人間のためには尽くすタイプ。ダルは『喫煙問題の時、
みんなが白い目で見る中で監督は励ましてくれた』と言って、ヒルマン監督のこ
とを慕っている」
日本ハム・ダルビッシュ、菅野光夫寮長の訃報に手向けの白星を誓う…
ボールに口づけ
悲報を聞いたダルビッシュは練習中、目を閉じたままボールをぎゅっと握り、
口づけをした。
「ふとした時に（菅野寮長が）頭に出てきて。（電話番号は）メモリーに残って
いるし、かけたら出てくれそうな気がする」
０５年春のキャンプで喫煙が発覚し、鎌ケ谷で謹慎生活に入った時、支えになって
くれたのが寮長になったばかりの菅野さんだった。毎日反省の日記を提出。
人目を忍んでキャッチボールの相手をしてくれた。
「あの頃は精神的に不安定で言い争いもした。１軍に上がった時も“お前の顔を
見たくないから一生帰ってくるな”って。うっとうしいと思っても必ず愛があった」。 大谷だけはハムというか栗山じゃなきゃ育成成功しなかった劇レアケース
中田や清宮みたいな大将タイプは向かないんだろう 大谷はどこいってもそれなりにやっただろうしダルビッシュくらいだろ 「この売り場から高額当選が出ました！」的なことじゃないの？ イラン人とか規格外の奴が勝手に伸びただけだろ
育てた訳じゃない 遠赤外線でじっくり熟成、または燻製にするのはやめた
シャウエッセンのようにパリッと弾けて折れて食われておしまい いや、でも
清宮の年は
『清宮取れた球団の勝ち、それ以外はどんぐりの背比べ』
って言ってたじゃんかw 中田翔の選手としての育成には成功しただろ！
人間としての育成には大失敗したけど！！ チンピラおったから萎縮しとんやろ
大田は才能見せとるやん 高卒ルーキーの吉田はまだまだこれからだろうに、馬鹿が書いた記事やな 清宮とか吉田とか、過大評価ばっかり掻き集めて、育成もへったくれもないだろ。もっと無名の有望株ならともかく。 「お前の顔はもう二度と見たくない」
菅野寮長は、時には叱り時には励ましながら、寮の庭でずっとダルビッシュの
キャッチボールの相手をしていました。
そして、ダルビッシュの謹慎が解けて一軍復帰が決まったとき、寮長はニコリ
ともせずにこう言って彼を送り出したそうです。
「お前の顔はもう二度と見たくない。」
２００７年の３月２２日、菅野光夫氏は急死しました。享年５４歳でした。
その数日後にプロ野球は開幕しました。
日本ハムの開幕投手はダルビッシュで、彼は見事、勝ち投手になりました。
その夜、主を亡くした菅野寮長の携帯電話が鳴りました。
相手の名前を見た菅野未亡人は涙が止まらず、電話に出ることはできなかった
そうです。
ダルビッシュ有 王子はしたたかに勝つ
デビューまでの歩みは、順調ではなかった。新人合同トレで右膝に違和感を覚え、
キャンプは別メニューになった。その最中、喫煙していたことが発覚した。そのた
め無期限の謹慎処分が下り、開幕しても二軍の鎌ヶ谷で調整せざるを得なくなった。
外出禁止中のダルビッシュの楽しみといえば、練習所付近のペットショップで
買ったカメレオンの世話だった。餌の昆虫をやりながら“この世界、弱肉強食だよ
な”と話していたという。カメレオンに将来の自分を託していたのだろうか。
だがこの謹慎期間は、“実力さえ出せば、何でも通用する世界”と思っていたダル
ビッシュにとって大切な時間となった。
教育係を務めた菅野光夫寮長は、礼儀を基本から教えこんだ。
「高校時代からわがまま放題で来ていたから最低限の挨拶からさせた。プロの世
界では先輩に声をかけられる子の方が伸びるからね」
3カ月後に一軍昇格が決まり、「二度と顔を見たくない」と送り出すと、「いい勉
強をさせてもらいました」と素直に答えたという。
一方、投球面をつきっきりで指導した佐藤義則コーチは、彼の良さをこう感じて
いた。
「下半身を含めて、体は出来ていないけれど、指先が器用だし、手首が柔かい。
ウチは投げ込みをさせないっていう方針だし、体が元気なうちはおもしろい存在
になるかもしれない」
デビュー戦の勝利は、彼らへの恩返しでもあったのだ。
「何か、強い運を持っている男なんだな」
白井一幸ヘッドコーチは、お立ち台のダルビッシュを指差しながら言うと、
ヒルマン監督は大きくうなずき、「本当だね」と笑った。 そもそもダルが上手くいったらからそう見えてるだけで
あれも自力もあったし、一個ダルで成功したんだとするならば
あの頃の新庄入ってガラっとかわった日ハムの雰囲気が良かったからじゃないの？
当初は学生時代の素行もあって、ダルは先輩には受け入れられてなかったみたいだし
新庄がとにかく明るくやろうファンを大切にとか
野球選手は憧れられる存在であるためにオシャレしましょう。みたいなのを持ち込んだり。
比較的新人でものびのびやれるのは良さではあったんだろうけど
その中で伸びるのはやっぱり、自力があってこそだったと思うけどね 二軍での成績
清宮 .196 14本 44打点
吉田 4勝5敗 防御率3.66
斎藤佑樹 3勝0敗 防御率4.50 僻地北広島なんぞに島流しの刑でさらに暗黒期だぞｗ だれがあんなとこ行くねんと ＪＲなんか乗らねえよ道民は
大人しく札幌ドームにいればいいものを この銭ゲバ球団は ダルビッシュはハムが育てたと言ってもいいが大谷を育てたのはエンゼルスやしな ダルと大谷いなくなってから道民興味なくなったからな これで成績良くなったら暴力振るうカスが居たせいで駄目だったんだってハッキリするんだから頑張れよ 単に大社の野手ドラフトで外しまくったからしょうがなく高卒野手使ってただけやん
1,2年目でスパッとレギュラーハマるやつおったらこんなことならへん それは巨人に言えよ
また、五番にこんな外様置いて生え抜きの選手が育つと思ってるのかよ >>57
北海道三大実は嫌われてるもの
よさこいソーラン
日ハム
大泉洋 清宮って手首を骨折してたでしょ
あれがバッティングに影響してるとしたら環境変えたって一緒だよね >>65
ハンカチとは何だったのか 入ってきたときにいた追っかけBBAも居なくなったなｗ 清宮とか吉田とか言うけど、もう一人甲子園大エースを忘れてないか？ 吉村ＧＭ、かつて所属選手のつきまとい容疑での逮捕事実を隠蔽
→その後球団職員で再雇用するが、強姦事件起こして再逮捕
吉村は厳重注意のみで済まされる
http://japsoku.blog.jp/archives/988065.html
元々コンプライアンス感覚ユルユルだったと >>74
甲子園の後プロの評価はほとんどがマー君だった
なんでこんなにすごいのにハンカチダメなん？って思ったけど今になってみればさすがプロだなって思ったね >>69
日ハムは野手ドラフトに関しては高卒指名が基本。大社はそんなに指名しない 確かここの球団に強姦事件起こしたのいたよな
他にもファールボールで失明させたのに裁判ダラダラ引き延ばしたり
これまでの行いが因果応報で返ってきただけなんじゃね 甲子園見ると金属バットなんだから打つ方の記録はあてにならないよね メディアを意識したパフォーマンス重視の人事採用で完全に風紀が乱れたよなぁ もともと育成なんかできてないだろ
ドラフトも適当だし >>1
高額選手を放出して若手を使うことを育成とする 育成なんかしてねえじゃん
元々素材の良い選手を強奪してだだけで何の育成なんかしてねえから >>61
小樽の現状を知らないんだよね球団と北広島市は
ほんとバカ 北広島市と国の税金を吸い尽くそうとするし
日ハムってとんでもねぇな さすがに今年は栗山、辞めるだろ？
ついでにハンカチもセットで 日ハム 「功労者は新庄・ヒルマン・ダルビッシュ」
ダル部屋が完成！改修の日本ハム球団事務所で人気に
札幌ドームにダルビッシュの勇姿がよみがえった。０４年の北海道移転以来、
初めての大幅な改修工事を行った札幌ドーム内にある日本ハム球団事務所がこ
のほど完成。
１階部分にある「ＤＡＲＶＩＳＨ（ダルビッシュ）」
「ＳＨＩＮＪＯ（新庄）」「ＨＩＬＬＭＡＮ（ヒルマン）」
とそれぞれ名付けられた会議室がお披露目となった。
「北海道に移転してからの球団の功労者ということで、３人の名前を使わせて
もらった」と球団関係者。これまでは間仕切りで分かれていた応接スペースが、
白を基調とした明るいイメージに一変。
中でも「新庄ルーム」と隣接している「ダルビッシュルーム」は、６人が座れる
スペース。扉にはダルビッシュ自身の豪快な投球フォームのシルエットが描かれ、
その上に大きくサインがデザインされている。
部屋の中には背番号１１のユニホーム、サインボールなども飾られている。
レンジャーズ移籍が決まった１月２４日、札幌ドームで移籍会見を行った右
腕は「帰ってくるとしたら（日本ハムが）第１候補。間違いない。最終的に
戻って来られたらうれしい」と札幌のファンに約束した。「また会う日まで」―。
姿はなくともその勇姿は本拠地で輝き続ける。 吉田ってどう頑張っても使えないだろ、清宮はどうかわからないけど 吉田は予定通り青森だかどこだかの大学行っておけばよかったのかね そもそも高卒ドラフトなんか前時代的だから辞めたほうがいい でもハムの女禁、禁欲の方針があったから、今の大谷があるんだろうな
若い頃、遊び過ぎると前園さんみたいに崩れていくからな >>106
今になってみればな
浮かれてたんだろ当時は 育成と言えば広島やソフトバンクで思い浮かべるが、日ハムが育成？
菅野や大谷といい、日ハムと言えば強引指名のイメージしかない 日ハムに暗黒時代なんてものはない
単に通常営業なだけや 吉田なんて甲子園でたまたま活躍してたまたまドラ1にかかっちゃっただけやん
育成もクソもない 栗山の次が稲葉決定か？
幸雄さんは仕方ないけど、金子誠を次の監督にしてくれよ。
稲葉なんて爽やかで売ってたけど、結構な鬼畜野郎だからな。 日ハムに育成能力なんかありません
ダルと大谷は飛びぬけた能力がありました
育成しなくても成長してます
それが証拠に能力の無い清宮や吉田は成長しません 日本ハムに育成能力なんかあるかい
斎藤、清宮、吉田を見ればよくわかるでしょ 札幌ドーム、コロナ関係なしにガラガラに見えるわ。
北海道でもあまり人気ないんかな 素行に多少問題があっても実力高い高校生をドラフト指名する球団なのでダルや大谷、中田、西川は育ててない
育てたと言っていいのは上沢、コンスケなどそれほどいない
むしろ高卒選手を一年目二年目で急いで使いたがり潰してるケースが多い 清宮はハムにいる限りは大成しないよ。これはもう絶対に間違いない
ハムは「選手の自主性を尊重する」なんてほざくが要はまともに指導なんかしないということ
清宮には絶対に合わない球団 甲子園はもう指標として当てにならないんだろ
朝日毎日と決別してサッカーの高円宮杯みたいにディビジョン分けたリーグ戦作れよ >>39
今ではツイッターでレスバするわ
大谷の活躍には嫉妬でだんまりのクソダサイラン人に成り果てた 育成能力
へ 笑わせるぜ
斎藤、清宮、吉田を見てみろ 育った人材って結局素材なりにしかなってなくね？
ダルビッシュは伸び率大きかったとは思うけど、メジャー後の伸び含めて明らかに本人の向上力だし 育成のハムだったのは最初だけです。いまの早稲田閥の奴らは無能揃いです。とりあえず吉村は早くやめろ。 ファン以上に球団が過去の栄光にすがってなかなか切り替えられない 清宮は初年度の成績からしたら育成失敗してるとしか思えないわ 大谷出した所から流れが変わったよな
まあバッターは難しいし吉田もプロに通用するか怪しかったし 【激悪な関係】日本ハムが札幌ドームから離れて新球場に移転する理由 https://youtu.be/WWcdM4Gbx5g 高校生のドラフトなんて素材型でいいのにスター選手ばかり取ろうとするからな >>123
道民は飽き性 飽きるのが早い かつていろんな商業施設あったがことごとく潰れたし
ジジババもテレビで毎日日ハム日ハムでもううんざりしてんじゃないの 広島県にはなれずに北広島です 吉田に手を出したあたりスカウト力が落ちてるような気がする 結局は本人次第だよ
大谷なんて飲みの誘い断って早寝して、遠征先では自分でジム探してトレーニングしてから球場入りしてたからな
ダルも練習出来ないからって新婚旅行も渋るくらいストイックだったし 育成の日ハムw
そもそも大谷翔平でさえ失敗してる
大怪我させてるからな
日ハム経由しないでメジャー行ってたらもっと早く成功してた 育成の～なんて勝手にマスコミが言ってただけでフロントは雑魚だったんじゃね？
若手が目標にしたりアドバイスして貰える先輩がいなくなったからじゃないの？ 北海道移転は失敗だったな
東京ドームに居続けるべきだった ようわからんが
日ハムは東京六大学出身者に汚染されたんじゃないか？
あいつらが来ると高卒を干すようになる
高卒の方が能力が高いから
早めに叩き潰して
六大学出身者がレギュラーで出れるような環境を作る 吉井や佐藤義則の頃は良かった
優秀なコーチを手放してしまったところからハム崩壊の始まり 育成なんてプロなんだしどこもやってる上に大差ないに決まってるだろうに
要はそいつの能力 >>142
関西の阪神ばかりの報道よりかはマシなイメージはある。
関西はオリックスはほとんど話題にせん 「育成の」じゃなくて「踏み台の」に思えるのは俺だけだろうか 中田2ランで栗山感動したとか、何考えてんだこの監督は！
中田は言うに及ばず、本当に栗山が嫌いになった！ >>142
もともとミーハー巨人ファンがハムが来たって乗り換えただけだしな
飽きられたら終わり…ではなく、また優勝したら騒ぐんじゃないか？
本物？のファンは少ないと思われる 育成のハムといってもダルと大谷くらいしかいないだろ
この2人も別にハムだから育ったと思えない
特に大谷は本人がメジャー志望で他球団がそれを尊重して指名回避したのに無理矢理指名したせいでアメリカデビューが大幅に遅れるという
野球界にとって取り返しのつかない損失だった可能性すらある >>26
ソフトバンクは育成というより環境が違いすぎる。
それを含めて育成と言うなら、どの球団も一生ソフトバンクの育成には勝てないわ。
ちなみにそのソフトバンクもハムほどじゃないが新人がそれほど出てきてないチームだったりしてるんだけどね。過去の遺産で戦ってる。 栗山が長すぎたな。同じ地方球団チームだと常勝ホークスと差がついた。 >>153
マジレスすると道民の好物は酒タバコ風俗車パチンコ屋BBQ 釣りとかアウトドアも多少 なのでスポーツは流行らんし弱い かつては白井や吉井がいたからだろう
そういう実績のあるコーチは今は一人もいない >>145
いきなり高卒がアメリカで成功してたとか無いわ
未だに英語喋られないというのに０の０から
マイナースタートアメリカ生活とかもうね
まあ、投手か打者一方にチームの意向で決まってただろうから
どっちつかず短命そうな今よりはよかったか 清宮、吉田はもともとネット上で「プロでは通用しない」という人だらけだったが
芸スポ民からの評価が高かった根尾が
二軍で打率.128 0本 3打点というのも相当やばい 他球団を出し抜いてメジャー志望の大谷翔平の指名を強行して5年間を無駄にさせたことも忘れてはならない >>71
宮城以外の楽天みたいなもんみたいなもんだな。 当たってんのドラ1だけだろ。
育成云々じゃねぇわ。 >>158
アメリカデビューだったら、今の二刀流という姿はないな
投手に専念して、年間12勝くらいコンスタントにあげていただろう >>157
今更優勝したくらいでまた客戻るかねえ・・どうでもいいけど 札ドから出たらマジで終わりだと思うけど
あんな不便極まりないとこによく球場作るよな 無茶苦茶強気だけどさ何の魅力も無いんだよマジな話
キャンプ場とかありまーすって阿保だろ 北海道には魅力的なキャンプ地腐るほどあるわ >>166
清宮、根尾は同意だが吉田はやれると思うんだか 栗山、中田翔に「今日は恩返しのスタート。ずっと恩返しをし続けなさい」
「やっぱりまずは巨人、原さんを含めて本当に感謝している。まずは今日は恩返
しのスタートになった。俺が翔に言うのは、ずっと恩返しをし続けなさいというこ
とだけ」
「『おまえに勇気をもらった』と言わせなきゃダメだと思うんだよね。俺が何を
言っても９５％文句を言われるんだけど、ああいう風に（トレード移籍）するしか
人のためになっていくことができない。色々な意見、批判はあっていいけど、
我々は結果で喜んでもらうしかないので」と、
１２年に監督就任から深い愛情を注いできたまな弟子への思いを打ち明けた。
栗山監督「いや、感動した」“巨人中田”の特大１号に喜び隠せず
「巨人中田」の特大1号に、日本ハム栗山英樹監督（60）は「いや、感動した」
と喜びを隠せなかった。「何を言っても95％、文句を言われるんだけど…いいん
だ」と腹をくくり「批判を含めて打ち続ければ、いつか『頑張ったね』『勇気
もらった』って（世間に）言わせないとダメだと思う。今日は恩返しのスタート
には、なったんじゃない？」と感慨深げだった。 吉田なんかもうストレートは130キロ台まで落ちてて信じられないくらい劣化しとる ダルビッシュや大谷みたいな日本トップレベルの投手を輩出したり
主力を早々放出する見切りと積極的な若手起用でチームが回ってたのを自画自賛していたら
いつのまにか暗黒だった >>129
石ころをいくら磨いてもダイヤにはならん 道民ハムファンでも中年世代の元巨人ファンは過去を隠したがりそれを言われたら怒る >>158
日ハムが強行指名したときの大谷の曇った表情を知らないやつが増えた
最近の5ちゃんには大谷を1位で一本釣りした日ハムすごい、先見の目あるとか言い出すアホが現れる始末 これが普通だろ
日ハムの場合はドラ一のプロ入り後の
成功率が北海道に行ってから異常に高かったからな >>70
中田を庇う訳じゃないけど、巨人のファーストって岡本や大城がやってた以外は大体が助っ人かベテランだろ 吉井理人、佐藤義則、白井一幸、中嶋聡
この優秀なコーチ陣と、今のコーチ陣の差がエグい。どうしてこうなった フロントがゴミすぎる
かつての暗黒阪神や暗黒横浜並に酷い 新球場がトドメになりかねん状態
強ければ許された部分も弱いと許されない
球場が遠いっていうのはその最たる事例 育成ってのはホークスみたいなチームを言うんじゃねえの？ 強いときは露骨だったのにハムパイアが少なくなったのか >>159
西武の育成がヤバすぎる
最近まで施設が酷くて育成もあまり獲らないのに何故か育つのな 清宮はゴリ推し、吉田は金農旋風
どっちも力不足でしょ 日本ハム栗山監督「いや、感動した。文句を言われるんだけど
（早く日ハムを辞めて、ロサンゼルスにいる翔平を直接見たいから）…いいんだ。」 >>57
北海道のローカル局におカネ渡して宣伝していたからね
さいてょの時は異常過ぎた
最近も日ハムおせちを正月前にプッシュしてたしなー肉屋 >>191
中嶋があのオリックスで現在首位キープだしな >>71
道民に嫌われてるという意味でなら雪まつりも
札幌市民は流行病以前からインフルエンザの震源地とみなしてあまり立ち寄ろうとしなかった 広島、福岡、北海道のうち1つの地域の熱が崩れたな。
仙台は上3つほどでない様子 ハンカチを切れなくなったから、駄目なのも抱えているってことか。 >>206
お金を渡して宣伝ってめちゃくちゃ当たり前の企業活動やんけw 清宮もハンカチコースか
日ハム以外の球団ならどうなってたのかねえ >>194
むしろ勝つのを観に行くんじゃなくて球場に行くこと自体に価値を作ることが出来れば弱くても問題ない
んで今の札幌ドームはわざわざ球場に行く価値がある球場には思えない 最近とった選手
清宮
吉田輝星
柿木蓮
万波
なんか目立つ奴とりあえず取りに行ってるだけやん
伊藤ひろみくらいしか当たりない 清宮も下ではでかいの打っとるからな
パワーは間違いないあるんやが
あとは打率よな >>214
宣伝活動も札幌テレビが露骨でね
福永というメガネザルのアナウンサーが「ところでファイターズといったら、斎藤佑樹選手ですよねー」と雑巾の話題を連日煽ってた
あれは絶対に許さない
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る 893 に 1億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ （ 怒り ）
原監督が女性問題で893に1億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が「事実」と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/
巨人原辰徳監督のタニマチ、東京ドームで野球賭博を行っていたことも判明！
負けると100万円！の賭けゴルフも共にプレー
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594202004/ 清宮、吉田対藤浪さんで交換トレードはどうでしょうか？
藤浪さんこそが一番不憫で仕方ない >>71
よさこいはあのおかげで経済動いてるんだから札幌民は感謝しなきゃいかんわ >>220
嫌いな人からすれば不快なのはわかるけどその価値観を押し付けられても同意はできないよ Jリーグが辛いところとしてサッカー界全体の傾向の問題で
日本独自のスター外国人を育てられない点もある
昔でいうところのアルシンドやシジマールとかね >>227
テレビ局から価値観を押し付けられてたワケだがw
今は万年二軍雑巾だからほっといたるでぇー ダルビッシュや大谷だってよそに入ってたらあそこまで大物には育たなかっただろうし
投手はハンカチ以外異常に育成がうまい >>234
うん、だからあなたがテレビから価値観を押し付けられて不快だってことには理解を示したじゃん
何が言いたいの？ 吉田って高卒3年目だろ？
松坂やダルや田中みたいに期待するほうがおかしい
25歳くらいまでにローテに入れれば上々よ >>237
オコエ平沢なんかもそうだけど何故か不作年ほど甲子園が盛り上がるから野球知らない人に目をつけられて
勝手に期待されて勝手に失望されるからかわいそうだよね >>70
高卒で言ったら岡本と坂本育ってるからね
少ないと言えば少ないけど
少し前から高卒取るようになったから変わるかもしれん あと奥川、朗希、宮城の1つ下が順調なのもあるから比較されるな >>219
三振が多すぎるのよ
長打率も4割台だし
来年同級生の大卒入ってくるから世代何番目ぐらいのバッターになるんだろうね >>240
ドラフト2位以下の高卒野手が規定打席に立ったのが30年以上いないってのもなかなかヤバいとは思うけど
目玉はちゃんと柱になるね 吉田は伸びシロがなさそう。
あと、他球団が普通に気づく投球時のクセがあると思う。
立ち上がりに制球が定まらずという傾向も高校時代からかわらない。
野村万波に追いつけないと思う >>246
秋田の高卒はプロでは伸び悩むよな
ロッテ行った成田もいまいちだしベイの砂田くらいか、道産子だけど >>240
ドラフト6位の高卒3年目が二桁いけそうなんだけどねえ >>1
ドラフトの目玉選手を毎回指名してるだけでたいした育成力でもないだろ
大谷の二刀流を了承したぐらいだわ >>248
中田を引き合いに出してるんだから野手の話でしょ 栗山も稲葉も女関係で問題起こしてるよな
栗山はイチローの嫁とのスキャンダル
稲葉自身も不倫で揉めて北海道に逃げて来て
再婚した嫁はイジメっこで選手の嫁連中をイジメてる
本社の幹部も新千歳でCAにセクハラして抗議されたし
さっさと札幌から出て行け 高校レベルだとストレートは通用してたが
そもそも吉田は変化球がなあ >>253
巨人は5番に中田なんて置くから野手が育たない→わかる
巨人は5番に中田なんて置くから投手が育たない→わからん
あなたの考え方だったら話の辻褄が合わない 吉田は過大評価
全力で投げても伸びのない１４０中盤のストレート、平凡な変化球
高卒でも将来伸びる奴は２年目で目が出てる。 >>258
ホップ成分は凄いから一般的にノビのあるボールと言ってもいいでしょ >>112
ハムってマスコミに育成がうまいって言わせてただけだよね >>257
投手陣にも外様たくさんいるから若手の育成とは関係ないよね。 吉田は中途半端なんだよな。
速球派というにはスピードが足りず。
技巧派というには制球力・変化球がプロレベルか微妙。
今現役の投手のなかで誰をモデルに目指したらよいんだろうね まあ体制刷新しないとダメだよね
フロントも含めて
ヒルマンみたいに外国人監督も良いかもしれない >>14
>>265
吉田はプロ入り前に科学的なトレーニングやビデオでの矯正を取り入れていて
完成された状態だった
あくまでも甲子園準優勝が能力マックス
伸び代がない
同じ準優勝でもまーくんはそこから伸びた 中垣チーフトレーナーがオリックスに引き抜かれてから育成方面が完全に劣化した。この人が「育成のハム」の屋台骨支えてたのだから >>271
自己解決
若手が育つかと外様が多いかは関係ないって話か
そんなわけないじゃん
外様が出なかったら代わりに生え抜きが出場するんだから 詳しい人教えとく！
清宮っていう豚は早くからプロを期待されてたんでしょ
子ども時代になんで最低限の守備も練習をさせてこなかったんだ？DH専狙いなの？
王や清原も守備はけっこー上手かったぞ >>279
なんで最低限の守備も練習してないと思ったの？ >>280
甲子園であんだけ投げた選手で故障してない投手はいないよ
みんな壊れた >>283
んじゃ壊したのはマスコミじゃなくて高校の監督じゃない？ >>281
一塁手がこなせず三塁に回されてるのを見たからだが 中田とかいういわゆる体育会系の老害が出ていったから今後はわからないかもよ >>289
プロで守備ヘタって言われる選手は練習してないのが原因だと思うってこと？ 中田を再教育するのが日ハムの努めなのに、放棄して巨人にポイっだもんなｗ >>291
一塁手で論外になる奴はその通りだが
つーかなんも答えないんならおまえいらねえよキメェなw >>295
最低限の練習すらしてないやつがプロになれるわけないじゃん
だからあなたの考えは前提から間違えてる 6球団以上から一位入札があったのって
岡田、清原、野茂、福留(拒否)、菊池、小池(拒否)、大場、大石、そして清宮かな？
岡田から菊池は活躍したといえる。
小池は微妙だがタイトルを獲得したので、、、
大場、大石は期待はずれ。
高卒打者は清原と清宮だけか。
清宮は.265、20本の中距離打者に転換すべくフォームを改造したらどうかなあ >>291
このID真っ赤にしてるヤツ混じりっけ無しのガイジで笑えるわ
シンプルに知能低そう >>299
間違いがあれば具体的に指摘していただけると助かるが
間違いを指摘できないけど罵倒してバカにしたいだけってなら好きにすればいいよ まず、どんな世界でもトップレベルになるのは大変なことです
ですが、野球のトップレベルとはメジャーリーグのトップレベルのことです
３流レベルが何やってるの？ｗ
ぼーっと練習して、試合に出てるからですｗ
つまり日ハムだけじゃないってことです >>288
甲子園でそこまで無理する空気を醸成したのは誰だろうね >>304
やっぱマジもんで草
てか、そもそも日本語理解出来てなくてクッソ笑えるわw
まさに現実で他人と会話してないヤツのそれw NGぶっ込んだヤツのレスが見えないようだなw
絡まれてアンカーつけたら意味不明で困ったし これで後半日ハムが伸び伸びプレーで
成績も伸びれば戦犯は明らか ３流レベルの日本野球にはID野球が効くと野村監督が見抜いたんです
ちなみにですが、清宮は相手投手のデータなんて頭にはいってないと思いますよ
野球エリートは、高校時代は、そういうことを考えずに無双できたからです
実践を積んでいれば、どんな球でも対応でいるとかあるわけないじゃんｗ
他の人がそれやって、才能をのばせずに「３流日本野球」で活躍できずに終わるのです
むしろ一つ一つ鬼のような練習をして弱点うぃつぶしていった時に、
なんでもこいやってなれるのです >>307
なるほど
それはマスコミにも責任の一端があるね
ってか甲子園うんぬんじゃなくて身体が出来ていない高校生に猛練習を強いることの問題のほうな大きそうだが 清原ってああみえて甲子園でマウンドに立っているし、若手時代はサードで出場経験もあるように器用なところがあった。
一塁守備も不安定なところはなく、西武時代はゴールデングラブの常連だった。
根本的なところで清宮とは大きな差があるよね 近藤は毎年首位打者争いするくらい活躍すると思ってた 育成は広島の印象。日ハムは高校野球スター選手の中から期待通りの活躍する選手が出てくるだけ。しかも物になる確率低いし。 >>124
上沢と近藤は良いですね
実力と共に人柄も成長した感じで
今は野村に期待してる >>269
ハムは想定内だがSBがひどかったな。
あのヘッドにコーチ含めてビビってるのがキツい 客寄せパンダだから
まあ、客も呼べてないんだろうけど >>1
さいてょを除いて育成失敗とは
失礼な記事だな >>1
日拓ホーム時代の方がよっぽど「黒歴史」だったんじゃない？ 中田を追い出したのは
来年から監督就任する稲葉の差し金だろう なにが育成だよ
避妊の仕方を教えなかったから出来婚してただろ なんかドラフトで、天理の達とか明桜の風間を獲りそうだよなｗ
未完の大器とか大好きだからｗ クジ引きに当たっただけ
清宮、吉田は他球団に入団してても結果は今と変わらない >>333
ドラ１で独自で素材型取りに行ったのなんてハズレ一位の吉田くらいじゃない？ そもそも吉田なんて外れ1位で日本ハムだけが指名した投手だぞｗ
そんなに素質のある投手なら最初のくじ引き、外れの再抽選で競合するのに
それすらない投手だぞ。 中田いなくなって吉田はこれから伸びるよ
金農の時みたいにわがまま放題好き勝手やったほうがいいからｗ >>336
あの年は高校生野手に11チームってのが
異常すぎたな >>334
当たった結果としてドラ１枠を無駄にした09-11
長野斎藤菅野の誰もおらん… >>340
三拍子型高卒外野手なんて一番需要ないタイプが一位競合するくらいのハズレ年だったね 大田も干してるからFAさせてお払い箱狙ってるんだろうな >>311
配球読まずに反射神経で打ちたがるけど実際球が来ると日和ってハーフスイングの手打ちに逃げるのを栗山はずっと嘆いてるしな 日ハムでもダメな素材だったってことだろ
他いってたらとっくに引退してたよ 球団がどうこうじゃなくてこいつらがここまでってだけだったとしか思えんけど こういうのを境に「早くできるようになったから高評価」って文化を改めてほしいけど… >>353
来期から稲葉だけどすぐには立て直し無理そうだしな、16にシリーズ戦った広島も似た兆候あるが。 >>354
変化球が三流だから無理
２年後くらいに首やで 大谷の件では功労者だからな
密約で十年契約くらいしてそう 熟成したんだろハムだけに・・・ビヨーン
ハムバーーーーーーーグ 雰囲気がくらくなってきたのは札幌ドームから出ていく問題あたりからか？ >>1
ただの実力や
清宮も吉田もプロではどうかね？って言われてた素材 >>360
斎藤佑樹はヤクルト志望って言われてたような ダルは一軍で打たれて「俺何やってんやろ」と自分で反省して自分で努力しただけ 自分で考えて試行錯誤できる能力があった
大谷はハムが育てたというより余計な手を加えずに見守ったという感じ ロッテとベイスターズは若手が次々と出てくるイメージ ハンカチと清宮のハズレ又はハズレハズレがヤクルトと侍ジャパンの主軸
スカウトが無能且つクジ運が良い日ハム 日ハムのドラフトはチーム事情関係なく必ずその年のスター選手を指名する。その上クジ運が良い ハンカチが何年もあの状態でクビにならないんだから
ドラ1で入ってしまえば安泰っていう安心感が向上心に繋がらないんだろ
ハンカチのクジ当たっていなければな
ハンカチ外して山田に流れたヤクルトとの差よ 「清宮はプロ行ってもダメだろ」って野球ファンはみんな思っててドラフト会議の実況板は他球団ファンが「ハムで良かったー！」の大合唱でハムオタはお通夜だったよ
吉田は言うに及ばず
まあ本人やる気あればそのうち出番もあるだろ ヤクルトはハンカチ外し→楽天にいる塩見外し→山田か。1番活躍してるのが山田という。 今はオリックスが凄い若手どんどん出て来てるイメージ ロッカールームに酒置いてたり女連れ込んでてもても驚かない
そのぐらい堕ちてるチーム 別のスポーツの感じがするから高校野球の金属バットは止めるべき パンダドラフトと云う
パンドラの箱を開けてしまった事や
栗山長期政権、近年の低迷を
日ハムファンはどう受け止めて
いるのだろう、ところで
一時間で疲れが取れるらしい
酸素カプセルは体にどのような
影響が有るの？ >>374
高卒で最初から一塁専だと打ってレギュラー定着できたらそれでいいけど
できなかったらつぶしがきかないから試合にほとんど出られなくなってしまう
と危惧する声は最初からあったがまんまその通りになりつつあるな >>1
> 選手個々の能力が低いわけではないが、高校時代の輝きが消えてしまっている選手が多い。
ダメじゃんｗ
中ドラの根何とかもそだね 前回の夏のオリンピックの年に日本シリーズ戦ったハム・広島両チームが両リーグ最下位だし苦しいな。
丸と中田は別チームで合流だし 育成って素材に恵まれただけだろ
それで球団が勘違いしたから今があるんだよ 育成が上手い下手とかより順位の方が大事
何だかんだ強いチームは選手育ってるよ >>51
大田もハムですっかり腐ったぞ
巨人の指導で良くなってたのを目利きしただけ どんな組織でもその組織で一番高い評価をもらってる人材がその組織の空気を作る
日ハムでいえばここ何年かは中田翔 育成の良い球団なんてないよ。
逆に育成の悪い球団もない。
必要なのは選手自身の素質と中田のようなパワハラ野郎の排除。 >>365
栗山監督が大谷に対して打つのは問題ないって言ってた気がするけど栗山監督がべた褒めした新人選手って他にいるの？ 育成力と言うよりスカウトの質が落ちたんやろ
高校時代で完成された選手なのか伸びしろがある選手なのか
そこの見極めの質が下がった
清宮、吉田、なんかその代表 >>390
悪いのは阪神の野手育成
一年目は大卒、社会人多いから入団時の能力で活躍するけど2.3年目以降悲惨な成績の選手多いぞ 熟成ハムが作れなくなった日本ハムか。
斎藤佑樹の処遇が問題だろう。
これが基準となって厳しいことができない。 >>393
1年目こそキャリアハイの野手とかせいぜい高山と木浪ぐらいだろ 終わコンの野球に中田暴力不問移籍がトドメをさしたな
自浄能力のない業界はいずれ滅びるよ 吉田って身長ないから最初から難しかったんじゃない清宮は知らん >>396
そこにきてこんな報道もあるからね
オワコンだわ
【巨人】4回13失点、指の皮が剥けた20歳の横川凱投手に「投げろ」…二軍選手が恐れる阿部慎之助の“アベのムチ” [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1629668392/ ドラフトでロマン枠に挑戦しすぎだよ
高校がピークだった選手と
突き抜けすぎてすぐメジャーいく選手が多い >>338
野手と投手って基本別行動だから中田を目の上のたんこぶに感じる機会なんて大してなかったと思う >>375
確かヤクルトは清宮1位指名→外れ1位で村上をゲットも追加だな >>390
西武のスラッガー目利きと育成だけは特殊だと思う そういや日ハムじゃないけど佐々木朗稀だっけ？あいつ今どうなってんの？ そこそこ育ってはいるだろ
お前ら提灯屋が好きな面々じゃねえけどな
だから育っていないとアホを晒す >>405
右のチビ投手は成功率低いぞ
左はむしろチビ投手の方が有利 >>403
プレッシャーでかい巨人と高卒野手は育てるの下手な楽天が引き当てなかったのも持ってるな村神 〇ダルビッシュ有
〇有原航平
〇大谷翔平
×斎藤佑樹
×吉田輝星
×清宮幸太郎
勝率5割 育成してもダメなやつがいるってことがわからない馬鹿な記事 暴行だったり、日サロに行っただけで文句言われたり
マジで今の日ハムは若手に厳しいな
エース候補の齋藤は今は若手の立場なのか？ >>413
早稲田閥と甲子園のスターが失敗してもそれは仕方ないような
だけどダルと大谷は真面目に野球やらせればどこ行っても成功してただろうから
育成って言っても技術面伸ばしてる感じは全くないな もともとハムはじっくりと育てるのが得意なチーム。田中賢介とか森本稀哲らは、8年かけて育ててる。
とはいえ、最近のハムは育成面でかげりはあるよね。 マスゴミは目に見えた結果、数字だけでしか見ないから育ってないとアホを晒す ハムにとどまらずプロ野球にとどまらずスポーツ界にとどまらず
もう日本にはスターの卵じたいがいないからな
カリスマ性などもってうまれたもので育成するものでないし
わずかに残っていたスターの中田もこんなことにしかできないし >>425
斎藤さんは大学の育成で壊れちゃったからね
まあ高校からプロでもどうだったかはわからないけどさ 才能のある選手が勝手に出てきて
清宮みたいな才能のない選手は消えていく
どの球団でもおなじ もしかしたら中田翔が居なくなって今後清宮とかの若手がイキイキと伸び出すんじゃねーの？ >>386
巨人は技術レベルは上げられるかもしれんが
若い選手のやる気を失わせることにかけては天下一品の原辰徳という無能監督がおってな >>1
清豚や吉田が活躍すると思って取ったのならスカウトは無能
客寄せパンダとして役には立ったから後はいつ食肉処理するかどうか >>1
【野球】日本ハムのスカウト「昔は子供がやるスポーツと言えば野球だったが最近はサッカー等に運動能力の高い子供達が取られている」★7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327274410/
> 特に野手には、なかなかいい素材がいない」と、
> アマ球界をとりまく現状を嘆く。
> 少子化や若年層の野球離れが、状況をより深刻な
> ものにしている。
【野球消滅】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日 日ハム大渕スカウト｢時代の流れとして野球は淘汰されると感じている｣★8
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510384837/ 長期政権はナァナァになるからね
新政権で気合入りまくってるのと、悪い意味でマンネリ化してる組織
比べるまでもないやろ >>403
村上がいた九州学院高校は清宮が出た甲子園で一回戦敗退してるんだよなあ ダルビッシュはマークンも育てるなど他球団でも結果出してるヨシコーチが頑張っただけ
大谷は元の才能が桁違いだったけ ハンカチ、大谷、清宮、吉田
偶然だぞ、まったくの偶然だぞ。不人気球団の中日、ロッテに根尾、佐々木が行ったのも
偶然だぞ。
吉田が当時、そこそこ強かった広島に初登板、初勝利したのも偶然だぞ。片八百じゃないぞ
その時の新聞記事がネットでほぼ見られないのも偶然だぞ
新球場、１年目か２年目にたぶん優勝するのも偶然だぞ >>443
ヨシコーチ去った楽天も松井裕樹以外の高卒投手伸び悩んでるな。 >>99
それから１０年も契約出来る人なんかもってる自分でも言ってる >>102
確か日本一決定試合って
先発投手が黒田と大谷の新旧レジェンド対決になる巡り合わせだったのに
どっちだったが逃げやがったんだよな
本当に興行を分かってねぇなと思ってドッチラケたわ 吉田輝星これからどうなるかわからないけどまだまだ若いだろ。
野球 VS サッカーの対立争いに誘導している奴らそれに乗っているバカたくさんいるけど
そんなこと言ったらサッカーの久保なんてまだ20歳だぞ。
先を見て応援すべきなのに、頑張っている奴らを見て糞みそに貶すとかお前らチョーセンジンかよ。
情けない。 >>413
清宮がダメ扱いなら清宮世代は村上以外みんなダメか？
安田は保留として ダイアモンドだから磨けばきらびやかに光ったんであって、
何でも磨けば光る訳じゃないしな >>448
黒田はそもそも一番手のピッチャーじゃないんだから
実力的に大谷と投げ合えなかった
大谷と投げ合ったのはもっと優れたピッチャー
逃げるとか言うあなたがわかってない >>448
訂正
日本一決定試合ってことは第六戦のことかな
なら黒田はもともと七戦目に投げるって決まってたし、大谷も七戦目に投げる予定だった
どっちも逃げてないどころか当たる気まんまんだった
ただその前にシリーズが終わっただけ >>319
人柄？
動画を見たけど近藤が年長者の杉谷をガムをクチャクチャ噛みながらスパイクで踏みつけていたんだよね
ハムではスパイクで踏みつけることが人柄が良いって言われてるの？ 育成のハムでもあるかもしれんが、目玉人材、面白人材を取りたがるハムでもある。 >>117
俺もそう思ってたけど、金子は今のチームのコーチだろ。
中田の件も責任の一端はあるし、やはり稲葉を挟んでチームの雰囲気変えてからの方がいいだろ。
OBてことで落合でもいいけどさ。 移転したら財政楽になるから強くなるだろ
ベテランも残せるようになる コロナで仕事がリモートだったから
久々に高校野球の地方大会とか見たけど
もう高校通算本塁打数とか全くあてにならん
弱小高校とかの登録メンバーは今や3学年合わせても
15人とかの高校もあったし、身長も160前半とか150代の子とかもいるからな
地方予選だけどバッティング練習のような試合すらある >>470
バットの前に膝が悪い、走り方がもう40代のベテラン選手だった
ありゃもう無理 守備をみていると運動神経に問題がかなりあるんじゃないか ここのファンやってるのは道民でもアレな人だけだということはわかって欲しい >>398
それデマ、試合中指を気にしてる素振りなんかなかったそうだ
ただ横川が急にコーチの言う事聞かなくなって変なネットのコーチに従ってフォームがガタガタになったらしいのは本当、そこまで順調だったのに
そこで打たれても投げさせて理解させる指導が良いかは賛否あるかと
なおこの横川も桐蔭、根尾と同期 パ・リーグでは唯一全球団でビジター挨拶しないし栗山が甘やかした結果あのザマの組織になったのが残念。 移籍した増井がこれから伸びるのはオリックスだと話してたが、中嶋が来て暗黒終わりそうだしその通りだな。
一方金子迎えたハムはこの体たらくとは。 >>476
腐ったみかんは取り除いたけど
他のみかんが腐ってしまってる 清宮や吉田は普通の選手だぞ
育成が成功しても普通のいい選手
まさか清宮や吉田が、ダル斎藤中田大谷…このへんに並ぶ選手で
清宮や吉田の育成の成功イコールこのへんと同等になることと設定しているのか
だとしたら設定しなおしたらいいよ
どのみちいまのファンにはダルetc.のような特別な存在をたのしむ余裕がないんだから
無難な選手を無難ないい選手に育て無難に楽しむのがいい 斉藤は、意識が高すぎていろんなことを取り入れすぎてしまい、軸がない状態だからうまくいかない。
清宮は、プライドが高すぎて人の言うことを受け入れられず、フォーム修正ができずに、欠陥スイングを直せないからうまくいかない。 腐ったみかんを取り除いたんだから
またのびのび出きるようになるんじゃないのか 育成がうまかったわわけじゃない
「育成のハム」というイメージ作りがうまかっただけ
GMも広報も元スポーツ紙記者
道内マスコミを統制してたがもうそんなの通用しなくなったな >>488
昨年優勝に貢献した平石をどかせて小久保ねじ込みが裏目 清宮ってファンとアンチというか擁護否定派がいてスレでわいわいやってたけどもういないね
もう結論でちゃったんだな >>489
コーチ一人でそこまで落ちるものなのかなあ
今知ったんだけど平石さんも去年からなんでしょ
あんだけずっとつまんないほど勝ってたのに >>491
工藤監督おそらく最後で小久保コーチに引き継ぐ年なんだろうけど、ベンチ観ても選手と話すわけでなく浮いてるのよな。 前述の平石コーチとは合わないのかほとんどベンチでも話さない様子。 >>492
じゃあソフバン暗黒世代がはじまるのか
合わせて巨人も阿部を監督にして
どっちが闇が濃いか勝負してほしいな おまえら、よく聞けよ
日ハム球団に文句言ってる連中はなにもわかってないな
中田がいなくなれば、ノビノビやれる連中が一気に「覚醒」するってのが分かってたからああいう顛末なんやで
つまり日ハムも巨人もウインウインなんや コーチが良かっただけじゃん
そのコーチも今はいない 育成のハムではなかったと言う事だろ
選手が勝手に成長してたんだよ 学生ならコーチによる差は大きいが、プロになると自分で勝手にやるので本人次第。
１５勝するピッチャーと３５本ホームラン打てるバッターがいれば監督いらないんだよ。
日ハムは今までついていただけ。 >>498
皆獲得を笑ってた万波が伸びそうじゃない。 札幌市民は見捨てつつあるな
移転で誰もいかなくなるだろう
北広島で頑張って
さよなら～ その年に話題になった人を集めるだけの
イロモノ獲りの日ハムだろ。 >>503
ググったらマジで中3で止まってるわ
ハムの公式ｈｐだけど、身長184㎝、体重103㎏
どうなってるんだ
これを、どう解釈していいのか解らんけど
清宮は野球選手としては中3で終わったってことなのか >>493
どっちのチームも秋山、高橋の元監督を呼び戻す気がするんだが 清宮はあれやけど吉田は最初からビジュアル要員じゃないの？本当にいいと思って獲ってないよね >>506
プロも含めた現役日本人最高のスピンレートを記録してる投手だよ。甲子園前から、浦学渡辺を超える1位指名候補って評価だったんだぜ。 清宮は練習は熱心だけど頑固なとこがあるって話を聞くけど、ハムはそういう選手に言うこと聞かせられる人材がいなさそうよね
監督は栗山だし、一流に育った選手はどんどん出て行って1.5流に止まってる中田がいばり散らしてたわけで
イチローとか松井秀喜とか松中とかさ、無職の元超一流をコーチで呼んできたら流石に言うこと聞くんじゃないのかね >>505
なんか新鮮味皆無な起用だなそれも
出身者しかなれないから幅が狭すぎ >>508
二軍レベルのくせに素直に話聞かない方が悪い 中田翔が居なくなって今まで萎縮してた選手が伸び出すんじゃないか？ >>508
練習する前に足直せって言いたい
あんな状態じゃ絶対に打てない、踏ん張れないし走れない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
