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【野球】吉田輝星、中村奨成もプロではさっぱり…「甲子園バブル」という“悲しい現象” [征夷大将軍★]
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0001征夷大将軍 ★
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2021/08/15(日) 10:18:06.07ID:CAP_USER9
デイリー新潮2021年8月13日
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/08131101/

8月10日に開幕した全国高校野球選手権。新型コロナウイルス感染拡大の影響で、残念ながら、今年は無観客での開催となったが、それでも高校球児にとって最高の舞台であることに変わりはない。また、プロ入りを狙う選手にとっては、甲子園は各球団のスカウトをアピールする場で、ここでの活躍が将来に影響することは間違いないだろう。そこで今回は甲子園出場とドラフトの指名順位という点に着目して、どのような傾向があるのか、分析してみたい。

甲子園出場の経験がない選手は7人
 2016年から昨年までのドラフトで上位指名された高校生を以下のようにまとめてみた。

・2016年ドラフト
<甲子園出場>
今井達也(西武1位、作新学院)、藤平尚真(楽天1位、横浜)、寺島成輝(ヤクルト1位、履正社)、堀瑞輝(日本ハム1位、広島新庄)※外れ外れ1位、高橋昂也(広島2位、花咲徳栄)

<甲子園未出場>
古谷優人(ソフトバンク2位、江陵)

・2017年ドラフト
<甲子園出場>
清宮幸太郎(日本ハム1位、早稲田実)※7球団競合、中村奨成(広島1位、広陵)※2球団競合、安田尚憲(ロッテ1位、履正社)※外れ1位、村上宗隆(ヤクルト1位、九州学院)※外れ1位、吉住晴斗(ソフトバンク1位、鶴岡東)※外れ外れ外れ1位、西川愛也(西武2位、花咲徳栄)、山口翔(広島2位、熊本工)

<甲子園未出場>
石川翔(中日2位、青藍泰斗)

・2018年ドラフト
<甲子園出場>
小園海斗(広島1位、報徳学園)※4球団競合、根尾昂(中日1位、大阪桐蔭)※4球団競合、藤原恭大(ロッテ1位、大阪桐蔭)※3球団競合、吉田輝星(日本ハム1位、金足農)※外れ1位、太田椋(オリックス1位、天理)※外れ1位
野村佑希(日本ハム2位、花咲徳栄)、増田陸(巨人2位、明秀日立)、小幡竜平(阪神2位、延岡学園)、渡辺勇太朗(西武2位、浦和学院)

・2019年ドラフト
<甲子園出場>
石川昂弥(中日1位、東邦)※3球団競合、奥川恭伸(ヤクルト1位、星稜)※3球団競合、森敬斗(DeNA1位、桐蔭学園)、西純矢(阪神1位、創志学園)※外れ1位、宮城大弥(オリックス1位、興南)※外れ外れ1位、黒川史陽(楽天2位、智弁和歌山)、井上広大(阪神2位、履正社)

<甲子園未出場>
佐々木朗希(ロッテ1位、大船渡)※3球団競合、堀田賢慎(巨人1位、青森山田)※外れ外れ1位、紅林弘太郎(オリックス2位、駿河総合)

・2020年ドラフト
<甲子園出場>
高橋宏斗(中日1位、中京大中京)※夏の甲子園交流試合出場、井上朋也(ソフトバンク1位、花咲徳栄)※外れ1位、元謙太(オリックス2位、中京)、中森俊介(ロッテ2位、明石商)

<甲子園未出場>
山下舜平大(オリックス1位、福岡大大濠)※外れ1位、笹川吉康(ソフトバンク2位、横浜商)

 過去5年間のドラフトで、上位指名(1位、2位)で指名され、プロ入りした高校生は全部で39人に及ぶ。そのなかで、甲子園出場の経験がない選手はわずか7人しかいない。

ドラフト上位指名に繋がりやすい
 1位指名となると、佐々木朗希(ロッテ)、堀田賢慎(巨人)、山下舜平大(オリックス)の3人だけだ。堀田と山下はいわゆる“外れ1位”であり、最初の入札で指名されたのは、佐々木のみである。これを見ると、やはり甲子園出場者はドラフト上位指名に繋がりやすいといえる。

 最も大きい理由は、やはり多くのスカウトの目に触れるという点である。高校生は、大学生や社会人に比べると公式戦の数は少ないため、多くのスカウトに真剣勝負の場を見てもらえないまま、3年間が終わってしまうケースも少なくない。

 佐々木のように、下級生の頃から“超大物”として評判になっていた選手は別だが、多くの選手は2年秋、3年春、3年夏の地方大会、練習試合が主な評価の場となる。そこで、圧倒的なパフォーマンスを見せられなければ、やはり上位に入ってくることは難しい。

 しかし、甲子園出場となれば、全国に散らばっていたスカウトが集結して、全員で視察する。GMや編成部長といった球団の編成トップが訪れる球団も少なくなく、複数の球団関係者の目で、選手の実力が多角的に評価される。

「外れ1位」だった村上宗隆
 その一方で、甲子園という“特殊な舞台”で実力以上の力を発揮し、プロ球団による評価が急上昇する“甲子園バブル”というべき現象が起きている。

 過去5年間をみると、中村奨成(広島)や吉田輝星(日本ハム)などはその代表例といえるだろう。(以下リンク先で)
 
0564名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:49:09.91ID:Wf2jJZ6y0
>>499
田中まーくんは?
0566名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:52:19.18ID:vocvGI1I0
>>1
ヤクザ中田翔
ポンコツハンカチ
飛べないただの清豚
準優勝で勘違いの田舎者

キャラクターは揃ってるな
0567名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:53:09.39ID:CFwL5xeD0
奨成は捕手なので、他野手とはまた違うが打てるアピールはしてほしい
0568名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:53:53.27ID:vCDDE5Dq0
>>266
>>563
変化球とストレートが低めいっぱいに決まって
6回無失点なら上出来も上出来
何も悲しくないし期待できる
0569名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:54:06.55ID:T0QM3VBR0
>>562
全く無視してたってのは間違いだって話ををしてるだけやん
0570名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:55:05.64ID:BxliqwLD0
>>39
根尾も藤原も当時でも華奢な方だったろ
履正社が優勝した年はみんな高校生離れしたガチムチ軍団だったけど
0572名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:56:13.79ID:0WsMaUbt0
>>499
2年生で優勝投手になった田中マーや高橋光成は?
0573名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:56:57.83ID:4nBcjyZX0
>>567
高卒捕手って難しいポジションよのう
0574名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:58:14.59ID:2KyDl8kQ0
一昔前までは動画情報が無く高校投手は変化球は少なくいろんな進んだ変化球の
握り投げ方はあまり知らないままでプロに入り、プロに入ってから変化球を色々と
学ぶのでノビシロがあった

今の高校生はネット動画でほとんどの変化球の握り投げ方見て投げて試してやって
いて、高校でものにできず投げられなかった変化球はプロ入り後も投げられること
はなくノビシロはあまり無い
0575名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:58:22.42ID:E3K+j7wA0
清宮くんちょっとだけ応援して単打が
0577名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:59:30.36ID:5e51E6g/0
誰か柏木漣のこと思い出してあげて
0578名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:59:32.52ID:pOJrHsIl0
>>565
まだ○年目おじいちゃん「まだプロ入り○年目だから!!」

ほんとアホよな↑こいつwwww
0579名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:59:53.83ID:VwiRAWH40
斎藤さんは
これから早実監督、高野連理事まで見えてるから
余裕の勝ち組だろ
プロなんてただの腰掛けだよ
0580名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:00:20.11ID:URiZuxTK0
>>577
柿木じゃねーの?
0582名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:03:15.52ID:Qvraijlm0
中村は目が出る気がしなかったけどな
明らかに金属バットの恩恵によるHR打者
しかも捕手
試合経験が何よりも大事であれば、正捕手のいないチームじゃないと成長もしないわけだし
最初から活躍しそうって感じる野手は、長打率の高いアベレージヒッターだわ
0583名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:03:22.62ID:T0QM3VBR0
>>581
じゃあ魔改造だとかコーチが有能無能だなんて話が出てくるわけないじゃん
0584名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:03:35.72ID:bYB6+1Qt0
高校野球のレベル落ちすぎじゃない?
140すら出ないピッチャーを好投手扱いっておかしいわ
んでそれすらも打てないバッター陣
華奢で小柄な選手ばっかりになってるしなんでこうなった?
0585名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:04:06.58ID:T0QM3VBR0
>>584
いつがレベル高かったの?
0586名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:04:21.17ID:QwNAQ9zu0
プロだからこそパンダ必要なわけだし
大学野球、社会人野球興味ある人なんて
日本ではプロのスカウト以外殆どいないでしょ
0587名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:04:55.75ID:Dgwldl8P0
>>583
魔改造やコーチの有能無能の内容を具体的に言ってる人見たことある?
ないよね?
0588名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:05:16.43ID:ZvlyHAuW0
根尾も吉田もさっさと見切りつけて
大学行って指導者になれば良いのにな。
適正あるだろ、ふたりとも。
0589名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:05:16.77ID:+HmXHG1e0
>>1
ヤクルトの村上って所詮、日ハム清宮の外れ一位じゃないか。
やっぱり清宮はすごい実力の持ち主なんだな。

ハンカチ世代でマー君や前健、坂本を引っ張るハンカチ斎藤投手と全く一緒。
斎藤のメジャー無敗みたいな記録をこれから作って欲しい。

#清宮メジャー通算無三振
0590名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:05:22.85ID:Rb0nLZns0
>>581
里崎も育成力には違いはないって言ってたな
0591名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:06:35.26ID:Dgwldl8P0
>>590
うん、同じことやってるのにあるわけないんだよね
5chで育成とか言う人に育成を具体的に語ってみてって言って語れる人を見たことがない
0593名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:07:35.94ID:T0QM3VBR0
>>587
ヤクルトファンだが小野寺がコーチになってから150キロ投げるピッチャーがどんどん出てきたって話よく出てくるよ
あと有名なのはソフトバンクの倉野と久保かな
0594名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:07:53.21ID:UPqf44hS0
現実で野球やったことがないパワプロスコスコ陰キャチー牛「育成!育成!育成!」
ほんまこれよなwwww
0599名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:09:41.21ID:Dgwldl8P0
>>594
パワプロの影響は大きいのかもね
昔はこんな育成とか言ってるアホな人いなかったのに
0601名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:10:05.05ID:T0QM3VBR0
>>596
私がどう思うかって話じゃなくて実際にそう言われてるか?と聞かれて言われてると答えただけだよ
0602名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:10:13.16ID:Z5u5t0D80
>>82
準決勝で吉田に負けたんだよね
球場全体審判も金足推しで可哀想だったわ
0604名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:10:53.28ID:vCDDE5Dq0
>>574
っていうか、高校野球の金属バット使った
芯を外しても飛ぶ大味な戦い方に慣れきってるから
バッターの手元で微妙に変化を付けて打ち取る投球術の
醍醐味を知ることがないままプロに入る投手が多いし
金属バット打ちに慣れたバッターはプロの投球術に
翻弄されて力を出せない
0605名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:10:58.87ID:PtuWzGP10
>>97
走攻守投手すべて高校生の仲では。
って器用貧乏の塊の根尾はどこ行っても無理

せいぜい肩だけや、プロレベルは
0606名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:11:17.00ID:oPuNnxI+0
>>593
そりゃ中には良いコーチもいる
だろうけどほとんどは、世渡りの
上手い奴が監督や球団に気に入られて
なるもんでしょ
0607名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:11:20.05ID:T0QM3VBR0
>>595
投げ方にムダがある選手に理想的な投げ方をしたらよくなることあるよ
それは既存の練習をいくらしてもかわらん
0609名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:12:07.15ID:5bK4uOfo0
中村奨成は打撃良くなってるが捕手は坂倉の存在がチートすぎる
小園、鈴木誠也とクリーンナップ打ってるし
0610名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:12:07.58ID:EPNEIBhW0
吉田輝星が今後もパッとせず選手生命が終わったとしても、悪い人生じゃないと思う

プロになりたいのになれない人が山のようにいる
せっかくプロになれても、顔も名前をまったく知られないまま終わる選手も山のようにいる

たった一度でもマスコミから注目を浴びて世間からちやほやされたら
悪い人生じゃないと思う
そのたった一度さえ普通の人にはないから
0611名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:12:09.62ID:T0QM3VBR0
>>606
うん、いいコーチはいるね
いいというか合う合わないってのも大きいと思うけど
0612名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:12:49.27ID:UPqf44hS0
>>601
そりゃお前みたいなパワプロのやりすぎのアホが言ってんだろwwwwww
どんだけアホなんだよ
0614名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:14:06.78ID:lFZGPgsV0
>>610
郷里のヒーロー
なんて夢の夢だわな
0615名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:15:14.88ID:WmbOjr1b0
>>451
0616名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:15:17.04ID:T0QM3VBR0
>>608
高校初戦コールド負けのオーバースローのピッチャーが独立リーグに入って、
「お前身体の使い方が横回転向きだからサイドに変えたら?」って言われて変えたら翌年ドラフト3位でプロ入り
って話は知らない?
0617名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:15:26.24ID:vCDDE5Dq0
>>608
日本では四球連発だった野茂が
メジャーリーグで審判に投球間隔を短くするように指導されて
ムダな間合いが無くなってテンポ良く投げるようになり制球力が良くなった
0618名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:15:53.87ID:T0QM3VBR0
>>612
具体的に間違いがあれば指摘していただけると助かる
ただバカにしたいだけなら好きにして
0619名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:16:23.46ID:Dgwldl8P0
>>617
そうそう
それが育成って言えるレベルの話なのかは置いといて
そういう具体的な話がいいよね
0620名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:17:04.95ID:wVm5eCdv0
>>1
吉田は球筋は良いがフォームがダメなんかな。バッターから見やすいのではないかな?
0621名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:17:29.93ID:xiGGEq9R0
清宮ボールのせいや
0622名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:18:29.97ID:Dgwldl8P0
>>616
いいね
具体的な話でいいと思うよ
ただ、たった一言で変わるようなレベルの話をあなたは育成と言ってるの?
ただ一言アドバイスすることが育成なの?
魔改造や〇〇コーチはなぜ無能、なぜ有能なのかたくさん具体例出してみてよ
0623名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:18:54.38ID:p6ZPv7/s0
田中や大谷で味をしめたのか、やたらめったらに毎年の如く特定の選手をメディアが持ち上げすぎてるだけ
0624名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:20:57.44ID:rpUyW3SI0
坂倉は左打者だから右左で使い分け出来ないわけじゃないんだよね
0625名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:21:25.68ID:qmt1vyKR0
>>616
斎藤雅樹もオーバースローだったな。
育成力とはまた違う話だろうけど、巨人はあくまでも投手に拘ったけど他球団なら野手にしてたかもしれない。まあそこは運とか巡り合わせって話かもしれんが
0626名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:21:28.55ID:Wf2jJZ6y0
年齢制限のある高校野球は競馬のクラシックみたいなもの
世代のお山の大将だけでは意味はない
三冠馬コントレイルは古馬混合になってまだ未勝利だろ
0627名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:21:47.53ID:61EQ1F/F0
田中マーは野村監督に育てられて大成した
同じトレーニングやったら同じように育つ訳ではないよ
育成力に違いがないとかとんでもない
よりよくする力は指導者個々の資質だから
0628名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:22:36.23ID:Dgwldl8P0
>>627
具体的に野村はマー君にどういう育成をしたのか
なぜ他の監督はそうしないのか
語ってみようか
0629名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:22:52.91ID:T0QM3VBR0
>>622
何が聞きたいかわからない
あなたは全球団同じようなトレーニングしてるからコーチによって選手が育つ育たないは変わらないって話をしてたから、それが間違いだ、コーチによって育ちが違うと言われているってことは理解してくれた?
んでその具体例をもっと知りたかったら適当なサイト貼るけど
0630名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:23:04.31ID:dC7Li5mJ0
>>528
吉田は投手だろ。
パ・リーグで打席なんかたってないよ。
甲子園の時は中距離かどうかhq知らん。
0632名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:24:04.23ID:T0QM3VBR0
私は具体的出してこう思う、なぜなら実際こうだからって話をしてるのに
反論が脳内だから話にならん
0633名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:24:07.16ID:Dgwldl8P0
>>629
育成の具体的な例を聞いてるのにないのかな?
あなたが言ってる育成とは
育成=コーチが一言なんとなくアドバイスするだけ
これが育成なのかな?
0634名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:24:27.20ID:Se0P+5Hm0
>>584
オリックスの宮城はまだ19歳だがやべえぞ
0636名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:27:50.80ID:T0QM3VBR0
>>633
とりあえず>>616の話を知らずにひとことアドバイスをしただけのはずだと思ってるならそれは間違いだよ
0638名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:28:40.05ID:sUpWmgFM0
野手ってほんま難しいよな
どんな前評判でも村上とか浅村とか坂本とか誠也とか丸みたいになるなんてプロのスカウトでさえ誰も予想できんからとりあえず信じて獲るしかない
0639名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:29:04.98ID:Dgwldl8P0
>>636
自分が間違いななか知らんけど
あなたの知ってる育成の例は1つしかないのかな?
ただのアドバイスw
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:31:21.05ID:T0QM3VBR0
>>635
>>587のあなたの疑問「実際に魔改造だとか言われてるの聞いたことある?」→答え>>593
>>608のあなたの疑問「投げ方にムダがあるのを直したらよくなる具体的な例ある?」→答え>>616
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:32:36.45ID:ZRgvPkF70
準優勝だしね(´・ω・`)
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:32:57.97ID:2yoPgecw0
吉田って騒がれた割に取得に走ったのって日ハムだけだったんだし
スカウトはちゃんと見てるわ
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:33:47.76ID:T0QM3VBR0
>>639
ひとつだけじゃないよ
ヤクルトの杉村コーチは11種類のトスバッティングで山田哲人の弱点を解消して長所を伸ばしたと言われている
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:35:41.58ID:PtuWzGP10
>>641
高校生相手金属補正中距離な根尾

プロだとバント職人とか盗塁とか一芸無いと生き残れないレベル
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:35:51.04ID:qmt1vyKR0
>>638
一位なのにさっぱりとか、育成からスターにってのが話題にはなるけど、でもやっぱり統計的には上位指名選手の方が成績残してるんだから信じて指名するしかないね
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:36:12.53ID:T0QM3VBR0
>>648
杉村がヤクルトのコーチやってることすら知らん人かい
野球興味ないし知識もないんやな
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:36:39.87ID:yM0zr87u0
>>645
>>646
育成という言葉使うやつがなぜ馬鹿にされるのか
選手の数年後の結果だけ見て育成ガーとか言ってるからやろな
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:37:23.33ID:Dgwldl8P0
>>651
ん??
杉浦コーチが育てたのは山田だけ?
なんで山田しか育たなかったのかな?
0657名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:39:42.46ID:T0QM3VBR0
>>655
内川や青木宣親を育てたって言われてるのも知らんのかい
知らないのは仕方ないとして間違ったことを嫌味ったらしく言って墓穴掘るのはみっともないよ
0658名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:39:49.28ID:6AG1Cb0k0
>>561
捕手として使い続ければいずれ成功するだろうが、坂倉相手では無理
野手に転向するか、捕手として使ってもらえる球団に変わるか
0659名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:41:05.95ID:Dgwldl8P0
>>657
他の人は何で育たないんですかねー?
10年かけて育てたのは5人にも満たないとか馬鹿なの?
0660名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:41:11.07ID:PtuWzGP10
プロだと打ち頃の高めに浮く直球、これと行った変化球も無い吉田も無理
0663名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:41:42.15ID:g6BsWK/g0
「巨人はなぜ吉田を獲らなかった?」

当時こんな声をよく聞いたな。
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