【芸能】ひろゆき「スイカに塩かけて甘くなるというのはウソですよね。イチゴに塩かけます？チョコレートに塩かけます？」 ★5 [鉄チーズ烏★]
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舌鋒鋭い発言で知られ、時に“論破王”ともいわれるひろゆき氏。議論に強くなり、人間関係やコミュニケーションでストレスをためないためのコツを著書『無能力』から一部を抜粋・再構成して紹介します。
■会話は返しを想定しながら
じつは、議論で選択できる反論パターンというのはそんなに多くありません。
普通に会話していても、「相手がどんな返しをするのか」ということは、ある程度想定しながら話していますよね。裏を返せば、「いい天気ですね」に対して「うんこ食べたいですね」と返ってくることは、想定していないわけです。普通は「はい、そうですね」とか「いいえ、違いますよ」とか、まず肯定か否定かの二択から入って、そのあとで会話の材料を小出しにしていきます。
「こういう球がきたら、こういう球を返そう」と想像しながら話していると、反射的に投げる球も決まってくるわけです。
要するに、自分が話している最中から相手が何を返してくるかある程度想定して、次に投げる球を用意しておくわけです。
たとえば、おいらはスイカに塩をかけるのが嫌いなのですが、スイカに塩かける派の人は、よく「塩をかけるとスイカが甘くなる」と言います。塩じたいは甘くないから、甘くなるというのは当然ながら「ウソ」ですよね。
まず、「別にスイカじたいは甘くなっていないじゃないですか？」という「事実」の球を投げます。ただその球に対して、「でも、スイカが甘く感じるからこっちのほうがおいしい」という球が返ってくるのは、すでにわかっているわけです。
甘くなる派のほとんどは「うちの家では……」というような「習慣」に基づいているわけです。つまり、別に甘くなるから、おいしくなるからではない。
そこで、「じゃあ、イチゴに塩かけます？ じゃあ、チョコレートに塩かけます？ それって、習慣だけじゃないですか？」という反論を用意しておくわけです。これで相手は「う〜ん」と言葉に詰まって、「はい、終了」です。（以下ソースで）
7/15(木) 13:01配信 東洋経済オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/90b643eca003477269b7dd33a666650e69ee1e79
2021/07/16(金) 21:00:52.69
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626441974/
★1が立った日時：2021/07/16(金) 21:00:52.69
前スレ
【芸能】ひろゆき「スイカに塩かけて甘くなるというのはウソですよね。イチゴに塩かけます？チョコレートに塩かけます？」 ★4 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626475424/ 甘い料理には
甘味には
だいたい、塩がふくまれている イチゴにも夏みかんにも塩かける
チョコと塩のきいたバター普通に食べるが
バカか スイカは改良もされず、ずっと昔のままとでも思ってるのかこの糞バカ 舌にある味蕾には塩分がある事で初めて感知する働きを持つのが存在する
塩を振ったスイカを食べる事でその味蕾が塩と一緒にスイカの甘味を感知してより甘く感じるって
TOKIOに教えてもらったよ 甘み感じたかったらかけるが、ピュータンはかけんのか？ いやいや、少量の塩は辛くはしない。
素材の味を味わえるようにするんだよｗ スイカはイチゴではありません
スイカはチョコレートではありません
かぼちゃの煮付けには塩を入れます
黒豆煮にも塩をいれます
ほんの少し
甘くなるのではなく「甘さを締める、閉じ込める」といった感覚です
貧乏育ちには縁のない世界です まだこんなやり方で相手を不快にさせる事を楽しんでるのか
嫌われるわけだよ ここで明治のチョコレート制作部門が鉄槌を下したら帰りに板チョコ買うよ >>1
そもそもチョコレートは塩分含んでるんですよ 嘘じゃないだろ
マジで料理したことないなら、知ったかすんな
こいつ本当に何でもしゃしゃってくるな 「簡単に説明すると、僕は甘み成分自体の話をしてるんですよね。ヒトの味覚がどう感じるの話はしてない」 スイカに塩を掛けるのが嫌い
それはあなたの味覚、感想ですよね？ そもそも、スイカに塩をかけて甘くなるかどうかで論争するのか？
そんなので論争する時点でアホじゃないか
言った人間からしたら、甘く感じるという感想を言っただけなのに
ひろゆきに何、反論されても、個人的な感想ですからで終わるじゃないか
塩かけたくないならかけなければいいだけ >>643
謝れるって誰に対してw
こいつは1体1のディベートでは謝ったことないぞ？
そして負けそうになったらいつも論題外しして相手が答えれないような質問して、なぜ答えれないんですか？のパターンに持っていくサイコパス。
そして相手をイライラさせてそれをみてひろゆきは俺が論破しちゃったから怒ってるんだと勘違いするアホ >>36
酢飯は酸っぱい
醤油をつけても酢飯は酢飯
くらいのことを言ってる おまえは塩かけなくていいよ
勝ち負け関係ないじゃんか みんな小山田で忙しいみたいだから
ひろゆきのこと構ってあげられないみたい、ゴメンね あんこ作るときには、塩入れないと美味しくならないよ。 またひろゆきはアホな回答してんなw
スイカを甘くしたいから塩かけんじゃなくて、スイカに塩をかけた味が好きなだけだよ。 塩チョコレート実在する
いちごジャムには塩分を加えてる やったことないけど、スイカに砂糖振りかけたらどうなるんだろう
なんか、合う様なものはないのだろうか、ハチミツとか お菓子って味を際立たせるために塩分入れてるのが多いだろ
何言ってんだこいつ 塩バニラソフトクリームも美味しい
多分、流行りのお菓子とか知らないんじゃね？こいつ 味覚には甘味、苦味、酸味、塩味
そして、旨味がある
「スイカに塩かけて甘くなるというのはウソですよね。」
味覚は大脳の味覚野に伝わり複雑に作用する
そのことを自覚しているか、大脳の錯覚なのか
ウソ云々そのものは、どうでもいい すぐに論点をズラす人だと思ってたけど、話の前提が理解できない人だったのかな 小山田に注目集まって悔しいんだね
ウンコに塩掛けて食ったら注目集まるかもよ？ >>1
昔のスイカは今より甘くなかったから、塩を掛けて甘味を感じるようにしていた。それが習慣化しているだけ。
１行で済むのにワザワザ噛みついて何がしたいのこの男は 塩の特徴だろう。
量が多いと辛すぎてまずくて食べられない。
しかし量が少ないとうまみと感じる。
普通のパンの味付けは塩が少々だけでおいしく感じる。
塩を入れないと小麦粉の味が微妙にすると言うより無味でおいしくない。
パンの味は塩の味といっていいくらい。
大量だと辛さ、少量だとうまみと感じるのが塩。 44にもなってものを知らない上に自分の狭い世界観でしか語れない
たまたま詐欺師まがいの雰囲気だけ醸し出せる才能だけは有ったから
同じ程度のキッズには受けたけど
チー牛扱いされてる連中と何が違うの？ ストレスをためないためのコツの一例として
スイカの会話を抜粋しているのね・・
受け手側は超ストレスじゃねえこれ
こんなやつと話したくねえよ 黒人「苦味という言葉は黒人へのヘイトスピーチ、二度と使うな」 なんでこいつのスレが乱立してんの？
きもいんだけど その「う〜ん」は論破されたんじゃなくて、うわーめんどくせーアスペかよこいつと思ってのう〜んだからな 嘘ではない。
塩みがある事で舌で感じる甘みを際立たせる。ある意味舌が塩みによって錯覚を起こすのを意図的に作っているが
所詮味覚と言うのは感覚なので錯覚で甘くなっても、それはそれで良い。
因みに甘い餡子も塩はしっかり入っている おしるこに塩を入れるように甘さを引き立たせるために塩を入れることはある
自分の知らないことを全てウソと言い切るのが物を知らないバカの特徴 人の家庭の習慣を否定して何の意味があるんだろ
そんなことに噛みついても嫌われるだけだ 糖度は増さないけど甘くなる
まあ馬鹿なひろゆきには分からんだろうね
説明してもゴネて泥沼化するのがオチｗ スイカに塩は昭和的な食べ方では。
かける人は少なそう。
今は品種改良とかがさかんだから。 >>73
周りもそれに気づいてるのに、本人だけ論破したつもりになるのかなｗ ヤフコメきてるよ
【独自】韓国選手団に「福島産食べるな」と指導、弁当配送へ…自民「いちゃもんだ」
7/17(土) 5:00配信 読売新聞オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/03d55ab1667cdac276513296f6d30efb6d19c7be/comments
all***** | 6時間前
そもそも論として、そこまでして参加することもないと思うのですが。
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iyz***** | 6時間前
韓国産の食材の方が色んな意味で危ないだろうに。とにかく日本を貶める為ならオリンピックも利用するとは、
首脳会談もやめたほうがいいでしょう
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nek***** | 6時間前
お、自前で用意するんだ。エライエライ。
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gam***** | 6時間前
そこまで言うなら、韓国は東京五輪をボイコットすればよかろう。
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274 暑い夏に美味しくナトリウムの補給をするのが目的なんだが イチゴは酸味が甘味を引き出すから塩は必要ない
チョコは塩入ってる
ひろゆき→目を見開きパチクリ 最近は痛々しい。論破というより自分擁護的な主張が多くて。どうしたんかね。 「東洋経済オンライン」は、ひろゆき記事をたびたび載せる。
仕掛け人が相当食い込んでるようだ。 >>1
また論点のすり替え
【塩をかけると甘くなる】と言っている人達は【塩をかけると甘く感じる】を省いて【甘くなる】
と言っている事はひろゆき本にも分かってるはず(分かってないならヤバい)
塩をかけると甘さを強く感じるのは事実で有りこれはひろゆきのいちゃもんでしかないのは明確 塩水の味が塩の味というわけではない。
薄いとうまみに感じるのが塩。
だからどんな料理にも塩を入れることが多い。 自分がFランであることを自覚する必要がありますね。 ひろゆきって屁理屈屋とかじゃなくて普通に何かしらの病気持ちなんじゃないかって思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
