「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 ★9 [首都圏の虎★]
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格闘家YouTuberの朝倉未来さんが2021年5月29、31日の2度、YouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについての持論を展開し、賛否両論を呼んでいる。
■「いじめられる側にも原因がある」と説き、波紋を呼ぶ
5月29日に公開された「自分の道は自分で切り拓け」と題した動画で朝倉さんは「よく『いじめ問題についてどう思いますか？』と聞かれる」と切り出した上で、「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。
また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。この「いじめられている側にも原因がある」という発言が、一部で物議を醸していた。
「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」
批判を受けて朝倉さんは5月31日に「物議を醸した件について」と題した動画を公開。「いじめ問題って難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」としつつ、先日の発言に関する補足説明を始めた。
朝倉さんは「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100％悪くない』って言ってると、いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」と熱弁した。
続けて、「いじめている奴が100％悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「（いじめが）制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」と改めて説いた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。
この動画のコメント欄には
「確かにイジメ問題は難しい。でも、未来さんの意見に同感です」
「原因はあっても責任は無いんだよな。根本的な解決に至る為にはそれこそ朝倉未来が言ってるような考え方が有効だと思う」
など共感する意見が挙がる一方で、
「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
「まさしく強者理論。強くあれ！は強い人にしか響かないと思います」
といった意見もあり、前回同様に賛否両論を巻き起こしていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2f739e37b2fa9dd2ebade9dd8132933a080ce0
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210605-00000004-jct-000-1-view.jpg
https://www.youtube.com/channel/UCOF2nUSKF2Mz_vZHlxjxRTg
★１ 2021/06/05(土) 17:29:13.48
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622956225/ いじめられる原因があるからっていじめていいってわけじゃない そりゃ原因というか要因はあるだろうけどわざわざ言うことでもない 強い弱いにかかわらず戦う姿勢見せないのは問題ではあるね 嫌われる原因はあってもいじめて良いことにはならないだろ
いじめって必要な情報故意に教えなかったり物隠したり殴ったりするんだろ
嫌いだからって酷いことしてもいい理由にならない
バカなんだろうね >>2
そりゃそうだろ
いじめはいじめる側が絶対的に悪い
ただ原因とか理由はいじめられる側にあるケースもあるってだけ >>7
そのバカに対抗するために
強くなれ見返してやれって言うてるだけで
朝倉はなんも間違ったこと言うてへんけどな 愉悦で虐めてるのがほとんどでしょ
なのにいじめられてる側に原因あるってあたおか 酷いことを言うね
若者に一定の影響力はあるんだろからいじめの助長になる いじめられている人にも原因があるのは分かる
そしていじめてる側が100%悪い いじめた相手を見返すために強くなれとか勉強しろとか
まだこんな自己責任論言うのがいるとは 原因？
「俺はお前が気に食わないから」
↑
こう思う精神が原因だろ ハリトーノフがシュルトを血だるまにしたみたいに誰かこいつの顔面変えてくんないかな チョン族による旭川擁護がこんなところから起きるとは。 じゃあコイツはネットリンチにあってストーカー行為や嫌がらせをされても自己責任って考えるわけだね。
木村花さんみたいにならなければ良いけどねw まあ昔から気に入らない奴に因縁をつけてリンチしてた人間だからね
少年院にブチこまれていたクズが何言ってもね いじめていい理由を滔々と語ってる
傲慢な人間によくある 大人同士だったらいじめは当然犯罪だし、やり返しも犯罪だけどね 原因て言葉嫌いだな
日本人特有の犯人捜しみたいで
要因はあるかも知れん
でもこいつみたいに強い人間が言ったら
ただの「強者の自己正当化」
みたいに思われても仕方がない >>1
「だから『このユーチューバーは炎上すればするほど「炎上した！」と喜んでいる』って俺は言います」
なにせ
人の嫌がる事をやったり言ったりして炎上させ動画再生数稼ぎに投げ銭もらって生きているのが炎上系ユーチューバーだからね。 >>22
スケープゴートを作るなんて
外国の方がスゲーぞ
しかもものすごく差別的に作り上げる そりゃいじめる側も闇雲じゃなくていじめやすいやつにやってるだろうからな >>25
ウヨ魂刺激しちゃったか
ここではそんな話してるんじゃないんで まだスレあったのか
コイツは自分の奥さんや子供がイジメられてても、
「お前に原因がある」
「自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」
「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメ」だから助けない
こういうタイプだから、結婚したら妻や子供をイジメてやれ
口を出してきたら動画見せてやりゃいいよ
そこで傍観できるか謝罪動画出すかどっちかだ 一番のバカは、虐める方が悪い、以上ってそこで思考停止してる奴
そんなんだから何も変わらないんだよ 誰かがコイツや周りの関係者の個人情報集めてネットで拡散しても(これもイジメの一種)
コイツはやられる側が悪い自己責任って考えるわけだね。
スゴいなぁ(棒) >>28
落ち着け知恵遅れ。
別に朝倉はイジメられてる奴みんなが原因があると言ってるわけじゃないだろ。
お前はまずはその知恵遅れを治せ >>15
誰かをぐちゃぐちゃにしてスカッとしたい本能
そういうのを駆除できるようになりましょうってことだ >>32
お前はなんで知恵遅れなんだ。
こいつはそんなこと言ってないだろ。
お前はまずはその知恵遅れを治せ >>31
犯罪は違法です
法律が理解できないバカ乙 >>33
>>28は間違ってはなくね？
本人が許可してるし、こんな動画を出さなければ虐めなかったよ
原因はお父さんに聞けで十分 >>22
強いと弱いの二極しかなくて
弱いを脱したら強い方だってなっちゃうから拗れる
昔弱かった自分でも強くなれたつってるだけだよ >>22
何事にも「因果」は必ずあるよ
朝倉の本心は、自分を変えて、その因果のループから抜け出そうという、前向きな提案だろ 先生も親も「おまえが（俺たちに手間かけさせず）強くなれ」つってるばっかりでさ
俺の時はそうだった
朝倉は「だから、俺んとこへ来な」つってるぶん、まだ優しいよ まあでも言ってることあってる
自分の子供が喧嘩程度でもいいが
やられて手を出さない奴より
やはりやり返すくらいの根性は欲しい
勿論自分から虐めたり手を出すのは論外だが
小さい頃から逞しさが欠けてる大人しい子供は
将来間違いなく苦労する >>1
「いじめられる原因がどうの」という発言はいじめ容認派の常套句。
クソ野郎が！🖕 >>42
お前の子供が助けてと泣きついてきても同じこと言えんの？ >>37
いや、客観的に見て、どう見てもお前のやろうとしてることは朝倉の言ってることをかなり通り越してる。
お前は単なる犯罪者。
客観的に見てお前が頭おかしいだけだから、日本社会にとってお前は害虫なだけだ。 >>43
親が自分の子がイジメられてるつったら、そのぐらいは出してくれるだろ
ほかの道場やジムの相場はどんぐらいだ？ >>46
犯罪者は朝倉だろ
イジメの被害者とイジメの加害者で裁判したらどちらが勝つ？
被害者に原因があったので加害者の勝訴なんて100%無い いじめの概念の問題やわ
そこに暴力があれば普通に犯罪やし金取れば恐喝や こいつがいうとパワー系のいじめっ子が自己擁護してるようにしか見えないのがいけない どうしても狭いコミュニティで合う合わないやめんどくさい奴っていうのがいてるのは事実で多少の無視で問題になったりすることもあるから難しい話やわな いじめっ子、強者の論理だわなあ
そりゃ朝倉みたいな不良のオラツキで格闘家になれるほどの運動神経あればいじめられんけどさあ >>53
自分は安全、と言う確信があるって事だろうね >>52
難しい話でもないよ
無視などの行動により一般生活に支障が出ると認定された場合は犯罪になる >>31
いやほんとにこれね
思考停止して正論述べてりゃいじめ問題無くなるなら苦労しないわ 自然界ではあり得ない同年齢の人間だけが集まる空間である学校では、友達が多いほうが偉く、それが人徳であるかのように言われているが、「類は友を呼ぶ」だから友達が多いと いうことは多数派の凡人(論語でいうところの小人)だということだ。
100人に１人の天才(論語でいうところの君子)がいればその人には友達はできにくいだろう。友達が多い凡人は人と話す機会が多く学校にいるとどんどん会話能力が身に付きイケてる外見になって有能認定され、友達が少ない天才は人と話す機会が少ないからどんどんキモくなりヲタクっぽい外見になって無能認定される。
かくして「多数派の普通の人の意見が正しく、頭がいい人はどこかおかしい」という『常識』が裏カリキュラムによって刷り込まれるが、
しかし江戸時代の寺子屋のような自然界と同じ異 年齢集団の学校であれば、物覚えがいい天才は年長者に好かれ、教えるのがうまいから年少者にも好かれるからキモくはならないのではないだろうか。
(´・ω・)「芸能スポーツが好きな多数派が偉いから歴史や道徳が好きな少数派は芸能スポーツの勉強をしないといけない。なんかおかしいぞ。」
『法律家は日本人を騙している』 >>48
本当に復讐したい相手はお前をイジメた奴らのはずだろ
違う相手にやるなら、嬢を刺殺した元いじめられっ子と同じ事やることになるんだぞ 原因はあるのだろうけど、いじめられる側だけその解消に務めなければならないというのは不公平なんだよね。
いじめる側にもより大きな責務を負わさないと。 Youtuberの発言に影響され行動した結果イジメが加速したり
発言に影響され行動して障害事件になったらYoutuberにも責任はいくのかな？ 原因があってもそれをいじめていい材料に使うのはだめというだけ >>59
連中、「未成年無罪」の恩恵受けてるからな
グレて真面目になるだけで高評価、高感度アップ
「人間に幅がある」とかいうオッサンたちもいるしさ
世の中そんなんだからしかたないかもしれない イジメられる側ってのは、別に意図してイジメられようとしていないわけで、イジメられたからといって、
どうしてその対策を講じる必要があるのかって思うよね。
わざわざ近づいてきて、そして何か気持ち悪いことをしたから何か言って、それが結果的にイジメた
ような形になってしまったのであればともかく、そうでもなければ単純にイジメた方に問題があるよ。
だからイジメた側が対処し変わらなければ、何も変わらんよ。 >>58
虐める側と同類になりたくなくて、行き場がなくなるパターンってあるよ
虐められて反撃しない＝反撃する思考がないって考えがアホ 俺は武さん好きじゃないけど、名言があって
イジメは無くならない、あんな楽しいモノないもん >>68
動物的本能だな
現に大人になってもマウント取ってる方が勝ち組だし楽しいし
理屈じゃ解決しないよ >>69
痛い目にあったら近寄らないのも動物的本能だよね
ハリネズミやスカンクに猛獣は寄らないしさ >>1
朝倉はイジメのこと何かどうだってよくてアプリダウンロードさせるためにわざと刺激的なこと言っただけ
お前らまだ踊らされてんの？朝倉の言いなりになってバカじゃないの もうみんな知っているけど警察に被害届、暴行罪、コレだね
教師や学校なんて敵だからね、おれはイジメられた事ないけど >>67
朝倉に聞いてこいよ
イジメの擁護をしたのは朝倉だろ
そういう話に便乗するやつもいる可能性があるって話だな
朝倉を認めるということは、逆の立場になり、加害者側になる覚悟を持てという事だ 強けりゃ自分を守れるというだけで
いじめや暴力を正当化してるわけではないわ >>75
何を必死になって朝倉のアプリダウンロードサポートしてるの？
自分が何やってるかわかってるの？真面目に語り合うのはアプリダウンロードのお手伝いしてるだけ 自分自身を守る知恵や行動力が必要
なければ残念
この世は残酷 いじめる奴が最も悪いのは当然だが、親や友人も良くないよね
どうしても「情けないなあ、反撃しろよ！」みたいに言ってしまいがちだ
そうすると孤立感に苛まれて事態は悪化するだけだろう
優しい言葉をかけてあげるだけでもずいぶん救われるんじゃないだろうか >>79
いろんな方法があることを大人が教えてあげればいい
朝倉が言ったことも朝倉の全てのように叩くのも
またおかしいんだよ 生まれつき足が悪くて歩き方が変だっていじめられてる人いたよ。
体に障害あったら強くもなれないし戦えない。
誰かの助けがないと生きていけない人は人と争えないんだよ。 この脳筋が言いたいのは、イジメられるより、イジメる側になれってことよ。
メキシコの刑務所とか、どこかの土人とか、はたまた漫画の世界の世紀末の状態になるのが、
この脳筋の理想とする日本の未来なんだよ。
脳筋の言ってることは、今はその前の段階だが突き詰めていくとそうなるから。 公園でイジメを見たことがある
めっちゃ止めたかったが子供に話しかけると警察案件だからねえ こういう動画の方が虐めの抑制に繋がる
https://youtu.be/TGUbcEJTc60
犯罪という認識が必要 この人過去に人虐めててその自分を正当化する目的かなってのが第一印象 >>83
お前も無責任な人間だな、お前みたいなのが教師になったらいじめを揉み消す >>81
法律は誰の見方にもなるので
それを武器にすればいい
>>82
反撃できることが大事で
何の罪の無い人間を攻撃しろなんて言ってないだろ >>83
そういう時は、周りに人がいたら目撃者になって下さいとお願いして止めに入ればおk 確かに頭のおかしい奴にやめろと言ってもやめるわけがないからな
相手に恐怖を与えないと何も解決には向かわんだろうな
ただいじめられる側のメンタルじゃそんな事は不可能なわけで無意味な話だな >>79
親も道場へ連れていくぐらいはやってくれるべき >>87
いやおっしゃる事はわかりますよ
でも前科・前歴つきますし、勾留されますよ
俺だって正義を貫きたいけど >>80
俺も脳筋気味のところがあるから朝倉の考え方も心情的にはわかる
ただそれができないから苦しんでる子が多いんじゃないかな
気休めかもしれんが、いじめられている子は叱咤激励より優しい言葉に救われるんだと思うけどなあ 今現在いじめられてる人に追い打ちかけてどうしたいんだこの発言は
本人にはどうしようもないことでいじめられてることもある。
なんとかしようともがいてもどうしようも無いことがある。
そこを誰かが救ってやらんとあかんのだ、アホすぎるわこの発言は >>88
今イジメられている人は何か罪をしたのか?
そして、反撃していいのか? >>85
誰かをいじめろなんて言ってたか？
>>92
ガキのいじめも注意できないで
何が正義を貫きたいだｗ >>88
反撃したら虐める対象が変わるだけ
虐める側に問題があるから、根本的な解決になってないよ
虐める人間って何かが欠落しているか、家庭環境や立場のストレスの発散ができていない 現実のいじめられっ子ってやはり容姿が悪くトロい子が多い
マンガドラマみたいな美人や秀才がやっかみで、みたいなことは少ない
>>31
そこの根本すら理解してないガキが多いからそれを繰り返すことは重要だろ 朝倉の理論でいくと
ネットで叩かれてるゆたぼんにも原因があるって事やね
ならネット叩きされても仕方ないね >>94
1つの意見で無意味なら、聞かなきゃいいだけの話
>>95
何の罪か知らんけど
イジメられたら反撃していいよ >>97
根本的な解決になるなんて誰も言ってなくね 賛成
BLMもそう
立ち上がらないといつまでも図式は変わらない
でも1人でやるのは限界があるから
大人が手助けしないといけない >>96
だって今は少女が目があいました、でも警察事案だよ
警察は通報は断れないし、徹底的に詰問するんだ
君は耐えられる？
勾留だって何週間もだよ、会社は？家族は？ 小学生のころイジメられてたやつには特徴があったわ
みんな不潔
ネコの毛だらけのやつ、毎日同じ服のやつ、いつも匂うやつ
イジメられて当然だと今でも思うわ >>10
強くなれない人間は死ぬにか無いのか？
そういう事だ単細胞野郎 >>105
それしか方法がないなんて言ってないよ単細胞野郎 >>100
反撃していいわけないだろ。
反撃して、もし間違ってサツガイしてしまった場合、お前は責任をとれるのか?
それとも、それを正当化してくれる社会的な仕組みがあるのか?
勝手なことを言ってるんじゃねぇよ。 事件の被害者に、被害者にも問題があると発言するのと同じ
被害者に問題行動があっても、発言は批判される
それは承知の上で発言しているのだろうが >「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」
プロ格闘技で有名になれるくらいケンカ強い奴が対策で言っていい言葉じゃないだろw
だいたいあんた元不良やんけ >>97
まずは自分を守ろうということだろ
虐める側を教育するというのは、また別の話だから
>>103
何やっとんじゃコラ！ 声かけて去るだけでもいいんだよ
ちゃんと見てる、怒れるという大人がいるだけでも違うから >>107
リスクを負ってでも反撃していじめから抜け出すか
反撃しないでいじめられ続けるか
どちらかを選択しなきゃならん場合の話だよ >>101
虐め問題は根本的な解決しないと終わらない
虐めの歴史が何年続いてると思ってるのか >>107
そうやって言い訳して何もせずにいじめられてきたの？ こいつが何言おうと
やる側の原因要因のが大きいのが事実 まあいじめは悪いが、何度注意しても直さないやつの場合に無視されたり厳しく言われて「いじめられてる」って感じるのは自業自得だと思うわ >>113
そこを誰も否定してないと思うけど
根絶の方法なんて誰も主張してないよ >>111
だから逮捕・勾留になるのよ、いじめっ子が暴言で脅されたの一言で >>99
原因があるからといって叩いていいなんて朝倉は言っていないのだが 反撃っていっても何をしていいのか…仮に法に触れるようなことをしたら、
相手はこれ見よがしにこっちを犯罪者にするだろう。 せっかく弱者が弱者のままでも生きられる社会を作ろうと先人が努力してきたのに、最近は弱肉強食の現状を追認する風潮が強すぎる
弱者を助けようとする義侠心を冷笑する雰囲気は変えていかないとダメだと思うね >>42
海外で日本人の子供がいじめられて抵抗して追い返したら
親分が出てきて頭蓋骨かち割られてたで >>84
こんな対応できる人はいじめから抜け出せる
抜け出せない人はこんな考えや対応できない人 >>113
そもそもいじめを暴力的な個人が起こす問題行為
とかそういうふうに思うのが間違いなんだよね
いじめってのは大なり小なり社会があれば確実に発生する社会的生理現象っていう現実を受け入れないと先には進まない >>107
サツガイのレベルなら
だったら自分が殺されるほうを選べよ
反撃は人間の権利だよ
正当防衛ってのが嫌なら反撃しなけりゃいいだろ
自分に合った方法を選びな >>111
守れない人間もいる
虐められる側が健康で、1対1を想定しての話だろう
虐めは多勢に無勢が基本 >>112
その２つしかないと限定している時点でバカだろ。
そこで、イジメる側がイジメなければ話はそれで終わるんだよ。
イジメる側のサジ加減で、どうにでもなるんだよ。
こんな事すら分からないのか? 相変わらずのカンガルースレだな
こいつもその程度の奴なんだろう 一回目の発言でちょっと書き込んで以降スルーしてたけど
いじめを飯の種にして暴力を勧めてるだけだろ
何なのこの人 つかイジメ止めるのは無理ゲー
クラスや学年でやっている、実は俺も親友を守れなかった >>131
おっしゃる事は分かります、僕はチキンです
でも自分はスクールカーストエリートでした
そっからイジメ被害者への道は選べなかったんです >>130
いじめを止めるって言う観点で見ればそれは朝倉の言うようにいじめられてるやつが異様に喧嘩強くなるとかそういうとしかないかもな
普通は止めるのは無理 >>118
いじめを注意したくらいで、そんな簡単にならない
いじめている人間を遠くから大声で注意してもい
少しは臨機応変に工夫しろ。お前がチンコ丸出しの変態じゃなきゃ出来る
>>110
プロ並みに強くなれなんて言ってないじゃん
精神的にも強ければ、いじめられにくいという当たり前の理屈だよ
誰が言おうと関係ない >>113
いじめや差別は本能なのでなくなることは永久にないが解決策はある
教師の体罰も暴力という犯罪だったが日本では許されていた
しかしアメリカなどでは教師は体罰できない。代わりに武力行使を許されてる警察を教室に呼ぶ
いじめも教師ではなく警察に解決を委ねるルールを作れば解決は一気に近づくと思う 一対一ならなんとかなっても
日本の場合相手がクラス全員だろ
下手すると学年総出でターゲット1人へのイジメに加担しとるw イジメられたら少し対抗してみて駄目そうなら引っ越し
親が協力や理解してくれないなら詰むけど
親ガチャの当たり外れの方が影響大きい >>134
俺は法学は嫌いですが、いまの運用されている法ではそうなります
失礼ですがあまり詳しくない方かもしれませんね >>134
>自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、
こいつは身体的な強さでいじめを跳ね返したという話をしている
精神的な強さも身体的な強さも生まれつきがでかいのに じゃぁ
ただ歩いてるだけで通り魔に殺された人は
殺された側にも原因があるんだな >>135
警察っていうほど万能じゃないと思うけどね
社会人のいざこざでも決定的なものがなければ動かないことが多いし
子供が学校で起こすことなんてそれよりかなり繊細なものになるだろうし タイマンのイジメなんてあるのか
3人に勝てるわけないだろ！ >>136
ほんとだよね、基本イジメって大勢で1人をいたぶるんだよな。ほんと、悪質な犯罪行為なんだよね。 >>127
いじめる側がいじめ無ければってのが難しいからってところからの話じゃないの
いじめを無くすにはいじめを無くせばいいって言ってるのと変わらないよそれ
そんなこともわからないくらいバカなん？ 原因がある虐めとそうでない虐めがある。
原因があったとしてもその場で指摘して終わりの話だろ。
そこから1ヶ月、2ヶ月と長々としていい理由はない。
虐めの最大の問題は長期化だろ。 虐めを減らすなら
アメリカみたく警察介入しかないだろ
学校だけで問題解決なんてシステムとして無理
ただ少年法も絡んでくるから
セットで改正しないとね そうそう警察介入しかない
学部の自治とかいう下らない所からはじまって
小中高まで警察入れないとかバカみたい >>126
守れないなら他の方法をすればいい
一つの方法に反論するエネルギーなんて無駄だ
>>139
証拠をとるとか、当たり前のことを止めることも出来ないのは
あんたの能力の問題。逮捕されたことがあるのか
やる前から言い訳したいだけなのか
普通に大人の対応がとれない人か不審者なんだろうな >>134
それ周りの大人でもよる
必然的に弱いヤツが狙われ対応できないヤツがイジメられ続けるから
だからこの人のように強くなれるヤツや環境がないとダメ 犯罪加害者「いじめられる側が悪い！いじめられる側に原因がある！弱いのが悪い！いじめる側は仕方なくやってるだけ！」
木村花遺族「安全なところから娘は猛批判された」
旭川いじめ「なぜ教師は加害者をかばうのですか」
全国教育者「家庭環境が悪かった、学校関係者は全く悪くない」
いじめは主犯も関係者も厳罰でいいよ。 やり返してもどうにもならないって言ってる奴いるけど
やり返すやつとやり返さないやつだったらいじめっ子は後者の方をいじめるだろ
単純な話じゃないの
何も社会からいじめを無くそうってことは朝倉は言ってなくていじめられてる個人がいじめの標的にならないようにはって方法論の1つとして挙げてるだけで
否定するところは何も無いんじゃないの >>147
警察を呼んだら
ではなくて
警察が事件であると認識してはじめて
ではないの？
親と教師が関わることになるだろうということなら
現状いじめが表沙汰にならないのっていじめられる人間が親や教師にバレるのを怖がってるって側面もあると思うしそこが改善されないと結局表面化しないのでは？と思う >>142
いじめではなく誹謗中傷、暴行、虐待、という罪状に変われば
いじめっこも変化せざるを得ないって話ね >>152
だよね
強くなれじゃなくて警察呼んで親や周りも巻き込み大事にしろって動画なら問題なかったな >>152
まあいいんですけど
僕は警察には感謝しまくりだけど、通報があると徹底的に最終的に追い詰めるのがお仕事です
拘束は数週間、警察さんもやりたくてやっているのでは無いのですが、ご存知ですか >>148
そうそう
ほかの単発や突発的な犯罪の話してる人いるけど、何度も繰り返される犯罪の話なのよね
何度も窃盗に合う人、何度も暴行に合う人など犯罪にあっても何も対策せずにいて何度も同じ犯罪にあう人がいたら、悪いのは犯罪者ですが、あなたもちょっと防犯意識高めたり自衛しませんか？ってなるよね 中学以降…
特に法定婚姻年齢の女子が異性から虐められてる場合は反撃の打ちようもないのに。
それでもいじめられる人にも原因がなんて言われたら死ぬしかないね。 いじめって集団でやるでしょ。そんなの抵抗できるわけないんだよ。
口裏合わせられてアリバイも作りやすいだろうし。
それほど残酷なのにいじめはなくならないとかなんとか、いじめを肯定してるかのような
ニュアンスを含めた言い方をしている。 >>146
横から入ってくんなよ。
めんどくせぇな。
イジメる人がいなければ、イジメは起きんのよ。
つまり、イジメる側の意識が変われば、イジメは減るのよ。
そんなに難しい話じゃないだろ?
難しいと思ってるのはバカだから。 昔いじめられてた同級生がいたんだが自分からその立場を抜け出そうと思わない奴は問題だと思うわ
俺そいつと同じ班でいじめられてるんじゃないか？先生に相談しようぜって勧めたんだが余計なことするなって突っぱねられたからほっといたんだが
結局いじめが発覚していじめに関わってなかった俺含めた班のメンバーが先生に何で報告しなかったんだって反省文書かされてめちゃくちゃ納得できなかったわ
それ以降自分から助けを求めない奴は同情しないし相手にしないことにしてる いじめられる人にも原因あるとしてもそれはいじめて良い理由にはならない
いじめる人がいなくなればいじめ問題はなくなるのでいじめる人の問題だよ >>76
それが正当化や
暴力を肯定し、さらに暴力的であれ、と煽っている >>165
報復が怖いんじゃないか、これ以上ひどくなるのが。 >>141
どうすべきか考える時間があるかが問題だろう
>>143
ケンカとイジメは違うだろ
>>140
参考にならないのなら
別の意見を参考にすればいいだけ
あんたも「こいつは生まれつき強い」とか
決めつけや主観的なもんが強いんだから誰もが >>164
誰もが右から左に引っ越せたり転校できりゃ苦労はない。
法定婚姻年齢に達して異性から虐められると、最悪人格が破壊されてしまう。
そうなると結婚も恋愛も全く出来なくなるよ。 アメリカとかでさ、学校内で銃の乱射とかあるじゃんか。
あれも集団によるイジメが原因なんじゃないの?
反撃しろとか言ってると、行きつく先はあれになっちゃうよ。 >>169
ループするよな
朝倉にイジメられたら、そのストレスはどこにいくのか >>170
だからどうしたんだって話だわ
俺が差し伸べた手を払いのけられた上に意味のわからん罪を押し付けられて罰を与えられてことに変わりはない >>173
ドッジボール発祥の地であるアメリカで禁止されるようになったのは、ルールの性質上いじめの温床になり
被害者による大量殺人のトリガーとなり得るからだという。 >>163
いじめるヤツはサルみたいなもんで躾が必要。
問題はコストもかからず現実的効果的な躾の方法だ。
サルなら電気ショックでいいが、いじめ側の親兄弟などもっとも大切な人を殺したり腕脚切断させて後悔しながら死んでもらえればいいけどそうはいかない。
法令や条例で厳罰化がいいと思うんだがなぁ。 >>166
大人の世界での嫌がらせくらいあって
精神的に追い詰めて周囲からコイツはイジメられて当然の環境を作るから >>180
中国ではダイナマイト持ち出していじめっ子もろとも爆死したのがいた。 >>159
あんたも自信がなかったり、やりたくないなら
やらなきゃいいだけだよ。通報や注意できる人だけがやればいい
>>167
鍛えたら精神的にも強くなって自分を守れるといってる
それは護身であって暴力じゃないよ >>172
洗脳や思考能力奪われたり人格破壊されたりするともうどうしようもないな
親も分かってくれない助けてくれない関係性だと詰むな
つまり親ガチャが最重要 >>176
犯罪行為と理解させるだけ
親が職を失うくらいイジメにデメリットつければ終わる イジメは無くならないよ
猿が共食いしたり、イルカが輪姦したりするのと同じようにね からかわれても言い返せなかったり言うこと聞いてしまうヤツってドンドンつけこまれてイジメの対象になりやすいから環境変えてもやっぱりイジメられる
イジメって無くならんからイジメられたくなかったら性格変わるしかないのよ >>178
社会のルールは強者や勝組が決めてるからな おおむね朝倉未来に同意だが、
いじめ側が制御できないならいじめられてる側が自分を直してってとこだけはちょっと引っかかるな
それは最終手段であって、まず直すのは順番としてはいじめてる側
とんでもないキ○ガイなんだったらもうどうしようもないが、学校教育的に間違ったことをやってしまった方を放置しておくわけにはいかん >>175
払いのけられたお前に原因があるんだろうな >>185
これだよこれ
いじめる快感とそれに伴うリスクを比較させて、デメリットが大きいと判断させればいいんだよ。
いじめる側がいじめ以外の方法で問題解決するなり遊び半分のいじめなり同調圧力のいじめなりをやめるだろ。 >>171
>別の意見を参考にすればいいだけ
無理やり反論しなくてもいいよ
いじめっこにケンカで制裁できるような奴はほんの一握り
こいつの発信は影響力あるだけ有害 いじめられっ子を否定するような切り取り記事で炎上させて稼いだ閲覧で、いじめられっ子をオンラインサロン入会させて月額2000円の金を取ろうとする格闘家がいるらしい >>176
手っ取り早いのは厳罰化だろね。
ただ年齢によっては簡単ではないけどな。
でも、イジメをしたら少年院に送られて、もう普通の学校には戻れないとか、今の友達と
分かれなければいけないとか、そういう程度の罰でも若い年代には効果はあると思うよ。 >>189
最近のイジメ問題は何十年前より厳罰化してるけどな
時効も長くなった >>191
これこれｗ
前にこれ書き込んだ際も同じこと言われたわ
いじめられっ子は性格ゆがんでると思われるからそういうのやめなさい 弱い者イジメばかりしてるユーチューバーらしい言い分 50過ぎても子供のころのいじめ経験を克服できないこどおじのルサンチマンスレ 警察権力の介入しかないのよね
文句しか言えない野党さん頑張って
あと親は学校に相談とか悪手だからね >>196
昔より厳しいじゃ話にならん。
現代の子どもいじめがなくなるくらいの厳罰でないとだめ >>196
そうなのか？
それでイジメ減って良い社会になってるならいい方向に進んでるってことだな >>188
環境がいいのか、人がいいのか
あるいは、忘れたり受け流すのが上手いのかもね
>>190
まず自分が変わったほうが早いから
いじめる側を直すのは第三者の役目だから >>197
歪むでしょ
全員がお前に安価付けて真逆のレスしたら、自分が間違ってるのか？と思うっしょ 半周先行ったつもりが周回遅れって感じで、痛いです朝倉さん >>180
そう。
今の段階では極論よ。
特に今の日本ではな。
だから行きつく先って言ってるわけでさ。
けど、十分起こりえると俺は思ってるよ。
なぜなら、反撃しろって煽ってるバカが多いから。 >>199
学校を聖域とか言って犯罪を見逃したツケだよ
精神的な後遺症は永遠なのに 学校はマジでまともになってきてるしネットで情報にアクセスしやすいから子供自体がまとも
ただ偏差値が下がるほど馬鹿が増えるからいわゆる普通の学校行けない子は覚悟した方がいい
小学校は偏差値じゃなくて学区で分けるから問題が起きやすい 「いじめられている人にも原因がある」
いじめ加害者として何も悪いことはしていないという自己防衛の考え方
仮に何かあったとしてもいじめる側が我慢すればいいだけ
原因は全ていじめる側にあるんだよ >>183
暴力を暴力で制す、は際限がない
立場が逆転するだけで解決にならない
精神は腐ってる まあイジメには大反対だが、皆に嫌われたり、弱みを見せやすい人っているよね
で、このスレでそういった人達が必死だね 綺麗事ばっか言ってもしょうがないから処世術としての落とし処を上手く説明出来てるようにみえるけどね、記事読む限り
原因なんて言葉を使ったら話の内容聞かずに反応してくるヤツ出て来るのは自明だから言葉のチョイスのワキは甘い でもなあー、俺そこそこ強かったし足も速かったけどいじめられてたわ
気が弱かったから喧嘩とかしなかったから、体育真面目にやってるだけやんてな感じに思われてた
体格もまあ小さいことはなかったから負ける気はしなかったけど、いかんせん気が弱かった >>204
まあ実際歪んでんのかもな
女の敵は女と同じように、いじめられっ子の敵もいじめられっ子なのかも知れないって最近思うわ
俺も前にいじめられたことがあっていじめられるつらさをわかってたから手を差し伸べたんだわ
だからこそ自力で解決しろとは言わない、意思表示するだけでも違うって思う
そういう意味では朝倉のやり方には反対だが考え方は近いのかもな 言いたいことは分かるが、なんつーか言葉のチョイスが最悪な人だなw
過去スレにもあったが、原因ではなくて隙があるとか弱みを克服するって言ったら理解を得られたんじゃ >>211
そうだね。
君みたいに不特定多数に対して決めつけで必死とか使ってるのとか、弱み見せまくりだよ？
それも原因になりそうだけど大丈夫？ >>199
最近のいじめ自殺は昭和の人間から見てもドン引きだからさすがに変える必要があると感じるよ。
旭川市みたいに公開オナニーさせて教頭にばら撒かれて氷点下に飛び込ませて自殺扱い。
顔つきエロ画像を学校SNSにアップさせて強姦レイプして家庭問題として自殺とか。
グループ呼び出されてボコボコにさせて川崎の川に飛び込ませて自殺とか。
友達の爪全部剥がさせてコンクリにして剥がしたやつを沈めて自殺とか。
どれもこれもいじめられる側に問題があるからで片付けてきたのは昭和生まれからしても異常すぎる。
叩かれてしかるべきだし知る努力理解する努力を放棄してるジジイばかり。 >>212
朝倉の言ってることも特に珍しさもない綺麗事やろ こいつの言う事は話にならないんだよね
男性が女性をってパターンも普通にある >>193 >>210
喧嘩で制裁しろいうのが最終目的じゃなくて
まずは精神的にも強くなりましょうってことだから
納得いかないなら他の人の意見を参考にすればいいだけ
これは反論じゃないから まあ、その持論のとおり、そう発言したのが原因でこうなってるんだから、事故証明とも言えるかもね >「（いじめが）制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」
この論法で行くと、集団いじめに加担しないせいでそこ子もいじめられるようになった場合などは
いじめられないようにいじめに加担すべきという結論になるわけだが 旭川のさぁやのご霊前で堂々と言えるの？
状況も知らずにカッコつけて無責任な事抜かすな
この脳筋池沼が >>212
今回で原因って言う言葉に悪い印象が付いちゃってるんだと知ったな
切っ掛けや要因があったと言うべきか 「いじめられる側にも原因がある」じゃなく「いじめられる原因のある奴もいる」が正しい
朝倉も0か100かの問題じゃないってところからスタートするべきだわ こいつの意見はどうでも良いけどいじめ問題を使って被害者を不快にさせる形で知名度と金を稼ごうとしてるから叩くね >>121
言葉のチョイスが良くないとスレタイの部分だけ切り取られて誤解されて伝わってしまうよなあ
中学生くらいには割と影響力がある人だと思うから、そこは慎重に発言してほしいよね >>222の言う通り参考にしたい人がすれば良い
ただ、世の中で問題になってる酷いイジメに対しては朝倉のアドバイスは役に立たないと思う まあいじめられっ子は不幸だったよ、左翼さんが学校は警察権力が介入するのは許さないって決めたからね
全部刑事事件でイイのにね >>232
ちなみに、これは反論だと思いませんか？ >>1
とりあえず
こいつのユーチューブ動画を見ない
関わらない いじめで主犯よりタチが悪いのは二番手の腰巾着
だいたいこいつがやりすぎて事件になるくせに主犯じゃないからって罪悪感も薄いし罪も軽くなる
主犯のやつに頭突きかませば何か変化起きるとは思うができないよね >>212
だからその程度の奴さ
これ以上頭が回らないし解決能力も無いのさ 原因ていうか理由だね、それはなんにでもある
けどいじめていい理由にはならない 原因は生まれつき内気だとか様々あるから十把一絡げで論ずる奴は総じてアホ
絶対的に言えるのはどれだけ原因があったとしてもいじめなきゃ良い
100パーいじめる奴が悪い、死刑でいい コンクリ事件は？川崎のカミソンは？
朝倉も加害者側の擁護だよな
コロナ禍で格闘技の経営も危ういだろうに、わざわざ客足遠のくような事よく言うよ
脳筋 >>230
こういうやつ増えてる印象だわ。逆張り炎上商法ってやつ？
息苦しい世の中の方向になるから報いを受けてほしいわ いじめを受けないような人は、何もしていないようでちゃんとイジメられないように気をつけてるんだと思うよ
いじめられる要因は存在するし、それがなんなのか知ってるからね 虐待系ゆーちゅーばー朝倉みくるさんじゃないですか！ >>222
>喧嘩で制裁しろいうのが最終目的じゃなくて
>まずは精神的にも強くなりましょうってことだから
本人は相手をぼこぼこにして解決したのに？
そのせいで説得力が全然なくなってるのも事実だろう >>243
そうそう、処世術を全く無視するのはねえ こいつに将来女の子の子供ができて、いじめを苦に自ら命を落としても同じことが言えるのかね いじめなんて矮小化せずに司法介入させればいいんだよ
それは病気だろうが容姿が原因でもできるだろ
原因直す努力じゃなくてあらゆる手段使って現状打破する努力しろという話 教育委員会の体質がなぁ
権威主義で隠蔽体質だから
どうもならん >>199
だからいじめはよくないってことじゃないの >>237
それな
金魚のフンは人間として軽蔑してるわ >>239
イジメってさ、イジメられる方が漫才で言うボケをしてるんだよ、自然と。
イジメる方は、漫才で言うツッコミ
ボケたらツッコミ入れたくなるのが心情だよ
イジメられたくないなら、ボケなければいいだけ
だが、イジメられるほうって、自然とボケてるからね。
悪い言い方すれば、相手を挑発している。
煽り運転もそう。普通に運転をしていれば煽られない
しかしな、被害者は、交通マナーを破ってるんだよ。自然と。
だから煽りたくなる。
まぁ、そうしたくなるのと、実際やるのは天と地ほど違うのは其の通りだと思うよ
イジメるのは良くない >>248
じゃあ処世術を無視したから、それが原因として処世術を身につけたとしよう。
いじめた側はいじめをしたことに対する、原因が取り除かれたとして、いじめなくなるの？ いじめられる側の気持ちが理解できない人はこんなもんかと思うよ まあ大人社会でもイジメは問題だし、早めに上手く生きる術を身に着けたほうがイイよ
多分そういう人にはムリだけど >>246
逆張りかしらねえが、いじめは楽しいし強者の快感だし同調圧力の制御がしやすい。つまり、理由なんてほぼない。
この事実に基づいていじめをなくす議論しないと話にならんのは確かだ。 >>258
つまり、いじめる側をどうにかしないといけないという話ですか？ >>220
言われてみればその通り
否のほうにそれ挙がって無かったから気付かんかった いじめで自殺するくらいならまず警察に相談しろ。当然の権利だ。学校は治外法権ではない。警察が相手にしてくれなければ、じゃあ自殺するぞ、この会話は録音したからネットに流すと脅せ。 >>256
まあリスクが減りますね、あとスクールカーストを上手使えればイイと思いますが >>175
まず生徒に責任を押し付ける教師がおかしいのと あなたが凄く恩着せがましい 自分の善意が相手に好意的に受け取られない相手のプラスにならない事なんてよくあるはずだけど >>237
自体を悪化させるだけ悪化させて
自分はスタコラサッサ 解決法は自分が変わるしかないんだからそのとーりなのよ >>263
質問の意図が伝わってないのでもう一度。
いじめた側はいじめなくなるのか？
また、いじめた側は別の人をいじめないのか？ >>249
と言うかこいつが年取って体がボロボロに成って同じ事言えるか疑問 俺高校私立だったんだけど、その時の担任が言った言葉今でも覚えてるわ
「無いとは思いますが、もしいじめをした生徒はわかってますね？その時は私の手を離れます。退学だと思いますか？いいえ、除籍です。この学校に在籍していたという事実も抹消します」
これは怖かったわマジで この時間帯はいつもいじめられっ子側、朝倉叩き側が数的有利ww
なぜかはお察しwwwwwwwww >>268
あーいうイジメバカはレクリエーションと思ってやってますから
永遠に根絶は無理だと思いますし、別の獲物も常に狙っていると思いますよ >>267
学級運営でわざと仕向けている極悪人もいるからソレは疑問 >>272
つまり、いじめる側をどうにかしないといけないということですか？ 俺いじめられた
経験ないけど
運がいいのかな？
もし靴隠したり みんなで無視したら
しばきまわすけどな
ヒクソングレイシ－はいじめられた経験がないそうだね
マイクタイソンはあるらしい >>258
大人は利害関係で動くから、憎い奴がいても、得しない限りイジメなんて発生しない
例えば、昇進とか現金が貰えるとか、女性関係とか
イジメて自分に得をしない限り、腐った人間に対しては基本 無視 をするし
無視されてもそれがイジメじゃない。
仕事関係で相手を無視すれば、自分に被害が来るのが分かっているからね。
でも、相手を挑発したら別だよ。
プライドにかけてイジメてくる。 明らかにハブりたくなるような奴、なんの落ち度もないのにタゲにされる奴
いろいろあるよ
大津なんかは、身内に危害を加えると脅され、盾になって討ち死にした側面もある
決め付けて言ってしまうと後者がかわいそうだ
命を落としたケースも多いのに >>274
まあ、僕は警察権力の介入
左翼バカの言う学校の自治が無くなればイイと思いますが >>267
正論と同時に弱いヤツに自力でそれは無理も多い まあ弱いことでイジメられてるケースなら、格闘技やればすぐイジメられないレベルで強くなれるよ。
でもコミュニティの中で上手くやれるかは、また別問題だよな。 >>279
つまり、いじめる側への対処が必要ということですよね？ >>275
いじめられっ子は「あなたは運がいいだけですよ」と言うかもねww
自分がいじめられたのは「運が悪いだけ」って事にしたいだろうからなww
でもあなたがイジメられなかったのはイジメられない要素があったからだとおもうけどなw俺はww いじめって色々な原因があると思うしやられたから相手をボコボコにして終了って簡単な話でもない
発達障害がある奴もいる
この人が思ってるより闇が深くてじゃなければ自殺なんかおこらん
ある程度影響力がある人物がこういう事言わない方がいい
本当にバカだ >>285
まとめると、処世術での自己防衛はあった方がいいが、根本的にはいじめる側をどうにかするしかないでよろしいですか？ >>286
そうですか、それで原因とはなんだと思いますか？
君は？ まあ朝倉の言いたい事と
朝倉を批判してる人たちは
完全に論点ズレてるわな >>288
まあ未熟な僕の考えはそんな所です
イジメは大嫌いですので刑事罰で実刑でも喜んじゃいますけどね >>287
朝倉が言ってるのは結局お前みたいな言い回しで曖昧にしてたらいじめられた人間がそこから脱出できないんじゃね？って話だから
まさにお前を否定してんのよ朝倉は
お前みたいな思考の先にイジメで過度に追い詰められて自殺するような人間を減らす方針が見つかるのかい？ こいつまだまだ子供だな
あと20年経って同じ事が言えるかな
あの時の俺ってガキだったな・・・と顔から火が出るのでは いじめられて萎縮してる子をさらに追い詰めるんじゃね >>265
とてつもなくひねくれた見方だなｗ
他人に親切にして感謝を本当に求めてない奴がいるなら見てみたいもんだわ
ほとんどの人間は聖人じゃないんだぜ
俺の意見は>>197と>>214
間違いなくお前みたいなのがいじめを助長してる
いじめっ子が100％悪い、いじめしなければいい
じゃあそこからどうするの？って話になる
そういうこと言える奴は手を差し伸べたことがないか成功体験しかないかのどちらかだわ
手を差し伸べる相手に恩着せがましいとかそういうこと言ってる限りいじめなんかなくならねえよ 俺の小学校中学校高校
貧民街の学校でガラの悪い学校だったけど
いじめとかなかったね 発達障害の奴が、集団生活の規律を破った行動を頻繁にすれば
そりゃイジメられる。
でも、その子が発達障害だと全員理解していれば、イジめられない。
それを隠すからイジメられる。
微妙なのは、日や時間によって障害が断片的に起きる場合もある。
昔は、そういう障害の子は、そういう子なんだ・・・って全員理解してたんだよね
昔、教室を隔離して授業をうけてたし。 この朝倉の言葉を真に受けてサロンに入会して月額2000円払ってしまうキッズ君
君が付けいれられる隙はそういう所やで ケースバイケースなのよ。
いじめられる側に原因ある場合もあれば、完全に理不尽ないじめもある。大半が後者だけどな。 >>299
俺は中高一貫だったんだ、みんなイイやつだった
発達障害の韓国籍の子もみんな優しく迎えた
治安の悪い学校ではムリだろうね 朝倉未来敗戦後の動画でこの人の取り巻きYOUTUBEスタッフの1人がネット民に誹謗中傷でイジメられて休養してるじゃん
この人の言い分だと誹謗中傷される側にも問題があるって事になるんだけどな >>302
一つ質問なんだが例えば風呂に入らないとか鼻くそほじるとかって理由でガキのときいじめられてたやつがいた(要は汚物として)
そいつはいじめられる原因はあると言える？ 朝倉みたいに無愛想で
先輩に敬語使わなかったら
しばかれて当然
転校先の学校ではそのノリに合して生きていかないと駄目だし >>305
一つ質問だけど、その子供は君の息子だった。
いじめられる原因はその子供だけにあると思う？ >>290
そんなんいくつもあるしケースバイケースなんではないでしょうかw
沢山あるイジメられそうな要素のうち1つをあげてコレが原因ダァーなんて言えないっすw
イジメられそうな要素を持ってる子とイジメる要素を持ってる子が接近したら自然とイジメが生まれるじゃないんでしょうかw 理想論や極論で批判をしているのは年だけとった子供だわな
被害を受けたら現実的にどう動いて対処するか
それをこの人が説いてるだけなのに
理想論や極論だけ語っては何もしないまま満足する年だけとった子供たちの集まり >>305
嫌われる原因になるのは仕方がないけどいじめていいかは違うんじゃね 何度も何度も虐められて反撃しないのは「虐められてる方も悪い」
腕力が無いなら警察や弁護士を直ちに介入させて堂々と事件として大事にすればいい
止めようとする教師や親に相談などするな
やるかやられるか
最初の1回目くらいは警告で済ましてもいい >>309
その通りだと思うけど、朝倉も理想論で極論やで
しかも明らかに商売目的だし >>308
つまり、あなたの論では要素は先天性のもの。
いじめる側は相手が生まれてから何をやってもいじめるということ？
それなら、いじめる側を対処するしかないよね？ 言いたい事は分かるけど言葉選びが下手なんだろういじめ問題は個々で違うし
誰にでも当てはまる事じゃないと前置きした上で自分が克服した経験を語るだけで良いと思うんだよな >>314
それが何か悪いのか
被害者が存在しないものを金儲けに利用するのは賢いと思うぞ >>305
鼻くそほじったり風呂に入らない奴には近づかない
近づいてきても顔に出ちゃう、一歩引いてしまうと思う
それがいじめだと言われたら俺は完全ないじめっ子だわ >>311
偏差値40ぐらいの底辺公立高校
中学は公立だったけど
ヤンキ－がたくさん居たけどみんな仲がよかった >>301
煽り半分だろうがあながち間違ってはないなw いじめられてる側に原因なんてねーよ虐めてる奴のストレスの発散なら他でやれ いじめ気質のトリクルダウンは正確に下々まで行き渡っております。 こういう問題を金儲けにできるほど実績も説得力も知名度もない朝倉側に原因があるのでは？ >>318
じゃあ理想論や極論で批判してる奴の何が悪いのか…
そういうダブスタはだめだと思うぞ
俺も朝倉の言い分を100％否定する気はないが >>320
ナイスな不良いるよねー
悲しいけど、社交性皆無の人は面白い学生生活おくれないのは事実よね >>315
つまり以降が全部意味不明ですww
先天性とか全く言ってないですけどww
要約できてないっす先輩w
対処はいじめる側といじめられる側どちらもしたらいいんじゃないでしょうかwww
ダメっすかw >>1ここで面白いことを語っている
①靴を隠された←（既にいじめ被害にあっている）
↓
②そこから報復しボコボコにしたことで第二波を防いだ
ここで議論しようとしている奴は①が防げないことと②の解決方法をごっちゃにしてること
そして朝倉自身も、そこを理解してないからな
腕っぷしが強くても、靴は隠されるんだよ
本当に第二のいじめを防ぐには、要因と原因は別物であり、その解決方法はかならずしも力だけではないということを考えないとあかんね >>319
人間の体なんてうんこから栄養取ってるんだぞ？
お前クリーンな生命体だと勘違いしてるだろ >>301
朝倉くん オンラインサロンやってるのか？
最近始めたのか？ >>305
いじめの行為がどのようなものかわからないけど、
風呂入らないとかは相手の家庭環境とか体調とかは考えてみる。
それがただのもぐさだったりした場合
自分のそばに来たらきたねえとか、こっち来るなとか邪険にはすると思う。
いじめをする理由かはわからないけど。そういう行動をとる理由だと思う。 >>325
それは違くね
そもそも朝倉は極論で自分の案を全肯定なんてしてないし
批判してる奴は極論で全否定してるけど 子供の世界って何故か法律無視して当然という風潮あるけど
本来は少年法を基準にやった事の責任を負わせるのが筋
警察、教育委員会、ネットで晒す、虐められたらあらゆる手段を使って反撃すべし
腕力なんて無くても戦える 発達障害と一括りにしないほうがいいよ
クラス分けは知的障害の部類になる
成人してもコミュ障な奴もいるし片付けられない奴もいる
本人も自覚してない周りも分からない注意欠如等の子供もいる
いじめなんて絶対いけないし
いじめられる側の原因が発達障害だとして
なんでいじめていい事になるのか >>324
金儲けと言うよりも、迂闊なだけだろうな いじめられてたというより
嫌われてたって人の方が多い >>329
でも目の前でうんこ出されたり鼻くそ見せられたら引いちゃうわ >>333
やー暴行罪で警察に訴えるべきですね
親もちょい頭が足りないと思います とろい
ものぐさ
時間にルーズ
片付けられない
人見知り
他にも昔ならなんて事ないと思ってた性格も
今の認定は発達障害だからな
いじめる奴もそれを認識認知できない発達障害なんだよ
いじめる奴は親や学校がちゃんと理解して指導しないと治らない >>327
じゃあ、なんで、
自然と
いじめが発生するの？
君が言ったんだよ
自然と
てね？
まさか、いじめは自然現象といいたいの？
誰かが殴ったら、殴られた人も同じ罰を受けるべきと思っているのかな？
それなら、その根拠を教えてもらえますか、君？ 炎上発言動画でオンラインサロン勧誘してるんだから確信犯だろう
こいつがいじめられてたのも創作の可能性が高い >>195
それを待てない絶賛いじめられてる最中のいじめられっ子はどうすりゃいいの？ >>341
まさかも何もイジメなんて動物の本能なんで自然に発生しますねww
なので人間が生き続ける限りなくならないっすねw
まさか先輩はイジメは無くせるとか思っちゃってるんですか？w
まさかそれは無いですよねww
刑罰の話はもう僕ちゃんの頭では理解不能っすw
先輩レベル高すぎっすwww >>1
そう思ってるなら、旭川いじめ事件の被害者と遺族の前で言えや 昔、人の机に置いてあった本を勝手に読んだ事がキッカケでいじめられた子がいたけど
その子は少し変わった子だった、体臭もあった。
もし勝手に本を読んだ子が陽キャだったらそれはキッカケにもならなかっただろうな、とは思った。 >>326
みんな仲良かったけどな
不良が一般の生徒いじめたり
とかなかったよ
不良はちょっと調子に乗って先輩の不良に
しばかれたとかあったらしいけど >>343
ICレコーダーなりスマホの録音なり準備しろ
証拠を残せ、教師や学校は敵だ、警察に相談しろ >>337
それスルーされたら下水道会社とかトイレメーカーとか紙産業利権がたちいかなるからなw >>305
その子がそういう悪い癖を直そうとする努力をしたり、今は一切やっていなかったりしても、｢昔あいつはああだった」
と言いふらしたりするのだったら完全ないじめですね。 >>344
なくせるとは思わないが、減らせるようにはすべきと思うのは間違い？
それと、君は考えることを放棄するけど文句は言い続けるし、いじめというものは無くならないと思うけど理由は言わないし考えないスタンスの人という認識でいいですか？ こいつの収入源を断つには集団通報しかない。
いじめの正当化で炎上して爆益ですか？ 原因がなくいじめっ子リーダーの好き嫌いでターゲットなる場合もある。子供なんて深く考えていじめてるわけじゃ～ない 日本だけオリンピックあるせいでコロナ対応が遅れるという
韓国ってマジで神の国だろ
経済成長率 韓国＋6.4％ 日本－0.6％
日本だけコロナ禍じゃなくて、自民党禍なんだよな >>355
そうそう、子供なんて5分のイジメとか普通だし
残酷な生き物なんだけど・・・・・・俺子供が好きだ 虐めるほうが悪いがいじめのターゲットにされるのは、やはりいじめられるほうにも原因がある。
いじめられる奴は無意識に周囲の人間をイラッとさせる言動をしている可能性がある。
そのため、何かアイツムカつくみたいな感じになりイジメが起こる 女性が痴漢にあわないように肌を晒した服を着ないとかそういう場所には近寄らないというのと同じ
痴漢が100%悪いがあわないようにする対策も必要 >>359
でも、痴漢は捕まるよね？
いじめた側も捕まるべきということですか？ >>352
なんも間違ってないと思いますよw
減らすためにイジメ側への対策としてイジメ行為の厳罰化、道徳教育
イジメられる側への対策としてイジメられる要素を減らす、自衛の方法の教育
などが必要でありどちらも並行して可能であり実施すべきだと考えてますねw
僕ちゃんの足りない頭ではww
まあもっと双方に対して色々アイディアがある人もいると思いますが少なくともどちらか一方へのアプローチだけを是とする理由はないっすねーwww
こんな感じっすw先輩w イジメはダメ、イジメを無くせ
というのはごもっともだけど現実は無くならないのよね
だったら建設的に話をすすめると
自分が強くなるしか無いって結論になるわな
学校に限った話ならいくらでも解決策はあるけどな
まずは監視カメラを大量に設置しなはれ いじめていいわけではないけど肥満とか吃音とかは本人の要因だよね >>363
よくかんがえてるね？
いじめられる側の考えは個人的にはそれと似た感じですね。
それなら、いじめた側の対処も無視せずに考えてはどうですか？
ちなみに、動物の本能なら先天性と思うので、書く内容には気をつけましょう >>366
まあ武術の部活に入ってイジメを避けた人も配信者にいたな
でも、その能力は使ったらアウトだって、犯罪だからね いじめはいじめられる人にのみ原因があるのであっていじめる側ゎいじめる行為を誘発させられているのに加害者扱いされている >>368
いやだなぁー先輩ww
それはここでイジメ加害者側への対策のみを語ってる単細胞に向ける言葉じゃないっすか？w
レスする相手間違ってません？w
ちなみに以降は意味不明っすw
ごめんなちいw >>271
おれもやられてた側だけど、五十路過ぎたら
10代の数年間を修行につかえば、その後の人生は違っただろうなって考えてるよ >>368
いじめた側の対処を無視しているは言い過ぎました。すいません。
厳罰化は必要と思いますし、道徳教育でどうにかなるかはわかりませんが、個人的にはいじめたことに対する自己弁護や自己肯定感は与えてはいけないと思います >>7
だからそない言うてるやん。
文字も読めんのか？
バカなんだろうね。 今は録音とか出来るから酷い場合は対処したら良いかと。
でも、自分はまともであると（自分に原因はない）確認してからね。
精神的な病とか自分では気づけないこともあるかもだから。 >>371
レイプと同様にマウンティングも本能なんでしょうな 俺は生徒会員だったが、学級委員がいじめられっ子に掃除を一人でやらせるとの決議に
猛烈に抗議した、一緒に掃除もやった、そりゃねスクールカーストあるよ、でも愛じゃん >>378
そういうのはおかしいよね
酷いいじめを受けていてもまず自分が精神的に異常が無いか確認せなあかんのか？ >>366
だから、いじめは駄目だ、いじめられる側は何の非もないと呼び掛け続ける事が大事
強くなったら解決するというのは全く建設的ではない
強かろうと周りが組織的に仕組まれれば関係ないし、そもそも「強くなる」の基準もさっぱりわからんし
無数パターンのいじめのやり方があるのに漠然と強くなれで対応出来るわけないし、いじめられる事が弱いことであるという考え方から捩れていってる問題 >>374
いやぁ素晴らしいっすね
自分を客観視できてて尊敬できる大人だと思います
あなたみたいな人が今イジメられてる子を救える場合もあると思います まあどんなに社会がいじめに対して策を講じたところで
いじめられてる本人が警察なり何なりに助けを求めないことにはどうしようもないわけで
暴力で解決はどうかと思うし有料サロンへのお誘いもどうかと思うが朝倉の話にも納得できる部分はある
ただ極論で人を釣って金儲けしようとしたらそらこうなりますわとしか言えない >>384
もう皆大きくなっちゃったが、身内の子に意見できるなら勧めてると思う 反撃出来ない奴は性格が優しすぎるんだよ、決して相手を嫌いでは無いから まぁ、俺も中学の時はイジめられたタイプだったな
毎日、部活で殴る蹴るくらってボコボコにされてた。
シャツはビリビリに破られてたから、周りも理解してたと思う
誰も助けてくれなかったけどな。
まぁ、今考えるに、当時の俺は、周り全員が敵だと思って
目をギラつかせてたから、部活の先輩のボスに反感くらってたんだろうな。
俺が3年になったら誰もいじめなくなったから。
ま、俺はマゾ毛があるのか、手出さずにサウドバック状態で殴られ続けたけど
悔しさはなかったな。殴ってる同級生の奴も、軽く手抜いてたし >>388
優しい良い子には生き残って欲しいんだよ
だから勧める いじめられる人って最初から自分で孤立しに行ってる感じがする まあ、警察介入しかないんだよ
一般社会では女性の帽子をパンってやっただけでも逮捕・勾留でしょ
学校は警察立ち禁止としたクソ左翼がおかしいんだよ
全部しょっぴけ 性格が悪くてみんなが敬遠してるのを本人が「いじめだ！」とわめく案件だけは除外しといてくれ >>149
鏡に向かってブツブツ言ってろよ知恵遅れ
きもいからこっち見んな いじめる側を排除するのはいいけど本人もなんでいじめられるのか気づかないとな
結局自分が社会から排除される >>387
そういう大人が増えると減っていくかも知れないっすね
少なくともここで加害者はキチガイ、加害者を死刑にすれば解決なんて喚いてる大人ばっかりになるよりはw 原因て表現がなんかしっくり来ない
なんか普遍的な要因のように聞こえる >>393
それをするとイジメの境界が曖昧になる
本人に原因があろうとなかろうとで相手に不快な思いをさせるのはイジメで駄目 5chってレイプや殺人の被害者の落ち度探してまで叩くのにいじめに関しては優しいっすねw >>392
学校ってのは、暴力の委託先がないからややこしいんだよな イジメられる方はイロイロ欠点はあるけどしゃーないじゃん
なんでイジメるの、俺はアホだから分らない >>392
通ってた中学は、自分が入学する前には校内を本物のヤクザがうろついてた。
…ヘルメット被って金属バット持って。
何でも、DQN対策として、校長が依頼したんですと。
そいつらが卒業してからの入学で本当によかったあ。 ガキのいじめなんて原因ないことなんてよくある
能力が高いとか美人だとか嫉妬でハブられるなんてことは日常茶飯事
大人になっても変わらんし
暴力で這い上がってきたゴミがいじめ問題に口出すなよ
せめて高校くらい出て意見言えよ
発言権すらねえよ >>395
いじめは悪い
この前提は抜きでは同意できないな 美人な女性をイジメるバカなーもてない基地外としか思わないけど >>401
学校って、「生徒の自治に任せる」だから
自治に任せるから内部リンチが始まるんだろがって あれ？
いじめの定義ってなんだっけ？
暴力とか器物破損とかの犯罪行為は当然として
無視とかイジるとかからかうとかの犯罪行為にはならないレベルは？ >>398
まあ朝倉にそこまで求めるのもなあとは思う 人の悪口ばかり言う奴がクラス中から無視されるようなシチュエーションなら有り得るな >>399
チンピラや犯罪者に近づきたいと思わないだろ？ 面白いもんでな
動物や魚の世界ですら奇形とか不細工ってイジメられるんだよな
群れる魚を飼ったことある人なら分かるはず 腕力がない奴はいじめの主犯格を相手にウンコなすりつける攻撃し続ければいいんだよ
犬のフンでもいいし、人糞でもいい
何度もしつこく繰り返してたら、頭おかしい奴だって放置してもらえるようになるから いじめられる側にある原因よりも、いじめる側にある原因のほうが問題なんじゃろ。そういういじめ擁護の思想が事件やテロにも直結するからな あいつムカつくから無視しようぜ
お前キモし臭いから一緒に遊ばない
これはイジメじゃね？ こいつはアホか
そもそもイジメが無ければ原因は存在しない 精神が未発達なこどものいじめに対して原因どうこう言っても無駄。
原因があったとしてきっかけに過ぎないから。
なくすのも本質的には無理。やろうとしたらより強い恐怖で縛るしかないが、
それは悪影響。自己顕示欲の増長と精神の成長がバランスが取れていない
状態でおこるので、毎週クラス替えでもして人間関係を固着させないように
しないとなかなか難しい。
大人のいじめはそのまま刑事事件にしてやれよ。 >>415
ヒトは遺伝子の命令から自由になれた初めての生物
個体の生の充実に意味を見出した
弱肉強食ではなく、個々の尊厳と平等に価値を付与した社会を形成してきた
それがヒトの文化というものである
ケダモノと同じなれ、というのが朝倉のマッチョイズム >>400
その通りでそれらの犯罪行為には被害者側に非がある、断罪するって雰囲気になるような掲示板で
イジメについては「原因がある事もある」ってだけで発狂っすからねw
お察しっすよw
5chクオリティっすw イジメられる方にそういう属性があるのは事実
しかしイジメをやる人間はオカシイ、俺はバカだらそう思う >>416
集団で結託してるんじゃなくて、それぞれ個人単位で全員から嫌われて>>393状態のやつが昔いたんでな
あれがイジメ扱いならもうどうしようもないと思う。 未来よりもハイスペックなロンダ・ラウジーさえ子供の頃いじめられてたからな。原因なんてイジメる側が無理矢理作ってるだけだろ... だから何、という話でしかないな
原因があろうがなかろうが許されないだけだし
原因があるからいじめていいといいたいのかこの脳筋は いじめてるやつ＋その親に
肉体的制裁・社会的制裁・金銭的制裁がきちんとされるようになれば
いじめなんて無くなるよ >>423
世間知らなさすぎ
力が権力、財力にすり変わっただけで弱肉強食は何も変わらん >>427
まあどのようなイジメでも、イジメる側はイジメられる方に原因があると言うだろうね
で、否定されればそれはコロコロ変わって行く わざわざ法律で犯罪行為を類型して定めてるんだからいじめなんて曖昧な言葉は使わずに
犯罪行為として裁かれるレベルはアウト
犯罪行為として裁かれないレベルはセーフ >>415
品種によるけど、同じ大きさにしないと大きい魚が小さい魚を食べるだとか、群れをなして泳ぎ疲れるのを待つとか、それで水槽替えとか色々話は聞いた。
おっかないよ。 加害者がどう言い訳しようと
加害者が100％悪い >>1 いじめといじられキャラは表裏一体だと思う。
中学の時学校の自転車置き場で俺の自転車が天井からゴム紐で吊るされていたｗ
やったやつはだいたい分かってたから。小一時間かけて、
3台の自転車を天井から吊るしといたｗｗｗ
今、みんなで会うと笑い話で盛り上がる。 >>432
そうそう、法律なり警察権力だよね
学校なんて全部隠ぺいだし いじめは絶対加害者が100%悪いけど、いじめられる側にも何かしら要因がある場合があるのは事実だと思う
ただしそれを直さないのが悪いとは言わない >>435
サドル取られて変わりにブロッコリー設置されてる奴もいたな >>437
しゃーなよ陰キャとも上手く付き合うと、面白いで 木村花がネットいじめで死んだのは木村花に原因があったって言いたいのかな朝倉は >>437
そうか？
要因を直さない限り、何処へ行ってもイジめられるぞ。
転校してもな。 >>440
芸能人にならなければよかったんじゃね？と思う >>105
自然界じゃそうなるよな
人間も誰も守ってくれる人がいなきゃそうなるな >>185
余程こいつはパワハラしたいんだな、って事だけわかった。 >>440
うーん。
どんな良い人でも、賛成６５％ 反対３５％なんだよね。
自分に好意を持っていない人が３５％は居るんだよ
それはもう人間的に自分と合わない人なんだから仕方ないんだよ
と思うしかないな。実際そうだし。
１００％ー０％なんて出来ないんだよね 花さんは不幸だったけどご自分で芸能の世界に入られたわけで
それは皆さん思うように不幸な未来が待っていると思う
基本芸能界って朝鮮の方がやるものですし、汚い世界なのはご理解できていたんでしょうか つよいから、美人だからいじめられる事もあるけど
この手の世界の狭さ、メンタル追い込まれる事例って
本人の解決能力じゃなくて周りの無理解や環境そのものの解決能力の欠如じゃないの？
自分で解決できたのは運だったり環境に助けられた自覚すらないんでしょ。環境の無理解や無能さによる追い込まれ方って大人になってからでもあるでしょ。会社とか組織内に囚われてる人ぼど切実。
アンサーするならより広い世界に助けを求めよう、助けを求める事に希望を持とうって事で本人の責任にフォーカスするのは違うだろ。 >>440
メディアに出て色々見せてなければというところはあるでしょ？
いじめは良くないし100%いじめる方が悪い
でもそうなった要因はいいとか悪いとか関係なくある
政府要人にSPがつくのは命が狙われるようになったからであって
政治家になっていなかったら命狙われないのは事実でしょ
これ見てヒットマンが悪いだけだ！とか言い出すのはアホだぞ 世の中には「原因」が無い・ハッキリしない曖昧な物もあるんだよ。
イジメにしても、何故こいつが壮絶なイジメに遭うんだ？という人も結構いる。
先天的な物（容姿）、社会的な物、家族の事、金銭的な事など、
イジメの根本を探ると数えきれないほど多くの事柄や事象に突き当たる。
（突き当らないもの・・・不可解で原因を探れないものも多い）
そこを朝倉氏のように自論だけで押し切って「原因」を特定してしまうと、
被害者の方に救いも人権も無くなってしまうので凄く危険。 >>450
本来はそう言う覚悟なく政治家になっちゃうってのは、流石にお気楽に過ぎる感じはするけどね 「いじめる方が悪いよ？でもお前にも原因無いのか？」
「俺に反省を促すのは悪い奴を叱ってからにしろよウンコ野郎w」
「そんな事を言ってるとまた新たないじめに合うぞ？」
「だから新たないじめが勃発したら、またいじめる奴を叱れよボケナスw」
これなら嫌われるけどいじめられないかな？ >>430
それが今の環境破壊を招いている
競争という名の掠奪主義は改めないとな
人類の生存を脅かしている >>453
なんか草
お前みたいのはイジメられても平気だろ いじめていいのは一生恨まれる覚悟のある奴だけだ
いつ仕返しされるか分からんよ
家族に被害が及ぶかもね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>460
もし一生恨まれる覚悟があるならイジメてもいい理論やめてもらえますか？
イジメ正当化しないでもらえます？ 極端な例だとYouTuberにいそうな積極奇異型の発達障害だと自衛のために距離を置いたり縁切るしかない
その結果として孤立するのはやむを得ないだろ
違法な暴力や侮辱とかのイジメはダメだけど お前らをいじめる竹中を正当化してんだろ
朝倉様はさ 朝倉って大晦日の何とかドミネーターみたいな奴との試合以来一戦もやってないの？ >>224
それを反論だと思った人に対する答え。横からなら文脈もつかめ
>>232
精神的に強くなることで役に立たないことはない。つか何でも自分次第でしょ
>>247
本人は相手をぼこぼこにして解決した過去があるからといって
同じようにやりましょうとは言ってないじゃん。原因や強さを見つけましょうてことだけ
喧嘩が最終目的じゃないんだよ
>>250
それは君の読解力の問題。もう少しがんばりましょう >>466
強くなればいじめはなくなる
他人の痛みを理解すればいじめはなくなる
実現性は似たようなもんや この話は伸びるなー
オンラインサロン入った人はいるのかな >>468
ワイはいじめられっ子だから是非入りたいんやが貧乏なもんで…
カツアゲでもしようかしら 例えば今ここで朝倉がボロカス言われる「原因」はどんな奴にもわかるように噛み砕いた言い方をしてないから
虐めも同じで変な話し方だったりやけにオドオドしてたりビビりのくせにやたらイキってたりという狙われやすい「原因」があるわけ
その原因を自分で気をつけて修正したりしようねという話 >>467
他人の痛みを理解できる人は強いからね
>>440
自殺は、自身を追いこんでしまう弱さもあったんだろう
>>438
「俺のサドッコリー返せ！」とキレたのがトータルテンボス藤田
やる側もやられる側も、天然やコミュ力も人間の強さともいえるね いじめられる方にも原因があるってのは、元しばき隊の木野トシキみたいに
小中といじめで不登校、高校はいじめで中退、高校中退者のための専修
学校でもいじめに遭い中退。ぐらいのレベルに達して初めて言っていい言葉。 >>460
いじめは子供のやることだから扱いで相手が死んでも有耶無耶にされるけど
大人になってからの嫌がらせは犯罪となり社会的死でしかないからなあ >>400
現実のいじめられっ子を同級生が誰も助けないのもいじめられっ子の人格が信用されてないからだしな
信用できる人柄で仲間がいたらいじめが深刻になる前に助けてもらえるしな ケアされる必要のないいじめ側の強者男性が
「価値の低い者は切り捨てられ強者が優先されて当然！努力や工夫しない怠惰な奴が悪い！国や権力者に文句を言うな！」
とネオリベしばき主張をするのならともかく
同じ主張をしつつ、自分が困窮したり強者男性にいじめられたら女やリベラルにケアを求めるいじめられ側の弱者男性は疎まれて当然なんだよな ずっとイジメられる環境から抜け出せないやつは親が外れなんじゃないか？
どう？ >>471
他人の痛みを理解出来る人は強い
これは違うよねw 旭川の記事読んだけど、イジメを受けた直後から毎日「私が悪かったです。ごめんなさい。ごめんなさい」って部屋の中から聞こえるようになったらしい。
浅倉はそういう子に
「そうだよ。いじめられる側にも原因あるから強くなろうぜ！」いうつもりなのかな？
本人が自己否定繰り返してるのに… 新井理恵の4コマにもあるが、いじめられてきた同級生を仲間に入れたら性格クソで嫌われて当然だったと
可愛そうな被害者の自分アピールは盛んだが、自分以外の他者の痛みに異常に冷淡な者ばかり
いじめられ経験は人格を更に歪ませる >>478
それな
いじめられて追い詰められたら自分を否定し始めるからな >>476
いや、自分でしょ
大人になったら全て自分の責任 >>478
じゃあそのまま自己否定し続けてろってか
覚悟を決めて親に相談するか警察いくか、引っ越すかとかいっそ物理的に戦うか何でもいいけどそういう行動するなと言うなら同じ目に遭ってる人は自分を責めたまま死ななきゃならんのか？ >>478
自己否定繰り返すのは弱い精神のままだからとも言える
>>476
いじめっ子もいじめられっ子も親の教育
だから親以外から学んで気づくしかない。本人次第
>>477
違うと思うなら反論したら？他人の痛みを理解できる人は
できない人より頭は強い >>482
自己否定を加速させるような言葉をかけるなって事でしょ ネットの自己忠告武勇伝には力技でいじめっ子をぶっ飛ばしていじめを止めた創作実話が溢れてるが
現実にそれを実行したら相当な騒ぎになるはずなのに第三者はの目撃談はゼロ
皆の嫌われものかつ弱いやつをイジメターゲットに選ぶわけだから
いじめられ側がおかしな行動を取ったら周囲はいじめる口実ができてますますいじめが激化するし
子供が暴れても揉み消す事ができ、学校やいじめ側の親に圧力をかける力や人脈を持つ親がいたら初めからいじめられない
親も親族も転校や留学や転居で逃げる財力もなく地元にしがみついて萎縮しながら生きてるような家の子供がターゲットにされる
自分達ができなかったことをなんで孤立していじめられて親に扶養されてる不自由な立場の子供にやらそうとするん？ >>483
出た言葉遊びwまあ知ってて絡んだわけだがw 批判されるかもしれないけどこいつのいいことにはまるっと同意
イジメってより社会に馴染もうと努力しないのはただ気持ち悪い不気味な存在でしかない
子供は特にそういう生理的に、ってのににすごく敏感だから >>484
？？？
じゃあ弱いそのままでやられ続けていいんだよとでも言うつもりか？
どこかで本人が強い気持ちで行動しなきゃ終わらないことを教えないまま地獄にいさせたいの？ >>486
まぁね上手いこと生きていく知恵がないと駄目だよね >>482
そのまま自己否定続けろ、なんて言ってないよ。
物理的に助けるのは当たり前。
じゃなくて、自己否定し自分を責め続けてる本人に向かって
「そう。いじめられる原因はお前にあるんだよ」なんて否定する意味あるのかって話。 >>491
旭川の子、助けてくれる人いなかったじゃん
例えばお前が近くにいたら助けられたかもしれなくてもそういう人がいないなら行動しなきゃいけないことをもっと当然のことにしないとダメだろ >>487
この程度で言葉遊びいうくらいなら絡まないほうがいいかもなｗ
結局、頭からだからね何でも
>>491
そうやって苦しむのも、自分の弱さだって言ってやればいい 自分がいじめられるより、他人がいじめられる方が辛い >>472
ネットで最近見かける「俺らは弱者男性差別の被害者で真っ先に救済すべき弱者！だから女の人権を生源して弱者男性にあてがえ！」な人達も
女が寄ってこないのは本人が悪いと切り捨てるべきだな >>489
>>491
追いこまれた時に真っ先にやるべきなのはイジメから逃れる事だって話なんだよバカ
追い詰められてる奴に「いじめられる方にも原因がある」って言葉を投げ掛けるのはその妨げになるって話なんだよウンコ
>>493
言葉遊びに逃げる奴には理由があるって事よw よくよく読んで見ると靴隠される程度のイジメの例を自死を選ぶレベルのイジメに適用するのは悪手
自死考えてる人間がこれ聞いてよし頑張ろうってならんよ
靴隠される程度のイジメに対する処世術として悪くないと思ったから見落とした 淫行性犯罪者が母子家庭とか貧乏な家の子を狙うのと同じで
ストレス解消でいじめをするなら、反撃できない親が貧乏暇なしのチビガリぼっちを狙う
それが現実 いじめられたくなければ強くなれって言うけど
アメリカみたいに銃を市民が持ってはいけない日本で
それは難しい話だな 確かに劣勢になると言葉遊びをして有耶無耶にしようとするやつはいる 多かれ少なかれイジメはある
自分に非がなくても
自○に追い込まれる人って結局どこかが何かが足りないんだと思う
まあ生きていたとてろくでもない世界だけどさ >>500
「武器をとれ」という話じゃないからな
鍛えて心も強くなりましょうっていう程度
>>496
言葉遊びじゃないんだけど
言葉遊びにしておきたい理由はありそうだな
反論ある時だけまた呼んでｗ >>496
マジでお前の自己満で子供を救えないようにする下衆なクズだな、その言い分だと逃げないってことが「原因」じゃねーか
それなら逃げる選択をとれる勇気を持つよう、それが当然であるよう広めないと意味ねーだろ >>498
朝倉の言葉は嫌がらせレベルの解決法だよね
朝倉の言葉を借りて自殺レベルの事例にも当てはめようとしてる奴は流石にズレてる >>503
鍛えて心も強くなっても
殴られたら痛い >>505
元々は嫌がらせレベルから始まるし
自殺レベルと地続きで本質的には同じ
だから、どの段階でも強くなる必要はあるよ
たとえ、逃げるという行為を選んだとしてもね 自○って立派な○人だからね
人一人手をかける罪は他人だろうと自分だろうと同じ
それがどんな善良な人生歩んでこようと逝った後は人○しの同じステージなの 死にたくなるまで状況が悪化してるならまず逃げないと
そんな状況で強くなれはナシだよ 亡くなったり社会復帰出来なくなったりする人たちもいるのにこの人の物差しでいじめはいじめられる側に責任があるって言ってしまうのはな 素手での強さにやたら拘るよね。
相手が武器持ち出したらどうすんのさ。
鍛えた心と体でナイフもピストルも跳ね返すのか？ >>504
だから逃げるという選択肢を早急に取らせるために下手に立ち止まらせる様な事を言うなと言ってるんだよウンチ💩 >>514
早急に選択しないといけない事を誰かが教えてあげないと気付けないか周りに気を遣って切り出せないのが虐めから抜け出せない子なんじゃないの
なんか書き方乱暴になってきてスマン >>506
痛いけど鍛えたら対応は変わる
>>510
逃げたらいいし、強くなれという言葉も本人が無視すればいい
でもまず逃げるという行為もできないくらい、弱い人がいるのも事実 そこまで行ってる人は逃げる気力がない
もしくは逃げて状況が好転する希望がもてないか
そもそも自殺は絶対的な逃避行動だしな >>509
頭が良い人は複雑な事柄を単純明快にアドバイスしてくれる
頭が良いと見られたいだけの人のアドバイスは複雑な事柄を無理やり単純にしてるだけだから当てはまるケースが少ない >>513
武器持つのは弱いからだし。危険は誰に対しても同じ
でも素手の強さが、あるのと無いのとは気持ち的にも全然ちがうだろう
>>511
個人個人で事情が違うんだから、皆に当てはまるわけがない
だから共通する人、共感する人だけでいいってことだろ
でなきゃ、講演会すること自体批判だらけになってしまう どこか他人事だから軽々しく動画のネタにできるんだろうなって印象 >>1
仮に虐められる原因があろうとなかろうと
虐めていい理由にはならない
虐められる側にも原因があるとか虐める側の
免罪符と自己弁護に過ぎない
まともな人間は虐める原因があろうが
虐めるって事はしない >>515
だから何？
その状況を打破するために追い詰められてる子に「いじめられる方にも原因がある」と言うのか？
お前何言ってんの？ 虐める方はIQが低い
動物的本能優位
異物やIQが高い人や心が繊細で感情の動きが表情からよく見える人に反応する
身体が大きい場合は、防衛本能も同時に働くため条件が揃っていても抑える
もちまる日記のもち様なんて
ヌコの群れに入れたらマジでアホな猫にいじめられるからな
美猫、賢い、感情表現が豊か >>519
弱いままだと抵抗することも防御もできないし
足がすくんで、逃げる事もできなくなることもある
要するに、気持ち的に余裕が生まれるんだよ >>521
他人事だから言った事に責任がないって感じだよな >>523
だから原因を排除して改善するように行動しろって話だろ
え？まじで何もしなくていいと思ってんの？ >>523
まあおまえの原因を何とかしろと言われれば、その時点で少なくとも味方ではないと言う判断にはなるだろうね、そう言う精神状態だろうな >>521
所詮他人事よ
そもそもいじめられたことない人間なんか存在しないんじゃないの？
なんかしらで被害者であり加害者(見てみぬふりも込みで)でもあった経験はきっとあるはず >>515
だから何？
その状況を打破するために追い詰められてる子に「いじめられる方にも原因がある」と言うのか？
お前何言ってんの？
自分が正当化したい事と状況の兼ね合いが見えてないだろ？ >>520
気持ちがあっても武器には勝てない
>>525
余裕があっても痛いものは痛い 元いじめられっ子の恨み節が混じってて思考停止しちゃってるレスがそこそこあるな とりあえず一番最初に「いじめられるほうにも原因がある」なんて極論で釣っていじめの内容は靴隠されたっていう微妙なもので解決策は殴って解決って極論ぶちまけるから
その後の内容が言い訳にしか聞こえないんだわ
俺動画見る気ないけど結局こいつは自分が何でいじめられてるのかって原因を解明したの？
それをせずに暴力で解決した奴が「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」って言っても説得力ないと思うんだが >>524
だろうな
家猫一匹飼いで下僕に可愛がられていてよかった >>533
正当化したいというより、曲解してる奴が多いだけだろう
>>531
気持ちがあったら対応はしやすいってだけ
負ける可能性考えて、何もしたくない理由はキリがない
痛みは変わらないけど、痛みは問題じゃない
痛みから、すぐ動けるかどうかは強さにもかかわっている 飽きた～ｗ
いいよ、もうこのネタ。
試合の方が楽しみ～ 臭いホームレスを殴ったり私物を盗んだり壊したりしたら犯罪だろうよ >>533
死にたいって所まで行ってる人に朝倉の言葉は逆効果だよ、タイミングを見ようよってだけなのにね わざわざスレ覗いて飽きたってｗ
死にたい人は、いちいち朝倉の言葉なんて聞かない
朝倉レベルの話なんて、昔からそこら中にあふれている 虐められる原因なんて虐める立場の人間ならいくらでも作ることできる ・いじめられる側にも原因がある
・それでもいじめていい理由にはならない
この大前提は絶対に崩してはいけない
これを踏まえた上で個別に判断するしかない
0か100かで語ることの無意味さよ >>539
よく鬱病の人に「頑張れ」は良くないって言うけど
アンタが指摘してる人は「そんな事言っても頑張らないと這い上がれないだろ！」と聞く耳を持たない人なんだと思うw 加害者や自分より強い奴に殴りかかるいじめられっ子なんて第三者に誰一人目撃されないけど
いじめ側に媚びへつらったりパシリや奴隷になっていじめ側の仲間に入れてもらいたがる被害者や傍観者はそこら中にいる
いじめられっ子を助けても裏切られるだけ
だから現実では誰も助けず落命するまで見て見ぬ振り >>544
人を殴るって割と簡単なことじゃないもんなあ
気分の良いものでもないし メンドクサイ事言ってるけどイジメは絶対無くならないよ、楽しいと思うバカが多いからね
学校に警察が入ってはイケないって決めた左翼が悪い、警察に頼るしかないよ、傷害罪で訴えな >>543
でもいつかは頑張らないといけない時もくる
>>545
そのままの自分じゃマズイなら
鍛えたほうがいいのは当たり前
ずっと上手く逃げ続けるのも弱けりゃ無理だから 授業中カッターで喉かっ切ってやればいじめ収まるのに何故自殺するんだろう。議論なんか通じないから殺さないとダメ [971283288]
147:弱い1匹が、大中入り混じった40人に武器もったら勝てるっておまえは言ってるんだよ
149:いじめてる人間ってのはさ、集団で上から見てるから、弱い一匹がなんか反抗の姿勢を示すようだったら気配ですぐ察すると思うんだよね だからふいをつけばとかいうけど、圧倒的に余裕をもって周りをみえてるのはあっちなんだぜ見下してるんだから
73:こう言う奴たまにいるけど、昔俺の中学でいじめられてた男子生徒がカッターナイフで相手に襲いかかった事がある
その結果どうなったと思う？刺すどころか腕の関節逆に曲げられて骨折したんだよ
ダメな奴は何をやってもダメなんよ
107:>>73
そらそうだよ
銃ならともかく、普段遠巻きで集団に笑われてるぼっちがカッター持って近づいたところで刃が相手に届く前に蹴り飛ばされる >>536
鍛えて抵抗力を強くしても
相手はもっと強くいじめてくるよ >>544
別に暴力で解決する必要はないが、嫌だって意思表示をしない奴は見て見ぬ振りをするしかない一面はある
警察だって先生だって声を上げない奴は助けようがない >>551
鍛えるよりも前に先生、親に相談すればいいのに >>555
いや親はまともな判断力ない場合が多いし
教師や学校はイジメ問題に関してはそもそも最悪の敵なんですが >>554
いじめ反撃嘘松も、いじめられっ子本人が他者に積極的に助けを求めるのは皆無で
第三者が超能力レベルでいじめられっ子の異変やいじめに気づいて乗り込んで一発で解決するんだよね
みんな（親ですら）いじめられっ子の異変に気づくほど暇も関心もないのにね
仲間はずれで弱いからいじめられたという現実を認めたり他人に晒したくないといういじめられっ子の心理が結果的にいじめを温存さるんだよな >>543
お前が言ってる通りの反論をしてる奴がいて草
アドバイスって内容と同等にタイミングも大事だわな
タイミング間違うと害にすらなるね
問題が深刻なら深刻なほど 自分の家族を殺された被害者遺族だって出所してきた犯人を殴ったら犯罪でしょ
原因があるとかないとか以前に法律を犯したらお巡りさんの仕事だよって話 >>555
それがほとんどだろうし、それでもいい
でもずっと助けてくれる人ばかりだとも限らないから
普通に自分自身を鍛えるというのも健全
>>553
弱いままだと、もっと辛い目に遭うよ
だいたいお前、悪い可能性しか考えてないだろ？
そもそも鍛えて抵抗力なんてつけてないだろ？言い訳ばかりだもん
何をやっても無駄ということにして、何も頑張りたくない人なんだよ >>561
ずっと助けてくれる人ばかりとも限らないって
他人を信じていないのかな >>98
ガキじゃなく、ここにたくさんいるようなおっさんの話よ
いい歳して虐める方が悪い！終わりってw
引き籠もったまま成長してないのバレバレじゃん >>36
だからね僕ちゃん
違法違法って言ってれば違反する奴いなくなるのか？
不可能だろ？
問題はその先なんだよ あんな、さっきも書いたけど男が女性のキャップをパンって叩くだけでお巡りさんは暴行罪にしてくれる
警察権力に頼るのが一番なんだけどな～ 虐められている人にも原因あるのはその通りだけどあんまこんな事言わん方がいいなと思うわ。間違いなく虐めてる奴が悪な訳で大概、複数人対1人でしょ？少し強くなってもどうともならんよ >>557
そうだね、その通りだと思う
親に何で気づかなかったのかとか周りは見てみぬ振りだったのかとか相談すらされてない教師に何で気づかなかったのかとか
そういうこと言ってたらいつまで経ってもいじめ問題はなくならないと思う
まあ俺もいじめられたことあるから他人にさらしたくないって心理もわかるんだけどさ >>533
ミクルの言葉が論破されるといじめられっ子を誹謗中傷する書き込みが始まるのはいつものことw >>200
権限や実行力を持つ国や行政ではなく
野党やフェミとか権限のない小物につきまとって「女をあてがえ！弱者で困窮者の俺を救え！」とつきまとう
権力者相手となると萎縮して陳情すらできないのが普通の日本男児だからな
いじめ側（自分より強い男）に殴りかかって反撃するネット武勇伝が現実に目撃されないのも当然 >>569
前に負けた時に原因と向き合わず言い訳ばっかしてたろコイツw どんな理由があろうともいじめてはイケない
原因がある場合もない場合も当然両方あるし
極悪人だからといっても殺しちゃいけないでしょ
それと同じ はてなブログに「男子からいじめられてるチビ男が、加害者のいじめ側でなく女子に八つ当たりして嫌われてた」って記事があったな
全国どこも同じ光景だよね
いじめ側に抵抗したり大人に弱い自分さらけ出して助けを求めず、自分より弱いやつや女に八つ当たり >>561
どうした？疲れが見えてきたぞ。
君こそ持久力を鍛えた方がいいんじゃないか？ >>576
あの方全レスの人でしょ、ネット経験が浅い方と思い
僕も引き上げましたよ >>573
いじめの定義は？
犯罪行為に該当して裁かれる行為はそれで対応や処罰されればいいけど
犯罪行為に該当せず犯罪行為としては裁かれないレベルの行為は？逆に自由として認められる？
無視したり仲間はずれにしたりイジったり等 >>572
まじで？サロンに入会するのやめようかしら まあ弱ってる人間に正論かましたらそら人間脆いから耐えられんやつは一定数いる
弱い者いじめは無くならないのだ >>576
それレスに対する答えにはなってないから、ただの負け惜しみだろｗ
お前に持久力あるんなら、言い訳することもないからね
>>562
救われてない人が多い現状があるじゃん
物理的、時間的な余裕だったり、人は常に万能でもない
弱りすぎてて、救いようがない人だっている
だから本当は、子どもの頃からイジメへの免疫と強さは必要 >>578
ネット経験の浅さでマウントwww
恥ずかしくならんの？
しかも自演やんお前w >>1
ここで必死にいじめ語りしてる奴ら全員揃ってバカじゃないの
朝倉は「炎上ネタ投下ーwさぁ語れバカども！アプリの宣伝じゃ！！」ってことだよ？
朝倉のアプリの宣伝ガンガンやっちゃってどうすんの まあ配信者で武道の経験のある人観ると
イジメは大嫌い、でも武道は絶対使えないって言うね
この方は純粋な武道なのかショービジネスのブックなのか知らないけど >>584
大丈夫か？疲れてるなら休憩したほうがええよ ずーっと自演してる奴いるよ
朝倉否定派のいじめられっ子な
口調、別IDで書くタイミング、別IDでの援護のやりかた
ずーっと同じ
バレてないと思ってるのが凄い >>584
免疫と強さを持ってしても耐えられない事はある >>589
何もなくなって、とりあえず上から目線で煽ってみた？
それで気が済むならいいけど、惨めでもある
>>578
ねらーのパイセンにはそんな負け惜しみと
どっかの負け惜しみのレスにアンカつけるんですか？
とレスつけてみる >>592
いつも耐えられるとは限らないけど
最終的には免疫と強さが求められる >>593
あの正直に言います、僕善人ではないので
貴方イジメられるタイプですね 中学時代に不良のリーダーでイキってた奴だったのに、ある日他のみんなに裏切られてリンチされてその後も仲間はずれにされて不登校になって学校来なくなった奴はいたな
あれもイジメっていえばイジメだったんだろうか もう路上無敗の喧嘩番長の勝ちでいいよ
雑魚共が幾ら反論したって無敗の王者には敵わないんだよ
な？
わかったらサロン入れや雑魚共 >>597
言い訳と負け惜しみばっか言わない程度にはね
>>595
そう言えば上に立てるなら、同じこと言えばいいのかな？
でも誰かがイジメられるタイプだったら安心するとかも無い
そんなタイプの僕 >>599
まあ面倒な事はどうでもイイが
全レスは皆が嫌うんだけど 何の原因もなくてもイジメる頭のおかしい奴は居る
そんな奴に正論は無駄
上手く逃げるか絡まれないように強くなるかの対策が必要だよって事
いじめる方が悪いです、自分は何も悪くありませんなんて叫んだってずっといじめられるだけだ >>603
叫びさえしないけどね
イジメられる側が強くなるべき点があるならば、誰かに相談する勇気を持つ一点だと思うけど、それも自力だけで成立するものではないからなあ 非婚や反出生の女への処刑・制裁願望をむき出しにするアンチフェミ男性だが
男相手にいじめしばきや残酷行為を衒いなく実行する連中も
何をしても「お母さん」にやんちゃで可愛いと甘やかされ悪事を庇われ隠蔽される事によって誕生した「誰かの可愛い息子ちゃん」なんだよね >>601
まず骨盤底筋群を鍛えるのは欠かせないね
スクワットと肛門な
勃起とセックスに重要だからな 息子の悪事を認めて息子を叱り飛ばして被害者に平謝りさせて警察に突き出すような「息子に厳しいお母さん」は創作実話の中にしか存在しない 朝倉さんにはナイジェリアでも路上の伝説作ってもらおうぜ 長文で語りたい方が多いね
俺はスクールカーストで頑張ってね、暴行されたら警察ねと思うが >>566
絶対に学校に行かないのが１番簡単な方法
強くなる自信がない人はこれがオススメ
戦うなら、学校に包丁持っていって皆の目の前でそいつを刺す(殺さない)
これで危ない奴だと思われてイジメは止まる >>601
なんでもいいよスポーツでも
筋トレでも。頭鍛えてもいいんだよ
やりたくない人には関係ない話だろうが
>>602
どうでもイイ。誰もそんないちいち読まない
けど君は、皆の代表のパイセンだし、僕も全レス気をつけようかな
あーでも、レスつけられた分は返すかもしれない >>611
あの、全レスも嫌われますが
もっと大事なのはみんなが面白いと思う書き込みを心がけるとイイと思いますよ
まあ僕もてんでなんですが 何もしなくてもいじめられてる弱くて孤立した奴が奴が犯罪やらかしても
地元民にとってはリンチして人生ぶっ潰すチャンスでしかない
子供の犯罪やそれに対する非難や制裁や刺された子の親や取り巻きからの嫌がらせをもみ消せる権力などあるわけがない、
地元にしがみつかないと生きていけない、転居や転校や留学する金も暇もない家庭子供だからイジメターゲットに狙われるんだよ いじめる側の集まりの刑務所だが少年院に、平和な日本の学校ですらハブられいじめられる子供がぶち込まれる
もちろん地元でも総スカンだし将来ホームレス確実で草
しかもホームレスになってもDQNや引きこもりに石ぶつけられて殺されるという 朝倉ってめちゃくちゃチンケなんだな笑
本当に軽蔑しちゃう 言い方の問題だよな。
いじめられる側は悪くない、では解決にならない。
いじめられる側にも色んな手段がある、対応策がある。
そしてその行動は、今後の人生に無駄にならない。
だからそれをやるべきだ、つってるんだよね。
言うことはわかるけど、難しいよな。
いじめてる側を粛清する方が楽なくらい。 >>613
でも全レスって言うほどかあ？ｗ
別につまんない書き込みしてるつもりもないが
皆そんな面白揃いなんですかね
パイセンを参考にさせてもらうと共に
ハードル上げる発言にも敬意を表する ほぼ寝たきりのじじいばばあがいじめられたらどういう風に
強くなっていじめられないようにすればいいの？ねえねえ？
身内もいないような認知証だったらどうすんの？ねえねえ？
棺桶に片足突っ込んだじじいばばあが強くなれる方法教えてください＾＾ 先天的な異常や病気でいじめられてる人に自分を客観的に見つめ直して改善していくことが大事とは、とても言えん。
簡単な区分けで語れないからいじめられてるヤツに原因があるなんて言えない。 特定の虐める誰かと離れても他の人から虐められてる奴は原因があるんだろな アスペだから何が間違ってるのか何を指摘されているのか理解できてない いじめられっ子が転校した先でもいじめにあうのはそういうことなんだろ >>621
ならその先天的なものが原因でない人に対しては有効ってことでいいんじゃないの いじめられる側に原因があると俺も思う
1.証拠を収集して（指紋、音声、写真
2.警察に持ち込む
いじめてる犯罪者を暴行罪ならびに器物損壊で
逮捕に至らしめることが大事 めちゃくちゃ気持ち悪いやつがいても
イジメようとは思わないけどね
俺みたいなやつもいるから原因はイジメる側にしかないわけだが >>383
イジメは無くなりません
人には感情があり完璧な生き物ではない
その事実を受け入れない限り何も問題解決はしない ボコボコにされるのはやられる側にも原因はあると思う
ただ長期的にイジメに合うのは加害者側にしか原因はないだろうな YouTubeの視聴数稼ぎだし
半分業と炎上させるために言っているのにおまいらときたら(´・ω・`) イジメが合法なら
犯罪者をイジメろよw
ま、言葉狩りに騙されるおまえらw >>632
完璧な生き物ではないって事は誰しも改善出来ない所を抱えてるってことじゃん
いじめられる原因＝改善出来ない所
ってパターンが多いんじゃねえの？特に何度もいじめに合う奴は いじめられたら
金属バットで頭フルスイングしたらいいのに クソ馬鹿だよね
イジメられた過去あるからってイジメ被害者には原因なしとか
クソ馬鹿共の理論てスッカスカなんだよな イジメられた過去あるからってイジメ被害者には原因なしとか
このスッカスカな決めつけは何なんだw 今までの経験上、暴力で解決する奴は無能や能なしだと思うw
アホとは関わるな争うな常識。
>>1が典型的な無能なら争っても無意味ですよ、おまいら(´・ω・`)屁理屈言って平行線を辿るか、脅しか暴力でくる >>1
だからって虐めていい？
それは虐待か暴力です >>7
読解力ないな…
こういう奴がギャーギャー騒いで
世の中を捻じ曲げてるんだよ 心配すんな
ここ読んでる奴で朝倉の新しい客になるような奴、いても数人だろう 目立つな周りに合わせて迎合しろ個性は消せそれが出来ないからイジメられる
って言いたいんだろ >>640
な？
こうやって自演しようとして失敗するだろ？
やべーだろ？ いじめられてる方に原因があったとしてそれに対する報復としていじめが妥当かどうかは最終的には司法が判断する
だからいじめられてる奴はどんどん警察なり弁護士なりに相談すべき >>640
コイツのレス辿ればわかるけどずーっと朝倉側の意見叩いてんだよな
で、俺のレスに同じようなレスを自演で単発ですれば
俺、つまり朝倉側の意見言ってる奴が自演したように見せられると思ってんだろうな
やべーよ まずはイジメ対応する人間を学校に常駐させ
場所に応じて監視カメラと監視マイクで常にウォッチ
イジメられた子は気軽にSOS出せるシステムも構築して
イジメが発覚し、イジメ認定された場合はいかなる理由が
あろうとも退学、という校則を作ればよろしい
コレに異論のある人は、また人権とか言います？ 虐めなんて通り魔と大差ない
なんとなく気に食わないから、近くにいたからやっただけ
虐めれた側が消えれば、次に気のターゲット探すだけ >>651
痛い目にあってまで続けるとは思わないわな
社会的制裁までしないとならない場合もあるようだけど 朝倉って奴をその発言によってフルボッコしたらその説が正しいことが証明されてしまう >>649
お前はイジメにあっていなくてもイジメられたと言ってしまうタイプだなw いじめられっ子はあんま関係ないよ
ほぼいじめっ子の親が原因
子供って親の影響を受けやすいからな
分別のついた大人ですらストレス発散で掲示版で暴れるんだから子供が制御できるわけもなく イジメられるから格闘技や空手を学んで自己防衛しろ！
→道場やジムに通う
→そこでさらにイジメにあう
こうなったらどうすんの？格闘技バカ >>658
格闘技がそんなに素晴らしい物ならいじめをした人間を道場なりに通わせて変えてやれって話だなw ハッキリ言ってやれよ笑
朝路上の伝説朝倉さんのサロンに入れば虐められないってな笑
浅はか過ぎて言葉も出ないけどなw マジレスすると、何かについて議論する時、その議論のための議論をまずしなければならない
この場合、「いじめとは何なのか？」を解決しないと議論しても永遠に平行線 >>662
それは大事な話だと思うんだけど
暴力に拠るイジメと全無視みたいな陰湿なイジメは同列にできないと思うんよね >>650
人権とか言ってくる人を抑えられるなら「いじめをしたら坊主」だけでもだいぶ減るやろ
坊主にする覚悟すらなくやってるのが殆どだと思う この人の言うイジメられる原因って具体的になんなの？
学生の頃のイジメなんて
それこそくだらない事が多くて
女子も？腕力敵に強くなれとかの原因じゃないと思う ボクシングスレでメイウェザーより路上の伝説朝倉さんの方が戦闘力あるって言われてたぞ
やっぱ半端ねぇはわ そらボクシング世界王者でもK-1の並みの選手にTKOで負けるからなぁ うーん
総合格闘技の方は全部ブックだと思っています
まともにやれば10秒たたずに決着がつくはずだし、対戦が長いのが全く不自然です いじめをしたら坊主(人権派を抑えられるなら)これを規則として
「坊主にされたとしてもアイツをいじめないと気が済まない！」って奴が出て来たらいじめられる側の原因とやらを聞いてやってもいーんじゃねえの？
どれくらい出てくるか見ものだがw
坊主にする覚悟すらねえのにイジメしてんじゃねえよハゲって話だ 「周りと違う意見言うしその意見がわがままだからみんなでその子を非難する」
それをイジメと言うなら朝倉の意見通りだね、イジメられる理由を作っているのだから >>611
そうじゃなくて、君は鍛える為に何をしているの？
何でもいいとか投げやりな言い方だね >>673はハゲだと刈る毛がないからハゲは訂正します >>678
舌足らずで申し訳なかったです！
路上の伝説朝倉さんの事です！
めっちゃ強いんですよね？
強そうだもんなぁ 所沢のタイソンとどっちが強いのかなぁ
気になっちゃって寝れなくなっちゃうよ(＞＜) 虐められっ子は心身共に強くなれってのはその通りじゃん 伝説さん今日も路上で伝説つくってるのかなぁ〜？
毎日伝説作りしてるのかな？
それとも1日置きとか、月に2〜3回とか伝説作りの回数決めてるのかなぁ〜 >>682
相手の痛みを考えていじめはやめましょう
その通りじゃん いじめられっ子達怒りのラストスパートきてんねw
そろそろ現実見ろ派が仕事から帰ってくる頃だからな
がんばれがんばれww 伝説のイジメるくるー？w
やばっ！！
カッケぇー！！ 鬱病患者にも平気で「元気出せ」って言っちゃうタイプだな。
もう喋らない方がいいわ、このクズは。 >>1
未来選手は
負けるな
強くあれと言ってるだけなんだがな。 大丈夫！！
路上の伝説は負けてないよ！！
だって伝説なんだもんwww >>686
そういう君も鍛える為に何かしているの？ 学校でのイジメを前提にしているのかもしれないが
いじめられる側が自分の原因に対処しなければ、学校を出ても
一生虐められやすくなる。イジメは悪だけど「楽しい」ので何処にでもある。
性格とか反応が面白い等の事は自分で変更可能な場合が多い。
特にこの御時世コミュ力が無いとあらゆる場面で弱点となりやすい。
身体的な理由などで原因に対処できないならば環境を選ぶようにする。
肉体労働主体の体育会系ならば身体的弱さは「悪」であり非難対象となる。
また普通の人でも辛いブラック職場だと憂さ晴らしで余計に狙われ易い。
いじめられてからの対処は大事だけど、未然に防げればもっと良い いじわるした相手を問答無用でボッコボコにするため幼稚園から格闘技必須だな イジメって直接的な要因よりも雰囲気とか何かムカつくって言う理由が多くを占めてると思う
それを治せとか雰囲気変えろと言うのは明らかな人権侵害
だからイジメられる側にも問題があるって言える？
コイツの言う様に格闘技ジム通ってイジメた側に仕返ししたいと思ってたのにそのジムでしごきでイジメられたら格闘技習得の意味なくなるだろ
どんだけ格闘技が凄い俺凄いなんだよ脳筋野郎 >>694
3文字で伝えてくださいませんか？
せっかくの伝説が全く伝わってこないですw イジメを差別と考えれば、話し合いとか生ぬるい方向では解決はしないだろうな。 >>658
そんなこと言いだしたら、どこでもイジメがあるよｗ
ある程度強い人は、イジメとか情けないことには手を染めにくい
>>675
昔やってのが野球、サッカー、水泳、空手
で、君は何をしてきたの？ そんで鍛える気ありますの？ >>682
イジメは何らかの犯罪の形を取って加害してる事が多い
要は相手は犯罪者なのに、その対処をリスク承知で自力でやれって強いてるようで嫌なんだわ
そんなん普通じゃないからね 路上の伝☆説*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* >>1
学生時代に空手や相撲に入門していて、武道の技を喧嘩の道具に使ってイキってたクズ野郎が偉そうに語るな >>700
じゃあいじめをした人間に罰として格闘技やらせろよw やられてることが合法の範疇であるなら自力で強くなれというのは全く正しいのですが
大抵そんなことはないので 有名人がイジメの話をする時はだいたい中学生ぐらいの虐められっ子から相談されてってのがきっかけだろうから
格闘技に限らず体を鍛えるのが有効なのは確か
虐められっ子は団体競技が苦手な奴が多そうだしボクシングとかで個人練習とかがいいんじゃないかね？
体鍛えれば小さなイジメぐらい気にしなくなるし気にしてなければまずエスカレートしない
頭が良い子は多少虐められても芽が小さいうちに自分で解決できるからいつまでも引きずらないに有名人に相談なんかしないしね >>706
そうだよ。情けない奴ほど習えばいい
でも、それは朝倉に言うべきだろｗ
>>703
そうだね。ジムにも通ってたこともあるけど
今は特にやってないね。家で軽くやるくらい
で、質問ばかりの君はどうなの？ >>710
今は特にやってないのかw自分もやってないけどww いじめに原因も理由もない
楽しいからやるだけ、悦に入るためにやるだけ
相手が悪いことしてたからとか、危害を加えてきたから仕返しにとかそれ以外は、なんの擁護もしようがない ねーねーここで言い合ってる人達ってアラフォーのおじさん？
ワタシは17歳のjkだよ☆
一緒に伝説作りたいなぁ〜(〃ω〃) このスレ見て分かるように虐められっ子って他力本願なんだよね
正確には虐めらたことがある人じゃなくてそれをずっと引きずってる人
だから人のアドバイスも聞かないし自分で解決しようとしない
イジメ以外でもそんな感じなんだろうね >>710
習うのはタダじゃねえんだからイジメをした奴に習わせろw >>715
それもイジメをしてきた奴に言ってやってｗ
>>711
ご時世もあったり走ったり筋トレくらいだな
いろいろやってた過去があるだけでもだいぶ違うよ
やる前から無駄みたいなことを言う方が無駄だよ わたしもいじめられっ子だったけど
あの当時のわたしを客観的に見るといじめられるのはよくわかるわ
だからと言っていじめはよくないけどね。
難しいね 虐める側も虐めを引き摺る側も正直どっちもほとんど親で決まるだろうな お前ら路上の伝説さんの言葉尻ばっか取ってウダウダ言ってんじゃねえよ。
たった月額2000円で虐められなくしてやるってんだろ？
あ？
なんだ、あれか？
お前ら月にたった2000円も払えねえ貧乏人なのか？
たった2000円も払えねえ様な貧乏人が路上の伝説様に意見してんじゃねぇ！！ >>722
相手もそれを使ってきたらどうするの？（君のマネ） 虐める側を制御することは難しいから、自分が変わるしかないっていってるんだから間違ってないだろう
結構これって仏教的な考え方で模範解答なんじゃないの
バカじゃないのはわかる まあでも虐めに関してはそんな感じだけど
この人のサロンに入る必要はないと思うぞw
ファンなら趣味の延長でいいけど
こんなタイミングで言い出したのはコロナでジムの経営が大変なのかね >>700からなの>>706の流れ草
いじめをする奴には格闘技をやらせよう！ 社会的技能とか言ってさスクールカーストであんまりヤバい人は昔きつかったね
今はオタク当然らしいじゃん 朝倉は「一部正しい」でも世の中はアホのが多いから理解されないと思うｗ いじめという言葉をまずやめろ
暴行罪 脅迫 強盗 名誉棄損 全て犯罪化させろ ただの炎上狙いだろ
ブロックしてこいつの存在いなかった事にして日常生活おくれ >>725
そうだね、相手も同じように武器を使ってきたら危ないよね。
同様に自分が体を鍛えても、相手も鍛えてくる可能性もある。 >>734
いじめっ子は言い訳しないのか
いじめた事も素直に認めるの？ 原因あるかどうかはわからないけど
もしいじめられても死ぬことはないと思うわな
学校休んでいいし、そいつらを裁判で裁けばいい
それはでも被害者の子供だけではできない
自分は前からその親が何で気づかなかったのか。いじめよりそっちが気になる
そっちのほうが知りたい >>728
そうなるよねwスポーツや格闘技でどうにかなる問題ではないと思うけどw >>736
親も裁判する金も暇もないよ
そういう金も暇も権力も有り余ってる家の子供をターゲットにするわけないだろw >>736
子供は隠したがるから
気づく親のほうも少ないから
>>733
でも鍛えてないと、もっとやられる可能性が高い
逃げるしかないという事実が残るだけ
それだと不安な人もいるんだよ。結局やりたいかやりたくないか こいつアンチがたくさんいるけど、それはアンチされるお前にも原因があるってことだな >>741
武器を持ってなくても、もっとやられる可能性もある。
あくまで自分で解決しろって言われた時はそうするけど >>741
鍛えるのはよくて武器使うのはいけないの？ >>740
違う違う
いじめで自殺した後にあれこれ言うじゃん。
何で死ぬ前に気づかなかったのかなって
死んだ後に裁判するじゃん
意味ないって >>739
ID:tNj2Yllm0のレスみたいな
でもでもだってちゃん >>749
いじめっ子も言い訳するんじゃね？いじめられっ子の方が顕著ってだけで いじめで落命したとか後遺症レベルの怪我をしたなら金を取れるかもしれないけど
それでも裁判費用や労力に比べたら雀の涙
いじめで糖質になった女子生徒が加害者を訴えても相手に課せられた賠償金は2万程度だった
そもそもいじめ側は玩具を壊さないように生かさず殺さずいじめて暇つぶしにして卒業後はいじめを忘れて勝ち組人生
相手を殺したり障害者にするのが目的ではない
いじめで相手を死なせてしまうのはいじめ側の中でもドジでトロくて要領が悪い部類 原因があるという言い方が間違いだな
通り魔に無差別に暴行されるようなもので、被害者が原因ではないし、原因と言うと、いじめっ子にいじめをさせた被害者が悪いんだと曲解する輩が出てくる
いじめ心は、普段は理性などで制御されてるけど、誰しもが奥底に持ってるもの
いじめる側のその制御が簡単に外れてしまう障害を抱えていることが原因
いじめに遭わない為の明確な防衛策はないから、いじめを思い止まれるような教育や環境といったシステム作りをすることが重要
被害者が安心して逃げ込める状況が必要だね >>733
鍛えても相手も鍛えてるかもしれないからやらない
武器を持っても相手も持ってるかもしれないからやらない
何ならやる気になるの？ 子供会からPTAからやるんだよ
部活も試合見に行って
そうやって親が関わっていくもの。
大学行ってやっと子育て半分終わり
いじめの後に親が動いても遅いっつーの 発言に「驚いて何も言葉が出なくなった」
発言に「驚いて何も言葉が出なくなった」 スレと話がズレたけど
いじめられてる子供に原因はないけど
親はもうちょっとしっかり見てればわかる 発言に「驚いて何も言葉が出なくなった」
発言に「驚いて何も言葉が出なくなった」 >>753
もっともなんだけど朝倉は別に社会とかシステムとかイジメ根絶を目的としたコメントを主張してる訳では無いんじゃね
あくまでいじめられっ子に対してのアドバイスで
今現在いじめられてる子に対して「教育や環境のシステム作りをすればいじめはなくなるんだよ」なんて何のアドバイスにもならんし >>744
＞武器を持ってなくても、もっとやられる可能性もある
当たり前のことを言うな。武力だろうがそれは同じ
無いものは、やられる可能性が高いと言ってる
＞あくまで自分で解決しろって言われた時はそうするけど
言われたくらいで簡単にやれるんなら、さっさとやればいいだけ
他人を頼っても解決できたら問題ないだろ。他人一人に絞らなくてもいい >>745
武器は素手に自信がない者が持つもので
弱い奴ほど加減が出来ないから危険
だから「いけない」のは武器を使う側となる >>760
いじめられる側にも原因が
というのはなんのアドバイスにもならないどころか、いじめを助長する可能性が高まる
いじめられる側も変わらないとというのも一見有りに見えるけど、それだけでは具体性もないし、無数にケースがあるので確実性もない
それより、いじめられる側云々より、教育委員会や学校がいじめ隠蔽する体質を改善する余地があるのでそっちが先だし 他人に頼るにしても
精神的に弱いままだと不利だから >>768
いやそっちが優先なのはもっともだけど現在進行形のいじめられっ子にとっちゃそんな話の方が意味ないってことだよ
朝倉が言ってることでいじめを助長する可能性が高まるっていうのも憶測に過ぎないし 学校内で起きた傷害、窃盗は警察がちゃんと対応しますと言う事を発信すれば少なくても暴力振られたり物を壊されたり、隠されたりしてる人は助かると思うぞ
先生に相談するのもいいけど犯罪はやっぱり警察の管轄だしな >>728
とりあえずいじめっ子は朝倉のサロンに入会だな イジメって無視とか犯罪に触れないレベルの悪口の範囲だろ
それ以上は犯罪って学校で教育しろよ
被害あってる子はすぐに警察に通報しろ
臭いのに蓋するから腐るんだろうが
刑事と民事でガンガン裁判起こせ >>772
被害額がかなり大きくならないと警察相手してくれないんじゃないの >>767
何か対案あります？いじめさせないための 相手を訴える金も暇もコネもありそうな芸能人すら、自分の子供がいじめられたら転校や留学させるか
黙って耐えて学校通わせるしかないからね
逆にネット匿名嘘松以外でいじめを解決させた例ってあるの？ >>779
なくならないなら何もしなくて良いの？
犯罪はなくならない、だから警察はいらないってわけではないでしょ？
大人がもっと干渉する意識を持つことだろうね 子供には自殺より先にその状況からの逃げ方教えんといかんぞ
自殺なんて知らなきゃやらないし
学校なんて辞めても転入してもいいしとにかく重すぎる現実からは一旦逃げなきゃいかん 名古屋5千万円恐喝いじめも、被害者が入院するレベルの激しいいじめなのに
同級生は誰も助けたり通報すらしなかった
いじめ被害者の辛さを誰かが察して助けてくれる現実は存在しない
むしろいじめられ役を一人に押し付けガス抜きさせる事によって自分への被害や学級崩壊などの混乱を防げるから
いじめを温存する傾向 >>781
大人がなんとかできると思ってる時点でお粗末
子供に武器を持たせる覚悟を大人が持たなくちゃ 武道もねーつかっちゃイケないモノだから抑止力なのよね
警察権力さんに頼りましょう >>786
そうだよ
今のいじめ対策は全て大人を頼れ、の一点張り
お前らに何が出来るんだって話 >>787
空手の有段者とか過剰防衛で捕まった事もあるんだってね 相手を訴える金もコネも暇もある芸能人ですら子供がいじめられたら転校留学しか解決法がない
だから庶民の子供が虐められたら学校休ませて通信教育させて通信制サポート校か私立高校→大学くらいしかない
しかし金がなく公立高校→就職しかない家庭だとそれも無理
やっぱ貧乏人は子供生むべきじゃないよな >>791
できれば金とコネでいじめっ子を転校させてほしいね >>785
そうだよ。自信がない奴ほど余裕も無い
素手に心得や自信がある奴は、どの程度殴ったらヤバイかも
ある程度分かってるから。怖がりほどやりすぎちゃうんだよ >>790
格闘技である程度のクラスになると
凶器を持ってるのと同じ扱いになるからな 今日もいじめられっ子達一日中発狂してて草
仕事は・・・？www 警察やら学校や親に俺のために動け動かうるさい割に
自分から助けを求めたりいじめ被害者救済のための法改正などを陳情することすらできない他力本願なのが元いじめられっ子 子どもに手を差し伸べてるつもりになってる大人の多さに呆れる
その手を子どもが掴まない時点で単なる自己満足でしかないことに気付くべき
大人なんて子どもには糞の役にも立たない存在なんだから子どもが強くなるしかない
いじめ？何それ美味しいの？殺しちゃえよ
殺しちゃったら後は俺らが責任取ってやるよ
いじめ対策するならそれくらい言える覚悟を持てよ
じゃなきゃ子どもは大人を守るために死を選ぶ >>789
ああ、子供の人なんだ
ならその言い分も良しだわ >>798
社会が求める人材はいじめられっ子ではなくいじめっ子
いじめられっ子に手を差し伸べないのも淘汰されるのを望んでるから >>796
そうだね。刃物を持ついじめられっ子が増えたら危険
でもそいつらって、いじめっ子に向かうことは少ない
おかしくなって通り魔とか、弱そうな人を狙うこともある >>801
そういう人を生み出さない為にも、いじめはやめるべき 昭和の頃から自殺が相次いてるのに取り巻く環境は何一つ変わらないのも
いじめられっ子は淘汰されるべきという国策だろどう考えても
教師や同級生に好かれるのも出世するのもいじめっ子
それに引き換えいじめられっ子は自分から助けすら求められずひたすら他力本願でケアを要求
寝たきり老人みたいなもんだろ >>802
そう、そもそも、いじめは犯罪行為だから
やっちゃダメなんだよ。でもダメ言い続けても
でもどうしても起こってしまうのが世の中だろ
だから、人は備える必要があるんだ >>803
もうちょっと言うと、ケアを要求さえ出来ない、しない、じゃないかな
現実逃避とかの方だろうね >>801
刃物振り回すのも「誰かがやるかもしれないよ～」と他力本願なのが元いじめられっ子
そもそも現実に強者男性いじめっ子集団相手に刃物振り回せるなら最初からいじめられないってのw >>802
やめるべき
って言って何が変わるんだよw >>805
いやいじめられっ子が何も言わなくても察してケアしたり動くべきという書き込みばかりだろ
今の日本にそんな余裕はないし、努力もしないが他人の労力を求める無価値な人間よりも価値のある人間を優先してリソースや労力を注ぐべきというのが国民の総意に成り立つある お前ら路上の伝説さんの言葉尻ばっか取ってウダウダ言ってんじゃねえよ。
たった月額2000円で虐められなくしてやるってんだろ？
あ？
なんだ、あれか？
お前ら月にたった2000円も払えねえ貧乏人なのか？
たった2000円も払えねえ様な貧乏人が路上の伝説様に意見してんじゃねぇ！！ >>812
少なくともいじめられて脱落した人間は下の方だろね 文句がある奴は月額2000円払ってから言えや、ボケが いじめ対策が強くなる事で通用するのって小学生までだよね。
中高生以降って性的虐めとか自尊心破壊する方向だし、今はそれを撮影拡散もする
暴力でやり返せば自分はただの加害者として裁かれ親にまで迷惑かける上に
相手の息の根を止めない限り、世間的な立場が悪くなった状態で虐め自体は継続される。 路上の伝説サロンに入ってる奴手を挙げなさい。
一緒に戦うぞ >>807
でもやめなかったら武器で反撃してくるかもしれない >>816
いっそ既存の学校システムを変えちゃっても良いかも知れんね
どこそこ高校行くなら何単位＋必修科目が必要とか
中卒で良いなら何単位でOKとか >>817
1人じゃ喧嘩もできないボクちゃんに何ができるのかなぁ？クスクス >>818
それ何が変わるかの答えになってないだろ
いちいちズレてんだよ
>>788
慣れるまで、人で試すの？ｗ
そもそも刃物は加減したところで危険だろう
危険な刃物を使う人間を増やしたいのかね >>821
人で試したりはしない
格闘技も加減しても危険 >>810
いじめをなくすにはどうすればいいか？→ポスター貼ろう
そんなので無くなるなら議論なんて起きてないと思うよ >>820
君は仲間か？
サロン入ってるの？
路上番長さんは口先ばっかの応援は要らないぞ？
応援するんだったらしっかりと目に見える形で見せて差し上げなきゃ、路上番長さんも御立腹しちゃうからな。
君はそこら辺の事ちゃんとわかってるの？ >>827
最低でも初めて風俗に予約の電話を入れるぐらいの逡巡は必要だろうな >>824
だから自信がなくて、刃物を使うような人間より
格闘技できる人間のほうが加減を知ってる
って説明しただろうが。アスペみたいに堂々巡りすんなよ >>834
なんで嘘だと思うか理由書いてね
お前特に何も習ってこなかった人なんだろう？
だったら無知からくる難癖でしかないよ
無知ってそういうもんだから。これホント 見てると朝倉の発言を擁護してるのが残念な人ばっか（笑） >>798
殺しちゃえよって
最低の大人じゃん
大人が殺しに行かなきゃ >>837
ア？
舐めてんの？
お前に路上の伝説作れんのか？
こちとらテメーみたいに毎日温室でヌクヌクと育ってきた訳じゃねぇんだよ。
毎日危険と隣り合わせの生活想像できんのか？コラ。
毎月2000円払えねえんなら失せろやクソボケカスが。
貧乏なお前はその貴重な2000円でなんか自分の好きな上手い物でも喰ってろよカースwww いじめられる側にも原因があろうが無かろうがどうでも良いい。
話の焦点はそこじゃない気がする。
要は加害者にどのような責任を負わせるか？ってことに焦点を当てないと
ダメだと思う。いじめられる側に原因があろうがなかろうが加害者側に責任や
罰をどのように与えるかという事が全く話題にあがってこない。
加害者にきちんと罰を与え、責任を負わせた後でいじめられる側の原因とやらを
考えればいい。
じゃないとイジメられる側に原因があるからイジメる側の責任を軽くしよう
みたいになるからな。ていうかもうそうなっているか……
だから、いじめられる側の原因より先に加害者にはこのような罰を与え
このように責任をとらせますというガイドラインみたいなのを提示するのが先だよ。
いじめられる側に原因があるのか？それともないのか？
なんて結論が出たとしても現状ではたいして意味は無いよ。 >>840
ガイドライン立てる前に今正にいじめられてる最中の子供はどうすりゃいいの
加害者罰するガイドラインが整備するまで耐えるしかないの >>841
それはもう警察に介入してもらうしかない。
ていうかいじめの対処を学校じゃなくて最初から警察に任せるなら
俺が言ったガイドラインなんて不必要なんだよ。
いじめという言葉でなく、傷害や恐喝という言葉を使って犯罪として
取り締まってもらう。少し前にドラマでやってたスクールポリスみたいなのが
常駐してれば、いじめられる側の原因なんてそもそも誰も口にしないよ。
どんな原因があろうが犯罪者として逮捕されるとなれば誰でも尻込みするからね。 >>844
だからそういう仕組みがない現状どういう心持ちでいいかを朝倉は個々のいじめられっ子に対して説いてるんだろ
社会や学校や教育機関に対してイジメ撲滅のための提案をしてるわけじゃない
論点がズレてるんだよ >>845
論点がズレてるのはむしろそっちだろ？
イジメで苦しんでる子に心持ちを説いたって救われないだろ？
だから仕組みがなくたって自分で証拠を集めて警察に介入してもらうしかない
むしろ仕組みがないから自力で警察に駆け込んで大事にしないと解決しないだろ
こういう心持でいろなんて何の役に立つんだよ。
結局は精神論、根性論の類だろ。
そんなんで何とかなるんなら自殺したり精神を病んだりする子なんていないよ。 純国産なのに私の巻き毛やハーフ顔が気に入らない、と虐めてくれたユキちゃんはどうしてるかな？
茨城寄りの千葉の田舎だと、元カレだかストーカーをしてた相手の車に器物損壊をしたり、自棄を起こして飲酒運転で警官をハネたりして新聞に乗ったら生きづらいよね(笑)
ザマアミロ、ド不細工。 >>842
で、で、で、でたぁ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!
必殺技wwwww >>846
お前は社会に対して提言してて朝倉はいじめられっ子にアドバイスしてるんだよ
別に相反しないしどっちかを否定する話じゃない
心持ちも含めて鍛えろ強くなれば虐められなくなるかもしれないって意見をなんで全否定するんだ？って話だよ
救われないなんてなんで断定できるん？警察行くのもいいけど自分を省みて変われたら変わる努力をすること両方やればいいじゃん
後者は完全に100%意味も効果もないって言いたいならもうしょうがないけどな 朝倉はいじめられて自殺するくらいなら時代劇風にいうといじめた相手を仕置しろってことだろ >>840
イジメられっ子に原因があるかないかスレなんだけどここw
原因があるかないかどうでもいいとか
頭沸いてんじゃね割とマジでw 「それはもういじめじゃない。犯罪だ。」
「警察の仕事だ」
とか言ってる人いるけど
まず警察が介入してくれることなんてないから。
あと呼び名を変えたからって責任の所在も変わらないから。
もう何十年以上もイジメられっこは犯罪レベルのいじめに曝されてきたんだから。 >>851
okなんて誰も言ってないけど
変われるなら変わってくれた方がいいのは当たり前じゃん イェーイw
1 fuck youゲットしました（^ω^）
次は脳筋乙をゲットしたいなーw
頭弱そう もゲットしたいなーwww
読解力なさそう とかもいいなーwww とはいえ、個人的な相性で難癖つけていじめる人がほとんどよ
なんでこの人がいじめられんの？って人沢山いたよ >>857
いじめられて納得、って人もたくさんいたと思う いじめられた人間が強くなれってのは分かるけど、結局いじめる側の理由なんて最初は些末なもんだったりするからなあ
それでエスカレートしてシャレにならん事態にってのが多いんだろうけどさ >>847
からかいだけど周りは一重ばかりで二重をバカにされたことがある >>863
自分で考えたら？
イジメられる側に対しては強くなれって言えるんだから >>849
じゃあイジメられている子が精神的、肉体的に強くなってイジメられなくなる
ケースがどの程度あるの？現代のいじめでそんな悠長な時間をかける暇があるのか？
猥褻な動画や画像をネットに晒されたり、それで脅されるようなケースもあるんだぞ？
そんなケースで精神的、肉体的な強さが何の役に立つんだ？
お前が言っているのはただ単に殴る蹴るとかそういういじめに対して有効なだけで
限定的な状況でしか機能しないだろ。だから、それらを加味して警察頼るようにするのが
ベターなんだよ。
いじめっ子なんて可愛い言葉ではなく、犯罪者を相手に立ちまわるって考えれば
心持ちなんて温い言葉は出てこないよ。 自分の子供がイジメに遭っている事がわかりました、さあどうする？から初めてみれば？ もう元いじめられっ子は言い訳して逃げるのやめなよ
いじめられっ子なんて多くが弱っちいやつとかどこか劣ってるやつだったじゃん >>872
正解はないだろうね
大人は結果に責任を持たないとダメだけどね 朝倉が子供のいじめは殴る蹴る、いたずら、しかとだから、いじめっ子はいじめた相手の力を読み違えたらあっさりやめてくれるけど。
今のいじめは読み違えたら、親巻き込んで暴行にあったとか法的なものやデマとかの悪い噂流して精神的に追い込んでくるからな だからー
この人は少年院上がりの札付きの超絶DQNなんだから、こう言うのは当たり前なんだよ 無差別通り魔殺人事件の被害者は
誰でもいいと思ってる犯人に遭遇してしまったことが原因なのだろうがそんなもの本人の努力で改善できるわけがないからな
いじめもターゲットになってしまった事が原因なので被害者に非はなく被害者の努力では回避できない
周りの誰かが気付いて止めるしかない >>840
焦点がズレてるも何もスレタイの朝倉の意見から始まってる議論なのになんでズレてるんだよ おぉｰw
2 fuck you ゲットしましたw
こういう奴まじでいたなクラスにも
なんか言っても「ｳｯｾ・・ｼﾈ」しか言わない奴なw
めっちゃ声ちっちゃいしw
こっちが「あ？なに？聞こえねーよw」
っていっても小声で「ｳｯｾ・・ｼﾈ」しか返ってこないwww >>867
精神的にも肉体的にも強い方が単純にいじめられにくいと思うんだけど
別に殴る蹴るまで行かなくても
全国のいじめられっ子集めてどっちが多いかって言ったら弱いやつの方が多いだろどう考えても >>840
そもそも国民全般に加害者に罰を与える発想がない
男はいじめするくらいやんちゃでないとという価値観だろどう考えても
同級生や大人に好かれるのもいじめる側の強者男性
非行や学級崩壊に走られるくらいならいじめられっ子一人を殴ってガス抜きしてほしいとしか思ってない >>871
結局これが全てだろ
原因って言い方が言葉足らずなだけで >>833
明らかにイラついてんぞ
冷静になりなさい 犯罪行為として裁かれるレベルの暴行や器物損壊は裁かれればよいとして
犯罪行為としては裁かれないレベルのいじめ（無視や仲間はずれイジリ等）は犯罪行為にあたらないから自由にやっていいってことになるのか ちょ、ちょっとw
スレ立ての人見てますかーw
これからfuck you とかの短文煽りで埋め尽くされるので次スレを！早く！w
3 fuck you いただきましたーww いじめられるはぶられるもやられる側にも原因あるは、痛いほどわかるわ
知らずに失言してしまってたり空気読めず迷惑かけたり
俺が俺みたいな人を目の前にしたらハブりたくなったりすると思うわ
悲しいわ
なんで同じ人間なのにこうも違うんや >>884
世の中の全ての人が世界王者級の腕っぷしがあるとしても、階層は出来るだろうねえ まあいじめる側に回ったほうが得だぞってのは正しいけどな
少年院上がりで大金持ちになってる事実から天罰などないとわかっただろ？
いじめる側に回れるように頑張れ >>877
概ね同意だけど 最後が機能してないからね
何十年から言っていて出来なかった事なのに 原因がないって言ってる奴は思考停止の頭お花畑だよ
振り返って考えてみなよ
なんか原因あっていじめられてるやつがほとんどだっただろ
弱さや不器用さも含めて られる側の原因があったとしても
その対処方法がいじめっていうのが
クズの思考回路なんだよ
そこに気付けよクズども
まあクズだから気付かないか >>895
口実無くせばいじめられる可能性は減るやね なんか凄いねこの考え方
いじめられてる側に原因があるから、お前が直せってｗ
直すべきなのは、いじめてる奴のほうだろｗ >>889
仮定の話でしかも極論とかクソ馬鹿すぎて生きるのつらくないかい？ 仮にいじめられてる奴がくっそ性格悪かったとして
だから、いじめて良いって事もないんだよね
問題があるのは、いじめてる側
そっちが止めれば良いだけじゃないか >>902
そうだよね
もっと辛いイジメに耐えてきたんだもんね >>905
軽く読んだだけで理解できてなかったのか
正しい解釈を教えて >>898
無神経だし想像力とか一切ないんだろうな
脳金馬鹿の言いそうなテンプレ台詞だし >>904
wow! hold on me!
wwwww >>906
まあ過ぎてみれば、社会に出た後の方が色々あるなって感じにはなるね イジメられるってどんな気持ちになんのかな
なんとでもやり返したり抜け出したりする方法ありそうだけど思考停止したり考えられなくなったりするのかな >>912
いじめられっ子特有のキッショいレスだね 俺の中学で一番のDQNは、
校舎にバイクで入ってきて教師を轢こうとするわ、音楽会で休憩時間に先輩殴るわ、それはとんでもない奴だったけど、それでも少年院には入らなかったよ
だからこの人は君らの想像を遥かに超えるやばいやつだから、あんまり真剣に議論しても無意味だと思うぞ 「言葉で言い返す」
というのは対策の一つに入りませんか 小中と苛められていた。原因あった。毒親で風呂に毎日入るなんてもったいないって3.4日おきで臭ったと思う。ADHDでKYってやつ、注意欠如、能力低い、運動神経0だった。で、親は金持ちで妬まれてたんじゃないかな。 >>916
えー
でもお前 fuck you 以外のボキャブラリーあんの？？？w >>909
いじめられてる奴に、逃げるな、立ち向かえ、みたいのは
一見、弱者に寄り添ってるようにみえるけど
なんか結構突き放してるようにも感じるんだよ
この手の人は、どうも嫌い >>913
栗原心愛ちゃんのケースとか見ても同じこと言えるか？
母親からも学校からも教師からも市の教育委員会からも見殺しにされて
いじめ抜かれた末に虐待死 言いたいことは分かるし半分くらい同意だが、日本人はイジメが好きだということをまず理解すべき
つまり必ずイジメの対象は作られる
イジメられてた奴が強くなったり人気ものになる努力して変わったら別の奴をイジメのターゲットに変えるだけ
仮に全員が強く魅力的に変わったとしても（まずそんなの不可能だが）その中で一番チカラの無い奴がまたイジメられるようになるだけさ
あと例えばブサイクな奴や貧乏な奴はイジメられますよ
表立たなくてもウラでね
そういう奴には整形しろとか万引きやかっぱらいやって金作れとか言うのかね？
日本人は陰湿だからイジメは無くならない
大人の世界でもそうだから子供の世界なんてもっと
日本人がイジメ大好きな性質を持ってるってことをまず理解したほうがいいよ >>917
親が指定暴力団の組長でギリギリいじめられないレベルかな >>913
1対20とかクラス全員から無視されてたとして全員ブチ殺してやろうなんていう発想になれるのかいキミは？
なおかつ家が貧乏で親がクズで親からも虐待を受けている
そんな環境で10歳とか15歳の子供が奮い立てるもんかね？
さすがに要求が厳しすぎるんじゃない？ なんでだろー♪
なんでだろー♪
なんでだ、なんでだろーw
単発IDでいきなり現れてID真っ赤の奴と同じ主張を長文で打ってくるの
なんでだろーwww >>922
親ガチャのハズレが一番やばいと思うよ
イジメも親がまともなら抜け出せると思うけど親が外れなら詰む 少なくとも、いじめられっこの性格に原因があるからイジメられているわけではない。
そもそも、いじめてる連中の性格がドクズなのだから、性格が原因だとすれば、いじめっこがいじめられていなければおかしい >>849
相反はしてないと言うが社会より個人に寄せているのは確か。
周りがこう言うな自体は正しいが、じゃあこう言う風に言った方が良いんじゃないか？等の提言も出さず、
こういう言い方は良くない→だから抜け出せない（自分から変えていかない）
という様に強引に個人の方へ（他にも選択がある中で持っていってるからね）
一つ一つの言葉は正しくても流れで見れば違和感がある事が分かる
まあそこまで否定する気は無いが、朝倉は頭が悪いんだし言い方には気をつけた方がいいね >>926
親がクズならおしまい
イジメとか何より親次第だと
イジメあればまともな親ならすぐ転校や引っ越しさせる >>931
まあ、状況にもよるけども
いじめられてる側が逃げなきゃならんってのもどうなんだろうね
ヤバいのはいじめてる奴でしょ？ >>931
いじめられっ子って親に言わないじゃん
だからイジメ続けられるんだけどざ
って言うと多分「毒親だし言っても無駄だし」とか言い訳するんだろうけどさ >>928
裕福な専業主婦なら子供の異変に気づいたり対応できる余裕もあるが
貧乏共稼ぎやシンママだとまず無理だしな お前ら路上の伝説さんの言葉尻ばっか取ってウダウダ言ってんじゃねえよ。
たった月額2000円で虐められなくしてやるってんだろ？
あ？
なんだ、あれか？
お前ら月にたった2000円も払えねえ貧乏人なのか？
たった2000円も払えねえ様な貧乏人が路上の伝説様に意見してんじゃねぇ！！ 原因がある「こともある」だろうけど
全員が全員ってのはないだろう >>926
>1対20とかクラス全員から無視されてたとして
そこまで嫌われるような奴は確実に本人に問題がある >>938
いじめられっ子の99%がそうだろ
とにかく死んだり自殺しない限り同級生は誰も助けないし通報すらしない >>937
その部分もそうなんだけども
原因があったとして、いじめて良いってことも無いんじゃない？
いじめの内容にもよるけどさ >>942
そんなん>>1で朝倉ですら言ってるじゃん
ほんと生きてて辛くない？そんな馬鹿だと >>941
俺もイジメられてたけどクラスの女子達が助けてくれたよ
いじめっ子連中は本当に馬鹿で下品で他の生徒からは嫌われていたからな
男子の友人も直接助けてくれはしなかったが、後で「大丈夫か？」と声かけてくれたりした >>938
やばい学校だとそれが普通だよ
キミが居た学校がたまたま運良かっただけで
ちなみに都内それなりの私立の話な
別のクラスにガチでそういう目に遭ってる奴が居て見てられなかった
あと性格が云々はそのとおりなんだが子供なんて未熟で未完成なのが当たり前
性格に問題がある奴も大概親が原因だからねー
いきなり性格変えろ！とか周りが指導した所でそうそう性格は変えられないと思うよ？ >>944
朝倉の問題点は、それでも
＞『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います
ここに戻るところなんじゃ？ 俺は口が達者だったから双方から話聞いたりしたけどさ
イジメやってる側の話でよく聞いたのは「ストレス発散にやってる」って話だったな
厳しい進学校だったし勉強勉強でストレス溜めてる子供が多かったんだろうな
ストレス発散のためにイジメのターゲットがどうしても必要
こうなると必ずクラスで集団イジメに遭う奴が一人選ばれるわけよ あとさ
子供って世界がめちゃめちゃ狭いんだよね
金も無いし自分一人で出来ることはたかが知れてる
朝倉氏も大人になったキミらもそのこと忘れてしまってない？
子供の時に出来ることなんて限られてるわけで >>945
だから仲間や味方がいるような人はいじめが深刻化する前に制止される
ほとんどのいじめ被害者は爪弾きものだから誰も助けずいじめが深刻化する まあそりゃ原因がなきゃいじめらないけど
多少いじめた経験もあるけどただただ苦い記憶だわ、弱い奴に寄ってたかって >>949
年齢で法に触れることをやるってのも、手軽に世界を広げるための行動なんだろうね もう意地になってるな。折れずに貫いてくれよ
個人的にはいじめる側が免罪符をもらったと勘違いするから言ってほしくなかったけど。 ブサイク、生まれながらの無毛症、ニキビ面、出自（黒人とのハーフとか在日とか）
そういう自分の力で変えられない理由でイジメられてる奴を見たことがある
性格がいいとかだけじゃどうにもならん
元もと性格良くても歪んでいったり暗くなるんじゃないの？
まあ日本人は陰湿で集団イジメするのが根本的に好きってことだよ
まずそこを理解したほうがいい
必ず誰かターゲットにされる
強くなれとか簡単に子供に言えんわ
イジメはどんどん陰湿化してるしな >>938
嫌われてるって意味じゃないだろ。
保身で無視せざるを得ないって事かと。
俺のクラスの時は教師がクソみたいな事言ってて優等生で積極的に発言してる人や普段からドヤってるチョイ悪みたいな奴が意見すんのかなーって思ってたらダンマリでワロタわ。
んで誰も言わないで威張らせておくのもありえないしと思って俺が普通に文句言ったよ。
つまり俺が言わなきゃ20:1は起きてた。 知ってる奴の親でこう言う奴も居たな
「イジメられるほうも悪い、人間イジメる側かイジメられる側かだからイジメる側になれ！」
子供に向かって強くなれってのはこの考えに近いよ
ヤラレる側になる前にヤル側になれってな
小中だと性格が強くて腕力があって図々しい奴だと絶対イジメられない
つまりDQNになれってことな >>945
口だけはイジメを批判したり被害者に同情したりするけど
実際にいじめっ子に注意する度胸はない
ネットもリアルも男ってそうだよな >>949
＞子供って世界がめちゃめちゃ狭いんだよね
朝倉だって、子供だったことはあるくせに
なんで、そういうとこ解らないんだろうな >>958
下らん文句言ってる暇あったらまともな意見書けよ >>908
いじめて良いなんて誰も言ってなくねってことじゃないの
スレタイだけでなく1くらい読めよ
動画見ろとまでは言わんから
バカはバカなりに努力しろよ >>961
＞そうだって思うの？
この、そう、って何にかかってるの？ このスレだけでもいじめられる方にも原因あるんだなってわかるな >>963
＞いじめて良いなんて誰も言ってなくねってことじゃないの
それっぽい事は書いてあるけど
そこで、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」
に何でつながるのかな。ということなんだけど、どうしてか分かりますかね？ そういえばイジメを題材にした有名な漫画ってないよね
需要ないのか この人どうしてこんな無神経なこと言ってるの
あっち側の人なのか
怖いな >>7
お前みたいに
いい歳こいて読解力皆無な奴は
社会に出てイジメられても仕方がない
こいつにイジメられる原因がある まあいきなりいじめられてる人にも原因があるから話し始めるからこうなる
金儲け目的の炎上狙いなんだから朝倉もこれでいいんだろう
さすがにオンラインサロンは月額2000円(税別)でクレジットカード決済のみは鼻で笑うわ
もし何で言いたいことがわかってもらえないんだ？って本気で思ってんなら馬鹿だろ >>973
>>1の主張を正しく読解してるらしいので聞きたいのですが
つまり、朝倉の言いたいことは何なんですか？ >>975
いじめて良いことになるなんて朝倉は言ってないよ
本当にアスペの人なの？ >>973
じゃお前はイジメ抜いて
セルフあぼんするまで追い込んで良いんだな？ >>976
つまり、朝倉は、どういう考えなんでしょう？ >>903
いじめないから関わろうとしないで欲しいわ こいつのオンラインサロン入るくらいなら1500円でYouTubeプレミアムに入るわ >>979
いじめの内容にもよりますね
ただ無視するだけってのもいじめですけど
そういうケースならまあアリですか >>978
>>1に朝倉のコメントを大体書いてくれてるよ
まず読んでみれば？ >>982
読んだよ。それで君はどう思ってる？それが聞きたいんだよ 一番の理由
「みんなやってるから」
「巻き込まれたくないから」
行動原理が「他人」とか「みんな」なのって多いからな
こういう奴って接触回避すると「接触された」アピールしてくる
痴漢されてないのに痴漢されたアピールと同じ 普通日本語は最初に言うことは問題提起もしくは結論なんだよ
朝倉は最初に結論として『いじめられている人にも原因がある』って言ってると思われてもしょうがないんだわ
だからその後の言い分が全部本心ではない言い訳に聞こえる
炎上目的でないなら文章の組み立て方が下手すぎる
こいつはまず最初にいじめはいじめる奴が100％悪いから話し始めるべきだった >>988
お前もなんか日本語下手じゃね？
いや煽りじゃなくてマジで
人の日本語指摘するレスするなら推敲くらいした方がいいよ >>988
それスレタイと記事書いた人に引っ張られてるだけじゃね？ >>989
でも事実『いじめられている人にも原因がある』ってところに引っかかってる奴が山ほどいるよね
どこがおかしいか言ってごらんよ >>988
いじめられてる人にも原因があるって最初に持ってきたのは朝倉でなくて記者なんじゃないかな……あと>>1 >>992
そりゃそういうスレタイでスレが立ってるからじゃないかな…… 精神ガイジだったり身体ガイジだったり弱者は淘汰される存在だしな
健常集団からすりゃリスクなんだよこーゆーのが群れにおるとな >>994
いや、この話題の最初の記事からこういう流れって書かれてるぞ >>988
草
ネットのフェイクニュースに簡単に騙されてそう >>996
そもそも元の動画も見てないんだろお前
もう諦めろ >>998
見る気ないからｗ
ここはソースに書かれた記事について語るスレなんでyoutubeに帰りなさい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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