【サッカー】かつてJ1で栄光掴むも…長年“J2暮らし”が続くチームの今、今季の昇格はあるか〈AERAdot.〉 [ゴン太のん太猫★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/64a37c6295219830695413329489c19423691df2
2月末のシーズン開幕から約3カ月が経過した。J1では昨季同様に川崎フロンターレが圧倒的な強さを見せて首位を快走中だが、J2では異変が発生。
5月23日に1位・アルビレックス新潟が2位・京都サンガに敗れ、今季初の首位交代劇が起こったのだ。
この2チームはかつて、J1の舞台で戦った経験を持つチーム同士でもある。
1996年にJリーグに加盟した京都は、2000年にJ2降格も、翌年にJ2で優勝して1年でJ1に復帰。
そして2002年にエンゲルス監督の下で黒部光昭、松井大輔、朴智星らが躍動してJ1で年間5位の好成績を収めると、天皇杯では優勝を果たし、初のタイトルを獲得した。
その後加藤久体制4年目の2010年にJ2に降格して以降、2011年からJ2暮らしが続いて今季が11年目。
その京都よりも、かつてJ1で輝かしい成績を残しながらも「J2暮らし」が染み付いてしまっているクラブと言えば、東京ヴェルディだ。
ヴェルディ川崎としてJ発足3年間で3度の半期優勝から2度の年間王者に輝き、ナビスコ杯（現・ルヴァン杯）も2度制覇した“元”盟主。
2004年にアルディレス監督の下で東京移転後初タイトルとなる天皇杯優勝を飾ったが、翌2005年のリーグ戦で年間17位となってクラブ初のJ2降格となった。
その後、2008年にJ1復帰も、再び17位となって即降格。以来、緑のユニフォームをJ1の舞台で見ることはなく、今季で「J2連続13年目」となっている
その東京ヴェルディと同じく「オリジナル10」の一員であるジェフ千葉も、J2暮らしが長くなり、今年で「J2連続12年目」のシーズンを迎えている。
ジェフと言えば、オシム監督。独自の理論をもとに革新的でダイナミックなサッカーを展開してJ1の優勝争いに加わり、2003年から年間3位、4位、4位の好成績。リーグ制覇は叶わなかったが、2005年、2006年のナビスコ杯連覇を成し遂げた。
その他のクラブで言えば、前述したアルビレックス新潟に加え、ヴァンフォーレ甲府、大宮アルディージャと2017年に揃ってJ2降格となった3チームが今季で「J2連続4年目」を迎え、
1990年代後半から2000年代初頭に黄金期を謳歌したジュビロ磐田は今季で「J2連続2年目」。
そして現在、新潟は勝点36（11勝3分2敗）の首位、磐田が勝点32（10勝2分4敗）の4位、甲府も勝点29（8勝5分3敗）の5位と上位に付けているが、
大宮は勝点11（2勝5分9敗）でJ3降格圏内の21位という危機的状況に陥り、岩瀬健監督が解任される事態となった。
https://i.imgur.com/Rlwmb2J.jpg 川崎という地域だから審判が助けてくれて勝てるということに気がついたのは移転してからでした アンチ乙
お犬様はもうすぐJ2卒業してJ3に行くから 犬サポのYouTuberがJ2に落ちてきて欲しくないクラブということで苦手な相手をまとめた動画を投稿してたの笑った
上がる気皆無w 去年は福岡上がったし、今年は京都上がりそう。千葉は一向に上がる気配ないなw
ヴェルディは予算的に厳しいだろう
活躍すれば選手も監督も翌年すぐに引き抜かれる 千葉サポのYouTuberが新潟に遠征して負けた時の回のテーマが優勝目標にするのやめようぜ、だったな 千葉はサポーター迄が
ウチはJ2に染まり始めてるとか言い出すくらい末期状態である。
現場もそれくらい危機感欲しいが如何せん金満だからほんわりしてる 今の中学生くらいまでは犬がJ1にいたことを知らない 磐田は藤田・名波・服部・田中誠・福西・中山・高原・鈴木秀ら
固定化されたメンバーがいた時期だけ強くて彼らが衰えたら終わった
鹿島や横浜Mみたいに世代交代を重ねても強かったわけではない
静岡は昔から高校サッカーが強かったせいかJリーグユースと
高校サッカーの足の引っ張り合いが酷くて高校サッカーで活躍した選手は
川口能活・小野伸二・内田篤人などほぼ全員県外のクラブに入団する 千葉はJ屈指の金ドブクラブ
ずっと今のキャラを貫いてほしい >>18
J2を舞台にした漫画の最高傑作なんじゃないかと >>18
それ見て粕サポがキレてたな
俺らはとっくに上がってるって >>20
フクアリ、日本一見やすいと言っていいぐらい快適だもんな。
北九州とか新スタが立つとみんな満足して弱体化するんじゃね？
京都も当分無理そうだし。 去年J1からの降格無かったから今年はチャンス
今年上がれないようだと来年は4チーム落ちてくるからかなり厳しくなるな 千葉はJ2がお似合い
J3に行ってもハマるんじゃないかな
千葉がJ1なんて想像つかないわ 千葉はあんな良いスタジアム、程よい金がある
でも毎年中位
なんか変えないといかんと、無理 予算掛かるようになるからあえて上がりたくないみたいなところもあるのかね？ >>28
柏は3回も降格してるのに、毎回1年で復帰してるんだよな
犬はJ2のまま12年。。。 フクアリ
アルウィン
ヤマハ
サンガ
ミクニ
J2意外と専用スタジアムあるんだよな
他にもあったかな？ >>23
名波は藤枝ではなく清水の高校に行きたいと言ったために、大人たちから嫌がらせされたらしいね フクアリはいいスタジアムなので柏と千葉のホームタウン入れ替えてほしいわ 千葉も早く沼から抜け出さないと腰まで浸かりかけてる >>37
来年は仙台、吹田、三ツ沢も加わりそうだな。 来年は上から4つ落ちて雑魚が4つ消えるので
これからが本当の地獄である >>36
千葉強くなってるじゃん。補強も悪くなかったでしょただ新潟、京都が強い 千葉は毎年J1レベルの人件費を使いながらじわじわとJ3の方に近づいてるのが凄い 大宮サポだけど、おそらく「大宮アルディージャ？ああ、女子チームのね」となり、男子に関しては202年代はJ2とJ3を行ったり来たりするチームになってると思う(´･ω･`) 単純に、スタジアムが大きい→客が集まる→スポンサーも集まる→ビッグクラブになる
横浜マリノス 7万
浦和 6万
FC東京 5万
名古屋 4.5万
鹿島 4万
ガンバ大阪 4万
神戸 3万
川崎 2,7万
J1で優勝争いするなら、4万以上のスタジアムは必要
スタジアムが2万以下はJ1残留も厳しい
同じ関東でも
柏 1.5万
千葉 1.8万
大宮 1.5万
横浜FC 1.5万
湘南 1.5万
スタジアムが小さいと、どうしても集客力が低く、スポンサーも集まりにくい
クラブの規模が大きくならない
千葉の失敗は、100万都市でありながら、スタジアムを小さくしたこと
4万人のスタジアムを建てるべきだった >>51
オシム親子で確かナビスコカップ連覇したろ。 >>51
ナビスコ連覇してる。もう知らない子供だけだけど ヴェルディやジェフが秋田に来るんだから、J2昇格さまさまだわ。 >>52
今は3万以下のフロンターレがダントツで強いな。
鹿島も3万以下に減らすことを計画してる。 >>53-54
ありがとう。オリ10はさすがにみんなタイトル持ってるよな 千葉って俺が中学の頃に降格したの覚えてるわ
俺社会人やのに千葉はまだJ2かよw >>26
まさかこの後10年経っても沼に浸かりっぱなしになってるとは思わなかったよ 予算で言うと犬はずっとJ2上位でしょ
12年も2部暮らしは流石にどうかしてる ベルディと磐田は全盛時にベテランを残して若手を放出したんだよな。
結局はそのベテランも出て行ってチームが崩壊した。 ジェフ(古河電工時代)とヴェルディ(読売クラブ時代)はかつてACLの前身であるアジアクラブ選手権に優勝したこともあるチームなのに今じゃJ2が定位置になるなんてこれも時代の流れというやつか..... テキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキストテキスト ヴェルディの立ち位置って海外で例えるならノッティンガムフォレストみたいなもん？ ぱっと思い浮かんだのが千葉やな
でもヴェルディの方が千葉の1年前からJ2連続生活してんだよな ◯ベ◯ネと◯ワブ◯が◯んだら、読売新聞がヴェルディ再支援って事は無いのかねえ・・・・ 千葉の奇跡的残留！とか言ってはしゃいでたからな
あれで自らを顧みることを忘れてしまったんだよ クラブは増えていくんだから落ちていくクラブも必然的に出て来るんだよな
マジでJは競争が厳しいと思うが、これが歴史と伝統を作っていくんだろうな >>33
一億総中流とかで一気に劣化した日本とダダ被り 犬は新外人が当たりっぽいし、高望みせず4位狙いなら行けそうな気がする
ミーヤはマジでやばい むか〜し昔、J1村にジェフユナイテッド千葉という
若者が住んでおったそうな
それから12年後、世話をしたおしむがJ1村を訪ねたのじゃが
村のだーれもジェフユナイテッド千葉の姿を見たものはいなかったそうな
おしむはきっと悪い夢でも見たんじゃろうと
J1村の話しをするのをやめてしまったそうな
くわばらくわばら >>75
その2人は手打ち済みだよ。
対談もしてる。
代々木の新スタ構想報道の時に川淵はヴェルディ推してたし。 あのねベルディはカズや北沢やペレイラもいてJリーグ初年度開幕戦を飾った超名門だったんだよ ヴェルディ
わんこ
京都
ミーヤ
共通点
「デスゴールで降格して３年経過」 >>83
その時に優勝した監督に戻ってきてもらえばいいのに ジェフもヴェルディも本気で昇格は狙ってないよね
本気なら無理してでも変態外国人FW1人加入させるだけで大分違うと思う
オルンガみたな
本当に本気なら元代表クラス数人加える、とかやなくて変態外国人1人加えた方がいい ヴェルディはユース上がりの若手中心だしすぐ売っちゃうから万年J2なのもわかるんだが
J2屈指の資金力の大宮とかジェフとかサンガ
お前らはダメだ >>82
巨人にFA獲得1人我慢する金でJ1戻れる補強出来っぞ
梶谷、井納・・・・・ 2020年J2チーム「勝点１あたり」人件費（単位、百万円）
群馬 *4.94 （242−勝点49）★
北九 *5.08 （330−勝点65）★
栃木 *5.41 （314−勝点58）
水戸 *5.78 （335−勝点58）
琉球 *6.30 （315−勝点50）
金沢 *6.37 （312−勝点49）
甲府 *9.37 （609−勝点65）
山形 *9.76 （605−勝点62）
町田 10.14 （497−勝点49）
徳島 10.90 （916−勝点84）★
盟主 11.52 （968−勝点84）
愛媛 12.06 （410−勝点34）
東緑 12.22 （660−勝点54）
岡山 12.70 （635−勝点50）
新潟 14.40 （821−勝点57）
山口 15.30 （505−勝点33）
京都 15.75 （929−勝点59）
長崎 17.28 （1,382−勝点80）
松本 20.19 （1,090−勝点54）
大宮 24.53 （1,300−勝点53）
千葉 27.25 （1,444−勝点53）
※磐田は３月決算なので除く
★は当該勝点を得るのに最高のコスパチーム ヴェルディはなぜかOBを監督にしたがる
そして結果を出す監督のは全く関係のない人でOBが監督のときは低迷する 田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ないw
○代表戦視聴率
2011年 24.3% vs 北朝鮮
↓
2015年 22.0% vs シンガポール
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年 8.9% vs モンゴル(W杯2次予選)
○サッカーW杯男子アジア2次予選視聴率
前々回24.3 20.9 20.8 14.8 15.5 22.5
前回 22.0 15.9 18.4 16.2 13.2 16.8 12.9 17.1
今回 14.7 10.1 13.5 10.6 8.9 *9.5
○東アジアE―1選手権
【2017年・ハリルホジッチ】11.3 10.7 9.7
【2019年・森保】 6.8 6.6 7.9
○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーン テレビ朝日 19:00 124 8.9
6月25日(水) 日本×ネパール テレビ朝日 19:00 124 6.8
6月22日(日) 日本×マカオ テレビ朝日 19:00 124 7.7
○3，4種(小中学生)の減り方が激しい
年度 第1種 第2種 第3種 第4種 女子 シニア 合計 前年比
(制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生)
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328( -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目！！！
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html
○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015（4試合） 103878
2021（4試合） 4734 ↓95％減少！！！！！
○サッカー人気を24年前までに落とした田嶋＆森保体制【最新視聴率8.9%】
tps://www.youtube.com/watch?v=M7S1xtehuks まあ明日は我が身だから笑えない
ちなみにオレンジユニのチーム そういや京都ってJ1だったな
エレベーターとか言われてた頃が懐かしい
今やエレベーターのワイヤーが切れてどんどん地中にめり込んでいってる 織田がつき 羽柴がこねし天下餅 座りしままに 食ふは徳川」
川崎は
「関塚がつき 風間がこねし天下餅 座りしままに 食ふは鬼木」
良い監督使っても積み重ねが無い
千葉と磐田は過去のプライドが邪魔し変われない
関塚でダメ、千葉は長谷部でもダメ
監督ガチャが続く 外国人選手 監督 日本人選手
この中で２ついいものがあればあがれる。
サウダーニャ外国人開幕からいたらな コンサドーレが誕生するまではジェフUnited千葉のファンだったわ
オッツェが好きだった ヴェルディは、J2から上がる気も下がる気もないんだろうな
J1上がったら維持費とか運営費とか高くつくし
J3じゃカッコつかないし
終わったチームだよ、廃部した方がいい 最初から東京行きたがってたからな 読売だから東京がふさわしいとかなんとか
でも味スタの方はすでにFC東京の方が人気高かったし
チームもどんどん弱体化して読売も日テレも捨てたからな >>110
街が臭いからじゃね
何だろうな川崎のドブとか下水みたいな臭い >>91
大宮も育成型に舵きって、それなりに結果でてくるようになったよ。
金使って選手集めてるのは京都と長崎でしょ。 未だに実現していないリーグ戦カード
ベガルタ仙台 VS ジェフユナイテッド「千葉」 >>113
自レス
そう感じてるの俺だけかと思って、「川崎 臭い」でググったら
結構共通認識みたいだな >>90
ヴェルディはその変態外国人FWが居たのに降格したんですが 今は何と言っても4つもある降格枠
大分以来、J1経験者のJ3落ちが出かねない >>90
ヴェルディはカネがないからわかるが、
ジェフは尹ジョンファンを監督に招聘してるのに、
J1上がる気ないってわけないでしょうにｗ >>108
今の横浜FCと大宮が試合したらどっちが勝つだろう 17 ファジアーノ岡山 16 -3
18 ギラヴァンツ北九州 14 -9
19 ザスパクサツ群馬 12 -10
20 大宮アルディージャ 11 -5
21 愛媛ＦＣ 11 -7
22 ＳＣ相模原 11 -10
こういうさぁ「J1に昇格する気」も「J1昇格経験」もない底辺をどうにかすべきなんじゃないの？ 千葉の小中学生の認知度はとうとうバスケの千葉ジェッツ>>>>ジェフになってしまったぞ
千葉では若い世代にいくにつれてどんどんBリーグのジェッツの存在感が増してる
ジェフどうすんのこれ
https://i.imgur.com/0YPcyUW.png
https://i.imgur.com/DzKHBOX.png
P204 中学生に対する調査結果
認知度
ジェッツ 68.4％
ジェフ 60.2％
平成26年との比較
ジェッツ 44.7ポイント増加
ジェフ 11ポイント減少 >>98
京都、甲府、
失点の少なさが後々有利になってくる ヴェルディはスポンサーがやばい
アカツキはマザーズ上場だしともかく
ゼビオとか東北の地方スポーツショップの傘下だもん
カネないよそりゃ 新潟はトップにブラジル人とらないと上がれないかもよ。
磐田は外人のトップいるからな >>117
フッキはシーズン途中に移籍していなくなってからヴェルディは点が取れなくなっちゃったんだよ >>115
金無いのに落ちないチームと金あるのに上がれないチームだからなw
スタジアムは似た雰囲気でお互いのサポは行きたがってるのになぁ なんか今は試合見ててもJ3の方が必死で面白いんだよね
昔のJ2ってこんなんだったなと思う
JFLにだけは落ちんぞ！みたいな気迫とか感じる
今のJ2温ま湯すぎだわ
なんとなくサッカーやってる感 そして債務超過を連発している鳥栖や仙台が図々しくJ1に居着いているという >>123
J2の沼に10年もいればバスケなんかに負けちまうのか悲しいなあ 昔の大宮はJ2でも、奥野とトニーニョみたいないい選手いたんだだけどな ヴェルディはアカデミーの発表会だし
地元や地域を背負ってないから気楽なものよ
選手は鹿島にでも声を掛けられるのが希望か >>134
ジェフ「市原」を入れると2003年に対決したのが最後
ついでに言うと2003年は今をときめく川崎FがJ2だった 昔「ジェフ・ユナイ・デッド・市川」ってチームがJ-1にいなかったか？？ >>12
お犬様はともかく、マジで大宮が降格しそうになってるのは笑えない。 >>90
サウダーニャはJ2では変態外人だよ
個人昇格もある逸材 >>126
こどもは中学生かな。そうこうしてるうちに成人式だな >>68
アジア王者はJ13チームJ23チーム互角やぞ！ >>116
繁華街はどこも似たようなもんだ
個人的には川崎より横浜の方が川がにおうけどな
川崎は味の素の工場があってそのにおいもするらしいが
あと競馬場や動物園のあるところはフンのにおいがときどき漂う
舩橋の駅前とか、東武動物公園とか上野も
ニューヨークのマンハッタンは騎馬警官とか馬車の馬がフンをする ヴェルディやジェフはネタにはされるけど
みんな心の奥底ではがんばれ！早く帰ってこーいよ〜って思われてるよな ヴェルディの場合は、大御所川淵三郎によって見せしめに減封された豊臣恩顧みたいなもんだから仕方ない
ここ10年は完全にそんな過去も無関係同然に成り果て、看板だけはもったいないから残してもらえてるようなもの >>152
ヴェルディは西が丘か新設サカ専スタで試合してくれるなら上がってきて欲しい ここでモオノキとか言ってる奴も若くて30代だろw
俺も年取ったなー。 ジェフがJ1にいたときはどれだけ昔かというと、おじいさんが山へ柴刈りに、おばあさんが川に洗濯にいってたくらい昔。 >>58
減らしてどうすんだ？客入り見込めそうなドル箱カード（対浦和とか）でも客数を抑えるのか >>154
いや、あれはバカ無知のナベツネが放映権よこせ企業名名乗らせろって要求してきて突っぱねただけの話
ヘソ曲げて読売や日テレを撤退させてヴェルディが勝手に落ちてったってのが真実 >>115
質量保存の法則的な何かが働いてると言う噂があるな
千葉と仙台は等価交換の関係にあり一方がJ1なら一方はJ2であると言う
今年、仙台がダントツで降格となりそうだった際には千葉はJ3降格圏に居た
やはりJ2でも同時に存在しえない存在なのだろう
仙台が降格圏を抜け出す目処が立ったと時を同じく千葉もJ2中位のいつもの位置に戻った
オカルトではあるが信憑性の高い現象なのである >>150
ところがベガルタは最近好調で降格圏から抜けるかもしれん。 >>134
仙台はフクアリで試合したことがない唯一のJ2以上経験クラブ >>82
資本関係途切れてるんじゃないのか？
ゼビオという企業がクラブ運営会社の筆頭株主みたいだが >>93
金満クラブは一人当たり固定人件費を削って
その代わりに勝利給とゴール給を2倍とかにすればいいのにな >>86
いや真面目な話
ジェフはJ2に染まり始めてるんだよ。だんだん馴染んで来ちゃってる悲しい現実 >>127
ヴィクトリアとか参加に収めてるホールディングスグループだが 東京北部と埼玉南部が拠点の
J２チームがもう１つぐらいあっていいよな J2オリジナルクラブ10（現クラブ名で）
・北海道コンサドーレ札幌
・モンテディオ山形
・ベガルタ仙台
・アルビレックス新潟
・ジェフユナイテッド市原・千葉
・大宮アルディージャ
・ヴァンフォーレ甲府
・アビスパ福岡
・サガン鳥栖
・大分トリニータ 俺が初めてJを観たときは鹿島対千葉（当時は市原）で鹿島が千葉にボコられて負けたんだぜ…… >>161
あそこまで拗れたのはプロ化以前の改革派読売クvs守旧派丸ノ内御三家って構図があって
余計に読売側が意固地になってたのかもな
まあここまではっきり白黒着いちゃうとナベツネも川淵と手打ちするだろうけど
あの頃ナベツネの元で企業名ガー言ってたヴェルディ経営陣や読売の連中は何を思うか 青森県の今別町や木古内や函館にJリーグクラブがあってもいい。 待ってけさい待ってけさい
と馬鹿にされてた仙台がJ1の常連になったな >>177
帰ってこないかもよ、降格圏抜けるかもしれん。 >>171
オリ１０はこれからジェフと福岡抜かして、瓦斯と川崎やで 鹿嶋アントラーズ
横浜マリノス
サガン鳥栖
降格経験無いのは日本はこの3クラブだけ 鹿嶋アントラーズ
横浜マリノス
サガン鳥栖
降格経験無いのは日本はこの3クラブだけ Jクラブ55の中で唯一、前身含めて昇格経験のないクラブがある
どこかは言わない >>184
オメーの知識は当てにならないのでスルー 横浜マリノス
横浜FC
YSCC
川崎フロンターレ
湘南ベルマーレ
相模原SC
現在神奈川にあるJクラブ。地味に神奈川はクラブ多い >>183
オリ10以外だと鳥栖だけなのかよ、凄いな鳥栖 .>>187
J1。しかも3年前にはカップ戦を制覇している。
それでも2000年代は10年くらいJ2に沈んでいたが >>58
川崎はキャパ増やすからいいが鹿島は満員近く入らないわけでもないのにアホだな
自ら落ちぶれにいくなんて、今のスタ見やすくていいからそのままにしとけ魅力消えるわ 川崎を捨てたとこと、市原の殆どを捨てたとこがトップ2の悲惨さやな。 大分にヤマト抜かれたのは歴史的な出来事
クラブの顔だったからな。ジェフの悲劇
アネマラはまだジェフいるか？ ジェフはJ1への扉を守る番犬だったのにいつの間にか
J2という庭に入ろうとするJ3クラブに睨みをきかせる番犬になっちまったな 京都も昔はエレベーター言われてたのにな
まあ久々にエレベーター動きそうだが
今は唯一の三階建てエレベーターがある大分が一番エレベータークラブだろうな >>8
移転する前は読売OBを主審に据えて
チャンピオンシップとかやってたじゃねーか >>8
Jリーグの歴史に残る3大忖度クラブ
ヴェルディ川崎
ベガルタ仙台（期間限定）
川崎フロンターレ そもそもジェフが市原のような辺鄙な場所を本拠地にしたのには理由があった
伝聞ではあるが当時はJRが主体となり仙台を本拠地として打診してたが
仙台側が東北電力を中心に独自のチームを作ると袖にした
で、古河電工のお膝元である市原に落ち着いたと
ただ、市原なんて千葉県の中でも比較的マイナーな地で
イマイチサポが増えんと千葉市を名乗る様になったと >>210
それも船橋に断られての市原だしスタはアクセス眺め共に最悪だったからに 経営状態の安定しないヴェルディ13年と一年しか差がない犬
終わってんな 千葉、落ちて７、８年ぐらいまでは、ケンペス筆頭に毎年なぜ上がれないのかわからんぐらい補強してたのに、ここ５年ほどはすっかりJ2中位妥当な戦力になっちまったからな 千葉はスポンサーがもう1つ有れば資金は安定する。
贅沢言わんが今の2柱と同規模の所が来てくれると3者持ち合いで良くなる >>35
実際に1年で必ず戻ってきているクラブって
実は希少なんだよな
1回だけ遊びに来たクラブは沢山あるけど
2回以上留年無しで翌年に戻ったの
神戸2回広島2回柏3回だけなのよね エスナイデルを我慢してれば今頃ポステコグルーみたいに… >>23
清水も磐田の後を追いそうなふいんきやな… JR東日本の社長は読売の渡辺恒雄と共にスポンサー名排除に怒ってたな
全日空みたいに捨てないだけマシなのかも >>200
昔は降格したガンバやFC東京をボコボコにしてJ2の恐ろしさを教える猛犬の一面も持っていたんやで 鞠サポだが01年に犬と一緒に残留決めたのが懐かしい
ウチが勝つと一緒に勝って、負けた日は仲良く負けと何か愛犬見てるような気持ちになってたのに ジェフはユースも弱いからな
プロクラブのユースなのに県一部リーグでやってるしせめてプリンスリーグでやらないとな
鳥栖の育成を見習えよといいたい 本当のうつ病患者は自分から「うつ病」なんて言わねーんだよ
サボりの口実で病気使うなたわけが 千葉はそろそろ本気出さないとJ2沼に片足突っ込むことになる
江尻連れてきて改革が必要だ >>215
どっちも直接突き落としたおくりびと川崎 >>89
あんな個性派軍団をまとめられるなんて、さぞかし優秀な監督だったんだろな 千葉なぁｗ
名門の古河電気工業の流れを汲んでるのに何でこんなことになっちゃったかな？ >>225
優勝決定戦の主審が読売クラブOB
セリーグの審判は読売興業所属
プロ野球と同じで審判から支配することを企んでいた >>223
その代わりJ2番長、湘南様に“先輩面”されてボコられたけどな >>229
は？
なんのことか大体わかるけど、は？ >>235
今はJ3から昇格してきたチームにもボコボコにされるチワワっぷりよ >>174
弘前にも八戸にも青森市にもチームあるぞ
JFLより上に行けんが 大宮なんか恵まれてのにホントだらしないよな
イライラする >>238
エスパルスはつい最近J2降格後、昇格している
鹿島は住金時代に一度昇格、即降格している
マリノスに関しては知らんで当然だけど、日産時代にいろいろ動いている ヴェルディもＪ２の門番ですらない存在になってしまった
Ｊリーグ発足当時の輝かしい時代は取り戻らせずにクラブは消滅するんだろうね 読売ベルディを連呼して
チェアマンからお叱り受けたのが印象的だ >>249
京都は実際、エレベーターずっとやってたしな
湘南にその座を奪われてしまったが 新潟だけど、お高くとまったJ1より理想と現実の入り乱れるJ2のほうが実は楽しい
毎週試合あるのもたいへん良い >>90
ラリベイは、リーガで二桁得点、
クレーベは元ブラジル代表 J１に上がる事も無く
J３に落ちる訳でも無く
このさじ加減 京都はもう12年目か
知らないうちにパープルサンガではなくなってるし もはや千葉がJ1にいた事を知らない世代が成人してるからね >>258
京都紫光倶楽部のがカッコいいな
まあ運営会社は京都パープルサンガだから予定通りなら2025年にパープルサンガに戻る 千葉がヤケクソ気味に世界的なスター選手を獲得して、なぜかJ3に落ちる展開を期待している 鳥栖より格下になるなんて、どこも思ってなかった
福岡でさえ >>80
今年はPOないで。2位までしか上がれない。 ジェフとエスパルスのJ1優勝いつかきっと見れるよね... 磐田はホームタウンの規模的にこんなもんだろ
おさむちゃんが昇天したら浜松に移れないかなあ J3勢としてはミーヤのJ3参入に大変期待しております 千葉は今年ちょっとずつ強くなってるから来年プレーオフには行けそうだわ
で久しぶりにお家芸のプレーオフ敗退が見たい J2ってかJFLから改称した辺りのリーグ戦は面白かったんだけどなぁ。今から見たら下手なんだろうが本気でガツガツしている時代の 古河電工から派生した富士通はフロンターレ、横浜ゴムはチェルシーのスポンサーになったりしているのにな
本家がショボい 今ちょうどJ１昇格回数トップの３チームが全部J1にいるから
J2は沼に浸かってるチームだらけだな アビスパ福岡みたいに突然ブレイクすることもあるから希望を持ってガンバレ フリューゲルスを知らない人も多いんだろうなー。
昇格も降格もないどころか消滅だもんなぁ… >>276
福岡はいい監督を連れてきたし
監督の方針に沿った補強してるな >>1
ヴェルディ
優勝経験チームが２部に陥落、定位置化。浮上のきっかけも無いほど凋落。
世界広しでも中堅以上の国のリーグでは、なかなかお目にかかれん 昇格したいと思ってないからなもはや
仕方なく関わってるだけでできたらやめたいが本音だろう
突き詰めるとJリーグがその程度の価値になってる >>201
手かけたPKは正当だし、
忖度してキーパーのPKレッドカードは見逃し
唾吐きは永久追放だよ本来
その後に代表監督だからなあり得んわ >>282
一年前に通告すれば退会できるんだから君の言ってることは妄想に過ぎない >>284
金かければ昇格できるてどのクラブも
かけないから上がれないだけ
なんでかけないかて、かける価値がないから
当たり前の結論 >>281
一時のイタリアのジェノアがそんな感じだったな。長いセリエB低迷期を経てここ10年弱はセリエA復帰して中位〜下位で踏ん張ってるが。
あとブンデスのハンブルガーSVがちょっと近年2部リーグ沼に浸かりつつある
ここも正直1部復帰したとしても優勝争いはもう無理なんだろうな >>287
282の主張の「できたらやめたい」から目を反らしてるから君も大したことはないな。
大宮みたく金をかけてもJ1に上がれないどころかJ3が見えてるからサッカーってわからんもんよ。
それをかける価値だので逃げた発言するのはおよしなさい。 >>266 いつの話だその金は今はすべて町田に行ってしまって、大赤字だ。 ヴェルディはユースそこそこ強いんだよな
なぜなのか謎 >>281
Jは欧州なんかと比べると歴史が短いからな
創成期の記憶をまだみんなが持ってる
欧州なんかリーグ創成期の事なんかほとんどみんな知らんだろう >>281
イングランドのフットボールリーグで開幕年から2連覇したが、
今では下部で燻り続けているプレストンと被るな >>277
ゾノやヤットがいたことも知らない人多いんだろうな。 J2暮らしでもタイトルとったことあるならいいじゃん
ユニフォームに☆入れられるし
サッポコも早くタイトル童貞卒業したいです
ただ年食ってるだけのベテランが外さなければ… >>278
読売の要望
第２戦は読売のホーム試合
希望が通った
初年なので細かい決まりが無かった
オブストラクションの反則でＰＫレッド
あれ以来見たこと無い >>302
身体接触してるだろしかも露骨に手だから
審判も開催地もJリーグが決定してるのに何言ってんだか ジーコもその信奉者も、グッドルーザーとしての意識が欠落してる
反省するどころかいまだに正当化しててみっともない ジェフはオシムのサッカー面白くて応援してたけど落ちぶれたもんだなー
当時は唯一J2に落ちたことのないチームなのが自慢だったが一度落ちると２度と戻ってこれてないと言う J2とJ1の差より
J１内の格差がヤバすぎる
勝率1割以下って興行として破綻してる >>297
金を出す親世代のアラフォーはヴェルディ全盛期に中高生だった世代だからな。
まだ神通力があるんじゃね？ >>293
>>297
関東で小中学生辺りがサッカーをする環境としては凄くいいんだよね
まともなグラウンドに指導環境、しかも西東京エリアは暮らしに不便もない
指導してくれるベースはプロによるものだし、ここをステップに上のカテゴリーで別チームや強豪校から声掛けて貰えるチャンスも一般の町のサッカーチームなんかより全然ある訳だし
FC東京ユースや町田でも同じこと言えるじゃないかといえばその通りなんだけど、まだまだ実力を磨く原石段階の子供たちにとってはトップチームがJ1だろうがJ2だろうがあまり関係もないし、
その先のステップアップの最初の足掛けにするなら絶妙にいいという都合はあると思う >>305
オシムが抜かれて翌年から選手が一気に移籍
立ち直れずに今に至るって感じがするわ ジェフは後1年はユン・ジョンファンに任せなよ
それで駄目だったらもう無理とあきらめよう >>56
ジェーリーグ元年の頃には想像つかなかったな
秋田にオリテンチームが何度も来るんだぜ？
しかも、おらほのチームが勝ったりするんだからこでらいね
ま、今のおこちゃまはそのありがたみは微塵もないだろうけど（笑）
ってか、秋田におこちゃまいねえか >>308
ごめんコレジュニアユースまでのつもりで語ってた
ユースが強い理由にはなってねぇや >>302
国立は中立地だよ
リーグが入場者収入を求めたんだろ ジェフは降格して数年は江尻とかネタにできたけど、もう今更j2いてもなんとも思わない程度の存在に成り下がった。 高田静夫
東京教育大ー読売クラブ
国際大会に多数派遣された国際審判
兄は文部省体育局の官僚
実績も忖度が有ったと疑うなあ
まあ襟を正せ
と云う事 忖度て言うか、
片方のOBてのは好ましくはないけど、
日本の審判で一番実績ある人だから栄誉ある舞台に指名したてことでしょ リーグとは何かと対立してたから、
OBは外せとなるくらい険悪でむしろ鹿島の方が肩入れされる立場
それでなお主審にというのは、
第１回の決定戦にはこの人でと決めてたんだろ >>316
高いよー、トランスファーマーケットで欧州2部市場価値の順位にJ2を入れてみると。
1位：英チャンピォンシップ €1.14bm
2位：スペイン ラ・リーガ2 €455.05m
3位：イタリア セリエB €405.30m
4位：フランス リーグ2 €369.63m
5位：ドイツ ブンデス2 €341.25m
6位：オランダ2部 €179.70m
7位：ロシア2部 €179.66m
8位：J2リーグ €157.03m ジェフは古河電工とかJRとかそうそうたるスポンサーついてんな。
電機産業が死んでる今古河電工もこういうとこに金かけられない時代なのか… >>276
DMMマネー入って数打ちゃ当たる外国人多数抱えてるしな >>322
スポンサーてか、Jr East Furukawa UNITED （JR東日本古河電工連合）がチーム名だし。 ほとんど買ってないJリーグチップスで三枚くらい出てきた江尻。 大宮年間予算30億なのに低空飛行
一方琉球は年間予算6億でかなり上手くやってる 地元との結びつきが弱いクラブが浮上することはない
企業主導でやってるとこは没落していくよ >>309
オシムが来る前から主力の流出が珍しくないクラブだったよ
城がマリノスに電撃移籍した辺りからおかしな雰囲気が漂うクラブになった
ベテラン・中堅の大量解雇も毎年の慣例だったからね
阿部勇樹や山口智・水本・水野・山岸・工藤・佐藤兄弟たちはそういうフロントを見てるから、このクラブに身を捧げようとは思わなかったんだろう 静岡最強のホンダFCならJ2で優勝争いできるからなw ジェフはJ２にいるのが普通になりすぎてもう面白くない。
ヴェルディは川崎黄金期とは別物の小クラブだし。 >>322
古河電工は北米向けの光ファイバーケーブルの需要で絶好調じゃん >>327
来季は年間予算30億のJ3クラブとか夢あるなあ もしヴェルディがあのまま川崎にいて読売もスポンサー降りずに、地域活動も地道に
やっていたら、今頃川崎のサッカー状況はどうなっていたんだろう、少なくとも
フロンターレの存在がここまで大きくなることはなかったろう >>72
プレストン・ノースエンド
フットボールリーグ最初の2シーズンを連覇
以降優勝無し >>329
むしろジェフはＪ２でも選手層は常に上位でフロントがＯＢ人事とかやって方針が毎年ブレブレだから上手くいってないイメージなんだが
マリノスでいうCFGみたいなのが付けばスポンサーも強いし楽に上がってきそうだけどな どこに金使ってんだ?ってぐらいまともな選手がいないからな大宮 >>336
その仮定が無理ありすぎなんだよね
端的に言えば讀賣型プロリーグとJリーグでは全く考えが違っていた
だから讀賣がスポンサーのままということは川崎にいた可能性がゼロだったと思う サンガスタジアムは良いので京都はぜひJ1へ行くべき ジェフは味スタで試合する時、普通に前日入りして都内のホテルに泊まってて驚いた。 >>312
ユースに居る選手もステップアップの場所と考えてる感じがする。
ヴェルディ愛が皆無ってわけじゃないけど、
トップに昇格してもあっさりと上のクラブに移籍する選手が多い気がする。 オリ10の中から初のJ3降格もそろそろ出てきそう。千葉とか千葉とか千葉とか。 >>341
読売は東京か日本を名乗りたかった
事務所が東京に在れば等々力でも東京ヴェルディでも構わなかったと思う
名称に拘る割には讃岐みたいな旧国名だったり浦和は旧市名だったりと整合性が無い
ヴェルディ武蔵も有りだったのかな？ 相模原降格とかつまらんし、緑ミーヤに新たなステージを期待 >>344
そらオファー無かったら何処にも行けんわな
ジェフに出戻った後も「このクラブでは頑張れない」と体たらくなコメント残して引退 >>348
湘南も自治体名じゃないし、
どの地域まで含めるかも人によって違うからね。 ジュビロ磐田って今J2なのか。Nボックスも車の名前になっちまったしな >>348
J開幕前に設立したヴェルディの運営会社が「読売日本サッカークラブ」だし、最初から全国区志向でJリーグの地域密着路線とは相入れなかったんだよな。
まあナベツネはJリーグの巨人を作りたかったんだろうけど、他の娯楽との戦いを考えた時に、川淵の地域密着路線では限界があったことも確かだったと思う。
全国区の日本代表は国民的に盛り上がったのに、地域密着クラブの集合体であるJリーグはそういう存在にはなれていない現実がある訳だから。
川淵がナベツネと手打ちしたのも、時を経て現場を離れて冷静に考えてみると、当時のナベツネの主張にも耳を傾ける価値があったと気づいたからじゃない？ 週1の試合数って時点で、最初からナベツネ主義で正解だったんだよね
もうJ1の殆どはプロ野球以上に親会社の広告料による補填によって売上占めてるんだから プロ野球見て思考が凝り固まってる人って本当に考える力がないな >>210
三ツ沢をホームにしようとしたが、マリノス、フリューゲルスが既に手を上げていて、やむなく習志野秋津サッカー場をホームにしようとしたが、周辺住民の反対で断念。工場のある市原市に協力求めて市原臨海をホームにしたと理解してるが? >>360
三ツ沢の隣に古河電工の社宅だか寮だかが建ってたね。
今は病院に建て替えたんだっけ？ >>171
水戸はオリ10じゃないから昇格してなくても問題ない >>358
マジカよ
じゃあ千葉に価値無いじゃないか
J3へいつでもどーぞ 京都はJ1よりJ2にいる期間のほうが長いんだ。
そんな感じしないけど。 >>365
ジ○フィ｢そこまで差があるかなあ、あ、マフィンどう？｣ かつての王者ヴェルディも今やJの反面教師という存在 >>126
じゃあ、テキスト版も貼っとこう (`・ω・´)
息子「パパー、今年こそユニティ昇格できるよね？」
父「ああ!! 2部リーグなんて名門 千葉ユニティのいるべき場所じゃない!! 今年こそ昇格だ!!」
父「――と言い続けて10年近く…」
父「ウチの子も立派なサポーターに育ちました」
息子「ユニティー今年こそ昇格だ――」(うおおお)
(チーバ!! チーバ!! チーバ!! チーバ!! (ry) >>373
なんで広山がブログで物置をモオノキと誤入力したのか不思議でならない 考えてみりゃかつてのヴェルディとか千葉大宮とか
母体は大きくても企業色抜けてないクラブが落ちこぼれてるんだな 総合スポーツクラブヴェルディ。
肝心のサッカー男子がアカンというね。 >>346
200km以内のアウェーは前泊義務なし
なので
わんこはユナパから直接行けば良いのに
わざわざ前泊するから不思議 今期4部落ちしそうだったカイザースラウテルンを思えばどこもまだ余裕ある 川崎はプロチームに捨てられた市でギネスに申請するべき 古河ジェフ→マリノスと共に三ツ沢
全日空→川崎等々力
ヴェルディ→世田谷
これなら良かったのかもな。 >>373
正直個人的には売店みたいなこういうので充分な気はする J2のケルベロスをなめるなよ貴様ら
J2に堕ちてきたら痛い目を見るからな
せいぜい用心しておくことだ 今年掘り下げてほしいのは大宮だけどな
こんな凋落なかなかない >>387
おまえ！！！
そんな笑ってから知らんぞ勝ち点3得られる試合を勝ち点1にされても！ ヴェルディが企業色とか言ってる人いまだに多いんだな
日本最初のプロ志向のクラブなのに
現在も多くの優秀な人材を国内外に輩出し続け最優秀育成クラブ賞を何度も獲っている
ユースが人気あるのも当たり前だ 任天堂と京セラがスポンサーで京都企業がいくつも参加してるのに
金に苦労してるのをみると運営が不味いんだろう >>381
カイザースラウテルンは去年破産申請した
ただコロナ特例でペナルティ無し期間内申請だったので計画倒産と言われてる >>392
スポンサーの企業規模とスポンサー料は比例しない 緑産の若手は基本が出来てるから鍛えると使える
大変助かってますので末永くJ2で人材育成していて欲しい
来年もよろしく
他は一度ゼロベースからサッカーを構築するつもりじゃないとダメなんじゃない？
チームカラーとか伝統とか言ってるからサッカーの潮流に乗れない 複数の大企業が出資してるクラブは親会社同士の人事的な派閥争いで足を引っ張り合う
少し古い本だけど、平野史著『サッカー監督はつらいよ』にそんなことが書かれていて面白かった 千葉がJ2に落ちた時に産まれた子供がもう12歳か
J1を知らない千葉っ子もいるんだろうな
オシム時代が懐かしい サッカークラブの強化は資金力が全てではない
それを証明するために存在してるのがジェフという金ドブクラブ >>396
さっぽこは地元大企業から無視されてたが、
上手く行ったのはここ数年だけどな。
ゼビオみたいのもあるしｗ
結局一社ならいいとも言えない。 リティいた頃のジェフは面白いサッカーやってたんだけどなぁ >>400
田舎なんてそんなもんだろ
鹿島だって転落してしまったらそのままずっと沈んでしまう 名作なんだけど犬置いてって徳島ヴォルティスがJ1にいるのがなんとも複雑な >>404
いや、下から見上げてるんだが。。。
ずっと昇格→即降格だったからな
J1にいるだけでありがてえありがてえ ワイ、ヴェルディサポ、最近試合に勝っても負けても特に何も感情を抱かなくなってきた >>398
セルビア得点王と元セルビア代表GKを擁する大宮も資金力が全てでないと証明しちまってるな 犬ばっか言われてるが緑の方がJ2暮らし長いんだな
あそこは定期的にJ1に選手抜かれるから存在してる理由になってるが 柏が仲間入りしそうだね
かつて降格した時は若手、ユースに活気があった
次、降格すると長くなりそう >>390
けど読売ユースってそこそこの選手止まりだよね
フル代表どころか五輪代表までいかない
読売育ち
まあ中島って変わり者が最近の傑作か 容易なのはJ1の9分の8>>>>J2の9分の1
だから、上がるのは本当に大変。 監督、日本人、外国人のガチャに勝たないと上がれないからな。 >>403
色褪せない名作
>>409
悟りの境地だな 選手の食事から改革するって言ってた千葉の監督はもういなくなったの？ >>281
いやいや、そんなことはない
例えば、同じミュンヘンでもバイエルンより1860ミュンヘンの方が強いしメジャーだった
バイエルンが台頭しだしたのはベッケンバウアーが加入してからだよ
1860ミュンヘンはいまやクラブ解散の危機、4部降格にまで落ちぶれてる >>427
バイエルンがビッグクラブになるために命運託したのはゲルト・ミュラーでベッケンバウアーはおまけだね >>413
それを簡単に出来ないのがヴェルディを好きになってしまった悲しい性
何も考えずに鞍替え出来ればどんなに気が楽なことが
>>419
確かにサポではないかもな
昔は遠方アウェイも結構行ってたけど最近はめっきりで
一応試合は気になるから味スタかDAZNで見るってのがここ数年続いてる
>>423
いっそ消滅してくれた方が気が楽だななんて最近考えてしまうわ 東東京住みだとどのクラブも遠過ぎるからETUみたいなクラブ作ってくれ >>427
大迫が渡欧して最初に所属したのが当時2部の1860ミュンヘンじゃなかったっけ。
確か半年でケルンに個人昇格したんだよな。 >>431
ETUのモデル？の柏があるじゃまいか。
ビッグマッチは新国立で試合するようになるだろ。 栄光時代からかけ離れた磐田が一番悲惨だな
ジェフやヴェルディとはちょっと違うよ 京都と新潟は、そろそろJ1に上がってこい
J1をしらけさせる神奈川勢はうざいから無条件でJ3まで追放しろ >>417
川崎時代のことだもんな (´・ω・`) 磐田は今年持ち直してるだろ。犬緑よりまだ。ミーヤはねえ ヴェルディは読売に捨てられたから仕方無いにしても
千葉京都の情けなさよ J1から４チーム降格だからな今年は。レイソルやばいかもな。 われらがけさいも今年はさすがに堕ちる
堕ちたら上がれないだろうが
それでいいわ オリジナル10でありながらJ1優勝１度もないクラブが普通にあるからな解散吸収合併フリューゲルス以外にも。
ジェフとかな。というかジェフだけか。。 Ｊ２に価値がないと思ってるやつ、お前の勤め先は一流企業なのかよっつう。 J２のカオスがおもろすぎてクラブ負担減らす東西に分けるという案は正直J２に関しては要らないと思う。
ま、でも東西バランス考えるとそれもありか？ こうやって歴史は積み重なっていく
セリエAのリーグ優勝回数ランキングみてると
見る影も無いようなクラブが上位にいたりするようなもんで 昔は京都好きだったけど、
ユース上がり簡単に放出するの見て嫌になった >>427>>428
ベッケンバウアー、昔は好きだったけど
汚いことしたから堕ちて無惨な老後だよね >>345
> ヴェルディ愛が皆無ってわけじゃないけど、
> トップに昇格してもあっさりと上のクラブに移籍
そりゃそうだよ
万年J2で過去の栄光しかないし
親やコーチに過去の映像見せられても昔は昔 >>447
ベッケンバウアーは祖国でのW杯開催のためだからまだ許せるけどな
カタールなんかにW杯持ってったプラティニは許せねえ
サッカーに対する冒涜だから地獄に落ちればいい 自称占い師だけど、もし千葉が昇格したら、富士山噴火や大地震なんかと連動しているので、自然と日本のために絶妙な弱さを保っているのだと思います。 Jが開幕した頃はヴェルディファンだったけど、その後は地元にプロチームが誕生したからそのチームのファンになったという人は多いみたいだね。 >>444
そもそも東西に分けたところでクラブ負担が減るわけでもない
これは北海道や沖縄に居ればよくわかると思う >>403
自分はJ2落ちても、ちゃっかり毎回一発でJ1復帰果たしてんだよな 京都と新潟というと、矢野貴章が揉め事起こしてた記憶があるけど何だっか忘れた >>345
それはどこのクラブの選手もそうなってね？
選手もファン(サポーターではない)も海外にしか目を向けなくなってる ヴェルディはナベツネに見放されたのが運の尽きだったな
惜しみなく投資してればレッズに並ぶくらいのクラブになれたものを ヴェルディは読売時代の選手が審判やってて贔屓が酷かったしな
ヘイト集めてたし落ちぶれて当然 ジェフは祖母井使ってりゃこんな事にならなかったろ。
もう今から読んでもルートがないかもしれんが ヴェルディとFC東京って、差が付きすぎたよな。
FC東京なんて、MXテレビで試合の生中継はあるわ、
冠付の番組を放送しているわ。
それに対して、ヴェルディは「相手にされていない」惨状だからな。
川崎市も、ヴェルディに出て行かれて「清々」しているだろ。
フロンターレの地域密着ぶりは、凄すぎるからな。 >>427
1860ミュンヘンは3部降格が決まった際に当時のオーナーがライセンス料支払いを拒否して4部まで落ちた
1年で3部昇格でプロ復帰は出来たが3部定住化して今季はあと1歩で昇格圏を逃した >>468
讀賣が目を光らせているコンテンツに熱心になるTV局なんてあるのか？
というジレンマに陥ったんだよね、緑ちゃんは
で、やっと手を離れたと思ったら家なき子になっていた
そこからなんだよね、Jサポの緑リスペクトが本格化したのは
そのあたりの事情を知っているか知らないかはレス見ればわかる
いいリトマス試験紙 単に東京名乗れないなら潰してしまえと
ナベツネが野球に全振り戻ししただけ 福岡は偉いよな。ツバメみたいにちゃんと帰ってくるんだもの リーグのためのバランスを考えると
九州に1は維持して欲しい
四国にも1は必要だから堕ちないように必死にやれって思う。
新潟もJ1で居たほうがいい。
沖縄にJ1 も必要。
札幌見たいに何度も失敗繰り返してやっと定着させるようになるとか無駄だから
ちゃんと考えてろよって話。 >>471
>潰してしまえ
違う。単に「イラネ」
ナベツネ云々より、商業なんだからメリット無きゃ当たり前 イングランドのプレストン・ノースエンドもリーグ創設時に連覇した後鳴かず飛ばずだったよな
と当時思ったのだが、まさか読売ヴェルディが同じ轍を踏むとはｗ j2は反則外国人に攻撃まかせて日本人は守備専門ってやれば昇格できるのにやらない犬。 >>476
三年目からバスケでいうbjリーグみたいなのが入ってきたみたいなんだよね
そして連覇したのがサンダーランド
歴史って重いものだよ そのサンダーランドも今や冴えないクラブのイメージしかない >>478
オーナーがカズを支えてくれるからできること。
カズももう無理って言わないからこのまま >>481
琉球や札幌行く飛行機代はリーグから補助が出る
むしろ、
春先や秋口に「わんこー北九州」「瓦斯ー広島」なんて対決が組まれると
アウェイチームは飛行機移動禁止になるから大変 >>477
いったいいつのJ2の話してんのよ
10年前からタイムスリップしてきたの？ >>431
ETUの練習場がどう見てもリバーサイドスポーツセンターなのが
台東区で育った自分的に胸熱
なお、リバーサイドスポーツセンターの陸上トラックは１周200mなので
練習場だったとしたら激狭な模様 磐田は中山・高原・前田と日本人ストライカーにこだわってきたからな
カレンロバート・山崎・金園・小川らが伸び悩み得点力不足で低迷
ジェイの活躍でJ1に復帰したらまた日本人ストライカーとか言い出し
ジェイを追い出して再降格
今はルキアンの活躍で上位につけているが今度J1に復帰できたらどうするか 新潟久しぶりにJ1で見たいぞ
育成優秀だし、ステップアップする当たりブラジル人多いイメージ
新潟のメッシ楽しみだ >>489
今新潟にブラジル人いないぞ。ゴンサロはウルグアイだし、ロメロフランクは日系ペルー人 >>477
あのオルンガより得点していたFWがいた新潟は昇格しましたか…？ >>491
そういえばジェフにも得点王になったケンペスがいたな
一試合四ゴールやってた >>489
優秀なブラジル人獲得に長年貢献してきたスカウトはもういません
その新潟のメッシらを最後にユースからの昇格は2年途絶えており
今季から立て直しを進めているところです >>493
鈴木健仁なら今年からジェフのGMになったぞ 健仁さんは新潟にいた時にはブラジル人獲得に関わっていません 京都は稲盛さんが元気なうちに昇格しろよ
あんな立派なスタジアムまで作って貰ったんだから恩返ししろ J2は守備的なのが多いからどうしようもない。
これは昔から変わらん。
だから一年で堕ちて上がらないと、戦力保てなくなって沼にハマる。 J2だけのPOを勝ち抜いたら昇格だったのにレギュレーションが変わって最後に当時J1だったジュビロにアウェイの一発勝負で負けた時はさすがにヴェルディに同情したわ >>498
その守備的ってのがよくわからん
大抵落ちたクラブってJ1の落ちこぼれ、なんだけどJ2だとエリートなんだよ
エリートを妬む連中がいたずらしてやろうと躍起になる
落ちこぼれがこれに対抗出来ると思うかい？ >>484
復帰が最後だな
05年の仙台なんか、強力ブラジリアントリオに攻撃任せて作戦やっても、勝ちきれなかったし >>501
柏スペシャル出来るほどの予算はないんだろうよ クラブの育成に対する姿勢の問題が強さを維持できる秘訣だな。鹿島、川崎、横浜FM、浦和、東京なんかはレギュラーもウカウカしていられない。下から、移籍組からどんどん上手くて強いのが来る。そして出られなくなってきた準レギュラーが移籍する。
スタメンが硬直化してきているチームは数年後には下部に落ちる辺りにいくだろう。 東京Vはナゼか漫画界では今でも常勝チーム扱いされるからな
あのジャイキリでさえ最強チームは 東京V だから
（作者、どんだけ情弱なんだよｗｗｗ） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
