【芸能】ロザン宇治原、高橋洋一のさざ波発言に「批判されすぎている感覚、さざ波は小さな波の事、比較グラフで事実を表してる」 [live★]
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2021/05/14(金) 20:59:19.58ID:CAP_USER9
お笑いコンビ「ロザン」の宇治原史規(45)が14日、ユーチューブ「ロザンの楽屋」を更新。
内閣官房参与の高橋洋一氏の“さざ波”発言について私見を述べた。

 高橋氏は9日、ツイッターに各国の新規感染者数のグラフを引用し
「日本はこの程度の『さざ波』これで五輪中止とかいうと笑笑」と投稿

批判が集まり、11日に「価値観を含む用語は使わないようにします」とツイッターなどで釈明したが、謝罪や撤回はしていない。

 宇治原は
「個人の捉え方の問題があるから、どっちが正しいというのはない」とした上で
「僕の感想は、正直なところ批判されすぎているなという感覚なんです」と指摘した。

 理由として
「感染者数の比較のグラフで明らかに他のヨーロッパ、インド、アメリカなんかと比べると日本の波は非常に小さいです。
で、『さざ波』というのは『小さな波』という意味の言葉。小さな波というのは事実を表してる」と説明。

「『これで五輪中止とかいうと』という部分は、オリンピックも賛否がある。
諸外国から見たら『何で中止にすんの?』と思われるかもしれないと。

『この数だったら頑張ったらオリンピックもできるはずじゃないか?』というのはあってもいい意見」と続けた。

 一方で「さざ波」より問題は「笑笑」の文字だとし「表現方法の問題で、そこに対して思うところがあるのは、それも分かる。
例えば『諸外国から見たら日本の感染者の波はこんな感じなんです』

『だから、日本でオリンピック中止と言うと外国から見たらおかしく感じられるかもしれません』という書き方だったら、
ここまで言われてなかった」「批判され過ぎていると思いますが、批判されても仕方ない部分があったとも思う。

内閣にかかわっている立ち位置の方で、どういう意見を言うにせよ『笑笑』という文字をつけるというのは、
そこに反発する人も出てくるだろうというのが僕の感想」と総括した。

https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3160422/

関連スレ
橋下徹氏、高橋洋一氏の「さざ波の感染者数」発言に「欧州からすると日本はなぜ大騒ぎしてるのってのが率直な感覚」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620814439/
カンニング竹山「高橋さんの発言にメディアも目を付けて、これどうなんだ?っていう時期じゃない。他に問題がいっぱいある」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1620962243/
カンニング竹山「高橋洋一さんは正しいこともよく言ってらっしゃる方」 ネット「中立で正論だと思います」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1620810645/
0952名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 09:42:41.75ID:G7r93cuW0
>>1
まともな意見やなあ
0953名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 09:42:43.78ID:27wP1gtl0
人口も検査数も違うのに国別の感染者数横に並べてどうすんのよ
0954名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 09:43:25.02ID:G7r93cuW0
>>126
さざ波を問題視してる側がな
0955名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 09:44:33.39ID:Fb476GTm0
>>954
日本の現状を「さざ波」といえば批判されるのは当たり前、論理的にも感情的にも
0956名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 09:44:37.76ID:5YaqH2mj0
>>953
数字は嘘をつかないが
数字を使うやつは嘘をつく
0957名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 09:44:58.69ID:A6pRaqom0
津波も最初はさざ波なんやで
0959名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 09:48:27.19ID:NKBiCgWj0
>>710
この程度の“さざ波”で必死なのはどこか

立憲、高橋内閣参与の国会招致要求 「さざ波」投稿を問題視  2021年05月14日16時40分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021051400954&;g=pol
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202105/20210514ds58_p.jpg
自民党の森山裕国対委員長(左)と立憲民主党の安住淳国対委員長

 立憲民主党の安住淳国対委員長は14日、自民党の森山裕国対委員長と国会内で会談し、
国内の新型コロナウイルスの感染状況を「さざ波」とツイッターに投稿した高橋洋一内閣官房参与について、
国会への参考人招致を求めた。森山氏は衆院内閣委員会の与野党筆頭理事間で協議すべきだと応じた。

 会談後、安住氏は記者団に対し、「(高橋氏は)自分の発信への説明責任を果たさない」と批判した。
0960名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 09:48:45.92ID:EjtJL2cO0
橋下か得意なのはいかにも弁護士スタイルで、議論相手をどんな詭弁を弄しても負かす。これが信条
高橋は自分の都合の良い結論に導くために逆算して論理を組み立てるイカサマ師
どちらも科学的議論を積み上げて結論を導くことは不得手。いやしない
0962名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 09:49:34.92ID:F7e0Eqke0
さざ波だからこそ今厳しくしないと大変な事になるんだよ!ペストの歴史分かってんのか?小学生でも知ってるぞ!
0963名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 09:51:13.23ID:Fb476GTm0
>>958
敵味方出なくても良いけど 貴方の文章を素直に読めば、高橋(宇治原)を批判している
連中(俺も含まれるが)を批判しているように見えるけどね
0964名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 09:51:37.55ID:WLksnIrB0
>>932
お前みたいな馬鹿は生まれてきた時点で負けww
0965名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 09:52:32.29ID:EjtJL2cO0
さざ波は津波より小さくて穏やか人に害を与えるどころか癒やし効果も期待できる。
国語的に正しいからなんなの?
宇治原問題ヤキが回ったかw
0968名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 09:54:46.80ID:CSaPDLOF0
今はなきぷいぷいでもロザンだけまともだったな
0969名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 09:55:26.54ID:Fb476GTm0
>>966
いやいや あなたが俺を批判しているなら論戦をしたいけど、そこがあいまいだからね
0970名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 09:56:06.61ID:EjtJL2cO0
さざ波は詭弁で擁護できなくもないが「笑笑」これは救いようがないね
さざ波洋一の頭の悪さがもろに出てる
0973名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:02:04.91ID:UnzIXD7r0
立場のある人間の発言を単なる言葉の
意味内容の問題に矮小化するなよ
0974名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:04:26.80ID:cCuPxX+40
コロナで苦しんだり死者も出てるのに「さざ波」「笑笑」の表現は許せない
一番の批判ポイントはここだろ
単に直情的な脊髄反射なだけ
グラフ付きツイートきちんと読み取れば「笑笑」は何に対してなのか
どういう意図で「さざ波」使ったのか理解できる
それでも理解できない人は高橋洋一つべ動画でも見て来ればいい
逐一説明してる
それでも叩く人は元から高橋叩きたいだけ
0975名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:05:51.21ID:zrwe+nYN0
問題はさざ波どうこうじゃなくて、そのさざ波すらコントロールできないのが日本政府なのに、政府側の人間が五輪強行を進めてるからだろ。
0977名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:08:53.37ID:Fb476GTm0
>>974
そもそも「さざ波」があなたが批判する表現なんだけどな 科学的な分析では使うべきではない
感情的な表現 (実際、高橋本人が認めている)
0978名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:11:45.13ID:EjtJL2cO0
>>974
違うな
コロナリスクを「さざ波」と比喩表現で単純化矮小化し何らかの印象を誘導するのは科学にそぐわないこと
「笑笑」
高橋脳内では誰かが笑ってる様子が映し出されてるのかもしれないが現実ではどこの誰が笑うのか永遠に客観的に明示できないこと
0979名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:16:10.96ID:UKqDtVn80
ID:usGOwhus0みたいなアンチ自民の人らってのはコピペ荒らししないと書きこめない体質なんやろか
0980名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:16:21.16ID:wue5Zn+D0
批判してる人達は客観的なグラフの事を言ってるわけではないだろ。一万人の死亡者をさざ波と言う感覚の事を言ってんだろ。コイツらは国民の命を数字でしか見てない証左だろ。その国民にはお前も入っているだよ。国民は税金払うだけの養分か?違うだろ。自民党は国士気取るなら国民一人ひとりを大事にしろよ。
0981名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:16:23.20ID:2XvH5QEZ0
その後の笑笑が本質なのにいつまでさざ波議論してんだ
大丈夫かお前ら
0982名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:19:36.36ID:e5+7qcd00
家族が死んでそんなこと言える?って言ってる奴
例え家族でもカラオケ旅行飲み歩きで死んだら呆れるだけだわ
情けなくて世間様に顔向けできないな
0983名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:22:40.32ID:wue5Zn+D0
この国は国民が危機に瀕した時に必ずと言っていい程に増税して追い討ちかけてくるんだよ。それが新自由主義に侵されたこの国の本質なんだよ。国民の事なんて1ミリも考えてないんだよ。他国なら暴動が起こって売国奴の為政者が撲殺されてるレベルだよ。もう少し貧困化が進めばワンチャン狙いでその内暴動が起こると思う。
0984名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:22:47.04ID:W/vHlNPa0
>>980
(海外との)相対評価での表現を、絶対評価の感覚で「表現がおかしい」って言うのも、ちょっと違うかと。
0985名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:24:55.71ID:wue5Zn+D0
>>982
それはお前が冷たい奴だからだ。家族の命と世間体を天秤にかけて世間体が勝つわけだからな。お前の家族もお前をそういうに思っているよ。
0986名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:27:40.36ID:5YaqH2mj0
>>984
まあ相対評価の意味がない局面で相対評価をだしたのが高橋の失敗だからな
0987名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:31:20.17ID:wue5Zn+D0
お前の命が政府から軽く扱われたらどう思うのか考えればわかるよ。嫌だろ?単なる数字として軽く扱われてゴミの様に忘れ去られている人達がいるんだぞ。自民党もこれでよく国士気取るわな。
0988名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:33:05.36ID:TXg5Vs/M0
交通事故の話題でもインフルエンザの話題でも、
「神経質になり過ぎなんじゃないか」という主旨の発言をする事はあっても
オレならそこに「笑笑」は絶対付けんけどな
0989名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:33:25.52ID:wue5Zn+D0
国体とはなんぞや?国民とは臣民とはなんぞや?国士とは愛国とはなんぞや?よく考えから口開けよ。情け無い。
0991名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:36:48.52ID:Fb476GTm0
>>990
科学的分析をしている場面で感情的表現(さざ波)を使ったのは高橋本人だけどな
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/15(土) 10:39:49.67ID:Vc1YGpxB0
こいつって芸人やったんやね知らんかった
知性派ぶるならもっと笑わせろゴミクズ
0993名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:44:14.57ID:cCuPxX+40
>>991
「さざ波」はわかりやすく伝えるため用いたと
感情的表現という言葉がどこから出てきたかは知らないが
「世界の中で日本の状況を客観的に分析するのがモットーなので、それに支障が出るような価値観を含む用語は使わないようにします。」とはツイートしてる
0994名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:44:15.95ID:XE10+ZGb0
>>608
こいつまるで動画見てないな。
さざなみで医療崩壊してるのは問題だって二人は動画内で言ってるのにw
0995名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:45:58.56ID:5YaqH2mj0
>>993
まあわかりやすくっていうか印象操作だけどな単に
0996名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:46:11.57ID:wkET8+/E0
>>994
医療崩壊してるのは大阪だけやろw
大体さざなみでもってのが違う
他の国は医療崩壊なんてレベルじゃないから
だから死人が多数
外国みたいになりたいんか?
0997名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:46:28.34ID:0RaWkNJY0
しょうがない余計なこと言って煽ってるんだし切り取り云々じゃないよ
病気です
0998名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:49:49.24ID:cCuPxX+40
>>995
笑笑ってこの人に使う物だろうな
欧米印と比較した日本のグラフ推移の表現なだけだ
馬の耳に念仏だろうが
0999名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:54:44.96ID:XE10+ZGb0
>>996
北海道も崩壊してるよ
1000名無しさん@恐縮です
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2021/05/15(土) 10:54:59.93ID:Fb476GTm0
>>993
「感情的表現」というのは俺が言っている

「さざ波」というのは比喩表現だからね 大したことないと言いたい高橋の主観、感情が入った表現
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