【サッカー】「オノはマドリーに行けた！」元フェイエノールト幹部が小野伸二の“黄金期”を回想「常に日本代表に招集されて…」 [首都圏の虎★]
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「あの時のマドリーでもプレーできたと100％確信」
その天才的なプレーは、色褪せはしない。元日本代表MFの小野伸二だ。
日本サッカー界が生んだ稀代の天才が、世界的な注目を集めるようになったのは、浦和レッズでプロキャリア4年目を迎えた2001年の夏、オランダの古豪フェイエノールトへ移籍した時だった。
観る者を魅了する卓越した技巧と十八番の“ベルベットパス”など抜群のパスセンスでチームを牽引。移籍1年目にUEFAカップ制覇に貢献した小野は、06年の1月に浦和へ復帰するまで、フェイエノールトの絶対的な主力として君臨した。
当時の指揮官で、オランダの智将として知られるベルト・ファン・マルバイクが後に「彼は私が今までに見てきた選手の中で最高の選手だ」と称賛した小野伸二は、クラブにとっても黄金期と言える時代を支えたレジェンドにほかならない。
そんなサムライ戦士に対する評価は揺るぎない。小野に関して「レアル・マドリーにも行けるだけの実力があった」と断言するのは、当時のフェイエノールトでテクニカル・ディレクターを務めていたロブ・バーン氏だ。
浦和からの小野獲得にも尽力したバーン氏は、現地時間5月8日に開催された出版イベントに合わせたオランダ公共放送『Rijnmond』の取材で、こう力説した。
「オノは本当に素晴らしかった。私はいまだに彼なら、あの時のマドリーでもプレーできたと100％確信している。ベルト・ファン・マルバイクに聞いても、同じことを言うと思うよ。彼は本当に優れた洞察力を持ち、技術的にも素晴らしい選手だった」
ただ、同氏は「残念ながら怪我のせいでビッグクラブへのステップアップは実現しなかった」とも回想。続けて「彼が常に日本代表に招集されていたことも一因だった。怪我を負っても、長距離移動は続いた。我々も難しい状況でもプレーせざるを得なかった」と嘆いた。
19年の時が流れてもクローズアップされる小野。フェイエノールト関係者の中でも、その存在は別格なのだろう。
構成●THE DIGEST編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/752165f0976dac1e8659de9fa9c093e05ccd68d1
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210511-00010007-thedigest-000-1-view.jpg 小野はカイトやファンペルシーを舎弟にしてたって表現がやたら気持ち悪かった
舎弟ってお前 常に日本代表に招集されて
レアルに行けたはずが行けなかった
選手生命を絶つ怪我をした
こけしと罵倒された
ええことないやん。 盲腸だか何だかでW杯で全く平凡なプレイしか出来なかった時点で終わった 上手かったけどなんか晩年のバルデラマと被るんだよね ファンペルシがオランダ代表で小野より上手い選手はいなかったと言ってたぐらいだからな 小野は素晴らしかった！釜本は偉大だった！いい加減過去礼賛はやめたいもんだ Jリーグでも鳴り物入りでデビューしたけど期待した程の活躍してなかったし、たいした事なかったよ
清商を選手権に導けないレベルでレアルは無理だと思う 楽屋では一番面白いと言われた古坂大魔王のような選手 日本人は代表なければもっと活躍してるんじゃない？
代表引退した長谷部がキャリアハイみたいになったし
コロナ以降代表がないから調子良い選手はシーズン通して持続してる気がする パク・チソンやイ・ヨンピョはPSVでCLベスト4まで勝ち進み当時は強かったミランとの死闘後に2人ともユナイテッドとスパーズへステップアップしたんだけど浦和レッズ（笑）に強制帰還させられて見てられなかったよ 日本でただ2人の本物の天才
小野ともう1人は山田暢久 技術的な部分だけ見ればどこへでも行けたかもね
そこでスタメン取れるかは別として
でもスペがちなのはどうしようもなかったよな
レアルで活躍する選手なんてまず全員各国代表選手だし年間の試合数も多いし
でもレアルなら常にスタメンは取れないことが逆にコンディション向上させられる可能性はあったかも 止まった地蔵プレーは上手かったけど、
速い動きの中でアレができないと世界で通用しない スナイデルが過去に見た最高の選手に小野をを挙げてたのはビックリしたわ
そんな馬鹿なと思って二度見したし 技術面にはまったくやれたと思うし、スペインでも抜けていたぐらいだ。でもこのレベルになると本人が怪我である種の感覚が失われたというのはもう本人しかわからないのでなんとも言えない。
落合は1986年の日米野球で自分のバッティングは完全に死んでセリーグに移ってからはごまかしでやっていたらしい。他人にはわからないことだ。
https://youtu.be/ke77ps9qOrI フィリピン戦で舐めプやってたときに削られたのがすべて
っていう意味では正しいだろ。あれさえなきゃってみんな思ってるよ 小野ってそんな凄かったのかよ
なんか好きじゃねーわ 某スカウトの名言
｢すぐに契約だ｣
↓3年後
｢まるで成長してない｣ この辺の世代なら
アイマール好きだったから
ドリブルではがせない小野はあんまり認めたくない 当時フェイエノールトファンが自分の子供にシンジって名付けてたなw
そんなんで良いんかと思ったわw 実際、ピーク時の小野や中田レベルは今の日本に居ないんだよなぁ。
だからいつも引き合いに出される。 マドリーに行けたかどうかはともかく、
どの欧州リーグでも通用するだけの選手だったわな。
まぁケガがすべて。
瞬間瞬間は輝いてた。ただトップ選手はそれをコンスタントに３年は続けてみせないと 「本当はこうだったのに」の話ばかり出されるけど、結果がついてきてない >>3
たしかに舎弟という表現は気持ち悪いけどそこまで言うなよ 海外のプロ選手や監督が口を揃えて凄かったと言ってるのに、
素人の日本人がそんなことないと否定するのすげー面白いからもっとやって >>21
正論。
小野に殺す勢いのタックル仕掛けたフィリピン人が一番悪いけど、あれだけ技量の差がある相手に余裕キープやってたのも悪い。 FK俊さん
アイデア、足元テク小野
フィジカル中田
って感じかな 「小野はベルベットのようなテクニックがあり、ピッチを鷹のように高い視点から見る事ができ 、
まるで未来からきたフットボーラーのようだ。しかし、悲しいかな、
それが試合で発揮されることは稀だ。やる気のない微笑みと、
腹立たしい細かなパス、パスミスをしても、それがまるで不運だったと言うように傲慢に笑い、
ピッチをちんたら歩く。ＧＫの前で、まるで観客のように立ち尽くして相手をフリーにしてしまう。
決定的な仕事をする能力はあるが、ほとんどの場合何もしない。特に大きな試合では。」 怪我をしにくい肉体を持つことも能力の一つ
それがないのならそういうレベルの選手だったということ >>1
行けるわけねーだろ
あんな性格悪いバカ6の首領こと小野やぞ >>21
これ、伊藤智仁とかにも言えるよな
魔球のようなスライダー投げても
ひじに負担かけて短命に終わったら
それまでの選手 >>32
ファンマルバイクからもサーカスプレーやめろと何度か注意されてたわ 筋肉系の怪我の話と、ラフプレーで暴行された話を一緒にしてる頭の悪さはどうしたら生まれるんだろう
親の育て方かな？ オランダで成功しただけでも凄いじゃん。
俺なんてニートだよ。 >>59
まあノムさんが使いすぎてぶっ壊したからその辺の運もあるな
浅尾とかも 無理無理
小野はめちゃくちゃ上手いけど、それだけ
勉強は出来るけど仕事は出来ない奴と一緒 イチローだってバットでぶん殴られたら怪我するだろうに
そう言う類のことを言ってるわけじゃなくて、筋肉系のメンテナンスの話となのにな
頭悪すぎて理解できないのが居るんだよな >>1
出た！小野スレ
いや小野好きだけど、小野はバルサやろ 人としてもうちょっといい奴だったら熱心に売り込む奴も表れてたんじゃないか？ 小野の性格に問題があるというのは昔Numberとかの記事で読んだことあるわ。
小学生の時点で大人のいうことも聞かない傲慢さがあったけど、なんかプログラムを受けて改善したとか。 無理だろ、小野て中央からドリブルでボール運べんの？
トップ下の選手がサイドに流れてテクニックみせました系なら百パーベンチ外にしかならん
香川が特別なのは中央を好んでプレーするから Glory Hunter グローリーハンター
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=glory+hunter
グローリーハンターの特徴
1. リーグやカップで毎年優勝争いするようなビッグクラブを応援
2. クラブには縁もゆかりもない
3. クラブのある町の出身ではないどころか外国人だ
4. クラブのモットー等をやたら多用する
5. 試合にはほとんど行ったことがない
6. シーズンに何試合も行くことは一生ない
7. 地理的な状況を試合に行かない言い訳にする
8. クラブが強くなる前の時代のマーチャンダイスはほとんど持ってない
9. クラブの歴史、風習やチャントを知らない
10. 試合のある日はお茶の間監督
11. クラブの歴史や風習を知らない後ろめたさから、フォーメーションや移籍等の話は積極的にする
12. 地元民ほど選手や関係者の不幸に影響されない
13. グローリーハンターであることの後ろめたさから、極端な意見や態度が多い
14. グローリーハンターであることの後ろめたさから、ライバルクラブ等に対する敵対心を過剰に見せる
15. 自国にリーグがあり、地元にクラブがあるが応援する気概はない
16. クラブが強くなる前の時代の話は絶対にしない
17. 万が一試合を生で見ることがあってもチャント等を知らないので静かに観戦する >>3
試合じゃ、全くリスペクトされてなかったな
一度、カイトと味方同士交錯して
倒れ込んだ斧を無視して実況が厳しい世界とかなんとか言ってた記憶があるw >>5
ミドル・ロングパスをトラップ→ターン→前進の動きは
ヒデや茸よりもスピードがあって正確だった >>1
クライフ「私が一番好きな日本人選手は小野伸二。素晴らしい技術を持ち大事な試合で決定的な仕事が出来るからだ」
ファンマルワイク「幾度となく言ってきたが、これまで私が一緒に仕事をした中で最高の選手は小野伸二だ」
ライカールト「バルセロナのラストピースとして最適なのはフェイエノールトの小野伸二だ。彼が加われば我々は完成する」
ダーヴィッツ「俺のキャリアにおいて最も印象深い日本人選手は小野伸二。右足も左足も機械のように正確で本当に驚いた」
スナイデル「これまで対戦してきた中で一番手強かった選手は小野伸二」
ファンペルシ「小野伸二は天才。オランダ代表にも彼より上手い選手なんて存在しなかった」
カイト「初めてセードルフを見た時よりも初めて小野伸二を見た時の方が衝撃的だった」
セルジオ越後「40年間日本サッカーに携わって多くの選手を見てきたが、小野伸二は次元が違った。彼は日本で唯一の天才だ」
ラモス瑠偉「日本人で天才と呼べるのは小野伸二ただ一人」
中田英寿「一緒にやってて楽しかったしセンスがあったと感じたのは名波と伸二」
中村俊輔「これまで一緒にプレーしてきた中で最高の選手は小野伸二。天才であり、ザ・キャプテン。俺が嫉妬するのは伸二だけ」
久保竜彦「自分が生で観た中で次元が違ったのはジダンとジーコ。日本人で唯一そのレベルに近かったのが小野伸二」
内田篤人「欧州で最も評価が高いのは、UEFA杯を制した小野伸二。ナカタでもナカムラでもホンダでもなく、オノ。」
吉田麻耶「今まで対戦したことのある日本人で一番上手かったのは小野伸二さん。全然ボール取れなかった」 無事是名馬って中国の故事かと思ったら菊池寛の造語なんだなwさっき知ったわ
名言なのは間違い無いけど >>14
サーカスのような曲芸が上手いのとガチの実戦で戦える選手は違うから
練習試合なら小野は世界一上手い選手だよw >>49
身体接触の少ない野球とフィジカルコンタクトをバチバチやり合うサッカーとじゃ比較できない
況してや小野の場合は完全に後ろからのスライディングだったからな
あれを防げる奴が居るなら見てみたい W杯ベルギー戦の師匠へのアシスト
小野と師匠じゃなかったらありえないゴール マルバイクより自分の方がサッカー詳しいと言い切れちゃう人達ほんと凄い
イチローのバッティングはなってないな、打ち方教えてやるとか言える人だわ >>4
周りが小野レベルちゃうからじゃねーのー
知らんけど >>80
じゃなくてヨハンっていう現地のサッカー誌だったｗ
成長期のの栄養状態とかフィジカルには影響しそう
けっこう大変な家庭だったらしいからな >>3
ペルシーはとても良くしてくれた、サッカーも上手かったって褒めてんだから間違いではないよ >>1
「遥かに優れていた」元フェイエノールト指揮官が“天才”小野伸二を回想！
https://www.legendsstadium.com/news/japan/98907/
>フェイエノールトの絶対的な主力として君臨した小野について、「信じられないほどに素晴らしかった」と褒めちぎるのは、当時の指揮官であるベルト・ファン・マルバイクだ。
>オランダのサッカー専門誌「Voetbal International」で、こう語っている。
>「オノは誰もが思っていたよりもはるかに優れた選手だった。きっとクールなテクニシャンとして記憶されているが、前からの守備も上手かった」
>小野の攻守における貢献を絶賛したオランダ人指揮官。一方で、相次ぐ故障に見舞われた日本代表MFのキャリアについては、シビアな見解を示した。
>「日本代表は毎回にように、オノを呼び戻した。それで私は時差（7～8時間）や12～13時間のフライトについて指摘するようになった。
>これは彼のキャリアで長きにわたって怪我に影響をもたらすことになった。もしも、代表への派遣義務がなければ、彼はもっと素晴らしい選手にもなれた。より良い進歩を遂げていた」
>後にオランダ代表を指揮し、ヴェスレイ・スナイデルやアリエン・ロッベン、ロビン・ファン・ペルシといった世界有数の名手たちを指導したファン・マルバイクは、最後にこうも語った。
>「私はこれまでに幾度となく言ってきたが、シンジ・オノは今まで見てきた選手の中で最高の選手だ」 >>3
北澤が本田はバロテッリを舎弟にしたら良いんだよwて言ってたから
チームメイトを舎弟て
昔からそんなクズな奴らいたんか たらればは楽しいけど現実は怪我して輝きを失った
腐るほどこういう選手いるだろうな >>21
その通りなんだけど、サボってたならともかく、怪我しちゃった奴にはそんなこといってほしくなかったなぁ >>83
ソース出せよw
日本人記者が聞いたnumber以外で
あの程度のプレーでそんなに褒められるのかよ
生涯、グループリーグの2ゴールのみが伝説になる俊さんかな？ >>98
内田篤人「中田中村本田よりも小野伸二なんすよ。ヨーロッパではみんな言いますからね、小野はヤバかったって」 サッカーってそういう競技なんだよ
天才やすごい選手はいっぱいいるんだ
自己管理とは別に強い体は天性だもんね
いちばん大事な才能かもしれん
練習や試合が消耗せず、たくさんできれば、誰でもある程度はうまくなれる 運動量なし、守備力なし、ドリブルなし、得点能力なし
これでどうやって上に行けたと思うだアホか 技量ってことなら
中村俊輔 小野伸二 家永昭博 とかなんだろうけど
フィジカルや運動量込みの総合力だと
中田英寿になるって感じかな あと松井大輔は運動量も多かったイメージ >>83
クライフの話しを端折るなよw
後半の方が本音なんだから
ヨハン・クライフの小野伸二評
「小野はベルベットのようなテクニックがあり、ピッチを鷹のように高い視点から見る事ができ 、まるで未来からきたフットボーラーのようだ。しかし、悲しいかな、それが試合で発揮されることは稀だ。やる気のない微笑みと、腹立たしい細かなパス、パスミスをしても、それがまるで不運だったと言うように傲慢に笑い、ピッチをちんたら歩く。ＧＫの前で、まるで観客のように立ち尽くして相手をフリーにしてしまう。決定的な仕事をする能力はあるが、ほとんどの場合何もしない。特に大きな試合では。」 まあ当時オランダでは小野のプレーはサーカスだと叩かれまくってたんだがな >>106
それはヨハンっていう月刊誌の記事でそれがクライフのコメントとして間違って
伝わったものらしいよ てかクライフとか小野にそこまで興味ないだろう >>2
小野のたらればぐらいしか喋ることないだろ。いまの代表に何があるんだか。 >>106
いやだからそれはオランダの「ヨハン」って雑誌の記事を
金子達仁の舎弟の木崎ってライターが引用した文章だよ
クライフは普通に褒めてた、お世辞もあるだろうけれど ピーク時の香川が最高到達点だろ
欧州ベストイレブンは二度と出ない >>106
それはヨハン・クライフじゃなくてヨハンという雑誌の記事 欧米人のメディアに対するマウスサービスって
訓練するものなのか？そういう文化なのか 小野は誰もが認める才能の持ち主だけどそれに見合った活躍は出来なかったな
ドイツWCもスタメン取れなかったし何か足りなかったんだろう >>2
たがしかし、あの五輪予選がなければ別世界だったろう >>116
運動量も含めたフィジカルかな
弱くはないけど怪我勝ち
フィリピンだかマレーシアだかのことを言われることも多いけど
それだけじゃないよ思うよ ドイツW杯の初戦オーストラリア戦、交代で小野が入った瞬間からチーム崩壊して３失点した事は忘れないよ 良く言われるんだけど
上手いんだけど遅いよね
当たりも弱いし
要するにサッカーって総合力でさ
久保なんかもそこらへんだよな
日本人は足元しか注目してない感じ >>106
それはヨハンクライフのコメントじゃなくてヨハンっていうサッカー誌の無名記者による批評を2chの小野アンチが捏造しただけのもの
本物のヨハンクライフはむしろ小野のファン
ヨハン・クライフ
「10年前、私はロッテルダムのフェイエノールトで日本人として初めて国際的ビッグタイトル(UEFAカップ優勝)を獲得した小野伸二のファンになった。
彼は素晴らしいテクニックを持っていて、状況に応じてシンプルなサッカーをすることができる選手だった。
特に私が気に入っていたのは、大きな試合になればなるほど輝けるということ。このような選手を私は好む。」
https://i.imgur.com/9ljOVM5.jpg 現ELであるUEFAカップ獲っているのに何もしていないはないからな >>93
ペルシーはサッカーに専念するため学生時代の悪友とは手を切るようなストイック男だから気があったのかもな フィリピンのカニバサミタックル野郎め
なんであんな雑魚相手に小野呼んだんだろう悔やまれる フィリピン戦後じゃ別モンみたいだけど
ニワカの俺には全然見分けがつかんわ
小野は自分のイメージとプレイが全然合わなくなったとか言ってたけど リフティングとかボールタッチは確かに天才だったけど
逆にそれだけで過剰に持ち上げられてしまって
現代サッカーに必要な部分は抜けてた印象 >>100
『Wes Sneijder: analysis of world class player』
http://archive.is/wqyY
https://i.imgur.com/Wa0o7kK.jpg
>Toughest direct opponent?
>“Shinji Ono of Feyenoord.
>He was strong and fit but he was also a tremendous player.
>Whenever he would get away from me I had to work hard to mark him.
>He’d go all the way to the striker and you simply couldn’t let him walk away from you.
>Very skilled player.” 俺がハッキリと答えてやろう
今みたいに海外リーグが身近じゃない時代
大抵はテレビか雑誌で選手を知る
だから神格化されてしまう、マスゴミの力の偉大さだが
今の時代は海外のレベルがネットを通して知れるから
こんな妄言は信用されない。 >>3
スナイデル含めて認められてたって方がいいね 誰か教えてやれよ
小野が行けるのはキャバクラだけだと >>4
サッカーは周りの仲間に能力引きずられるからね
そこは野球とは違うな >>51
フェイエノールト監督のフリットも似たようなこと言ってたけどな 小野は確かに凄かったけど、これ盛り過ぎだろ
当時のマドリーで活躍出来る選手ならトマソンから余裕でポジション奪えたし、監督も使ってたはず フィリピン戦舐めプってか清商なんて行かずにアヤックス行っときゃ良かったんだよ。 >>95
大久保が瓦斯で中島をパス出し舎弟にしようとして
謀反されてたじゃん
川崎組大久保若頭の数字って
まんま剣豪組長の数字だぞ
それくらい、舎弟は大事 ファン・ペルシーがはじめて代表行って却って来たとき
ダービッツより小野の方がうまいって言ったんだよな 流石に非接触スポーツとは違うだろ
ジャーマンスープレックスのやり過ぎで亡くなったプロレスラーは才能がないから亡くなったのか？ あれだけ俊英が揃った若きフェイエノールトで唯一売れ残り、浦和に返品されてしまったことから諸々察して欲しい フィリピン戦が全て
はるかな格下とやる意味の無さと害悪を小野を壊す事によってしか学べなかった フィリピン戦がほんま悔やまれるな得失点ごときの為に >>141
金子は中田ヒデの提灯記者で小野叩きの筆頭株だったからね
中田ヒデ本人は日本代表で一緒にやってて一番楽しかったのは小野か名波って言ってるらしいけど フィリピン戦なくとも小野は老人のようだと、当時浦和に視察に来たガウチの息子に言われてた。中田英寿の後釜を探して来日してたとき。
走らない、スピードがないことを指摘されていたがあれはフィリピン戦の前じゃなかったか？
元からそんな走らないタイプだよ >>142
トマソンは1トップ下だろ小野は2.5列
ボスフェルトが汗かいてフォローしてた >>99
そいつの努力が足りないとかじゃなく
才能がないって言うのが現実なんだろうよ
残酷に聞こえるだろうけど 日本に戻ってきたときは使い方が難しい選手になってた。ブッフバルトは長谷部と鈴木啓太のボランチの方優先してたよな。何故かジーコは代表に選んでたけど。 小野が一番活躍したのは最初のW杯だったわ
出てきたと思ったら股抜きしてシュート
短い時間で残したインパクトよ
なんで使わなかったんだって思った 日本人は凄いんだ！
結果は全て韓国人に常にボロ負けするが……存在感が凄いんだ！
韓国人なんかに劣っていない！ >>155
当時トップ下で出られないから一列下がるか、トマソンと交代で出てたんだよ 小野のフェイエノールト時代のマドリーって銀河系の時代？ >>159
だーれも朝鮮の話なんかしてないのに哀れだねお前は
こんなとこでバカな書き込みしてないで兵役でもつけばいいのに サンペールとかもたまに出すけど
小野、中村俊、稲本の浮き球のロングパスは感動する 小野は存在感でバロンドールが取れた！
リフティングが凄いんだ、天才なんだ！ >>143
浦和なんぞに行ったのが時間の無駄
欧州前にJ2も経験してるだろ >>49
マラドーナと同時代だったら
メッシもクリロナも30前に引退だよ
今のプレーは暴力を考慮にいれてない
実際ファンバステンは壊されたし
神の子マラドーナも天才ロマーリオももれなく足折られてる >>86
良い悪いは別にして、舐めプやると堂々と削る奴がいるのは周知の事実なんだから、あんな削られ方を誘発するプレイはやめた方がいいってことだろ
個人的には、悪質なプレイにはもっと厳しいペナルティを科すべきだし、審判に選手が圧をかけたりするのはスポーツとして論外な行動だわ
サッカーに限った話じゃないけどね >>4
日韓W杯ベルギー戦の師匠の同点爪先ゴールのアシストは小野の魔球ロングフィードからじゃん
フランスW杯からずっと勝ててなくて期待が頂点に達していた自国開催の初戦でまさかの先制をされて
日本中が不安に陥ったあの状況を打開したのは小野の技術と視野の広さ
そして師匠の嗅覚と根性
あと日韓W杯ロシア戦でグループリーグ最大のタレントだったカルピンを封殺してサイドの主導権を握ったのは地味に凄いよ 無事これ名馬って奴だろ
怪我をしないことが才能なんだよ 上手いけど実用的な選手じゃなかったよね
負荷のかかるプレーがほとんどできない
オランダは小野の技術を生かすのにちょうどいいリーグだった >>158
股抜きシュート以外にも3回くらいビッグチャンス作ってるからね
たった10分かそこらの出場時間で。
小野を使ってれば日本代表のワールドカップ初勝利は4年早まってたと思うわ UEFAカップ優勝のとき衛星放送で見てたわ
確かに中心選手だったけど当時のフェイエは普通にタレント揃いだったからなぁ
小野がすごかったっていうよりホーイドンクがすごかったって印象だわ オランダ時代の後半は大して活躍してなかったろｗ
1－2年目がすごかったが、後は怪我でずる休みしてたりやりたい放題だった。
あとは黒人化してたな(´・ω・｀)もうどこの人かわからなかった。
そのアレなままで浦和に戻ったからアレすぎた・・・ 国際Aマッチデーが出来る前は選手に負担かけまくりだったからな
特にアジアと欧州の往復で駄目になった選手はいる >>177
オランダのＦＷがものすごかったころファンホーイドンク
日本にほしかったこっちは鈴木師匠ｗ 小野と聞くとスペインのハゲ
デラペーニャを思い出す 小野って最終的にオランダ語か英語か習得できたのか？
移籍当初の現地報道で「チームメイトが小野に体調はどうだと質問したら、ニヤニヤしながら天を指差してとても不気味だった」と書かれてたぞ。 たらればを言うなら香川だってファーガソンが続投していればもっとユナイテッドで活躍できたし、内田も怪我がなければビッグクラブに移籍できたし、本田もバセドウ病と半月板損傷がなければミランでももっと活躍できただろ
小野だけたらればが許されるのはおかしいよ >>53
現代サッカーでは圧倒的にイニエスタの方が上手いよ
小野は強く当たられたらボールキープできないしドリブルでも抜けない
昔のスペース開いてた時代なら小野の方が上かもしれないって感じ >>80
雑誌の位置記事をクライフが言ったと大嘘を必至に喧伝してたアホのせいで誤認したままの人いるのな
そういうふうに言われるようになったのは足首の怪我に苦しんだフェイエ末期のときだけな 小野よりも鈴木啓太のほうが上手い。
小野本人がそう言ってるんだから間違いない。 何かの巡り合わせで行けた可能性はあるが通用はしないが正解だろ 日本の中盤にはパスだしがうまいやつが普通にいた
名波浩、中田英寿、中村俊輔、遠藤保仁、藤田俊哉、小野伸二
こいつらはパスのセンス、ビジョンと技術が抜きんでていたから
今の久保がパス全然下手くそなの見て、びっくりしてしまった。
小野の得意技、バックスピンかかったロングパスなんて今のサッカーではお目にかかる機会がない。 日本代表だと当時は特に全体が対人が弱いので
強さが欲しいチームとしては弱みに繋がるんだよな
オランダだと対人で他が潰してくれて小野は技術を発揮してくれるから、
と良さが出しやすかったのでは
香川は対人弱くて実際ブラジルでは特にチームの弱点とも
なったが、ロシアではチーム全体でカバーするようになってたな
ドイツでも周りがガチムチだったから良さを発揮しやすかった >>181
あの当時に世界にフィジカルで対等に渡り合えた師匠の凄さを思い出せ
師匠のポストプレーを思い出せ
ポストプレーだけで代表レギュラーだったんだぞ
点なんて期待されてなかった アンチすら湧いてこない天才…
…いやいや、小野は天才だぁぁぁ！ >>83
内田の発言は同じ事務所所属というバイアスがかかってる
センスと万全な状態のときのプレーと言う意味ではそうかもしれんが実績という意味では中田のほうが上かもしれん >>142
レアルに行ける、プレーできるとは書いてあるけど
レアルで活躍できるとは書かれてないような 久保さんとかさ、最近の選手は
小野ほど上手くないんだよね、ぶっちゃけ >>201
小野が好きなら尚更、それを棍棒にして
現在の選手に呪いをかけるなよ
応援したれや >>195
すごかった、すごかった！
当たったら失神しそうなくらい強烈な弾丸フリーキックだったわ >>196
それだけ強豪相手では前線では競り合いで負けてラインを上げられなかった時代だからな
んで代わりに中盤が褒めそやされたりしてたけど
本当に功労者で大事なプレーヤーだった 家長も磯貝も天才
日本は天才だらけで夢のようだ！
気持ちいい… >>185
それはともかくとして、みんな代表で酷使されてぶっこわれてて草 >>208
長谷部は代表という重荷を脱いで絶頂期だからな 小野も財前も怪我がなければって選手だな
それでも小野は凄かったけど 小野は大事な時にいつも居ないっていう印象がある。
ワールドユース決勝ではカード累積で欠場
移籍で居なくなって浦和は二部落ち。
日韓W杯ではサイドに追いやられ
ドイツW杯では交代出場で戦犯扱い
もちろんその間は活躍もしてるんだけど、結局ビッグクラブに行けなかったのも含めて
その才能が結局開花しきれなかったように思えてしまう。 グティがいるのにわざわざ小野を欲しがるとは思えない 香川はファーガソンもそうだけどペルシ獲得が大誤算だったなあ
あれでポジションがなくなっちゃった >>194
これ見てもわかる通り、ビッグクラブや強ーいリーグの妄想を膨らましたらこうなる。ただ日本の問題点はこいつみたいなキチガイだけやなく
サッカー関連のOBなりが似た発言するから狂ってんだよな
香川が言ってたが日本人はどうしても体格で不利になる、だから周りの選手が自分に何をして欲しいか知る、スペースや敵を釣る動きなどゴールから遠さがる事が逆に自分も生きるようになると
唯一ビッグクラブで活躍した選手が語る秘訣みたいなもんだが
全然伝わらなくてこいつみたいなビッグクラブは周りが活躍させてくれるみたいな気狂いのせいで下位チームよりビッグクラブ活躍できる説みたいなのがあたおかのキチがい説がまかり通る 生で観戦した選手の中で小野の上手さは群を抜いていたわ。
一人だけ笑いながらボール遊びしてた 所属するだけならビッグクラブのハードルもそこまで高くなかったりする >>106
それ捏造や
クライフはナンバーだかなんだかのインタビューの最期に、小野に対しての想いを勝手に喋りはじめたんだよな、
前に小野スレ立った時に画像付きで見たよ
俺も認める、小野は本物や 代表の試合で云々ってよく使われるけど
南米の選手やアフリカの選手のが移動過酷なんじゃないの 磯貝も釜本が日本に無理矢理連れて帰って来なければあのままエスパニョールと契約してただろうし
Jリーグで木村と接触して怪我しなければビッグクラブにも行けただろう。
才能なら小野よりも上だったからな。 小野は間違いなく才能あったけど
中田中心の代表の時に、自分がメインじゃないから、同じ世代の数人と嫌がらせみたいな事を主導してたからクズだ >>220
世界地図の横移動だから時差がきつい日本はとくに >>4
ベルギー同点アシストは小野
あれ無かったら予選敗退してたかもね マジレスすると442のレアルは無理
ロナウジーニョ来て最強化する前のバルサならあり得た
433でインサイドハーフ置くから
ファンハールから3人続けてオランダ人監督だったのもあるし >>222
それは遠藤で新聞屋の間違い
小野は練習で中田とパスの相手してた 韓国人が全く叩きに来ない…
そのくらい脅威の天才なのか小野は…
凄すぎる天才小野！ 本日のホットワード、
舎弟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 最近、小野の昔は凄かった記事が多いな
現所属チームの勝利に貢献したとか無いのか ピッチ全体を俯瞰して見れる才能はなかなか出てこない 香川と南野の挫折は似たようなもんだけどな
足遅い、フィジカル弱いだとプレミアの中盤だとボール運べないから
やれることなくなる ゴールの2つか3つ前で流れ作る才能は本当に凄いね
個人にフォーカスして見る人には解らない こいつの娘が初めてなのにリフティングめちゃくちゃ上手くて才能に嫉妬したわ チームでゴールまでのイメージ共有して小野からダイレクトで何本か繋がって決まるゴールこそ真骨頂 マドリードに行けたかどうかはさておき一々毎年毎度代表招集はアホかと思ったわ。 >>21
言ってることはわかるんだけど、怪我するから才能がないってのはちょっと乱暴な言い方だよな
まあイチローに言われたら誰も言い返せないだろうけど 小野の凄さは、いつ見てたの？ってとこに出すらしい。選手が言ってた。
テレビとか俯瞰から見てる俺ら素人にはわからないと思う。 >>168
小野これ部屋にパネルにして飾ってるんじゃねｗ よく起点になったなんてのがあるけど
ただパス出しただけと急所にパスは違う 小野も中田もペズポジはインサイドだった
前だとドリブル、得点に直結するプレーが足りない
後ろだと守備が怖いから
中田は引退してから、小野は完全に壊れてから433主流になったのはなんとも皮肉 無理無理
あと怪我がなければって言うけど未だ
現役なこと考えると他の選手より頑丈 >>1
クボがアレだからなおさら今こういう話が出てくるんだろうな 瞬間移動装置が開発されたら
移動による疲れがたまらないからいいよね 小野はアタッキングサードでの打開力無かったからな
中田や俊輔にはそれがあったから中心に使われてたが、代表で小野はサイドやボランチで起点になる仕事ばかりやらされてたもんね
それ以上の事が出来ずに技術持て余してる感が凄かった 小野ってホントにこの一瞬の時期のみしか語られないな そんな凄いのにドイツじゃ全然ダメだったな
なんで？ >>227
いや舎弟って表現はマスコミじゃなくてネットのサカオタだぞ >>259
中田はカウンター専だからな
ベタ引きでそれできて自分でも点とれたのがトッティ 小野は色々残念。もう一皮むければただの天才以上の評価もついてきただろうに。 野球で怪我がちなのは大抵才能だろうけど小野のあれは 香川は「もしかしたら行けた」というレベルじゃなくて、モウリーニョが監督をしてた時のレアルから控えとしてだけど正式オファーが届いたんじゃなかったっけ？
だとしたら香川の方が上だと思うよ >>42
おらんなぁ
何で頭良くて技術が優れた子がおらんようになったんかな
指導者にも問題ありそうやね >>201
久保はよく吹っ飛ばされるけど怪我しないからプロでやっていくには大事だよ
ファティとか気の毒だ 試合としてのサッカーが上手かったのが中田や小野
チームとして駆け引きできた
今はそんな選手がいない >>273
頭の良さはほんとにあるね
人材豊富だった中央でゲームメイクできる人いなくなったもん
ゆとり教育本格化世代の弊害かな よく言うフィリピン戦のこと言うけど、その後復帰して、フェイエノールトに加入、すぐに主力として活躍するまでは順調だったからな
その後、フェイエノールトで伸び悩んだってだけで
小野は足技が上手いだけの選手で、前で使うには得点力が低くて、後ろで使うには守備が下手
柴崎みたいなもんだと思う フィリピン戦かなんかで大怪我してなかったらな・・・ フィリピンのラフプレーにやられたな。
残念だった。
ラフプレーを回避して怪我しないようにプレーするセンスも必要なんだね。 >>106
うわークソニワカw
訂正したつもりが知ったかとかだっせええwwww >>263
これ良さげな写真だけど潰されてるからな >>276
単純に昔とやってるサッカーが違うからだよ
中田は元々タイプが違うけど、小野や俊輔、ヤットみたいな選手は今のサッカーじゃキツい
海外でも昔みたいな司令塔とかパサーは居なくなってるよ よく勘違いされてるけど本当は
・フィリピン戦の大怪我→2列目として終わる
・フェイエでの怪我→欧州選手として終わる
UEFA杯も日韓W杯も大怪我の後
ボランチ、サイドとしてならまだできてた
フェイエ時代の怪我が致命的すぎる ワールドユースの時は他の国も含めて頭2つくらい抜けて上手かった まあ怪我しないのも実力のうちだよな
才能あっても発揮出来ないんじゃ意味ないし >>276
お前がめちゃくちゃバカなんだよ
サッカーをマトモに見てればわかるが、中盤はドンドン時間もスペースもなくなってってる
ゲームメイクなんてのは複数や最終ラインを中心にやる時代
下手にボール触ってこねくり回せば、怪我する可能性も増えるしね >>185
＞本田もバセドウ病と半月板損傷がなければミランでももっと活躍できただろ
それはない
ていうか、そもそも本田は実力でミランへ行ったわけじゃないし単なるマーケティングマンだったんだから
他の実力で勝負していた選手達と同列に語ること自体がおかしいよ >>21
運も実力の内だからな
怪我で選手生命終わった奴は運が足りなかった >>21
野球の怪我のほとんどは練習の仕方や作り上げたフォームの問題で、接触等の事故による怪我は多くない。
サッカーの怪我は、多くが接触によるもので、その中でも偶発的なものが多い。
比べるものではない。
特にイチローは野球の中でも特に接触が少ない外野手。
最高峰のプレーヤーであることは異論がないが、内野手や捕手、投手であそこまで怪我なくプレーができたかは疑問。
もちろん自分の特性（俊足・強肩）を自覚してのポジション選択だとは思うが、少し乱暴だと思う。 >>273
一昔前から「日本には良い中盤やSBは生まれるが、前線やCBが物足りない」ってことで、育成からストライカーとCBを重点的にという方針になった
その結果、広いピッチを使う能力より狭いゴール前エリアで勝負する方が重要になった
まずCBは強化されたがボランチもCBくずれみたいなのがあてられて視野が狭い様に
そしてストライカーだが、CBと直接しのぎを削るCFより、その間で細かく動くショートドリブラーの方が結果が出るからそこばかりが注目
五輪代表に選ばれるの見ても田中碧が特殊で、後は全部受け手という結果に 今の時代、代表って重みも価値もないよな
クラブでの活躍の方が、価値がある
でも一般人はサッカーなんて見ないからたまーに代表をテレビでやるのしか見ないんで
そんな程度だろう
代表なんて、リスクしかない
大した報酬もないし >>293
相手が来てるのわかってる奴って倒れ方上手いんだよな
今の若手だと久保は怪我しない倒れ方だけはめちゃくちゃ上手いと思う
試合でも狙ってるとことか見る限り視野はかなり広いと思うけど、技術なのかフィジカルなのか何かが足りなくて理想と現実に差があるイメージ パスとボールタッチは天才だと思う
ループシュートはめちゃくちゃ上手いが、全体的には正直シュートは下手だったように記憶してる
当時は代表戦しか見てないからなんとも言えんが 競馬でもいるんだよな
能力あったから怪我しなきゃG1馬になれたとかさ >>286
選手的にはフィリピン戦の怪我が痛かったけど
キャリア的にはフェイエ最終年の怪我が痛かったね
チーム最高給になってたし、今年でフェイエは最後だなって時にあの疲労骨折
予想以上に長引いてコンディションが戻らずほぼ試合に出れなかった
そこになぜか浦和がオファー、少しでも高く売りたいフェイエは移籍を既成事実化
結局浦和への義理もあって断り切れずに日本復帰って感じだった それに比べて今の選手はよ。。。
浅野は貧乏チームでイキって金払えと喧嘩して退団
久保は足は短いけど大した結果だせずあちこちたらい回しにされてるだけ
小野や中田、中村のような華々しい活躍してる奴ってほんとおらんな このフェイエの人からしたら
スナイデルやファンデルファールトが行けたんだから、ってのもあるんやろね >>299
最初のレッズの時はシュートも上手かった気がする
走り込んでボレーとか決めてなかったかな コンタクトもあるし、怪我はどうしても運絡むが・・・
プレースタイルやメンタルもあるしな
内田とか岡田が見にきた試合でキレキレドリブルして靭帯切ったり、医者に休め言われてもプレーし続けたり
香川も監督とかに怪我隠してプレーして悪化させたり
日本人じゃないが、ファティは悪質なタックルで怪我したが、あれも素直に倒れてれば怪我しなかった可能性あるし >>188
クライフなんてむしろ「俺は小野のファン」と絶賛してたんだけどな 通訳に来たはずが顔が良すぎて急遽アイドルオーディション番組に参加させられることになり、帰国したいのに100万人のファンを獲得してしまい帰れない男
http://fewe.hippocentre.ru/vMUe/055911249.html >>299
小野の上手いゴール
https://www.nicovideo.jp/watch/sm676879
ちなみにこれはCLの予備予選のホームでの試合
チームに10億以上の収入をもたらした価値あるゴール
アウェイでもミドルを決めてたね フェイエノールト行く前にボローニャ行きの話が有ったよな
オランダなんか行かずに当時最強だったセリエに行ってれば違ったんじゃないかな >>228
こん時なら行けたと思うわ
枠の問題あるけど
実際はシーズン途中にダーウィッツ獲って復活したが
[03/04]
ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ サビオラ Ｌガルシア
小野 シャビ
コクーorマルケス
ジオ オレゲール プジョル ﾗｲﾂｨﾊｰ
バルデス 小野ってコンサドーレで試合出れてるの？
琉球にいたときは全く出れてなかったけど ドイツで通用しなかったのに行けるわけ無いじゃんw
この事実を信者って何故か無視するよな >>285
>>290
モドリッチがゲームメイカーじゃないなら何なんだ…
ゲームメイクってのはボールこねるんじゃなくてパスを捌くことだ
小野のダイレクトパスはすごかった 反応してくれないってあんまやんなかったけど >>31
小野もあの怪我の後何かが決定的に変わってしまったって言ってたな そのあの時のマドリーはもうジダンとフィーゴが揃ってるやんか >>21
「アスリートの世界でも、例えばマリナーズは勝てないけどあいつはヒットを打ったからそれでいいだとか」
「マリナーズを勝たせられないというのは、チームを勝たせる才能がないんですよ」 >>183
オランダ語も英語もペラペラ
小野は語学力もヤバい ジーコのドイツW杯の時ってまだ26歳だったんだよな
本当なら全盛期ぐらいの年齢
そうとは思えないほど怪我まみれでボロボロになってた 昔の中央のファンタジスタ、パサーみたいな役は
偽9番とか、ボランチ以下に置き換わってるね
ハイプレスが基本だからかなぁ >>326
オーストラリアでは日本人留学生の女がバイトするキャバクラに入り浸りだったらしいけどな 元フェイエノールト幹部「常に日本代表に招集されて、故障して帰ってくる。」 >>319
モドリッチｗ
そういう頂点の選手しか挙げれないのが答えだろ
そのモドリッチにしても、懐古されてる日本人より守備をめちゃくちゃする選手だし
その上でのゲームメイクを評価されてる
日本人が持ち上げてる過去の選手くらいの上手さ、守備力で常にゲームメイクで大きな役割やってる選手なんていねーだろ こんな試合に呼ぶ必要ねえだろ
って海外所属選手を招集し続けることでサッカー日本代表の人気面は支えられていたと
今になればハッキリわかることなんだけどね >>317
ドイツでも怪我がちで出番は少なかったけど普通に通用してたよ
https://www.football-zone.net/archives/320175
2007～12年にボーフムでプレーし、小野とも3年間共闘した元スウェーデン代表DFマティアス・コンチャ氏は、
インスタグラムのストーリー（24時間で自動削除される写真・動画）で
「ボーフムで一緒にプレーした中で、ベストの選手は？」という質問をファンから受け、小野のプレー写真とともにこのように綴った。
「私はたくさんの偉大な選手と一緒にプレーしたが、シンジ・オノは驚くほど凄かった」 >>331
小野はそういった噂はちょいちょいあるなw アジアの5流選手にケガさせられなかったらどんな選手になってたかつくづく惜しい >>264
中田はインサイドハーフが実は一番適正あったのに殆どサイドかボランチやらされてたよな
中田のトップ下はペルージャみたいな下位のベタ引きカウンター戦術でなら機能するけど、上位や中位だとポゼッションが基本になるから思いの外機能的じゃないんだよね >>27
地蔵と呼ばれたのは、ドイツW杯オーストラリア戦の守備についてだけ >>246
なんでゴキブリに言われたら誰も言い返せないんだよw錦織、中田、松山は確実にイチローより上。 フィリピン人に大怪我させられた後の小野伸二しか知らないの？
小野伸二はワールドユースが全盛期
出場停止で決勝スペインにボロ負けしたが出場してたら優勝もあったよ 小野は無理だね
パス専門でアタッカーとしての能力が無かった
そして守備力もフィジカルも無いから使いどころが難しい司令塔タイプとして地蔵とあだ名を付けられる存在になった
若い頃の中村俊輔の方がアタッカーとしての能力があったから結果的に中村の方が活躍出来た >>338
当時のチームメイトよりサッカーライターの意見の方が正しいの？
浦和でポンテに負けてたのは同感だけど >>336
あの頃はメディアによって代表の試合であれば全勝を求められ、
負ければ紙面で監督解任をちらつかされたからね
異常だった >>347
地蔵と呼ばれたのは、ドイツW杯オーストラリア戦の守備についてだけ 欧州実績だと長谷部>小野
代表実績だと遠藤>小野
丈夫さってめちゃくちゃ大事
俺は小野が一番好きだけど >>335
何が言いたいのかわからない
誰が日本にモドリッチクラスのゲームメイカーがいるって言ったよ
レス読み返せアホ そういえば思い出した
20年くらい前になるか、埼玉でガードマンのバイトしてて、通行止めの所に俺ボーっとつっ立ってたら、遠くからノロノロ電動キックボードに乗ってる奴が来て俺の前を通過していった、小野伸二だった 高校卒業の時にユーベアヤックスユナイテッドから
オファー来てたけど家族の為に浦和に入団した
十代で世界に出てたらプレースタイルも変わってたかもなぁ
クラシカルな10番はあの時代使われなくなってきてたし >>356
しつけーな
時系列わかってねえだろ小僧 >>350
中学時代ウィンガーで突破力あっってアヤックスのスカウトが視察に来ることがあったのに
高校でパス出し地蔵化して同じスカウトに成長してないどころか下手になってると
言われたのは有名 >>353
現代サッカーの中盤の傾向としてモドリッチを挙げるのがそもそも間違いすぎてんだよ
メッシを持ち出して、今のサッカー選手はメッシのような選手やメッシのようなプレーが多いと言うようなもの
どのようなプレーが多いか？どのようなプレーヤーが多いか？などを分析する上で、トップ選手の名前を挙げるのは不正解でしかない 日本人はビッククラブで活躍レギュラーになった事ほぼないからな 長友くらいだろ
あと今と違ってレベル高かったセリエAの中田 小野を否定する人って、当時の小野の状況と今をごっちゃにしてないかな？
野球でも今の選手の方が身体能力的に優れているから、昔は大した事ないと
言い切るのと同じ
サッカーに関しては、昔のファール基準で今の選手が活躍し続けられるかは
厳しい >>358
レッズの後に行ったんだから海外再挑戦失敗してるじゃんw >>352
黄金世代は総じて過大評価されてるよな
代表やクラブレベルで振り返っても別格なのは中田英位で後は大体が北京世代より実績下回ってるもんね 伊東純也くらいかな 攻撃で期待すんのは スピードあればビッククラブでも使われるからね >>359
オーストラリア戦まで地蔵は一般化していなかった ドイツワールドカップでパサーばかり選んでオーストラリアに惨敗してから日本代表はアタッカー増えたよね 実際はフェイエと高額の契約更新したのがステップアップ逃すことになったんだけどな
能力以上の移籍金が必要な選手になってしまったわけで >>319
確かにモドリッチはゲームメイカーだと思うけど、ゲームメイクしかしない訳じゃないでしょ？
今はＧＫ、ＤＦライン含め全体でボール運ぶサッカーが主流だし、ルイコスタとかピルロみたいなタイプはほとんど居ないよ
今だとエリクセンもデブライネも自らスペース見つけたり作りながらボール受けて仕事する >>295
次世代は天下の山田でワンボラをこなし
ボール拾いまくる宇野くんに期待だろ
アテネで無双した今野以来の逸材
碧はあのまま無難に終ると思う 地蔵のあだ名が定着したのが後でもプレースタイルはずっと地蔵スタイルでしたよ
地蔵スタイルだったから矮小な東南アジア人のタックルをまともに受けて再起不能の大怪我をしたのです
今の日本選手なんて簡単に韓国の選手を吹っ飛ばして圧勝する実力なのに
スピードタイプの南野でさえ韓国選手を吹っ飛ばしてた >>268
めちゃくちゃ上手かった。
後を継げるのは今レアルの下部にいる中井くらいかな？ >>261
つい先日ボーフム時代の同僚の元スウェーデン代表選手がインスタでファンからの質問に答えてて
一番凄かったチームメイトは誰？っていう質問に対して小野の名前をあげてた
全然ダメだった印象で小野本人も足ボロボロすぎて「もう僕は強くボールを蹴れない」とか言ってたドイツ時代ですら
プロ選手からそういう評価を受けるのが小野 まあ、俺も東大行けたって有名な話だしな、結局東海大行ったけどさ >>380
だから何？って感じ
上手いだけで成績残せない選手なんて腐るほどいる
小野もそういう選手だってだけ 小野はuefa杯優勝してるもんな
何も勝ち取ってない久保より遥かに小野の方がマドリードに近いよ >>1
小野を良く知ってるならわかるだろ？
ガチ試合になるとなんの役にも立たねえぞ >>284
実際当時のフェイエノールトは小野さえ潰しておけば何とでも出来たからな 非EU枠だからマドリーには行けなかっただろな
あそこは超一流の南米選手の指定席 >>383
上手いだけで成績を残せない選手なんて腐るほどいる中で>>83のように小野が特別な一人として選ばれてるんだよ
その他大勢では済ませられない凄さがあったってこと >>383
でも小野の名前を挙げる元同僚、監督がちらほらいるよね そんなにニヤニヤキンタマいいんならどっか引き取ってくれよ迷惑だわ >>389
>>390
リップサービス真に受けるなんてピュアだね 当時の日本サッカー界はファンも含めて若かった
司令塔は必要不可欠な存在、司令塔こそサッカーの花形、司令塔のパスだけで状況を打開するのは最高のプレー
と誰も疑わなかった時代でした
世界は司令塔なんかとっくに無くなってアタッカーやシャドーストライカーを置いてたのに
オシムの走るサッカー改革や南アフリカＷ杯の泥臭いサッカーやハリルのデュエル改革を経て、海外組が当たり前の時代になって、走る事やフィジカルや守備の重要性を学んで今に至るのです >>386
ガチ試合で小野が役に立たないって何の話だ
UEFA杯決勝でもCL出場をかけたフェネルバフチェ戦でもライバルのPSV戦でも大活躍してるってのに。
相性悪そうだった対アヤックスの小野ですら当時のスナイデルからすればトラウマレベルの化け物だったわけだし
てか小野はむしろどうでもいい格下相手の消化試合でスイッチ入らなくて凡プレーに終始することが多かった ピーク過ぎていたけどドイツでもあまりの上手さからセンセイと呼ばれていたからな
ベストキッドの続編のコブラ会見てこのこと思い出したわ 上手いけどただそれだけだからな
スペインではよくいるタイプ 時代的には、2002以降協会が”縦に早く”に拘り出したのも 練習では上手かった典型的な俺たちジャップ選手だったな >>396
超低レベル時代の日本で目立っただけで神格化してるのが小野信者という盲目ゴミ それはさすがに無いわでも下駄履かせてもらえてよかったね 小野のフェイエノールト時代のマドリーってまさにギャラクティコ時代だからターンオーバー要員なら余裕だろうけどそこから主力組に入れたかと言えばさすがに厳しいのでは >>401
＞ターンオーバー要員なら余裕
いや無理だから 小野が浦和に復帰した時の移籍金は三億
その金額を出すクラブが欧州になかった
それが評価の全て
◯◯が褒めてたカラーとか虚し過ぎる >>402
ピルロも似たエピソードあったな
監督かコーチに、本当の技術とは少ない手数で～みたいなこと言われて、感銘受けて、プレーを変えてったとか 上手さが勝利に結び付いてない
イチローみたいなもん 足元の技術は完全に超ワールドクラスなんだが
サッカー選手にとって足元が上手さは一つのスキルにすぎないと
いうことを教えてくれた >>402
それ言ったのは>>1に出てくるマルワイクで
ドルトムントの監督になってから小野にオファー出してたよ フィリピンの小太りのキーパーさんにスピアーくらったんだっけ？ >>413
怪我前と後でスタイルに大した違いはないよ
走力が多少落ちたかなという程度 >>67
ノムさん使いすぎた言うけどあの時代あれくらい普通だったけどな
エースで若くて期待されてたし
元々の投げ方とか体型が壊れやすそうな気はした >>419
いやあれは使いすぎ
当時子供心にあれは酷いと思ったわ >>375
ルイコスタからカカに戦術まで含めた変更やったのは大きかったなと思う、ミランだけじゃなくてその後のサッカー戦術全体に対しての影響が
特に2005年以降の覚醒カカはアタッカーはアーティストではなくアスリートがするものというのをまざまざと見せつけた
戦術のミランとCLで繰り返し対戦していたユナイテッドはだいたいいつもミラン相手に負けるパターンだった
そのユナイテッドで常にガッツやアンブロジーニに潰されて半泣きになっていたロナウドがアスリートになっていったのも含めてサッカー戦術は大きく変わったと思う >>384
ドルトムントに勝ってフェイエノールトが優勝したシーズンは
ロシツキやコラーいて
ドイツリーグ優勝もしてるんだよな
小野のuefa杯優勝はかなり価値が高い 2001年のフェイエノールトリアタイで見てたけど、普通にすごかった。キャリアで1番輝いてたんじゃないか。 >>371
いやあれはジーコの選考が偏り過ぎてただけだろ
実際アテネ世代は松井を始め山瀬、石川とかアタッカー揃いだったのにまともに使わずに、挙句松井まで外して本番パサーだらけだった絶望感 今、持ち上げられる選手いないからな。
過去の栄光にすがるしか 低レベルブンデスで1ミリも通用しなかった小野さんね >>422
コーラーかな
UEFAカップ決勝で退場したけどキャリアを通じては大したこと無いってコメント見たな >>431
久保建英は森本枠だろ
小野は今の鎌田かな >>427
松井外したのがおかしい
田中達也がぶっ壊れなきゃ
入れてた可能性あるけど 今はボールタッチやコントロールが極上ならバルサみたいな戦術があるが、当時はセリエ黄金期でフィジカル規律しか認められずファンタジーが否定される度合が今より極端だったからな。 >>434
久保がなにかタイトル取ったことあんの？ フィリピン戦で怪我をする前の浦和レッズでのデビュー戦とか見てたけど、フィリピン戦での怪我する前はむしろ身体能力が強い化け物的な感じもしたよ。天パの髪型のイメージと強かったからかもだけど >>427
他はともかく松井は選ばれると思ってたわ Jでもドイツでも基本ベンチのだった人がマドリー行けたとか言っても虚しいだけだろ…
しかも実際にマドリー行ってる日本人がいる時代に 小野デビュー時の髪型ってさ
パーマ失敗か縮毛矯正失敗だよね
今見てもおかしい 久保君を晒す必要はない
小野は凄かったが久保君も凄い、いずれレアルに戻ると思う 小野伸二と香川真司はボールを扱う技術なら世界でもトップクラス
そしてその技術と試合での活躍に因果関係を持たないと教えてくれたのが香川真司だな
久保もこの系譜 >>442
元々チリチリなんだからしゃーない、
頑張って色々やったけど坊主が正解と気付いたんだと どの監督も練習とか見て最初は使ってみたくなるけど使っていくとみんな小野を控えにする
小野ってそんな選手
派手なテクニックがハリボテなのか他に大すぎる弱点があるのかどっちかは分からん ビジャレアルどころかヘタフェみたいな当時のフェイエノールトより確実に弱いクラブでパンキの久保きゅん
日本サッカーは退化してしまったね >>446
久保みたいだな
久保もビジャレアルやヘタフェでそんな感じ ワールドユースの時の小野見ればわかるけど元々はピッチのそこら中に顔を出してフォローに走り回るような運動量豊富なタイプだったんだけどやっぱり怪我で走量はいくらか減った印象だわな イチロー「"怪我がなきゃ良い選手なのになー"って言われる選手は才能がない」
小野言われてるぞ >>1
オノの欧州での知名度は相当なもんだよ
実際、欧州で誰か日本人で知ってる奴はいるか？
って聞いたらオノなら知ってるって返ってきたから ビラスボアスが最新のインタビューで挙げた才能ある日本人選手の名前
中田英寿、本田圭佑、酒井宏樹、久保建英、冨安健洋 >>4
逆にたいした選手でもないのに3大会ゴールした三輪車もいる。知らんけど 無理だろw
その後の小野を見てみろ
地蔵の足蹴りテクニックだけじゃ無理！
信者は怪我が～怪我が～って言い訳に使うけど怪我してなくても無理なものは無理！
現実みろ！ 舐めプしまくってるネイマールが怪我しないのは何故なんだい？？
つまりそう言う事だ 王や江川や落合はメジャー行けたって言ってる勢と変わらん
日本屈指の実力者が本場ではサッパリなんてよくある事
成功した人間の一番凄い所は最初の一歩を踏み出した所だろう 小野のパスは取りやすそうだったなぁ
あの頃中田のキラーパスとか流行ってて受け手取れないボール出しても意味なくね？って思ってたわ みんなスルーしてるけど
実は岡崎が一番凄いと思ってる 今ならメッシやロナウド以上の活躍出来た天才が小野
本当に天才中の天才だった 怪我をしないのも実力の内という考え方の俺からしたら小野は大したこと無い
ボール扱いだけを技術と捉えないでコンタクトプレー時の身体の使い方も技術と捉えれば小野は技術が無い選手というカテゴリーに入る
そういう意味で総合的な技術のある選手は今だと遠藤航みたいな選手だろうな
香川みたいにアリバイ守備で逃げ回ってるのは論外 う～ん･････才能をひけらかすだけのチェイスのぬるい地蔵を
拝め奉って何が楽しいんだろ？
草サッカーでもやってりゃいいんじゃないか？ まあグティいるからレギュラーは絶対無理だわ
02/03
ﾛﾅｳﾄﾞ ﾗｳﾙ
ｼﾞﾀﾞﾝ ﾌｨｰｺﾞ
ｸﾞﾃｨ ﾏｹﾚﾚ
ﾛﾍﾞｶﾙ ｴﾙｹﾞﾗ ｲｴﾛ ｻﾙｶﾞﾄﾞ
ｶｼｰｼﾞｬｽ
03/04
ﾛﾅｳﾄﾞ ﾗｳﾙ
ｼﾞﾀﾞﾝ ﾌｨｰｺﾞ
ｸﾞﾃｨ ﾍﾞｯｶﾑ
ﾛﾍﾞｶﾙ ﾊﾟﾎﾞﾝ ｴﾙｹﾞﾗ ｻﾙｶﾞﾄﾞ
ｶｼｰｼﾞｬｽ
04/05
ﾛﾅｳﾄﾞ ﾗｳﾙ
ﾌｨｰｺﾞ ｼﾞﾀﾞﾝ ﾍﾞｯｶﾑ
ｸﾞﾃｨ
ﾛﾍﾞｶﾙ ｻﾑｴﾙ ｴﾙｹﾞﾗ ｻﾙｶﾞﾄﾞ
ｶｼｰｼﾞｬｽ >>433
田中達はジーコお気に入りだったらしいが怪我で、大久保も海外で干されてたりと不運だったな
それ位に当時は中盤にドリブラーいなくて、あの長谷部ですら半ばドリブラー扱いされてたのがそれを物語ってるわ >>471
なにこのバカチョン焼き豚w
【サッカー】パルチザン退団の浅野がトルコ１部トラブゾンスポルと２年契約で合意 現地メディア報道 [砂漠のマスカレード★]
314：名無しさん＠恐縮です[]：2021/05/11(火) 00:48:08.60 ID:HnVaoAro0
JAPFW笑 >>471
くっそ～韓国人が調子にのるな！
日本人だって妄想の中では韓国に勝てるんだ！
妄想なら日本人は天才なんだぁぁ！ >>453
それヨーコ。ってそれ昔のコピペとかか？ >>424
小野は敵が触れない鋭くて速いパスもしょっちゅう出してたよ
左右両足からね
しかもその鋭くて速いパスには漫画の世界みたくバックスピンがかかってて走りこんだ味方の足元に届く
中田のキラーパスとやらはただ強く蹴り出してるだけでそのままライン割ることがほとんどだったけどね >>447
小野の19才のころを考えてみれば？
18～19でリーガ1部でスタメンでたって日本人前人未到の出来事だわな 小野はテクニックが世界屈指なのはもちろんのことフィジカルも強くて全然当たり負けしなかったし本当に惜しい存在だった
・ボールを引き出すために細かく動き直すこと
・楽観的にマークを引き渡さないこと
・怪我をしたら完璧に治るまでプレーしないこと
この三つを覚える脳ミソが小野にあれば >>476
小野に限らず黄金世代メンバーはワールドユースとかで普通にやれる選手だったな
そもそも久保は語られる時にいつまでも年齢を言い訳にされすぎ 小野は、特にリアルタイムで特別な事が起きて無くても、
定期的？にスレが挙がるよね。
メディアに一定数の小野ファンがいるのかな？ 無事これ名馬
大きな怪我をしないってのも才能のうちでしょ 日本人でチームの主力でレアルと対戦したことある選手て何人くらいいる？
親善試合とクラブW杯は除いて >>433
ジーコが最後まで悩んだのは当時ノーマークだった長谷部
松井はマスコミが騒いでてただけで全く評価されてなかった >>479
久保はまだ始まってもいないからなこれからの選手
黄金世代で誰が一番伸びたか知ってる？遠藤だよw
本山なんてフィジカルペラペラでまったく伸びなかったし過去を美化するのはやめたほうがいい 凄い凄いと言われてるけどヨーロッパから浦和に戻って長谷部や鈴木啓太にポジション争いで負けたんだよな
仮にヨーロッパのトップクラブ行っても出番は無かった可能性が高い 時系列全く理解してないバカ多すぎだろ
フェイエの後半にはもう怪我でボロボロ
レアル行けたって評価はそうなる前
浦和とかドイツ時代書いてるバカはそこちゃんと理解しとけよw >>483
南アでは献身的に頑張ってたけど松井こそサーカスプレーするからな。
岡田ジャパンの最終予選、しかもオーストラリア戦で背面クリアして笑ったわw >>485
お前単に黄金世代知らないだけじゃん
無理して書き込むなよ 靭帯やったタックルした選手のことは覚えてないのにみんな覚えてるパランパン >>451
お前それダイスラー相手でも同じ事言えんの？ あのフィリピン戦に呼んだやつはアホ
この前の韓国戦モンゴル戦の召集の仕方見ても協会だけは昔のまま >>492
見てみたかったが、小野がいてもどうにかなったと思えんくらいの差があったな >>487
楽だよなぁ怪我って言っときゃ良いんだからw >>491
ダイスラーは繰り返しの大怪我とお父さん亡くなったのが重なってメンタルがね
本当に気の毒
当たりへの強さ、強さ、高さ、ドリブルやトラップの巧さパスのアイデアと精度とアタッカーに必要なものはほぼ揃っていた
2006年ドイツ大会前にはダイスラーの大会になるかも？というぐらいだったけど大怪我でメンバーに招集されず リフティングはうまかった
サッカーでは期待外れだった >>488
岡田監督は南アフリカの時も松井のトリッキーなプレーは容認してたけどね
守備に追われて攻撃に枚数を避けない中で松井のアイデアで2,3人の攻撃でもフィニッシュに持っていくカウンターは不可欠だと
実際かなり松井のプレーからチャンス作っていた
あと大久保も前線からチェイスと一人でのトラブル突破チャレンジでよくやった
二人とも70分ぐらいで交代して矢野や玉田が出てきたけどそこからはほとんどフィニッシュにはいけず >>498
>>1読めバカw
そもそもがそういうスレ
頭悪すぎるだろお前w
>ただ、同氏は「残念ながら怪我のせいでビッグクラブへのステップアップは実現しなかった」とも回想。 >>496
>>1読めバカw
そもそもがそういうスレ
頭悪すぎるだろお前w
>ただ、同氏は「残念ながら怪我のせいでビッグクラブへのステップアップは実現しなかった」とも回想。 怪我なかったら絶対ビッグクラブ行けたな
そこで活躍できるかどうかは別として >>503
そんなたられば意味ないのにな
でもリップサービスにちょうど良いな、怪我さえ無ければって言っときゃお前みたいなバカを喜ばせられるんだから こうやってああだったらなーって言って貰えるのはいいよな
久保くんみたいに現実突きつけられて見てる方があれっ？てなるのも辛い >>181
師匠のフィジカルないと中央突破できなかっただろ
ファウルもらって俊さんのパターンめっちゃあったし それならアンケート取ったらいんじゃない
お前らとロブ・バーン氏どっちが信用出来るか 年齢的にグティと争うことになるけど
グティはそんな評価してないオレでも
グティと小野ではレアルレベルでパス出し職人になるためのポジ・ムーブ・相手の戦術理解に
天と地程差があるのが分かるわ
そもそもその前に日本人の壁である
リーガの嫌がらせのような守備に対応出来ないで終わると思うが >>470
最後の最後まで呼べるか怪我の具合を聞いてたらしいな ボーイドンク、トマソン、ファンペルシ
ボスフェルト、カルー、カイト
チームメイトに恵まれすぎ >>481
そうなんだけどね
だからこそ遠藤が重用されたし評価もされた
だけど小野を知ってると遠藤のプレーは歯痒くてね、遠藤もめっちゃ上手いはずなのに ＢＳ朝日でフェイエノールト見てた頃には、サイドでチョロチョロしてた小僧がＣＦとしてオランダの大エースになるとは思わんかった >>481
無事これ名馬って言葉だけが一人歩きしちゃってるが
怪我しない馬が馬主には有難いって話よ 久保は身体の強さとか持久力とかそういうものが欠けてるだけなら何とかなりそうって思えるけど、久保に足りないものって何か基礎的なモノとか全てなんだよ サッカーよく知らんオッサン連中が過剰に小野をスゲースゲー連呼するのは
このＣＭのイメージが強烈だったから
https://youtu.be/g0dvVyYhm9s?t=10 ネトウヨは韓国人のマルビンパクがレアルなのがよっぽど悔しいんだね。。。 >>520
兵役付いてくるんだから韓国籍なんか選択しないだろ
スペインかナイジェリアだろな 代表では中田という存在がいて小野と中村がいた
２列目の真ん中の中盤が豊富だったせいで小野が左右のサイドのポジションに回されたり、中村が左サイドのポジションに回されたりするぐらいだったから小野はクラブチームに専念させてあげるのも良かったかもしれない、結果論だが 大体オランダリーグでリーグベストイレブンクラスの活躍したわけでもないのに大げさすぎんだよなあ
アジア人でオランダリーグ得点王になったジャハンバフシュほどの活躍したってプレミア行ったら下位でレギュラー取れずに泣かず飛ばずだってのに
現実小野もブンデスレベル全く駄目だったし 小野の場合体格もあったからな
今の時代だったらなあ オランダリーグならMVPや最低でもリーグベストイレブンくらいの実績がないとレアルに行けたなんて爆笑もんのギャグにしかならんわ >>21
アーセナルのエドゥアルド、巨人の吉村(1:40から)みたいなパターンもあるからなあ
防ぎようもない怪我はある
特に接触あるスポーツの場合
https://youtu.be/U-LjWijyC08
https://youtu.be/4o4Ze-F3fdM >>512
そのメンバーでも小野は全然見劣りしなかったよ、逆に小野がいたからトマソンやファンホーイドンクが輝けたんじゃないかな
もっといえばその後ろキャプテンの守備的なボスフェルトがいたから小野が攻撃に専念できたという見方もできるしさ >>518
この当時のロシツキーやペルシが小野より年下って辺りがビックリだったな
小野も22で十分若かったのに、それより若い2人が後にアーセナルでチームメイトになったりするとは思わんかった >>527
ガリガリだったろ、柴崎をちょい肉付けした感じ
中田と比べたら細すぎる >>153
落合は剛速球のメジャーのピッチャーに力負けしないように自分の普段やらない｢力任せの100％の無茶振り｣をしたらしい。だが、そこからある種のそれまであった感覚がまったく消えてしまい、それは引退するまで戻らなかったと言っている。 でも誘いが無かったんだから通用しないと見られてたんだよ テクニックに伴う身体のムーブという
リーガ、プレミアでやっていくのに最重要な要素が抜け落ちてるからダメや
自分のペースでやれる試合なんて6・7試合に1試合くらいしかない こういう話になると実際レアルからオファー来てた香川が優勝してしまうんよ ○代表戦視聴率
2011年 24.3% vs 北朝鮮
↓
2015年 22.0% vs シンガポール
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年 8.9% vs モンゴル(W杯2次予選)
○3，4種(小中学生)の減り方が激しい
年度 第1種 第2種 第3種 第4種 女子 シニア 合計 前年比
(制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生)
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328( -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目！
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html
○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015（4試合） 103878
2021（4試合） 4734 ↓95％減少
競技人口、視聴率、ネットの書き込み全て激減。 >>538
小野よりドイツで結果出してる選手いっぱいいるのに？
結局は実績だよ >>534
毎週のように見せられてるわ
あいつ入ってきたら流れ変わるんだぞ
悪いほうに💢 >>542
某△「数字に左右されるファンのレベルの低さが残念だ」 >>21
走ってるだけで肉離れとかは、そのとおりだと思うけど
小野の怪我はなあ・・ >>1
ニワカなので時系列がよくわからないんだけど、
小野が土人スライディングで大怪我させられたフィリピン戦ってオランダ移籍よりも後なのか >>536
誘いはあったけどフェイエが出し渋ってたら怪我で結局浦和出戻りじゃなかったか
あれから一気に転落した、そりゃそうだよ欧州でのキャリア終了を告げられたようなもんだし フェイエのデビューでトマソンに神パス通して期待感しかなかったな。
裏抜けキングのトマソンがいたのは、小野にとって幸運だったかもね。ポジション的にはライバルになる予定だったけど。 謎の非売品扱いされてたな 干されのファンペルシーがあれだけやれたのだから…と思ってしまう >>554
何となくトマソンて最初小野を警戒してたように思った
でも寧ろ自分を活かしてくれるし良い奴だしで最終的には
「彼のお陰で、サッカーばかりでなく、人生に対する考え方が変わった」
とまで言わしめてるw 小野を評価するコメントは、今回も含め多数有るけど、
小野がフェイエに在籍中に、ビッグクラブからのオファーも無かったし、
それどこらおか、当時の３大リーグ（スペイン・イングランド・イタリア）のクラブからの
正式のオファーは、無かったと思うよ。
それが現実では？ マドリーに行けるくらいならフェイエが満足するようなオファーが来てただろな
信者ぎマウスサービス真に受けてるだけ 怪我言い訳にするようなやつは才能がないとかイチローが言ってたな
この話聞いたとき真っ先に小野が思い浮かんだな >>558
何も知らないなら黙っておいた方がいい
疲労骨折後の超絶劣化小野に対してすらセルタ、オサスナ、ボルトン、ドルトムントから正式オファーがあって
それらを全部断ったってフェイエの公式サイトで発表されてたってのに。
そもそもフェイエはプレーメイカー・優秀なパサーだけは意地でも手放さないクラブなんだよ
優秀なパサーにアタッカーを操らせてアタッカーをどんとん売って儲けていくスタイル
だから小野の前任者も後任者もフェイエに拘束され続けてフェイエと大喧嘩してる
あの温和な小野ですら最終的にはフェイエにマジギレしてた ぶっちゃけ小野を本気で取りたいクラブなんてなかったのが現状よ
高値つけてたフェイエも結局諦めて0円で浦和に譲ることになったんだから 本気度の低い欧州クラブは3−4億すら出そうとしなかったが
唯一その額払ってくれる浦和に売られたってのが実情 あと数日待てばフリーになっちゃうって状況までもつれにもつれたあのタイミングでわざわざ3～4億出すアホは浦和以外になかった
そんなことはアホでもわかると思うんだけど 浦和がかっさらわなきゃ小野は希望通り欧州クラブに移籍できてたってか？
そもそも浦和が小野の希望を潰すような嫌がらせすると思うか？ むしろ当時小野の状況を見かねた浦和が救いの手を差し伸べてくれたんだよ マドリーが狙うなんて最低でも20億クラスの移籍で他のクラブと競合もするからフェイエは喜んで売ったはずだけど 意地でも手放さないのにフリーになりそうな所までもつれにもつれたのか、普通なら売るか契約更新するんじゃないの？フェイエってアホだったんだな >>562
ニッキーホフスにポジション取られててスタメン落ちしてたな 日本の選手達も小野は別格みたいなことよく言ってるけど、本当に別格ならもっと活躍してんじゃねえの？
もちろん技術はあるんだろうけど数字でいえば結果の出せない選手だろ 小野は前で使うには得点力がない
後ろで使うには守備が下手
足技はずば抜けて上手いけど、それだけの選手だな 小倉がケガやってなかったら、、ってタラレバは思うけど、
小野はケガしてもなお凄かったからそこまで思わんな
レアルに行けたかは知らね デラペーニャと小野の競演をどんな形でもなんとか実現できんかと思ってたわ･･･
二人同時に起用したら中盤の守備終わるけども
ぜったい
ステキやん >>575
いつ見ても豪華なショットね！
三人のサイン入りを額に入れたいわ！！ >>576
マケレレとカンテのコンビなら機能しそう 長距離移動は癌だよな
長谷部も代表引退してからのほうが調子いいのは誰の目にも明らか >>21
野球のケガとは違うわな
ヒドイ削られ方だったからな >>561
浦和が払った移籍金いくらか知らないんだろうなこのアホは >>385
着たか着てないかなんて論外
実際の試合での実績が重要
久保はマヨルカ降格させて
ビジャレアルヘタフェどっちも戦力外なのが現実 >>83
ライカールト時代のバルサに小野入ってどこまでやれたか興味あるなw
たしかにワンチャンレギュラーとれる感じもあるが
普通にプレイスピードとかシンキングスピードでフィットしない可能性のが高そう >>584
まるで久保のせいでマジョルカが降格したかのような言い草だな。現状上手くいってないのはその通りだけど >>565
その状況まで獲得するクラブが出なかったてのが現実だけど
こいつみたいに朝鮮人みたいなこと言ってるキモい奴が多いな信者は みんな小野伸二自体を叩いてるわけじゃないんだよ
認めてないわけでもない。異常なまでに持ち上げる信者を叩いてるんだよ >>1
Dragon Ashのベルベットタッチっていう曲は
小野伸二リスペクトだよな >>574
たしか年齢制限が1月1日じゃなくて
代表に縁なくて西野がわざわざ五輪のためにって
小倉に会いに行ったりしてたぐらい期待してたからな
2部で15点とか取ってたからいまなら1部からのオファー受けて残ってるだろうけど >>590
>>1にあるように一番持ち上げてるのはファンマルバイクだったり
フェイエのテクニカル・ディレクターだったりするんだけど、そいつらも叩くの？ >>595
リップサービスを真に受けて〇〇が言ってたーとか虚しくならない？ >>589
これはすごいなw
ゲームでもここには出さんやろ
さすがにミスキックちゃうかw
まあ天才いわれるかー 感覚でシュート狙ったのがズレてパスになったんだろう >>596
異常なまでに持ち上げてる奴を叩くんだろ？
ならばファンマルバイクやフェイエのテクニカル・ディレクターを叩きなよ >>600
日本向けのリップサービスじゃん何言ってんのお前 >>601
お前はもう一度>>1を読んでこいよw
そんで存分にこいつら叩きな >>602
何言ってんのお前バカだろ
そいつら小野信者じゃないじゃん
ここにいるような〇〇が言ってたとか何とか言って持ち上げまくってまるで小野が世界最高の選手かのように言うのが滑稽だって言ってんの
現実はボーフムでも目立った成績残せなかった雑魚なのに 絶対的な主力ってのはどうかな？
監督からダメ出しされて怪我もあったろうが次第に干されてったろ？ >>603
日本向けのリップサービスって話はどこに行ったの？ >>605
なに、わざわざそれも入れないと伝わらないほどバカだったのか >>4
日韓W杯初戦ベルギーの師匠のゴールは小野が居なかったら生まれてないぞ 小野＝ザホビッチ
選手の格やテクニシャン具合が似てる。 小野よりうまい日本人はいまだに見たことがない
うまくボールこねるだけじゃなくゴールに繋がる決定的なボール出せるし
何でそのボールがそこで止まるの？とか常に驚き見せてくれる選手だった
悪く言いたいわけじゃないんだが、当時の小野を見てると今の久保くんとかは19歳でも驚きあるプレーのレベルが段違いに感じる 当時は小野とリケルメ、中村俊輔とアイマールを重ねて見てたわ >>616
リケルメは違いすぎでしょ
あいつのキープ力は
日本人で存在しない >>83
シュンスケはタックルもヘディングも出来ない、それがどうした？
彼は天才だ >>614
久保君もとても上手いけど、なんだろうね閃きとか創造性？
久保君や俊さんは「上手え…」と痺れるけど小野は「は？」となる
右脳の使い方とかが違うようにも思える、だからこそ天才と称される事が多いのだろうけど 小野も確かにものすごかったが生で見た衝撃は磯貝や財前のが上なんだよな
多分この3人なら磯貝>財前>>>小野
このぐらいの差がついてしまう 香川と同じで小野の旬は短かった
パフォーマンス急激に下がってからはピッチ上を浮遊する状態になるのも似てたな
でも二人とも一瞬であっても素晴らしい輝きを魅せてくれたのも事実 小野の弟が兄より凄いと中学生時代からサカマガにインタビュー載ったりしてたが
ぐれて反社になって消えたな >>621
磯貝がオランダで小野程度の活躍が出来たとは到底思えない 小野の黄金期なぁ
ケガがなければもっと凄かったのかもなぁ まあ、俺も東大行けたって有名な話だしな、結局東海大行ったけどさ >>603
ボーフム時代なんてもう衰えてる時じゃん･･･ 小倉もそうだけど大怪我したらダメだわ
久保はケガに気を付けて頑張って欲しい
まぁフィジカルコンタクトしないように気を付けてるから大丈夫そうだが 98フランスでもっと出しときゃ
2002は怪我でしゃーないとしても2006ももっと出しときゃ良かったのに ベルギー戦で小野からの優しくフワッとしたパスに師匠が走り続けて倒れながら爪先で押し込んだゴールは語り草 >>24
天才とは天賦の才という意味だから
>>575
フィーゴとジダンに阻まれるシンジ・オノ フィリピン人の殺人タックルがすべてだろ
スペ化しなきゃドルトムントには移籍出来たわけだし
ドルトムント移籍が怪我で流れたからな >>83
ダービッツ的にはフェイエ小野＞ペルージャローマ中田ってのが興味深いね 本当に天才だったらブラジルのロナウドのように大ケガしようがマドリーに行けるしバロンドールもとれるよなあ まぁお前らド素人じゃなくて4大リーグで活躍し
身近で一緒にプレーした元同僚やらが小野を褒めてんだからその事実はデカいよ 代表で長谷部からかって遊んでた時代もありました…
今じゃ天と地ほど差つけられたな >>21
イチローを栄村に置き換えてみよう
言い過ぎだろw 才能はワールドクラス？なのにJで万年ベンチプレーヤーの小野さんｗ >>644
何を言うかじゃなくて誰が言うかってやつだな >>624
短期間しかいなかった18歳の宮市や小倉ですらそれなりに活躍
日本では微妙だった高木やカレンもそれなりに活躍
オランダってそういうレベルだから全盛期磯貝なら余裕で小野と同レベルかそれ以上の活躍はできた >>631
当時のグティは小野の下位互換みたいなもんだぞ
パスは同レベルぐらいで他は全て小野が上 日本人が一番小野を過小評価してるよな
実際に関わった人達がこんだけ絶賛してるのが全てなのに
自虐に美学を感じてる文化 イングランドだとウィルシャー
スペインだとイスコ
イタリアだとカッサーノ
その国で上手いもしくは天才は誰？とか聞かれたら真っ先に出そうな名前やん？
でもこいつらをその国で一番凄い選手なんて思ってる人誰もいないわけで
小野もそれと一緒だよ >>656
晩年期の話なんかしてないが
絶頂期だって上のメンツが国の№1プレーヤー扱いされた時期なんかないし 小野の信者って気持ち悪いのばっかだな
まるで怪我さえなけりゃバロンドール取ってたとか言い出しかねないレベル >>658
全然信者とかじゃないけどマジでそれもあり得た選手だと思うぞ
実際にバロンドール級だったスナイデルですら絶賛してる訳だし
しかも怪我後の小野を >>657
ふぁっ！？ ＞647の話しに触れたんだが >>659
マジで気持ち悪いお前みたいなやつ
釣りだろ流石に釣りと言ってくれ >>663
お前は自分の感覚がどれだけ優れてると錯覚してるんだ？
>>644や>>648が全て
世界中のトッププロがそれだけすごかった選手と認めてるのが一番の答えじゃないのか？
リップサービスとか言うアホもいるがこれらの発言の大半は日本向けのインタビューでもないし小野は何も関係ない場所での発言だしな 小野は小手先のテクニックがあっただけで試合の中ではたいしたことなかったけどなあ >>664
それにしてもバロンドールはねえわwww
やめてお腹痛いwww ダイレクトパスだけは小野が世界一レベルだろうね
それ以外が並だった
ガウチがフェイエの小野を見て「引退寸前のベテランみたいな選手」って評価は
褒め言葉でもあるんだよ
動かないベテランキャプテン
良くも悪くもね 競馬でいうとアグネスタキオン、シルバーステートかな？ ──────ﾓﾘｴﾝﾃｽ──
───ﾗｳｰﾙ──────
─ｼﾞﾀﾞﾝ──────ﾌｨｰｺﾞ
────────────
───ｸﾞﾃｨ──ﾏｹﾚﾚ───
────────────
ﾛﾍﾞｶﾙ─ｴﾙｹﾞﾗ─ｲｴﾛ─ｻﾙｶﾞﾄﾞ
────────────
────ｶｼｰｼﾞｬｽ────
>>1
どう考えても無理だろｗ 怪我前と怪我後でプレースタイル変わってないのだから関係ない
小野は過大評価
Ｊでも代表でも中田中村本田のように突出して活躍したことなどない セルジオも小野は天才と言ってたしな
中田よりうまかった
日本じゃ小野は過小評価されてるけど >>623
小野って何人も兄弟いるみたいだけど
その人はJリーガーになれたんだっけ？ まともに見たことないない奴の共通点で
フィジカル弱いって勘違いしてる奴多いよな
怪我が多いから弱いと思ってるんだろうけど
フィジカルコンタクト自体はオランダでも強い方だったのに >>655
カッサーノまで遡るのにイスコ挙げるバカw >>412
地蔵にダルビッシュみたいなやり伝説でもあるのか？ｗ >>623
クラブを入団テストするたびに、契約に至らないんだよな・・・弟
闇すぎたわ
理由が素行の問題・・・って 小野は異様なくらいフィジカル強い。
若手時代ならヒダより上だぞ。
高3の時点でJおころか代表レベルでもプレー可能だった。
確かに見たけど、一人だけマッチョが混じってんだよな。 磯貝はプロ１年目の小野伸二見て
あんなプレースタイルだと将来俺みたいに苦労するって評価してたな
磯貝は若いくせに３８歳のラモスみたいなプレーするみたいなこと誰かに言われてた 日本だと小柄な割にコンタクトに強いというフィジカルが過剰に持ち上げられガチ
今の選手だと、家長がこれ
日本人プロ選手でも評価されてるけど、欧州クラブや代表じゃイマイチで終わった >>688
パス出し地蔵だからな
ちんたら歩いてたらそりゃ怪我するわな >>671
小野の時代でダイレクトパス世界一だったのはトッティだろ いまいち言うけど、当時のオランダはまだオランダ代表や各国代表クラスがごろごろ居て、今のオランダとは違うよ。そのリーグの強豪のフェイエノールトで完全な主力でのちにキャプテン。
欧州カップ勝った時の相手チームの名前見てみりゃわかるけど、今の欧州中堅よりも上のリーグだったよ。少なくとも今の欧州中堅のベルギーやオーストリアよりは上。 小野はワンタッチパスだけで無く、トラップやパスの種類等の両足の技術とピッチ全体を上から見た様にプレイ出来る技術が、当時のオランダでもずば抜けてた。
あと地蔵言うけど、フェイエノールトの最初の頃はウィングやってたからね。地蔵なウィングなんて無いよw >>564
膝に加えて足首と足指までぶっ壊れてたフェイエ晩年の小野にフェイエが設定してた移籍金は7億な
結果的には小野の市場価値のピークはUEFAカップ獲ってアジア最優秀選手に選ばれた頃だろうが
フェイエとしては小野の市場価値はもっと伸びていくと踏んでいた
だから売り渋った
もちろん当時のフェイエにおいて小野の存在は最重要で監督が小野のことを溺愛してたってのも大きいけどな
ところがこの元TDが嘆いているように日本代表との兼ね合いや古傷の影響で怪我を繰り返して小野の市場価値はどんどん下がっていった
話を戻すとフェイエ晩年の小野の7億ってのは、パルマ→フィオレンティーナの中田が3億だったことを考えるとかなり強気な価格設定
小野サイドはフェイエと契約延長する気はないと明確に主張していたわけだから
フェイエサイドとすれば7億で売れずに欧州の他クラブへ0円移籍されるくらいなら3～4億で浦和に売るわと考える
渋らずに5～6億でセルタやボルトンに売っとけば良かったという後悔はあってもタダで出て行かれるよりかは全然マシ
それでも小野本人が浦和との契約にサインしなけりゃフリーでヨーロッパに残って移籍先を探せたわけだが
残念ながら小野の八方美人で義理堅い性格が災いして浦和復帰となった、という流れ
とにかく
小野の意向を無視し尚かつ小野の性格を利用して浦和復帰確実かのような情報を流した当時のフェイエのやり方は極悪非道 マドリーは無理だけど
当時のバルサならマジで行けたと思うよ
レギュラーなれるかは別として
小野がフェイエいた時はファンハール、アンティッチ、ライカールトとずっとオランダ人監督だったのもあるし >>651
そこそこやれたとしても小野レベルは無理だと思う
よく話に出るけどインターコンチネンタルカップだっけか、アルゼンチン相手に磯貝は手も足も出ず解説から「どこが天才だよ」と突っ込まれてた
J黎明期だったから持て囃された、ちょっとタッチの独特な選手というレベルでクライフやダービッツから絶賛されるような選手にはなれないよ フィリピンのカニバサミチンピラパデルナルが憎い
日本サッカー最高の至宝をぶち壊しやがって
あの大怪我なければビッグクラブの中心にもなれただろう >>684
これか
ヨハン・クライフ
「10年前、私はロッテルダムのフェイエノールトで日本人として初めて国際的ビッグタイトル(UEFAカップ優勝)を獲得した小野伸二のファンになった。
彼は素晴らしいテクニックを持っていて、状況に応じてシンプルなサッカーをすることができる選手だった。
特に私が気に入っていたのは、大きな試合になればなるほど輝けるということ。このような選手を私は好む。」
https://i.imgur.com/9ljOVM5.jpg >>534
観てないね。
少なくともワールドユースからフェイエまで絶対ontimeで観てない。 日本人だから目立てただけでブラジルにいたら埋もれてたな 財前もバルセロナで司令塔になれたはず
ドラゴン久保もセリエＡの上位クラブで活躍できたはず
足りないものがいろいろあったから更なる高みに届かなかったのに「行けた」なんて… >>621
お前本当に財前見たの？？？
ピッチを俯瞰する目・テクニックでも完全に斧のほうが数段上だが。
磯貝だって大したことない。
まだ沢登って言われた方が現実味があるわ（笑） 最近の小野あげなんなの？ レアル行けるなら他所からそれ相当のオファーあっただろ、現実はフェイエノールトが限界の選手だったよ。 ってか中村にポジションとられてたでしょ代表で。そのレベルだぞ、その中村はスコットレベル。話でかくするなよな >>703
ブラジル人から見ても小野はめちゃくちゃ上手いらしい W杯準優勝監督
「私はこれまでに幾度となく言ってきたが、シンジ・オノは私が今まで見てきた選手の中で最高の選手だ」
W杯準優勝主力メンバー
「シンジ・オノは天才」「オランダ代表にもシンジより上手い奴なんて存在しない」「最も手強かった相手」
ド素人の5chネラー
「小野は過大評価！小野アゲやめて！」 >>705
磯貝はどちらかというと前園タイプで自分で運んでシュートだしな
小野との比較で磯貝を持ち出す時点でもう何も知らん人やで >>706
同意。中田英寿とは違う。
これまでの日本の規格外の選手でオランダでも活躍した。
たられば有りで話してもそれ以上でもそれ以下でもないと思う。 得点力があればジダンになれたし、スタミナがあればランパードになれたし、守備が上手ければピルロになれた。でもなかった。ケガの頻度もフェイエ以降はかなり多かったし トップ下で使うには得点力が無くて守備的MFで使うには守備力が足りな過ぎる中途半端な選手って言われてたよな オノじゃなくシュンスケは本当にマドリ―に行けた！
日韓W杯が開催された2002年当時、現在横浜F.マリノスでプレーする中村俊輔にW杯メンバーへの招集が条件でレアル・マドリーからオファーが届いた。
しかし中村俊輔はトルシエ監督によって選外になったため、オファーも破談になった >>715
引用記事が古かった
現在はマリノスじゃないね 小野オタと中村オタのレアル行けたかも自慢草
トップリーグで久保くんより遥かにしょぼい選手だったのを忘れんなよｗ
行ったところで下位レンタル出されてそこでもベンチで気づいたら辺境流れ着いてるレベルだろ >>719
01-02のフェイエノールトは個性派集団で面白かった。香川もそうなんだけど、チームの黄金期に日本人が主力として関わって、それを見れたのは幸せだったなと思う。マドリーにいけたとかいけないとか、どうでもいい。 ＣＬ
ＥＬ(ＵＣ) 小野
プレミア 香川、岡崎
リーガ
ブンデス 長谷部、香川
セリエ 中田 トラップと浮き球パスの技術は今も天才的
視野の広さもあった
スピードかスタミナがあればワールドクラスの選手になれてただろうな
プレー集だけ見てるとほんとワールドクラス セリエAで微妙とか言われてた俊さんに
セルティックから五億のオファーがあったのに
信者曰くオランダで天才的なプレーを見せていた小野には
浦和しか移籍金を出さなかった
たった三億で天才を獲得できたのに一体なぜ…… >>723
上で書き込みあったけどフェイエノールト時代にオファーあったらしいが全てクラブ側が撥ねてたらしいぞ >>695
君のように当時の事実をきちっと把握しててしっかり説明してくれる人が居ると助かる
フェイエ-浦和間の合意は酷かったよね、あの小野が「聞いてない、あり得ない」と激怒してたし、
それは欧州でのキャリアの終了を意味するものだからステップアップを目指していた小野が怒るのは当然
次の日には堪えて「浦和の為に頑張る」と殊勝なコメント出してたのが泣ける >>695
小野はuefa杯優勝のシーズンしか見てなかったけど
後はそうだったらしいな
フェイエノールトでは主力でuefa杯優勝してるんだから普通に凄いことだよ >>725
そらやっすいオファーだからやろ
サッカーの日常や
最終的に三億で浦和に帰ってるんだから
そのタイミングでうちも三億出します！と手を上げれば
獲得する事は可能だった
しかしそんなクラブはどこにもなかったということ >>726
フェイエではなく小野の代理人が無能すぎただけじゃないの？ >>728
それでお前は小野より旨いの？茸やその他一流Jリーガーに認められて嫉妬されるくらいに でもこの時代はそういうのたくさんあったよね
オファーがあってもクラブが本人に伝えないの
前園もそう
彼ら以降は入団契約の条項に明記するようになったはず
選手もエージェントもメディアもファンも日本サッカー全体がそういうレベルだったんだな 練習ボイコットしてアヤックスからリバプール無理矢理行ったスアレス
結果残せばギリOKみたいなとこもある 小野が「僕らの世代はみんな憧れた」と言ってる天才山崎光太郎は何故大成しなかったんだ？ 今の移籍金バブルの感覚で考えてる人いるけど、パクチソンがｐｓｖからマンU移籍がスポンサー付きで4億くらいだから
フェイエの値段付けがかなり強気で買い手が見つからなかったのは事実だと思うよ 3億すら出して貰えないのにお、オファーはあったから…とか小野信者空しすぎだろｗ
それただの冷やかしだからｗ
移籍レートで言うなら当時はJから欧州で5億発生するような時代だったからｗ >>736
香川とか内田とかＪから海外で1億程度だけど、日本人選手で誰が5億の移籍金もらったの？ >>736
てか調べてみたら伸二だけじゃねーかｗ
7位：小野伸二（550万ユーロ）
■主な移籍
浦和レッズ→フェイエノールト
移籍金：550万ユーロ
フェイエノールト→浦和レッズ
移籍金：250万ユーロ でも信者いわくバロン取れる可能性のあるほどの選手なんだろ？いくらフェイエが強気でもそんな選手ならそれでも取るクラブなんていくらでもあると思うんだけど 脳と筋肉の神経回路がどうなってるのか医学的見地から調べて欲しい存在だな
イメージ通り手足が動くんだからスポーツ以外の分野で活かせないか >>737
時代ズレてんだろ
>>739
中田も中村も5億くらい支払われてるが？ >>742 同じところから引っ張て来た
1位：中田英寿（2,840万ユーロ）
■主な移籍
ベルマーレ平塚→ペルージャ：400万ドル
10位：中村俊輔（420万ユーロ）
■主な移籍
横浜F・マリノス→レッジーナ
移籍金：200万ユーロ
円安考慮して中田は確かにいってるね。
結局スポンサー付きで回収見込みいれてこんくらい >>738
言い返す程のことじゃないからだと自己認識しろ >>743
茸はセリエAからスコットランドリーグだから
はっきり言って都落ちなんだよなステップアップできてない
その点でヒデはセリエAで結構長い間いられたけどスポーツヘルニアと膝を壊して調子悪くなった お前らが馬鹿なのは
アヤヤスカウトナンバーワンだからな
高校の時
しかも、がっかりしてヤメた
なかった、ひでーと、お前 >>745
セリエのエレベータークラブから当時ＣＬ常連クラブのセルティックで都落ちって(笑)
つーか世界屈指の人気クラブだってことも知らんのだろうな 東南アジア相手に大差つけると未だに小野のこと頭によぎるもんな
本当に残念だ >>745
俊輔はステップアップできなかったのは事実だけど、ストラカンに出会ってセルティックのレジェンド以上のキャリアは望め無いだろうから幸せではある。
ピルロだってアンチェロッティがいなかったらネクストバッジョとして消えてたかもだし、シャビだってモイーズみたいな脳筋が監督だったら放牧されて、
ガブリと一緒にユースですげー奴いたよなって日本人が感傷に浸っていた可能性だってあるよｗクインシー凄かったよなみたいに
まあ移籍なんてバロンドールクラスでも失敗するし、タイミングと監督との相性だから。 小野が5年後に生まれてただけで使えない地蔵扱いになりそうで
ビッククラブじゃ無理になるのがな。 >>751
馬鹿か？w
すぐ隣にプレミアリーグという世界屈指のリーグがあるんだがww 小野伸二がUEFAカップ優勝クラブのスタメン＆中心選手という事実は揺るぎないもの
小野伸二よりも在籍年数等で上に位置付けられるのが長谷部と長友とヒデくらい >>21
外野手のイチローが言ってもな。
ピッチャーやってる奴にも同じこと言えるのかな？ 小野は殺人タックル後でもオランダ時代にドルトムント移籍が内定していたからな
だから才能があったのは確か
結局、移籍正式決定する前に怪我して流れたが >>579
ﾃﾞﾗﾍﾟｰﾆｬ 小 野
マケレレ カンテ
全員が全盛期で揃ったらどうなるんだろうな
受け手が前線の二人のみになるな！ >>589
なんやろねほんまw
プレーと同時に思い描けてんのかねぇ
技術どうこうも凄いけどなんちゅう状況判断の良さ
いつだったか代表でのゲームで左らへんのクソ低い位置から浮き球を
むちゃくちゃ正確かつキレイな弾道の長いパントたった一本で
逆サイド前線のスペースに通して打開してたのも衝撃だった
右サイドを駆け上がっていってた選手がちょうど良く追い付けるヤツ まさにハイライトプレーヤーって感じだよな
試合通してや通年だと大したことなくてJですらレギュラー取れないのにね ベッケンバウアーも言ってたな
「ニッポンのオノは9番でも10番でもない9.5番だ！」って >>756
それがなにか？
お前が無知を晒したことと何も関係ないわな
無様よのぅw無様よのぅw 中田の移籍金3億ってパルマが破産してたからほぼ投げ売りに近い
本人は給与が半年ほど未払いだったのでフリーでボローニャ行く予定だったけど
債権ごと破産管財人に差し押さえられたので当時のルールでは無理だった >>764
浦和に戻った後の事を言ってるなら、ずっと怪我ガチで本来の力を出せて無かったよ。 >>719
03-05の頃はストレスが溜まると思う 怪我設定便利すぎない？ ｗ
イチローが言ってるように怪我でやり遂げられない選手は才能がないの一言で終了 イチローのコメント一番堪えてるの小野オタじゃないか
必殺の怪我がー怪我がーが使いづらくなっちゃったじゃないか そう考えると宇佐美は順調に劣化してくれて良かったよ
バイエルン時代に怪我なんてしてたらどうなってたか想像するだけでも恐ろしい >>698
磯貝はトヨタカップで来日してたミランとの練習試合でバレージやコスタクルタをチンチンにして
バレージからはイタリアに連れて帰りたいと言われ
パパンからはお前ヤバいわって言われたぐらいなんだが 時差ぼけの欧州組がスポンサー様のお国で言うリップサービスやからなあ トマソンとの連携が最高だったなぁ
日本代表にトマソンがいたらワールドカップでもベスト8には行けたと思う 今だったら小野はフェイエなんか行かず
清商から直接バルサやレアルの下部とか
アーセナルに行けてたのかな。 >>778
日本にほしかったのファンホーイドンクじゃないか >>21
天才はやっぱりいうことが違うということか >>779
一応高校時代に直でアヤックスに誘われたんだよな 小野が3億で欧州に引き取り手が現れなかった5年後に
本田はフェンロから12億でCSKAに引き抜かれた
UEFA杯優勝メンバーとイキったところで
欧州での市場評価は本田以下だったというのが現実
一方その本田は本田でオランダの国内リーグで活躍しただけの奴に
高額移籍金を出す四大クラブはなく
結局ロシアに行く宿命だったというのもまた現実
中堅リーグから移籍金が発生する形で四大にステップアップできた日本人は
吉田、南野、冨安だけ 18歳でJリーグにデビューしたときは衝撃だったなあ
うまい！
それしか言葉でない。これ以上の選手いないわな。 >>786
鎌田は元々フランクフルトでレンタルバック
遠藤は二部経由
堂安はまだPSVからレンタル出向中の身
鎌田はジュノアがオファー出してたみたいな話もあるがな 上手い選手は走らなくてOK守らなくてOKを具現化したような選手であまり好きじゃない
天才だと持ち上げる風潮も
そういう特権は点取ってからだろ >>1
チャンピオンズリーグで活躍した訳でもないのに行けるわけないだろ。
あくまでオランダレベルで活躍しただけ。
とりあえず香川、長友、岡崎の方が上。 自分はCMFだというならもっと点取れってことだよ
圧倒的に上手かったけど試合は上手さを競ってるわけじゃないんだからさ
ヒデが前に練習のW杯があるなら日本は世界一だと言ってたけど
まあそういうことだろ ただね
ドイツで戦犯にされて清水に戻ってからは応援してたよ
あれだけクソ味噌に批判されたのにしっかり声出してキャプテンやってた
曲芸ではなくちゃんと戦ってた >>77
自分の目の前にスペースあってもボール運ばずにすぐパスするってファンマルバイクだったか誰かに苦言言われてたな レアルってサッカー選手の墓場だろ
読売ジャイアンツみたいなもんだ レアルいけたってなんだよw
レアルソシエダとかビジャレアルとかレアルにも色々あるんだぞ
ワザとぼかしてんのか ジーコジャパンでは無駄だったので、本人のためにも代表に呼ばずに
クラブでの活躍に専念させて、それで功績残して欲しかったね 小野を阻んだのは日本人に対しての懐疑的な値踏みとフェイエの評価がまるで折り合わず
フェイエが付けた値段が出す気が無い意思表示にしか見えなかったからだろ
中田がローマに引っ張られる様なタイミングでフェイエでブイブイ言わしてたら日本人に対しての
先入観も変わっててビッグクラブも獲得を本気で検討してたとは思う ワールドカップに出た選手ってのは4大リーグでも中堅以下にはそう多くはないので、
代表に呼ばれない＝選手価値の低下でもあるから難しい >>766
何が無知だ馬鹿が
スコットランドリーグみたいなローカルリーグ（笑） >>791
小野のアイドルだったマラドーナは少なくとも若い頃はイメージとは違い意外と走るし守備もする選手だったんだよな >>766
世界屈指の人気クラブとか有名とかみっともない事は書き込んでないぜ？俺は(笑) 当時のレアルは既にジダン、フィーゴ、ロナウドとかを80億円だの90億円だので買ってたよね まーとにかく茸は確実に伸二に嫉妬してるし番組で嫉妬してると本人も認めてるからな ファンマルバイクに愛されたが
あいつが小野に守備を求めなかったことが小野のプレースタイルを古風で歪なものにしちまったよなあ >>21
イチローは頭よく見られたくて変わったことを言おうとするけどいつも失敗してるイメージ
子どもの頃から野球漬けでろくに勉強してないし地頭もよくなさそう
野球下手だったら親父といっしょに町工場やって終わる人生だったろうな >>808
別に守備を免除された訳じゃないから問題ない 日韓の時は普通に守備に奔走してたから
ちゃんと見てないバカがフェイエ後期の印象だけで適当な事書いてる フェイエは小野を獲得するのに四億以上使ってるんだから
契約解除金が七億って普通の値段だよな
それをビッグクラブからオファーがあったのに
フェイエが握り潰した！とか信者の被害妄想が酷すぎる
会長と会食くらいしてから言えよ
ちなみに小野と一歳違いのカイトは
小野が浦和に帰った一年後に
リバプールに二十億で引き抜かれたとさ >>809
イチローってただ単に、自分で考えた事を自分の言葉でしっかり伝えようとしてるだけに見えるけどな
あれだけ物事を極めれば、自分なりの哲学なんてどんどん出てくるだろう ・中堅リーグからの移籍金発生例
中島 44億円（アルドゥハイル）
南野 12億5000万円（リヴァプール）
本田 12億円（CSKAモスクワ）
冨安 10億円（ボローニャ）
堂安 9億円（PSV）
久保 4億円（ヘント）
森岡 4億円（アンデルレヒト）
小野 3億円（浦和）
吉田 2億5000万円（サウサンプトン）
遠藤 2億円（フランクフルト）※買取オプション 天才、技術ならとか聞き秋田
そいつら３流リーグ止まりやん >>816
移籍金の額なんて毎年上がってんのに違う時代で比べるとか頭悪すぎるだろお前w >>816
遠藤フランクフルトじゃねーシュツットガルト >>818
本田と五年しか変わってないし
カイトは二十億だよ >>818
当時の３億って今ならいくらなの？
それにしたってビッグクラブ行けるほどの評価なんてつかないだろうけどね >>821
スペインの契約解除条項超えネイマールというウルトラc除けば、今のてっぺんは150億くらい
で、ジダン90億だそうだから、だいたい1.5倍違いで4.5億くらいちゃう？ >>820
小野の移籍金は浦和→フェイエの時に550万ユーロ(当時のレートで約6億円)
フェイエ全盛期の設定は確実にそれより上
実際に浦和が支払った頃は誰が見てもボロボロだから値崩れしてる
だから>>1で怪我さえなきゃって言われてる
レアルは流石に言い過ぎ >>817
当時のエールディビジはそこまでローカル扱いされてないが
というかW杯見ててもオランダ代表すげーだろ オランダなんか下部組織のユース世代、ジュニアユース世代の育成は昭和の時代から先を行ってた方だろ
人口少ないのによくやれると思う >>826
ポジション別にスペシャリストを育成する方式なのに各ポジションに才能が散ってるのが何よりな・・・
日本でマネしたら今よりさらにトップ下だらけに成るだろうなｗ >>817
小野の頃のオランダはドイツとほとんど同格のリーグ
PSVの方がバイエルンより強かったくらいだし
小野の悲劇はフィリピン人に殺人タックル食らった他にも
オランダリーグが急激に没落したことも大きい トマソンがミランにステップアップ出来て小野が浦和にステップダウンした意味と理由を考えてみればどういう事か分かるよな トマソントマソンうるさいなｗ
ミラン時代、本田より出場試合少ないんだぞｗ 現在のエールのUEFAランクは8位だが
小野在籍時の02～05年もずっと7位と8位を行ったり来たりだから
今と変わんねぇぞ
じゃなかったら大学生だった平山がいきなり8ゴールも取れるかいな
なんでそんなすぐバレる嘘つくんや >>831
当時のUCLだとバイエルンよりもPSVが警戒されていたくらい
当時のサッカー好きならみんな知っている話 40歳でまだJ1にいてボールタッチは衰えを知らないんだから十分凄い 終わった言われた跡でもオーストラリアでアイドルに成ってたね マドリーやバルサに行けた未来は無かったけど
ブンデスリーガには行けたんだよ
でも、実際に全く戦力にならなかっただろ
これが答え
サッカーは技術だけでは無理
イニエスタやシャビくらい技術がすば抜けていないと無理
シャビと小野は同世代
同じワールドユースの決勝から
かたやサッカー史に残るMF
小野はなれなかった
ワールドユース時点では小野は
世界No.1選手だった
怪我が無くても無理だろう
何度もチャンスはあった
ブンデスリーガでNo.1になればよいだろ？
出来なかった
日本A代表でもほとんど活躍していない
期待した程に
ワールドカップ予選で小野が役に立った試合あるか？
これが答えなんだよ
中田や本田のほうが圧倒的に上だ 20年ぐらい小野以上にテクニカルな選手が
出てきてないのが不思議 >>832
パクとイヨンピョの活躍でベスト4にいったんだよね。
本当は小野にそういう風になって欲しかったんだがな。 >>836
もうこの考え方はやめた方が良いから
小野、宇佐美、柿谷etc
才能で言ったらズバ抜けてる
中田や本田が100年練習しても
小野や柿谷のボール捌きや扱いは無理だよ
圧倒的に才能が違う、努力しても手に入るレベルじゃない
でも、結局小野や柿谷や宇佐美より
下手な中田や本田の方がサッカーには効くんだよ
効果的な選手
技術だけでは無理なんだよサッカーって >>837
小野ごときのテクニックとか香川の足元にも及ばん 怪我のせいでそこまでの実績残せなかったのは>>1の関係者が認めてる
オランダ時代の怪我後に活躍できなかったどうこう書いてる奴はもれなくバカしかいない
>「残念ながら怪我のせいでビッグクラブへのステップアップは実現しなかった」とも回想。続けて「彼が常に日本代表に招集されていたことも一因だった。怪我を負っても、長距離移動は続いた。我々も難しい状況でもプレーせざるを得なかった」と嘆いた。 >>839
そろそろ中田や本田の上を行きたいよねー
でも君の言う事も分かる、才能だけでは困難
小野は技術だけではなかったけど、彼らより劣ってたのは何としても成り上がるという出世欲だと思う
にしても君は必死すぎるよw >>839
オランダでは活躍した小野と何の欧州実績もない宇佐美、柿谷は別物
ここはそもそも実績残せなかった小野が怪我してなければっていうifのスレ
根本的に話がズレてる >>803
>>805
今時ごちゃんでこんな顔真っ赤くんも珍しいな
こういうガチな人がたまにいるから面白い >>839
本田はともかく中田て
代表で雑魚相手にしか点取ってないじゃん
アシストも全然無い 小野がいた頃のフェイエにFWだった頃のカイトと若造だったファン・ペルシがいるのも凄いけど同時期のアヤックスにはそれが霞むレベルの若手が揃ってた
イブラにスナイデルにファン・デル・ファールトとか今改めて見返すとヤバすぎる 小野目当てでフェイエ対アヤックス見てて後半途中から加入直後のイブラが出て来てプレー見た瞬間こいつは絶対将来大物になるって分かるスケールの大きさ垣間見えたのめちゃくちゃ覚えてる >>829
・フェイエ在籍時の最高年棒は小野＞トマソン（小野はファンホーイドンクよりも高年棒）
・UEFA杯で優勝した年のUEFA年間ベストイレブンの候補にフェイエから選ばれたのはホーイドンクと小野だけ
・フェイエのオールタイム・ベストイレブンみたいな企画で小野は11人に入るけどトマソンは入らない
言わずもがなトマソンは素晴らしい選手で小野以上の実績を残した選手だったけどな
あと活かされる側の選手と活かす側の選手ではフェイエの囲い方が違うんだよ
これは小野にかぎった話じゃなくて小野の後継者のデクズマンとかもそう VDVはぶっちゃけ香川に毛が生えたレベルであんまりすごくはないな 小野が居たころのエールディビジって有望若手の宝庫だったし
上位3チームは4大リーグの次くらいにレベル高かった
小野はフェイエ在籍の終盤位からジーコジャパンでの度重なる怪我明け招集で再発繰り返し
招集めぐってチームと代表で板挟みになり遂には新監督の元での合宿にも参加できず
構想外になって浦和復帰せざるを得ないくなったというね 小野がスペ化したのはフィリピン人の殺人タックルの後遺症
良くある大怪我した個所を庇って怪我が頻発するパターンに陥った
森本もそのパターンでスペランカーになった >>846
ブンデスでは宇佐美の方が小野よりだいぶマシだったけどな
Jの実績でも小野よりは宇佐美の方が上
小野ってマジで大したことなくね？ 小野がいた頃のフェイエノールトは小野以外も見てて楽しい選手多かったよな 上手い上手い言われてるやつほどトップリーグで通用しない傾向あるよな
小野中村宇佐美とか
最近だと久保も仲間入りし始めてるし
そういう意味じゃ香川は頑張ったわ >>849
PSVもフンテラール、ロッベン、ケジュマン、ファンボメル、アフェライと
相当なメンツだったな 中田や香川は実績上だけど、本田は違うだろ
暗黒期のミランにいたというだけ >>859
海外で活躍する選手は王様じゃなく駒扱いされてる選手
スペースメイクやカバーリングなどに長けていて守備の意識が高い
岡崎や長谷部内田もこの系統
うまい選手は日本で王様扱いされてこれが出来ないから海外は無理
香川は今までのテクニシャンと違い俺はスペースメイクが強みていう程動きまくっで味方をフリーにさせまくる
あと守備力を買われて使われていた稀有なタイプ
周りがうまいと活躍に意味不な嫉妬されていて本来香川から学んでいかなあかん部分が日本全体に伝わらないのがまじ日本サッカーが変わらない >>861
本田好きじゃないけど客観的に見て実績はかなりのもんだろ
自分のゴールやアシストでCLベスト8に導いてるだけでもすごい >>131
努力できないクズが他人批判してんじゃねーよ >>359
プロ一年目の小野が天才と褒め称えられてた時に清商の監督は
小野のテクニックは１８歳で完成されてて伸びしろが無いとか言う人もいるんですよって言ってたけど
三年間の成長を見てきた監督自身の感想でもあったんだろうな >>4
君みたいなワールドカップしかサッカーを見ないようなニワカにはどうでもいいんだよ
本田でも応援してなｗ >>861
名波は日本代表十傑に挙げてたよ。何位か忘れたけど。 小野は本田△と違ってW杯やCLでゴール決めてないし3大リーグ童貞だろ
過去を美化してガラスの天才って言ってるだけ 今ならとにかく当時のレアルに居場所があったとは思えないけどなー。
ガチの銀河系軍団の頃でしょ？ >>873
グティの上位互換だから行ってたとしても半レギュラーかスーパーサブ止まりだったな >>863
本田なんてカップ戦でたまたまゴール決めただけじゃん
そんなの実績とは言わないよ >>871
でもサッカー界の有名人で小野のプレーを評価する人は多いけど
本田のプレーを評価してる人って見たことないわw ジーコジャパンで黄金の中盤なんて言われた中田、俊輔、小野、稲本の4人が機能することはなかったけど、じゃあ誰を外しましょうかとなると小野だったんだよなぁ。
レアルに行けるほどの選手だったら、ジーコでも他の監督でも中田より優先したんじゃないかなぁ・・・と思ったけどレアルに行った久保君は代表では控えだし、そうでもないか。 >>857
ブンデスの頃は普通に歩くだけでも足が骨折する程、怪我しまくりだったよ。その状況でもむしろブンデス1部に在籍していた事自体が凄いと思うけどね。 通用せず逃げ帰ってきたけどな、別に在籍してたからって凄くないよ 日本人MFに多いけど前やるにも後ろやるにも能力的に中途半端だから最適なポジションが見つからないんだよな >>879
通用せずってか、怪我があるのを判った上で獲得したけど、結局怪我を繰り返すのが続いたってだけの話。 >>880
小野、後期中田、小笠原、清武、後期香川とかすげー多い
CFの柳沢、大迫とかはサイド回されるし 小野って結局「才能はすごい」だけで終わった選手だよね >>884
そもそも怪我がちと解ってて獲得しても動けないかも知れない選手を普通は取らない。無料で取る訳じゃ無いんだから。
そう言うリスクがあっても取りに来るのは怪我が治ったら活躍してくれるって思える実力を過去に証明したからって事だよ >>877
小野は俊さんと相思相愛だし稲本との相性は言うまでもない
本来なら外すべきは、パフォーマンスも求心力も落ちてた中田だったのかなと思う
キャプテンシーがなく存在感カリスマ性だけはある中田が、あそこであえて黒子役になって下の世代を見守ることが出来てればあのチームはまとまって、機能したのかも 全盛期の天才、小野伸二ならレアルでレギュラー取るのも普通て感じ 城チャンネルの、フィーゴの奥さんの寿司が全然寿司じゃない話は面白いよｗ >>49
高校時代の監督にガチギレされたとか
大差で勝ってる時は魅せるプレーすると削られるのは当たり前
代表戦なら当然だってね >>885
いや、プレーも凄かったよ。サッカー選手をキャリアでしか評価しない人にはわからないとは思うけど。 >>890
話が通じねーw
稼働出来るかどうか分からない選手を金払って獲得するのは、金を捨てるリスクのデメリットよりも、怪我が治った場合に活躍してくれるメリットを見たからだろって話。
余程の実力が無けりゃ獲得はしないだろ。実際の活躍しなかったとしても、その状態で獲得したって事実だけでも能力面でかなり評価されてるって話だよ。 >>894
それでボーフムって結局その程度のチームしか行けなかった人ですね >>895
年齢と状態を考えれば、ボーフムは腐ってもブンデス1分のチームな訳で、そこまで言われる意味が判らんが。 チームメートは山ほど上位リーグ行ったのになあ
<選手> → <次クラブ>
ボスフェルト シティ
エマートン ブラックバーン
トマソン ミラン
ファンペルシー アーセナル
スモラレク ドルトムント
カイト リバプール
カルー弟 チェルシー
カステレン ハンブルガーSV
デグズマン マジョルカ 殺人タックルくらった後の小野は鹿島の上田みたいなもん
フィジカルはあるけど耐久度がないみたいな 小野はやんちゃな陽キャの人格者だから基本的にはファンや友人が多いが、異常な陰キャアンチも湧く >>896
信者が言うほどのポテンシャルならボーフム程度じゃないでしょ >>897
トマソンはミランは移籍して即チャンピオンズリーグ優勝してたね
UEFAカップ→チャンピオンズリーグ連続優勝はデコくらいしか思いつかん 小野って期待されたけど
結局キャリアピークがオランダリーグ止まりで
代表も25で見切られたってのが現実だよ
仮にもし今現役だとして代表に必要かと問われたら絶対いらないタイプ
確実に柴崎以下 ～が絶賛してたからを根拠に小野は凄いというのなら
ジダンやロナウドが絶賛していたグティを下に見るのはおかしいんじゃないの？ ジーコジャパンの中盤って最終的に中村、中田、福西っていう黄金世代とは関係ないメンバーだったけどな
FWも久保の怪我がなければ、久保柳沢の2トップだったろうし 小野を貶してる奴は何が不満なんだろさっぱり分からん
小野のプレー観れば一目瞭然なのにな >>899
体育会系にトラウマがある奴がネットには多いからな
五輪反対派も共産党系の他に元いじめられっ子も多いだろう >>907
確かに当時のフェイエノールトは良いチームでタレントに恵まれてたけども
小野は出世していった同僚を尻目にそこがキャリアピークで終わってしまった選手でしょ
4大のどのチームからも声が掛からなかった
傑出した才能だったとは思うけど現実とのギャップを埋めるのに
今更マドリーでもやれたとかいわれても・・・って感じ 竜彦の方の久保は自分が見た日本人の中だと小野が一番ボールタッチやコントロールが上手かったけど
ジダンとかジーコは日本人では見たことがないレベルで上手かったと言ってたな
それに加えてジダンはフィジカルや懐の深さ、ジーコは突破力と得点力があったのだから
日本の天才と世界の天才では現時点だとまだまだ大きなレベル差があるんだろうね >>911
若手で一番の才能は久保（建）と冨安どっち？みたいな話になるかもな 怪我のせいじゃなくてサッカーの進化のスピードについて行けなかっただけなのに
ポジショニングとスペースのスポーツになってきたことに対応できなかった >>903
フェイエ怪我前の小野なら柴崎より使える
柴崎だってリーガでまともにプレー出来てないし
フェイエ怪我後なら柴崎以下
もうまともに走ったり体ぶつけたりできない一般人未満の体 >>904
チームメイトを持ち上げるのは当たり前だバカ
ジダンやロナウドがライバルチームの選手持ち上げた評価こそ本物 >>900
フェイエノールトの関係者も信者と言われる人もフェイエノールトで怪我がちになる前の評価の事を言ってんだよ。怪我後の評価じゃない ジュニーニョＰと印象が被るな。天才として、注目されるも怪我の影響もあってイマイチなキャリアで終わると言う。
まあ化け物が多数輩出するブラジルだから、小野みたいにたらればで過剰に持ち上げらることはないけど。 結局は怪我も含めて本人の実力だからな
ビッグクラブに到達出来るだけの才能がなかったで終わるよ ジュニーニョＰなら天才でも何でもなかった 後から来たロナウジーニョにデニウソンやエジウソン、クレベウソンにもポジション奪われる程度のMF >>919
>>921
ジュニーニョ・パウリスタかジュニーニョ・ペルナンブカーノか
じぶんはユーベやブレーメンにいたジエゴを思い浮かべた >>916
チームメイトは他にも沢山いるのにグティだけを「チームで一番上手い」「レアルに来て最も驚かされた」と持ち上げることに何の意味があるんだ？ >>921
パウリスタの方ね。リバウドより評価の高かった。 >>918
お前馬鹿だろ。>>1を読めや。
>>1
＞「オノは本当に素晴らしかった。私はいまだに彼なら、あの時のマドリーでもプレーできたと100％確信している。ベルト・ファン・マルバイクに聞いても、同じことを言うと思うよ。彼は本当に優れた洞察力を持ち、技術的にも素晴らしい選手だった」
＞ ただ、同氏は「残念ながら怪我のせいでビッグクラブへのステップアップは実現しなかった」とも回想。続けて「彼が常に日本代表に招集されていたことも一因だった。怪我を負っても、長距離移動は続いた。我々も難しい状況でもプレーせざるを得なかった」と嘆いた。 >>924
おまえが「持ち上げられたのはチームメイトでグティだけ」と言い張ってるだけ
例えばジダンはロナウドについても言及してるし >>926
そういう奴は>>1も読まず、読んでも理解できず、当時の小野も知らずただ文句言いたいだけのバカばっかりだからw >>910
>4大のどのチームからも声が掛からなかった
何故息をするように嘘をついてしまうのか >>791
そのへん言いたいことはわかるけども当時はまだ二列目のいわゆるトップ下ってとこで
テクニシャンかつゲームメイカーに特化したようなザ・コンダクターってタイプはギリ有り得たかねぇ
つか小野は実際チームまわす潤滑油かつ軸として貢献してたな
すでにいわゆるファンタジスタとか呼ばれてた人らの絶滅が危惧されてる時代ではあったけど
今の在り方と単純比較してどうこう言うのは避けたいながらも
やっぱり純粋にテクニックやトラップや一瞬の閃きや視野の広さやわけのわからないパスセンス
ってとこに目向けたら小野のそれは普通どころではないレベルではあったから
早い話が細かいことはええんちゃうかな >>905
そういやジーコん時って明神とか稲本ってどんなかんじだったっけ？
トップで言えば高原がファーストチョイスだった記憶がある
久保竜彦はほんまもったいなかったな >>926
だからいつもの怪我さえなけりゃってやつだろ？
そう言う評価されてるのを見て、自分で言って虚しくならないの？ 日本サッカーで、漫画みたいに日本人選手が世界の超一流でリアルで活躍できた天才は小野伸二だけだよ。 >>932
もうよくわからんその矛おさめぇやw
さすがにキツいわ >>927
俺が書いたことについては普通にグティに対してだったはずだが
ていうかお前にとってはロナウドやジダンのようなレジェンドを持ち上げることすらチームメイトだからなの？ >>933
という夢でも見たのか？
現実はアジア人の大半が活躍できてる育成オランダリーグで2年くらい活躍しただけの三流やぞ ダイレクトキックのセンスみたいなのはワールドクラスだったな
だが悲しいかな
ダイレクトプレーってのはそんな頻繁にやるものじゃないし成功率が高いものでもない
試合通して小野がワールドクラスの力を発揮できる場面はそう多くはない
それが小野がハイライトプレーヤーと言われてしまう原因だろうね >>933
>>936
これ二つまとめてこういう両極ながらも露骨かつ
白々しい口振舞いを都合良いタイミングでレスすんの何かとあるけども
どういう心根
なんだろうね
なんかうかがえる気がするけどどうでもええわな >>936
いや俺も、所詮日本人が夢みるなて思ってる
しかし小野伸二だけは本物の天才だったよ。惜しい 実際上手いし才能もあったけど一部ではあまりにも過大評価されすぎている
ってことでしょ >>938
今沢中の時代にスカウトに評価された
高校卒業時には地蔵になってて評価急降下 黄金のカルテッドが機能してるとこワールドカップで見たかったな 中田と名波、中村と名波はお互いを活かせたのに
中田と小野、中村と小野はなぜ同時に輝けなかったのか。 でも小野が一緒にやってて楽しかった選手、敵わないくらい上手いと思った選手として名前挙げてるのは中村と名波だよね >>945
それぞれ相方のスタイルを見て理解して相手と合わせながら自分も活かせる能力と思慮と匙加減を量る頭が
しっかり備わってたということじゃねーのかな 小野の評価については意見分かれるだろうけど
海外で全然活躍できなかった早熟の天才たちを何人も見ると、このタイプの選手がそのまま通用したのは凄いと思う >>949
その中で別格だったからだろう
しかし小野スレは伸びるねえ >>945
名波は年上のジャイアン、古いガキ大将タイプ
中田と中村は陰キャ
小野はワンピース気質のナチュラルヤンキー合わない >>945
名波は人を生かすのが上手い。俊輔は名波さんがいるなら俺はサイドでもいい、と言うほど。 >>952
今沢中時代にスカウトに評価された
高校卒業時には地蔵になってて評価急降下 >>945
トルシエオリンピックチーム初陣のアルゼンチン戦は１トップの後ろで同時に小野中村が輝いてたけどね >>953
シドニー五輪のオーバーエイジは名波にしておけばよかったと今でも思う >>1
というか、移籍候補に高い移籍金求めて破談にしてたよな
フェイエが金に目がくらんで、そうこうしているうちにケガが深刻になってね 上に中田英寿や中村俊輔がいたから黄金世代がそのまま代表を席巻出来なかった
実力世界だから仕方ないけど黄金世代メンバーだと小野は輝けた気もする まぁあれよ、下らねぇ親善試合に欧州からトップ選手呼ぶとこうなるっていう教訓な
今でもおんなじことやって選手潰してるんだからよ
日本人は少しも学ばないってわけ >>959
城チャンネルで城が自身の体験を踏まえて飛行機の気圧が怪我をさらに悪化させるって言ってたな >>911
そのジダンやジーコに一番近かった日本人が小野とも言ってるがな
余談だが中田英は久保の事をフッキよりすごいと言ってたな 気圧がどうかはわからんけど、代表で怪我を悪化させたり疲労をためてね
欧州に渡った選手の多くは、徐々にパフォーマンス落としていってね
それに、レギュラー争ってたりチームの大事な時に練習に参加できなくなったりもね
欧州でのキャリアに悪影響ばかりなんだよ
次回の代表戦なんか見てみ
二次予選の雑魚相手にロクに休養も取らせてもらえないぜ 黄金世代の中盤と言えば小野を筆頭に本山、稲本、小笠原あたりが注目されてて遠藤はモブキャラだった
そんな遠藤が結局一番末永く活躍したのがすごい >>955
アルゼンチンはリケルメとかアイマール全然主力いなかった >>963
黄金世代じゃなく早熟世代だって評したライターいたな
実際若い時だけじゃなくキャリア全体で考えたらアテネ以降と大差無いし >>965
あの試合のアルゼンチンは後の有名選手はプラセンテぐらいか >>966
確かにそうだな
全く期待されてなかった北京世代なんかは後の代表主力だらけだし
後のミラン、シャルケ、マンU、インテル、レスター、サウサンプトンのプレイヤー達がいたわけだしな 日本で一番上手いのが小野ならジダンやジーコに一番近い日本人も当然小野ってことにならねえか？ >>971
スポーツ選手をうまい下手で語っちゃうのが日本人のダメなとこ 怪我を惜しんでるファンだって怪我さえなければ日本人、或いはアジア人選手としての歴代最高レベルに行けたかもしれない
と言ってるだけで、世界のサッカー史に残るレジェンドになれたと言ってるわけじゃないのに
なんでジーコ、ジダンなんていうビッグネームが出てくるんだ >>50
これを混ぜて2.9くらいで割ったのが本田なんかな
全然好きじゃないけど
何であんなにWCで点取れたのか
謎
20年は出ないと思うわ、WCで本田以上に点取る奴 中村俊輔はFKに限らずキック精度に関しては歴代日本人でナンバーワンじゃない？ 日本の天才は大抵辺境とか2部リーグレベルだからなあ
4大行った途端リーグ内で下の下レベルとかそんなんばっか >>975
俺はパスは小野だと思うけどね
FKとクロスは俊輔だけど
あとPA内シュートは香川がぶっちぎりで上手かった
本当数年だけだったけど >>956
アジアカップ2000のあの完成度がシドニー五輪の時点で成し得てたらそらもう
凄いことにはなってたかもしれんとは思うよね
ただ名波呼んでたとして中田をどうするかみたいなとこはある気がするけどw 何言ってんの？オノさん若いのに走らなかったからだよ
ひたすらボール来るの待っている
あれで海外行ったら持たないわ >>975
小野か中村かいうことになるんだろうけど正直優劣は付けにくいなw
そこに中村憲剛やらタイプちょっと違うが遠藤やらが入ってくるんかね
それらに準ずるとこで小笠原や本山や阿部や中盤のアタッカーだったころの長谷部とかなんかな
福森とか青山とかもあのセンスは個人的に凄いと思うわ 上手いけど走らないし点取れないし使いにくそう
当時のサッカー界ですら時代遅れ感のある選手
今なら三列目やるのかな >>982
でもオランダでの評価は>>1
日本人が1番過小評価してんだよ 小野や中村て4大でまったくゴールやアシストする実力なかったのにシュートやパスが上手かったことになってるよな
実際残した数字は久保のマジョルカ1年分以下とかだぞ（笑）
香川あたりの方がスキル系でも余裕で上手いわｗ お前ら馬鹿なのは
俺は釜本に憧れてシュート練習
マラドーナに憧れてドリブル
だから当時の天才 >>984
UEFAカップ決勝でドルトムント相手にアシストして試合終わらしてるけどな。準々決勝でPSVを倒し、準決勝でインテル、決勝でドルトムントを倒して優勝したチームの主力。
国際大会での活躍度で言えばシャルケの内田に次位には評価されると思うよ。 お前ら馬鹿なのは
俺は釜本に憧れてシュート練習
マラドーナに憧れてドリブル
だから当時の天才
それとマラドーナの相方のディアスに憧れて練習、マリノスの
だからキャメロン・ディアス流行ったね
アルゼンチン好きって当時俺ぐらいだぞ >>982
フェイエノールト時代の成績で言えば基本アシストが多い選手だけど得点に関しても、１年目4点、2年目7点、3年目2点、4年目7点、FWでない中盤のパス出しの選手としては普通に得点を取ってると思うがなぁ。 ヒデファンは知っている
ヒデは倒れないと主張
→パルマで味方アドリアーノにヒデが倒される
→アドリアーノは貧乏スラム育ちで教育がなってないと主張 俺は小野にネットでアドバイスしたぞ？
一般人の意見に騙されて変わらなかったね
当時ドリブルが必要と言ってたのは俺だけ ヒデファンは知っている
ヒデは倒れないと主張
→パルマで味方アドリアーノにヒデが倒される
→矛盾に気付く
→アドリアーノは貧乏スラム育ちで教育がなってないと意見を変更 お前ら馬鹿なのは
俺は釜本に憧れてシュート練習
マラドーナに憧れてドリブル
だから当時の天才
それとマラドーナの相方のディアスに憧れて練習、マリノスの
だからキャメロン・ディアス流行ったね
アルゼンチン好きって当時俺ぐらいだぞ
日本人って当時南米ならブラジルの時代
マルシア、カルロス・トシキ、ラモス、外人助っ人、帰化外国人はブラジル
当時俺ぐらいだぞ、アルゼンチンファンは
ニワカが歴史や文化すら捏造するよな ラグビー、松尾
競輪、中野浩一
サッカー、釜本
野球、王
サッカーはシュートなんだよ、ニワカ
俺はプラスマラドーナな
読売クラブだけ南米ブラジル
後はヨーロッパサッカーだぞ、日本リーグ ラグビー、松尾
競輪、中野浩一
サッカー、釜本
野球、王
サッカーはシュートなんだよ、ニワカ
俺はプラスマラドーナな
読売クラブだけ南米ブラジル
後はヨーロッパサッカーだぞ、日本リーグ
競輪、中野浩一
ギャンブルレーサー
作者、田中誠 >>971
少なくともドラゴン久保は実際にそう言ってる
自分が生で見てきた中で次元が違うと感じたのはジダンとジーコで
その次元に唯一近かった日本人が小野伸二だったって クライフ「サッカーには二つの技術がある。ひとつはボールを扱う技術。もうひとつは得点する技術。前者の意味ではオノは素晴らしい。ただ後者の意味ではどうかな？」 >>974
ホンシンwww
いい加減にしろよ
本田みたいに優遇されて自己中乞食プレーに専念させてもらって
周りからボール集めてもらったら、やべっちだって宮迫だってGLでなら一点くらい取れるわアホw このスレッドは１０００を超えました。
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