【漫画】『ジョジョの奇妙な冒険』スタンド好きはニワカ？ ひろゆきも認める波紋の奥深さ [muffin★]
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https://myjitsu.jp/enta/archives/90037
第6部にあたる「ストーンオーシャン」のアニメ化が決定し、ますます盛り上がっている『ジョジョの奇妙な冒険』シリーズ。同作は大きく分けると「波紋編」と「スタンド編」の2つが存在するが、ファンの間では「どちらが面白いか」をめぐって議論が盛り上がっているようだ。
「スタンド」とは、超能力をわかりやすく可視化したようなもの。第３部『スターダストクルセイダース』から物語に登場し、今や作品の代名詞のような存在となっている。しかし、この設定が登場するまで、「ジョジョ」のキャラたちは「波紋法」を用いて戦闘を行っていた。波紋とは特殊な呼吸を用いて、肉体に生命エネルギーを生み出すという戦闘方法だ。
それぞれ違った魅力があるものの、アニメ化をきっかけとしてファンからは「スタンドバトルよりも波紋バトルの方が面白かった」という声が続出するように。というのもスタンドには「時間」を操作したり、「運命」を操ったりと、複雑な設定をもった能力が多い。アニメとして表現されると、その内容がよく理解できないことも珍しくない。他方で波紋バトルは単純な力と力のぶつかり合いなので映像化しやすく、ファンからも好評を得ているようだ。
また、受動的に身についた能力であるスタンドと違って、波紋法は技術という設定。そのため修行により技がアップデートされる、という王道展開を描けるのも大きな強みとなっている。
■どっちが面白い？ 波紋VSスタンドの仁義なき戦い
スタンド派と波紋派の間で、つねに「どちらが面白いか」という論争が続いている状況。ネット上では《アニメは一部二部がずば抜けて面白かったし、やっぱり波紋でしょ》《誰でもアニメだけ見たら波紋の方が面白いって思う》《波紋とかいう速攻消えたゴミ設定！》《波紋の方が熱くてすき》《波紋の方が好きだけど残念ながら全体でみれば短いし、結局楽しんでるのはスタンド》《個人的には能力を探って攻略していくスタンドバトルが好き》といった言い争いを観察できる。
ちなみに「2ちゃんねる」の開設者、ひろゆきこと西村博之氏は「波紋派」のようだ。昨年12月に行われたYouTube配信では、リスナーからの質問に答えるかたちで「スタンドそんなに好きじゃない」と発言。西村氏によると、波紋は人間の生命エネルギーを利用しているため、その効果も理解しやすいとのこと。それに対して、スタンドについては「なんでもありになりすぎちゃった」「（能力に）根拠なさすぎなんですよ」と酷評している。
全文はソースをご覧ください >>867
シリペーパーが痔で血だらけになってレッドホットなんちゃうんか そういやストレンクスのエテ公と吉良良影って切れるポイントが一緒なのな
康一くんはあっさり負けたけど承太郎先輩はなぜか認めてくれた
だから荒木の中では承太郎が最強でなければならない理由があるのだろう >>316
外伝で一冊本ができそうだな
今更無理か cmで見るジョジョリオンが7部なのか？
SBRは外伝？ >>316
あんなシュトロハイムが史実の戦争で
死んじゃうのが物悲しくていい >>316
レニングラードは市民含めて100万人以上死んだらしいけど
補給が絶たれた事で97％の死因が餓死だそうだ >>870
猿
なんだこの承太郎とかいう奴、靴下を片方逆にはいてるぞ
とかいってはきなおさせるのか >>876
ロリの全裸を見損ねた恨みは晴らさねばな
サルだって靴下ははいたままの方がいいに決まってる >>878
試してみろ
その瞬間ぼくの丸太のような◯◯◯が君のアナルを貫くそれでもよいのなら >>3
カーズも究極生物ならスタンドくらい出せるはずやろ
そろそろ帰って来るで >>17
若ジョセフはスタンド見えないからアレッシーにボコられる
それか子供になるまで近づかないだろうしどっちみち勝てるわけない まあでも3部って花京院やポルナレフが恐怖を克服する話だからDIOが悪党じゃないと話が成立しないし承太郎が絶対的でも話が整理しないよね
原哲夫は現実社会で腹立つ奴に限ってガタイがよかったり権力者だったりするからそいつらを漫画の中で死刑にするためにケンシロウを描いたというけど、
3部で言えば原哲夫が恐怖に屈服した花京院でケンシロウが承太郎だからその虚実の中間の虚構なわけだ
つまり結局3部は勧善懲悪のなろう作品なんだけど、そういう意味では正しさとは愚かさとは何かうっせえわみたいなところに若干踏み込んでる2部が好きという人も多いのかも
踏み込んでるからこそその後もずっと丁寧に説明してるんだろうけど
ディオの言動をよく思い出してみて北斗の拳で例えるとモヒカンザコとまでは言わないまでもいいとこケンシロウといい勝負したイケメンのアミバではないか いやアミバは本気で人を救おうと思ってたから若干違うか
ドォォンも脳内成りきりながらも本気だし
ディオはウソ泣きだけど 全然関係ないけどレオーネ・アバッキオが死ぬ回ってアバッキオが殉職した警官に赦してもらう話なんだな
「ショーシャンクの空に」と関係あるかどうかわからんけど
「自分で決める」ことに迷ったことがもたらした結果ゆえ「自分で決める」ことから逃れる人生を選んだアバッキオはあの瞬間そうではなくなっていたのか
「ボス」ではなく「ブチャラティ」と「トリッシュ」を守ることを「自分で決めた」あの瞬間から
それが彼の贖罪ということか 巨大な悪ではなく正義と弱者を守るという「間抜け」な発想と関係あるのかはわからんけど >>881
仮面で鬼を産んでるし
鬼滅に出てくる血気術なら余裕で使いそう >>881
肉体が極まったカーズを作品内で出したが故に、次は精神力でスタンドに移行したんだろう
もう肉体の次元じゃなくなってカーズを倒せるであろうスタンド使いが複数いることになった
更にスタンドを越える神秘や怪異も出てきたからカーズはさらに過去の物でもある スタンドって波紋と違って別に修業しなくても産まれながらの素質でゲットできるつうチートだろ？
努力友情勝利が理念のジャンプとしては邪道 資産や口座を差し押さえて賠償金を払わせるスタンドはないのかね？ >>894
ザ・ワールドは訓練しないと長く時間を止めることはできないみたいだね。 >>1
当時は気功ブームでな
気で戦う漫画が多かった
チベットで修行も当時のありがちな設定
その気功ブームで有名になったのが法輪功。今は中国政府に弾圧されてる。そしてチベットもだな >>894
でも実は誰彼の子孫とか誰彼の生まれ変わりとか「選ばれし者」だったってパターンが多くね？ 話は好きだけど波紋で戦ってる頃のバトルは印象薄いし別にそんなにだなあ >>894
丞太郎はディオの復活が影響して発現みたいな感じじゃなかったけ >>894
先天的なもの、血筋、素質と精神力と人間的成長でスタンドも成長する
3部では承太郎の母親に血筋で無理やり発現したスタンドが母親をむしばむ
5部のラスボスの娘は生まれながらにスタンド能力があったが、本人が精神的に未熟だから能力が出てこなかった
弓矢で射貫かれても死なずにスタンドが使えるようになるのは何かしらの執着心や何かで精神力が強め、という設定 ワムウ、エシディシ、カーズといて、
一番下っぱのワムウより先にエシディシが倒されて
荒木は非凡だと同時思ったわ >>895
小林玉美の錠前がそうだけど良心の呵責が消えたら消えてしまうぞ
エニグマの少年とかスティーリー・ダンとかダービー弟とかアンジェロとか相手の心の弱みにつけこむ系のスタンドは総じて酷いことしがちだけどその中では優しいほうかも
正しく使えば ゾンビとはいえつらいジョナサンだからこその物語ともいえるからな
でなければ
いじめっ子A「アタ！」
いじめっ子B「アタ！」
いじめっ子C「ホーアッター！」
女子中学生「死のう」
ということにもなりかねないし >>894
スタンドが使えても友情努力がないと勝利しないじゃん >>895
6部のマリリンマンソンはそれに近いな
囚人なんで何も持ってないけど
臓器を奪い取ると言う悪辣さ ネットだとスタンド派の方が多くね？個人的には同級生達と貧弱〜貧弱〜とか真似して遊んでた波紋編の方が好きだけど >>909
圧倒的にシュトロハイムの真似の方が多かっただろ 吉良良影と岸部露伴って似てるよね
孤高なとことか観察眼が鋭いとことか欲望に忠実なとことか
欲望の対象が殺人か漫画かの違いというところでえらい違いには違わないけど
理央ちゃんのパンティを握りしめて爆死したニートも同じ属性といえなくもないけどあいつがパイツァダストの運命に打ち勝って活躍する世界線もあったのだろうか？
パンティと矢じりのどっちを握るか選べと言われても迷ってしまうがどっちを選んでもいかにも無理そうだ
精神力弱いし ジョジョは勧善懲悪の物語ではあるけどああいうどうしようもないのは悪役のかっこよさを誇示するために残酷に使い捨てられて救済もないのでどうかと思う
万年筆を眼球に突き立てられたDQNといい荒木はなんか個人的恨みでもあるのだろうか
まあ岸部露伴もDQNは嫌いだとはっきり言っていたけど 俺もDQNは嫌いなので億泰とか好きになれそうになかったんだけど仗助がカメの恐怖を克服するのを見習って読み続けていたら忘れられないキャラになった
まさかあんなポルナレフみたいな愉快な奴になるとは思わなんだ
まあ現実に目の前にいたら絶対話しかけないだろうけど 8部で吉良がジョースターの血統受け継いでるとか納得できんな
いくらパラレルだからって ただ俺は3部も割と覚えてるんだけど4部はそれの上位互換だと思ってるんで思い出すならポルナレフより億泰になってしまうな
3部の不満なところは中盤ホルホースみたいなアホキャラが出て来てDIOが極悪非道の存在という世界観がやや白けてしまったとこ
その点4部は完璧だと思ってるけど5部になったらほとんどギャグがなくなってしまって、
それで5部の最後のほうでシリアスなポルナレフが再登場して、これもなんか違うなーと
もはやポルナレフってどんな奴だっけみたいな 6部になると更にキャラがよくわからなくなりすぎて、ディオの息子が揃ってボンクラなのも和ませたいのか何なのか
しまいには承太郎も只のそのへんのおっさんみたいになってそこで「読むのを止めた」
観てないけど最近シン・エヴァンゲリオンが公開されてラストが似たような感じで賛否両論みたいだけど、ジョジョに関しては俺はなんか納得だったな
結局承太郎が単なるおっさんでもこの物語は成立するか否かを荒木に突きつけられたということだろう
寂しいけどこれが「人生」なのかもしれない
俺にとっても今から20年以上前の話だし サンモリッツホテルでサーモンのくん製を食べてみたかったことだけが心残り😿 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
