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【サッカー】退団の浅野拓磨に4億円要求か パルチザン「訴訟に勝つと確信」現地紙報じる ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2021/05/04(火) 14:54:25.50ID:CAP_USER9
浅野拓磨が2日のブログでセルビア1部パルチザンとの契約解除を発表した問題
セルビア紙は、パルチザン側が浅野に対して訴訟を起こすようだと報じた
約4億円を要求するとされ、「クラブは訴訟に勝つと確信している」と伝えた

日本代表FW浅野拓磨(26)が2日に自身のLINEブログでセルビア1部パルチザンとの契約を解除したと発表した問題で、セルビアの日刊紙「ブリツ」は同日(日本時間3日)の電子版で「パルチザン側が訴訟を起こし、浅野に300万ユーロ(約4億円)を要求する」と報じた。

 浅野は「度重なる給与の未払い、不誠実な対応」を理由に退団を発表。これに対して、パルチザン側は公式サイトで「根拠のない退団で、契約違反」「あらゆる法的手段を講じる」と徹底抗戦の構えを見せている。


 パルチザンは浅野と2022年6月末まで契約を残しているが、経営難のため、移籍金が発生する今オフに放出する方針で、中東、中国からオファーが届いているという。

 同紙は「クラブは弁護士を雇い浅野に補償として300万ユーロを要求すると言われている」と記し、「クラブは訴訟に勝つと確信しているが、法廷で少なくとも2年間かかる」と伝えた。さらに、「300万ユーロは、浅野の放出によって受け取ると計算される500万ユーロ(約6億6千万円)よりも大幅に少なくなっている」と付け加えている。

 浅野は2016年夏にJ1広島からイングランド・プレミアリーグのアーセナルに完全移籍。ドイツ2部(当時)シュツットガルトやドイツ1部(当時)ハノーバーへの期限付き移籍を経て、19年夏に3年契約でパルチザンに完全移籍し、22年6月末まで契約を残していた。

 今季はリーグ戦33試合に出場し、欧州1部で日本人最多となる18得点を挙げ、得点ランキング2位につける活躍していた。

https://news.livedoor.com/article/detail/20131582/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/a/8a7a1_50_7afd5eaf_b43c5783.jpg

★1  2021/05/04(火) 09:52:20.37
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1620089540/
0003名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 14:58:40.18ID:yNrc7hgc0
契約無視して逃げた浅野が悪い
0004名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 14:59:13.89ID:0ytjLKhX0
どこで裁判すんの?
セルビアみたいな元共産圏の裁判所なんて自国有利な判決だすんじゃね
0005名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 14:59:19.52ID:LyTd044A0
日本の恥
0006名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 14:59:31.25ID:AKD4787j0
金髪にしてる余裕あるなら金払って神戸へ行け
0007名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:00:46.08ID:fzE5JCkk0
バカが給料未払いだから契約破棄は仕方ないと言ってるがチョンかよ
契約を守れよ
0008名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:01:11.98ID:14JLOILR0
チームメイトも浅野に怒り心頭らしいな
0009名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:01:45.92ID:M1UnFmYP0
おもしろくなってきたな
0010名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:01:49.63ID:+rVrfd+W0
相手がどんなだろうと正しい手順を踏まないとこうなる 
弁護士つけてなかったんか?
0012名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:02:12.90ID:FDfqr/r/0
また日本人が迷惑かけたの?
0013名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:02:19.36ID:0ytjLKhX0
未払いで退団は仕方ないとは思うが根回しというか
全く相談してないのか
それなら浅野はアホ
0014名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:02:40.66ID:nnFiusLC0
クラブが契約違反してるから退団出来たのよ。
そこは確実な話。契約自体は終わってるからそこから先の話だけどなこれ。
そもそも契約違反だと退団出来ないで放流で裁判になるからね( ・ω・)
0015名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:02:57.56ID:61O9hxfu0
ヤクザじゃん
0016名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:03:23.46ID:4bi9U1Ou0
予想通りというか、日本・日本人にトラブルあるともう片方をやたら闇雲に持ち上げ、日本人を攻撃する反日朝鮮人が出てきたな。
0017名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:03:31.32ID:BtuDTEig0
>>7
金払わないんだから契約解除は当たり前だろ。ここは他にもやらかしてる。
0018名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:04:06.05ID:mIfz5Lpo0
Jでもたいして活躍出来なかった6流が調子乗りすぎ
契約は守らんと
0019名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:04:06.58ID:nnFiusLC0
退団自体は選手クラブ双方合意の上での事なんだがこの記事読んでる人はそこ間違えてる人が多い。
キッチリ退団の条件は満たしてる
0021名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:06:36.48ID:SuWWQ3ed0
給与未払いで逆に金払わされて回収されたら最悪だな
0022名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:07:20.03ID:J8NjzItK0
給与未払いは根本的な契約違反ですからクラブに勝ち目はないww

金は払ってないけど保有権はある、というのはサッカー界では通用しません
0024名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:09:09.12ID:mUVJsG6M0
おとなしい日本人がここまでやるとは
よっぽどの差別があったんだろうな
0025名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:09:12.94ID:RmrgtmtJ0
これはあかんな
浅野大ピンチ
4億円以上のダメージをクラブに与えている
チーム崩壊もん
コロナ禍でどこも赤字なんだからシーズン終了まで待ってやれよ
コロナだから仕方ないと裁判でも浅野に不利に働きそう
チームメイトもカップ戦優勝とかモチベにしていたろうに
賞金とかその後のステップアップとか、そりゃ失望して叩かれるわ
0026名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:09:37.63ID:OgXXHoce0
東欧人なんて所詮顔の良い三国人だよ
0027名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:11:55.10ID:uHQ4grq80
コレは不味い
日本の名誉のため香川真司を無償で一晩提供すべき
0028名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:12:25.31ID:TqTgWh1x0
移籍金で儲ける予定だった金額をそのまま要求かw
給料支払い遅延が契約解除の条項として入っていたかどうかだけの問題だよな
その旨の記載があるからこその浅野の対応だと思ってるんだけどどうだろう
0029名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:13:14.89ID:SF9X/baL0
本人が行きたいなら格安の移籍金でも行かせるJリーグのノリは通じないな
0030名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:13:32.93ID:vCnJxLFz0
2年間も裁判に付き合わなきゃならんのか
大変そうだけど東欧でサッカーする事はこういう事って勉強になったでしょ
0031名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:13:55.82ID:uO1Agm440
移籍金で給料払おうとしてたら移籍する前に逃げられちゃった感じ?
もう移籍先決まってるんじゃないの。
0032名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:14:36.29ID:a4y7iIBI0
浅野はベンツ時代にもベンツが冬にマリオゴメス加入したから浅野が戦力外なってベンツはW杯前だし浅野のコンディション心配して親切心から出番のあるポルティモネンセへレンタルの横流ししてくれようとしたのに「ポルトガルの下位チーム?ヤダよレベル低いしw」と拒否してチームと揉めて半年間干されてW杯落選したアホの子やで
0033名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:15:29.30ID:J8NjzItK0
これが共産国の末路です
ろくに給与を払わず移籍金でぼろ儲けしようとしたら移籍金すら失ってしまいましたww
訴えてやるという強迫にも失敗して、勝ち目のない無謀な裁判に挑む結果にww
0034名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:17:39.90ID:dPn+g1iP0
資金はこうやって捻出してるのか
すごいシステム
0035名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:17:40.32ID:NKBcanSU0
普通の会社員だって、無償でなんか働かないだろ。

チーム側の主張通りなら、契約解除に同意してなくて浅野の一方的な発言ということになるけど、そこらへんはどうなんだろ
0037名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:18:24.58ID:SfQmBtV00
>>32
自分を過大評価して増長してそう
0038名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:18:44.45ID:x1FCJgw50
浅野は火病るの早まったな
0040名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:19:02.40ID:Ybzd5UcU0
>>20
退団してない=クラブ所属の選手に4億請求って意味わからないだろ
0041名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:19:47.28ID:lamXiF9N0
森保だから呼ばれてるくせに調子に乗りすぎ
0042名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:20:34.03ID:MQ1HVw8F0
オレオレ詐欺も真っ青のやり口だなw
0043名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:21:26.00ID:eooRoLUP0
法的にクリアしてから契約解除しないとな
0044名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:21:33.90ID:0ytjLKhX0
>>40
退団の交渉中に退団したからの違約金やろ
多分浅野の移籍先決まったらそっちに請求すんだろ
0046名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:22:59.34ID:Ybzd5UcU0
>>44
退団の交渉中に退団って何それ
0047名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:23:55.46ID:J8NjzItK0
だ・か・ら
給与未払いが最大の契約違反ですよ
プロスポーツにおいては

野球なんてなんちゃってプロスポーツだから年俸交渉は茶番劇だし球団側からはたかが選手とか言われちゃうけどww
野球なんて自由な移籍すら認められてないからなww
0048名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:24:37.37ID:SfQmBtV00
>>33
まあ、一部リーグのチームが給与払えないというのも国自体が弱いのは伝わるな
0051名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:26:16.65ID:Zosav2dL0
浅野のルール違反のほうが重罪
未払いなんて理由にならない
0052名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:26:18.93ID:wltB76Df0
>>44
退団交渉ってのがよー分からんわ
FIFAの手順に従えば交渉なんてせずにFIFAの後ろ楯でチームから離脱できるはずだから
0053名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:26:41.77ID:Ybzd5UcU0
>>49
まず退団をクラブが認めてないとどこに書いてあるんだ
0054名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:26:45.73ID:Zosav2dL0
たかが選手に未払いを訴える権利なんてねぇから
0055名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:27:01.61ID:OA0ztWZ50
浅野のスピードがあれば逃げ切れる
0056名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:27:30.40ID:Zosav2dL0
活躍してるからって調子乗るな浅野
パルチザンのフロントに土下座しろよ、謝るなら今のうちだぞ
0057名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:27:47.30ID:85KZGq4b0
今季そこそこ活躍したけどじゃあ4億立て替えるわってクラブは皆無な状況
Jに戻る可能性が高そう
0058名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:28:42.10ID:0ytjLKhX0
>>52
それをどこに手続きするのかが問題なんでは
ちゃんと浅野がやってるなら良いけど
裁判考えないでやーめたと突然言ってないか心配
0059名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:28:45.86ID:PdcK4ngd0
アホだな
金銭トラブルは代理人任せてシーズンは全うすべきだった
0060名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:29:02.73ID:vz6LLbNi0
浅野には悪いけど田邊の悪名が広まるならもっとこじれてほしいわ
0061名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:29:36.76ID:Zosav2dL0
>>7
それな
未払いくらい我慢しやがれっての
0062名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:29:44.09ID:0ytjLKhX0
>>53
>パルチザン側は公式サイトで「根拠のない退団で、契約違反」「あらゆる法的手段を講じる」と徹底抗戦の構えを見せている。

これ認めてると読めるのか?
0065名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:30:29.50ID:eCCtwD3Y0
>>40
金額はどれだけになるか分からんが元グランパスのジョーは「残り契約分の賠償」でFIFAから3億の支払いを命じられた
0068名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:31:38.86ID:A+Ig/iYg0
記事によると全世界共通の公式ルールで3ヶ月分の給料支払わなかったら契約解除出来るらしい
3ヶ月遅れ、ではなく3ヶ月分の滞納
もし公式ルール通り3ヶ月分の給料滞納があるなら契約解除の正当な理由がある
0070名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:32:58.96ID:Ybzd5UcU0
>>62
根拠のない「退団」と言ってるだろ
浅野は退団した
その正当性を争うことにはなるけどな
0071名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:33:29.92ID:bxMcMfva0
満額遅延解消すればシーズン終了後に売れたのに
実際理由つけて払わないのだからキャッシュないのだろ
0072名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:33:54.56ID:0ytjLKhX0
代理人がしっかり話付けてないなら問題やろ
辞めるなら辞めるなりの話し合いってあるだろ
0073名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:34:29.55ID:Zosav2dL0
給料遅配があろうとクラブ愛を貫いてこそプロだろうが
0074名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:34:38.30ID:CCIliFHi0
4億負債抱えたら地元に兄弟従業員にして開業したばかりの高級食パン屋「あさのらしさ」が潰れるんちゃうか
0075名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:35:08.18ID:Zosav2dL0
浅野は甘いんだよ、甘い
何が給料払えだふざけんな
0076名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:35:56.31ID:wltB76Df0
>>68
その上で給料が何日間か未払いのままなら退団可能なんだよ
多分パルチザンは浅野側から未払い請求ができるたびに1ヶ月分だったりの給料をちょこちょこ支払っていたはず
それでFIFAのルールでは退団がなしえない浅野側はこのまま中東に売られるもしくはパルチザンで干されるくらいならと今回のルールから外れた離脱になったのかと
あんまりいい状況ではないと思うよ
0077名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:36:11.06ID:x1ENzqZ+0
浅野獲得したクラブはパルチザン側の言い分認められたら移籍金5億とか6億払わないといけなくなる
こんな問題物件に手を出すのはいない
代理人は下手な手を打ったわ
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 15:38:25.97ID:Sp0SobiK0
>>68
クラブが言うには2月分までは払ってるんだろ
3、4月分の未払いだけなら負けるんじゃね
0080名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:38:40.78ID:cYOO8Rd+0
遅れてるのを全額払うまではプレーしないとSNSで宣言するくらいにしておいたら良かったんじゃ?とは思う
勝手に契約破棄して連絡つかなくなってるからクラブとチームメイトが怒ってややこしい事になってる
0081名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:40:33.54ID:Vybctkmq0
給料も払えないのにプロチーム運営なんかするな
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 15:40:34.64ID:sCnkGjuD0
田邊伸明の腕の見せどころだな
てかこいつが裏で絵を描いてるんだろ
Jクラブは大人しく引き下がってたけど、東欧の海千山千の盗っ人クラブ相手でも勿論やるんだよな?
0083名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:41:01.42ID:SfQmBtV00
こんな世界らしいぞ
浅い記事だけじゃ善悪が分からない


この報道を受け、隣国のクロアチアでプレーする浦田がツイッターを更新。東欧のサッカー事情を明かし、自身も同じ被害に遭っていたことを明かした。

「僕もウクライナ時代に給料未払い、不当な契約解除などがあった。僕以外の外国人選手4人も同じ扱いだった。正直言って、話が通じないレベル」

「ヨーロッパリーグに出てるクラブでもこんな感じのことが当たり前に起こるのが東ヨーロッパ。裁判で対抗するにしてもリスクや大きな労力がかかる」

「ウクライナのクラブ zorya luhanskと契約をしていた時の給料は現金手渡し。銀行口座を作らせてもらえなかった」

「契約解除金をもらう時も日本にいるのに直接、ウクライナに来いと。給料はドルの時もあれば、ユーロの時もある。どこからでてきているのか未知なお金。それが東欧」
0084名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:41:02.54ID:lfN3LcHz0
ギャラの遅配と未払い 不払いは違うからな 遅配だけを理由に契約解除出来た選手なんて聞いたことない Jリーグに来るブラジル人選手の多くがこの手の経験をしていると思うが
0086名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:41:45.77ID:uPpcNUrK0
今年に入ってチョロッて払ったから3ヶ月分の未払いはないって声明出してなかった?
0087名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:41:58.81ID:eCCtwD3Y0
>>77
この状態で浅野との契約を発表するクラブがいた場合賠償がそっちにも向く可能性があるからまともなクラブはFIFAの決定が出るまで絶対手を出さない
中東なら構わず入ってくるかもしれんが
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 15:43:06.80ID:0GjEsuAj0
クラブは強気で自信はありそう
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 15:43:14.75ID:MfJx5KEq0
>>80
まあそうだよな
裏では何あったか知らんが
まわりからみたらいきなり最終手段とったようにみえてしまう
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 15:44:20.94ID:wltB76Df0
>>78
未払いが二ヶ月続くと選手はFIFAに訴えることができて
FIFAの呼び掛けにクラブが対応せずそのまま3ヶ月近く未払いが続けばクラブからの離脱が可能
つまり未払いが3ヶ月間近く継続されないければならない
だからちょこちょこ給料が払われてるならこのFIFAのルール上はセーフなはず
浅野側の言う不誠実な対応に当たる部分かと
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 15:45:02.31ID:Ybzd5UcU0
3ヶ月か2ヶ月未払いなら契約解除可能
だからと言って裁判で1ヶ月ならOK、すでに払っていればOKという論理が通用するとも限らない
度重なる給与未払いというのが事実で
遅延が常態化していれば悪質なことに変わりはない
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 15:45:46.87ID:wNIEepOe0
最後まで残ったら中東に売られてたのか
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 15:45:50.79ID:O+pB84GS0
日本人なら名誉を重んじて
せめてカップ戦優勝させてから対応すべきだった。

浅野よ、日本人として恥ずかしいから帰ってくるな
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 15:47:40.09ID:8AMv6yo20
家賃滞納したらアパートでなければいけない。
意図的に給与支払いなけらばいつでも解除できる契約だよ。
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 15:47:41.40ID:JiNUBvZO0
>>88
でも勝てるか疑問とか言われてるぞ

パルチザン 浅野に対抗措置へ 地元メディア、訴訟に「勝てるか疑問」
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2021/05/03/kiji/20210502s00002000570000c.html

 契約解除を発表した浅野の行動に、パルチザンは声明で「不当な退団と契約違反に対し、あらゆる法的手段に訴える」とFIFAへの提訴も含めた対抗措置を宣言。「発言は根拠がなく脅迫的なものとして認めない」と強調した。
 一方、地元メディア「B92」は浅野の年俸は60万ユーロ(約7900万円)とし、訴訟の場合にパルチザンが「勝てるか疑問」と指摘。
敗訴すれば来季の報酬支払いが必要なことや今夏の放出で見込んでいた移籍金500万ユーロ(約6億6000万円)も失うことになると解説した。
0098名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:47:59.50ID:CCIliFHi0
合法で退団したなら問題ないが中東中国に売られるのが嫌で辞めたならアホ
中東売られるのが嫌なら拒否して契約満了待てばいいだけ
あと1年待てないのはワガママ。自分が3年契約したんだから自業自得
0099名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:49:25.26ID:Zosav2dL0
>>98
それな
浅野がアホすぎる
0101名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:49:38.15ID:ONoyDu0k0
これは正直契約書の内容みれない俺たちにはわからない問題よね
0102名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:49:43.67ID:lfN3LcHz0
>>90
その通り だから浅野はやっちまった
勝手に動いちゃダメなんだよ こういう場合
0103名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:49:55.61ID:Jf5V1DjY0
一部未払いがあるようだが、3ヶ月ルールの範囲内のようだしそこは大きな争点にはならないだろう
浅野とクラブ間での契約内容、特に移籍に関する契約でどういう合意がなされていたか
ここの内容でどちらに分があるか決まる
パルチザン側はそれなりの自信があるんだろう
浅野はどうか、乱暴な辞め方したけどそれに見合う根拠があるのか
UAEに売り飛ばされそうになった事が「不誠実な対応」の一部だと思うけど、クラブが本当に筋を通さないやり方だったのか
ここはお互いハッキリ言ってないし、互いに都合のいい解釈をしてるような気がする
0104名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:50:56.54ID:1/PryBrQ0
■あの人いま 元サッカー日本代表 浅野琢磨さん(30歳)

2026年、ヨーロッパチャンピオンズリーグ決勝。 それを、TVで見つめる男がいた。
22歳で将来を嘱望されアーセナルに入団した、浅野さんは今……

「あの頃は若かったですね(笑)」若き日を回想する浅野は、どこか寂しげだ。
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。アーセナルで、俺がオーバメヤンと快速ツートップを組んで大活躍する夢を」

高校サッカーの名門・四日市中央工業を卒業後、サンフレッチェ広島に入団。ルーキーイヤーから自慢の快足を生かし活躍した。
その後、リオデジャネイロオリンピック代表に選ばれ、ついにイングランドの名門アーセナルの扉を叩くことになった。
しかし、アーセナルでは出場機会を得られず、ブンデスリーガ下位のクラブを転々とする。
選手生活の転機が訪れたのは2019年。アーセナルからセルビアのパルチザン・ベオグラードへ完全移籍してからだった。
パルチザンでは快足を生かして大活躍し、20‐21シーズンには18ゴール8アシストを記録しその才能を証明した。
しかし、契約問題でクラブと衝突し、電撃的に退団を決意。
それに伴いクラブとの法廷闘争に発展し、選手資格をはく奪された。
約2年間のブランクを経て帰国し、古巣のサンフレッチェ広島に加入するものの、周囲からの白い目に耐え切れず退団。
その後、地元のJFLクラブであるヴィアティン三重に活躍の場を求めるものの、故障がちになり、若手選手の台頭で目立った活躍が出来ず30歳の若さで引退を決意。
今は故郷で和食店を営む傍ら、地元のサッカー少年団のコーチを勤めている。

●暖簾の屋号の文字は元日本代表監督 森保一氏の手によるものだ
「いらっしゃい!!」。近鉄湯の山線菰野駅から歩いて30分。
「大衆和食 浅野」のえび茶色の暖簾をくぐって店内に入ると、白い割烹着を着た浅野さんの元気な声に迎えられた。
「去年の4月にオープンしました。暖簾の『浅野』という文字は森保さんに左手で 書いていただいたものだし、開店に合わせてスポーツ紙やテレビでも取り上げてもらった
おかげで、県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」

●とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
「和食好きは新幹線に乗って本場・京都まで食べ歩きに出かける時代でしょ。
ボクが修業した地元の『広喜』の和食は肉じゃがのような家庭的なものが特徴だから、
懐石料理が和食だと信じ込んでる人にはモノ足りないようなんです。
それで怒られちゃったこともあるけど、それも修業のうち。我慢、我慢です」

●かつてのライバルで現リバプールの南野や、パリサンジェルマンに移籍した鈴木武蔵について尋ねると……
「あいつら俺より下手やったんですけどね(笑) 」と、おどけ
「クラブに恵まれるのも才能だと思いました」
「まだパルチザンに1億払わなきゃいけないんですよ」
「怪我さえ無ければって…歯がゆいですけど。」
「今はもう現役に未練はありません。今度は、教え子でチャンピオンズリーグを狙いますよ(笑)」

(写真) 自身のニックネームにちなんだオリジナル料理「肉ジャガー」を手に持つ浅野さん
0105名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:51:37.47ID:MfJx5KEq0
代理人やっちまった可能性あるのでは

噂されてる中東売りあるけどセルビアなんか行ってる奴に中東嫌なんて言ってられる余裕あんのかな
0106名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:52:40.21ID:eCCtwD3Y0
>>91
それはそれでUEFAが悪質と認めればFFPの監視対象にして補強禁止とか欧州コンペ出場禁止とかできる
0107名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:52:44.22ID:3E4Xxopc0
なんでこんなゴミみたいなクラブでやってるんだ?Jリーグでやれよ
0110名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:54:03.15ID:tu1qn4Or0
東欧の盗っ人クラブことパルチザン・ベオグラードとは


セルビアの強豪パルチザンに3年間のCL&EL出場停止処分
UEFA(欧州サッカー連盟)は11日、セルビア・スーペルリーガ(1部リーグ)のパルチザン・ベオグラードに3シーズンにわたるUEFA主催大会への出場停止処分を下したことを発表した。
イギリスメディア『BBC』によると、パルチザン・ベオグラードは2016年9月時点で約250万ユーロ(約3億円)の未払いの負債があったという。
さらに過去5年で3度の規定違反があったため、3シーズンの出場停止という重い処分となった。
https://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20170112/540563.html


昨年1月に大宮移籍したGKフィリップ・クリャイッチをはじめ、
未払分を要求せずにパルチザンを円満に去るケースが繰り返され、
2014年から2019年までわかっているだけでも13人の選手が総額100万€近くを手放したとのこと。
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/1388752930711302146
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0112名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:55:39.46ID:D3Jrk6OE0
↓それ、チーズやんけ!
0113名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:56:36.58ID:Ybzd5UcU0
パルチザンがやったのは「窃盗」
浅野から金を奪った
奪った金を後々本人に迫られて返したら罪は消えるのか?
0114名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:56:38.21ID:knVqhkse0
>>108
サンフレは浅野をアーセナルに売る時に5億円の移籍金を貰ったから、仮に4億円を肩代わりしても1億円儲けた形にはなるな。
0115名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:56:44.07ID:p5xIqg9V0
>>98
わかる
クラブが勝手に選手を移籍させる事は不可能で必ず選手の同意とサインが必要
行きたくなければ拒否すればいいだけ
クラブと選手両方の同意がないと出来ないのが移籍
どっちかが納得出来ないなら契約切れるまで残るしかないのは世界中の選手が同じ
0116名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:57:35.42ID:/e63MefN0
ドイツだとここまで出来なかっただろう
ttps://www.sueddeutsche.de/sport/bundesliga-corona-gehalt-1.5043239
0117名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:58:47.14ID:8AMv6yo20
三ヶ月ルールはそう契約した場合、そういう契約は違法で無いという事。
毎月、決められた日に払うのが原則。
一回でも遅れたら契約解除できるよ。
0118名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 15:59:06.13ID:wltB76Df0
>>110
泣き寝入りってやつだよね
浅野は移籍先まで指図されそうだったから反旗を翻さずをえなかった
0119名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:00:01.99ID:mZqTwC9d0
>>117
いや、出来ないから...
調べてから書けよ
0120名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:00:26.58ID:J8NjzItK0
浅野はタイミング絶妙でしたね
自分の価値が最高に高まった瞬間に契約解除www
クラブ側は移籍金ビジネス大失敗
給与未払いの時点で東欧クラブに勝ち目はない
0121名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:01:11.98ID:lfN3LcHz0
>>110
こういうニュースをポジティブな判断材料として代理人が勇み足した可能性が高いな
コレはコレ ソレはソレで別個に判定されるぞ
0122名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:01:21.84ID:tu1qn4Or0
パルチザンは国に対して508万€、現在・過去の選手に580万€、現在・過去のコーチに105万€、海外のクラブに164万€、セルビアのクラブに57万€、法人に100万€、移籍に関わった代理人に122万€、等の債務を抱えているとのこと。
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/1388747159470702597


多分代理人の手数料を踏み倒されて、怒った田邊伸明が浅野に指示して引きあげたんだろうな
選手1人だけで判断してできるようなことじゃないわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0123名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:01:34.03ID:PjnFIXiA0
>>110
真っ黒じゃんwこれはさすがにFIFAも擁護できんでしょ
0124名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:01:54.55ID:nMBTla360
代理人は誰?
0125名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:01:58.69ID:Ybzd5UcU0
>>117
FIFA「3ヶ月なら未払いしてもいいよ」
というルールではないわな普通に考えて
全ての契約で定められた選手側の最低限の権利というべきか
0126名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:03:03.54ID:eCCtwD3Y0
>>118
移籍は選手が同意しないと無理なんだから指図もクソもない
0127名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:05:12.70ID:F1l7MQC00
>>125
3ヶ月以下でも法律の一般原則に従って解除はできる
できるが、裁判で勝たないといけず、その間は移籍できない
それじゃ可哀想だから、ということで3か月未払いな、そういうの無視して移籍できるようにしますよ、というのがこのルールだと思う
0128名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:06:29.70ID:D5nDcRVy0
>>121
逆だろ
ネガティブな判断材料としてパルチザンからのオファーを断るようにアドバイスすべきだった
CLとELの出場停止なんて移籍前2017年のニュースだからな
他にオファーが無かったのかどうか知らんけど
0129名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:06:48.10ID:4BwDa0Ja0
こらゃ日本代表からも追放だな

訴訟事抱えた問題視を日本の代表として選ぶことは出来ないだろう

まあ早く裁判終わればいいね
0130名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:07:33.44ID:nG4TAZPW0
海外といっても東欧なんて金満シャフタールとか以外は行かない方がいいな(´・ω・`)
0131名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:08:22.74ID:J8NjzItK0
>>129
たかが選手がの野球とは違いますからww
自由に移籍することすらできないブラックな世界がまだ続いていますねw
0132名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:08:28.49ID:Mle+g9ps0
浅野に肩入れすることなく客観的にこのことを見た場合
結局のところポイントになるのは浅野の契約破棄が有効なのか無効なのか
解釈レベルじゃなく判例レベルでどうなのかって話になる
ここで願望込みで生かじりの知識垂れ流してるやつ多いけど実際どの程度の勝算があるものなのかなんて
実務に携わってる弁護士でないとわかんねえだろ
俺たちにできるのは経過を見守ることだけだな
0133名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:08:49.03ID:Zosav2dL0
裁判でも浅野はボロ負けだろうな
浅野がやったことがどれだけの重罪なのか痛い目見ろ
0134名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:09:06.57ID:MfJx5KEq0
>>127
つまり今回浅野がやったようななにもかもぶっちして辞めるのは無理って事なるな
なんであんな一方的な会見で押し通せる思ったんだろ
0135名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:09:08.80ID:CCIliFHi0
>>123
それはそれ今回は今回で別に精査される事案

それを言うなら浅野も過去にチームと揉めた経験あるからどっちも真っ黒だよ
0136名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:09:17.50ID:M012wTZZ0
>>110
韓国みたいなクラブだな。無茶苦茶だろやってることが
0138名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:10:22.20ID:0xaZUmGI0
>>128
セルビアへの移籍は選択肢がほとんどなかったとインタビューで言ってた
サンフレッチェかセルビアかで海外残りたいからセルビアを選んだんだろう
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:10:26.25ID:4BwDa0Ja0
結論=代理人が悪い

本人にとってもクラブにとっても誰も特をしない揉め事

こういう状況にしないために代理人っているんじゃないの?
0140名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:10:57.42ID:wltB76Df0
>>126
それは逆も言えるわけでクラブが許可しないと移籍はできない
つまりクラブが浅野の希望するような移籍先を作ってくれなかったわけですよ
んで今季中東に移籍しなかったら来季干すからよろしく
みたいな次第で浅野側もキレるというところだろ
0141名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:11:11.09ID:Ybzd5UcU0
>>127
元名古屋のジョーは結局裁判で負けたけど移籍していたがあれはどういう道理なんだ
0142名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:11:34.32ID:rbSBz7cR0
>>124
中田浩二のゼロ円移籍やボンバー中澤の契約満了等々、ルールの不備や抜け道を突くことでJクラブにとっては天敵のような田邊伸明や
一応FIFA代理人ライセンス保有者な
0143名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:13:17.04ID:F1l7MQC00
>>134
どうして俺のレスに「つまり」で返答してそのレスになるのかわからん
3か月の未払いがあったかどうかもわからん、手続きを踏んでたかどうかもわからんのに

ちなみに俺は裏でその辺はやってると思うよ、いくら田邊がアホで無能でも
0144名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:13:27.97ID:wltB76Df0
>>132
そこが怖いとこなんだよね
代理人チームがJリーグ特価したような海外のこと詳しくなさそうなやつらというかね
0145名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:13:46.16ID:ts8qEGpy0
選手としての全盛期をこんなリーグで終えるくらいならJリーグで名を残した方がマシだろ。
ドイツ、フランス、イタリア、スペイン、イングランド以外ワザワザ行く価値無いと思う
0146名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:13:56.70ID:F1l7MQC00
>>128
やらかしたばっかりなら3年は気をつけるやろーの精神だったが、全く懲りてなかったという
0147名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:13:59.08ID:nMBTla360
>>142
サンクス
なんか分が悪そうだな

日本のクラブ相手には砂かけて出ていくやり方ばかりだけど、
海千山千の東欧に同じやり方は通用せんて
0148名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:14:28.94ID:Qgy1f5f90
>>140
記事によるとトルコと中東と中国からしかオファーはなかった
オファーは作るものではなく勝手に届くもの
0149名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:15:03.68ID:4BwDa0Ja0
浅野のせいでアジア人差別に正当性ができてしまったのが残念

アジア人や日本人は挨拶もなしに契約途中でいなくなる人種だと思われちまう

少なくともセルビア国内じゃ日本人は石投げられちまうだろうね

浅野のせいで、な
0150名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:15:05.16ID:eCCtwD3Y0
>>141
あれはジョーが勝手に辞めて帰ったが
ジョーの契約違反によりグランパス側からの解除が認められてプラス残り契約分の賠償請求がついた
0151名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:15:24.13ID:MfJx5KEq0
>>140
それは長期契約した浅野が悪いって話だろ
もしくは浅野が希望する移籍先にクラブの希望する移籍金出させるしかない
0152名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:15:50.04ID:Ybzd5UcU0
パルチザンの目的は結局「浅野の退団の阻止」なのか「4億の損害賠償」なのか
両方はありえないだろ
4億請求しながら浅野の退団を認めてないというのは
0153名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:16:00.22ID:8AMv6yo20
給与未払いで選手に契約解除されて裁判して移籍阻止、即刻FIFAに制裁されるよ。
日本人だから脅してるだけ、直ぐに10億円でカウンター訴訟起せるよ。
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:16:13.93ID:F1l7MQC00
>>149
多分セルビアの人種差別酷いから浅野関係なく石投げるようなやつは石投げて来ると思うわ
0156名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:16:53.57ID:rbSBz7cR0
>>144
どうだろう
田邊はJリーグ特化した移籍係数ルールが海外には通用しないことを突いて中田浩二を鹿島からぶっこ抜いた奴だからな
試験をパスしてFIFA公認ライセンス持ってるんだからそこまでヌルくないだろ
0157名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:16:56.17ID:Ybzd5UcU0
>>150
裁判の間は移籍できないんじゃないのか?
0158名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:17:01.10ID:kZ1qnl2V0
日本人はナメられているな
早く軍隊持とうぜ
0159名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:17:01.55ID:ts8qEGpy0
給料払ってないならクラブが契約違反だろw
0160名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:17:04.97ID:hwM3iIF+0
代表監督が海外組偏重故にJ1よりレベル低くても出ざるを得ないのほんとクソ
コロナ以降はJからようけ選出されたがな
0161名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:17:15.50ID:nG4TAZPW0
ひょっとしてプレミアリーグとかブンデスリーガ以外はビジネスとして破綻してるんじゃねえの?遅配が普通とか異常だろ。さっさと潰れろよ
0162名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:17:38.65ID:wltB76Df0
>>148
オファーは代理人の力量次第で作れるよ
移籍先の宛もないのにこの行動したなら浅野がなにやってんのか納得つかんぞ
金のための行動になる
0163名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:18:10.97ID:F1l7MQC00
>>161
文化だから残してるって側面はあるんだろうな
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:18:30.86ID:MfJx5KEq0
>>152
四億だろ
そもそもが退団したせいで貰えたはずの移籍金が貰えなかったがパルチザン側の言い分だし
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:18:34.96ID:HuOK5CmQ0
>>110
そもそも浅野はこういうクラブだとわかってて契約したんだろ
ブラック企業にしか就職できなかった馬鹿が喚いてるのと同じで同情できないね
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:19:00.57ID:i7YrUE6w0
その前に給料払えや
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:19:41.54ID:8W+5xROH0
>>57
Jに戻っても中堅クラブは手を出しづらいだろうし、かといって上位のクラブも浅野を欲しがるかね?
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:20:00.51ID:wltB76Df0
>>156
海外が舞台で戦うの始めてだろ
土壌が違うからなあ
アホじゃないのも分かるが
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:20:44.31ID:g/2TBO3e0
仲裁入って中東などへの移籍はなくなり半年干されてフリーで移籍と誰も得しない結果になるんじゃない?
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:21:04.42ID:ts8qEGpy0
ベガルタに欲しいが値段幾らだよ
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:21:22.81ID:p/Ay1Jcb0
アーセナルが長年かき集めてた
“上手さは問わない快足アタッカー枠”は
ウォルコットが最高傑作なのかな
たらればだけど
浅野も宮市もその流れに乗らなかったら
もっと良いキャリア過ごせただろうに
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:21:24.84ID:pjeB8JGI0
>>165
名前だけは今でも通る東欧の古豪だからな
そんなブラックに就職斡旋した代理人の責任は大きいと思うな
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:21:34.56ID:jcUeBTCy0
ところでなんで球蹴りジャップってチビでブサイクしかいないの?
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:21:34.56ID:jcUeBTCy0
ところでなんで球蹴りジャップってチビでブサイクしかいないの?
0177名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:21:39.30ID:7lryeJBD0
これ単に浅野を中東、トルコ、中国?だったっけ
どっかの高いとこに売ってそれで給料もみたいな算段だったんじゃろか
それだとしたら論外ちゃうの契約どうこう以前に・・・
0179名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:21:59.69ID:Ybzd5UcU0
>>171
干されって浅野はもうパルチザンの選手ではないぞ
0180名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:22:32.11ID:wltB76Df0
>>161
ブンデスとかも最近クルーゼが未払い問題で退団してなかったか?
0181名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:22:43.72ID:F1l7MQC00
>>173
オーバメヤンだろ
0182名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:22:54.26ID:J8NjzItK0
給与は払ってないけど、保有権はある
は通用しません
サッカーは大昔に裁判で負けてたはず

そんなのが通用するのは野球だけww
契約が切れたら自由に移籍できるのが普通だけど野球界は特殊なルールだったよね
野球なんて芸能界みたいなもん
内輪の違法な特殊ルールに従えないのなら業界から追放するという
0183名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:23:07.29ID:ts8qEGpy0
こんなおっかない国に行くくらいならドイツの3部辺りに潜り込んでチャンス待った方が良いよw
0185名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:24:02.21ID:nMBTla360
>>154
それは理想論に過ぎる
制裁は食らえども何人もの選手に被害が出てるのも事実だろう

一番言いたいのはクソと知りながら選手を移籍させて、
また出ていくときに揉め事起こしてる代理人がクソってこと
0186名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:24:42.42ID:lfN3LcHz0
>>128
今回の場合は今現在でパルチザンは前科のあるチームでFIFAの覚えめでたくないチームだから強硬突破も許される と代理人はパルチザンの過去の悪い行いをポジティブに捉えた という意味
遅配と未払いとか不払いは違う以上 は代理人のこの見立ては勇み足だ という意味
0188名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:25:12.06ID:ts8qEGpy0
カズなんかクロアチアでさっぱり点取れなかったのに18点取るなんてなw
やっぱりカズは過大評価だわ
0189名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:25:20.47ID:eCCtwD3Y0
>>157
契約解除自体はケリは付いてた
ジョーや相手クラブが払いたくないから金でずっと揉めてるってだけ
今回も退団どうこうだけなら支払いの証明できるからすぐに決着はつく
0191名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:26:43.40ID:nI+hXcwz0
キチガイドジンW
所詮東欧
0193名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:27:13.39ID:zAs2+2qn0
>>173
欧州青田刈りに乗っかってもどうせ労働ビザが下りないんだから、レンタルタライ回し地獄に嵌まって選手生命終わらせるよな
0194名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:27:41.82ID:14szCU0u0
今までの具体的な先例を出さずに
自分の思い込みで
持論を展開してる奴ばかり

何なんだ、お前らの馬鹿さ加減わ
0195名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:28:15.52ID:Ybzd5UcU0
>>190
過去の未払いとボーナス不払いを自覚しておきながら?
0196名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:29:45.66ID:ts8qEGpy0
給料払わない時点で話は終わりだ!
0197名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:30:36.36ID:g/2TBO3e0
>>195
それ理由に契約解除してから動けばよかっただけの話
未払いあったのも事実なら契約期間残ってるのも事実なわけだし
0199名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:31:10.13ID:Ff1ADe430
金払わないのが事実なら出ていくのもしょうがないだろうな
建築工事が止まるのと同じ
ただ交渉中なら出ていくのは問題になるかもね
0200名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:31:12.47ID:qFIXkJEq0
FIFAが間に入ったら、浅野負けるだろうなこれ
0201名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:32:22.22ID:Ybzd5UcU0
>>197
浅野は度重なる給与の未払いを理由に契約解除してるけど…
0202名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:32:22.58ID:MfJx5KEq0
>>196
それならそれで退団への手続きしっかり取れば良かったんだよ
バイトのブッチじゃねえんだぞ
0204名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:34:07.74ID:Ug8zE1lh0
ちゃんと給料払っていれば何の問題も無かったのに、なんで選手を訴えるという選択になるのか
0205名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:34:14.32ID:lfN3LcHz0
浅野一人での判断 行動とは考えられないから結論としては代理人がやっちまった
0206名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:34:22.38ID:Ybzd5UcU0
>>203
え何パルチザンは浅野をクラブに残したいわけ?
なんで4億請求してんの?
0207名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:35:10.79ID:MfJx5KEq0
浅野は契約解除したとか言う奴おるけどさあ
その解除お墨付きした機関どっかあるの?

そこからだぞ次のステップ入るの
0210名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:36:21.66ID:ONoyDu0k0
ここでは未払いの場合の契約解除がどんな要件で成立するのか
正しい知識をもってるやつはいない
その上契約の内容もわからないし、実際に給料がどのようにどの程度払われていたかもわからない
よってどうなるかなんてわかる奴はいない
0212名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:36:57.26ID:Ybzd5UcU0
>>209
すまん理解できない
4億って浅野が抜けた場合の損害請求でしょ
浅野が残ったら4億手に入んないよ?
0215名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:38:23.96ID:F1l7MQC00
>>210
日本の法律と日本の一般的な契約ならどうなるかの知識はあるが、セルビアの法律と浅野の契約がわからんからなんもいえない
0217名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:39:47.86ID:NMtvQsvx0
>>213
Jリーグでショボい奴や、キャリアの終わりなら有りは有りかな、語学留学みたいな感じで
実際このセルビアリーグの最下位ゴミクラブには、日本の地域リーグですら通用しなかった奴が所属してる
0218名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:40:09.10ID:PCxdFsoJ0
>>212
横からだが
浅野が残ったら
浅野売って移籍金入るんじゃね
ちょうど浅野の値段て4億くらいだろ
0219名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:40:15.33ID:oYDEu+wQ0
損害賠償はどちらにせよ無理やろ
日本人の資産を差し押さえは不可能でしょ
0221名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:40:46.76ID:VYeGW1v10
色々難しい判断をしなけりゃいけないもめ事を解決するために訴訟というモノがあり
双方の言い分と経緯が揃った状態でも難しい問題が多いモノ

こんな一方的な情報で何かを判断するのは大間違い、浅野が法律家を通さないで
行動を起こしたとも思えないので、経緯を見守る以上の事は出来ないね
0222名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:41:34.68ID:MfJx5KEq0
>>217
二位なんだよなあ
結局さあマスコミが欧州一部でくくるのも問題では
一部だからすごいとかそんな事ねえから
0223名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:41:50.97ID:Ybzd5UcU0
>>218
6億6000万って書いてある
ていうか浅野は移籍に否定的なのにそれが損害として請求できるわけないじゃん
0224名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:42:30.85ID:92euEvtk0
不誠実な対応の中身が知りたいね
外国人選手が一斉に引き上げるくらいのものかもしれない
0225名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:42:53.74ID:boW6gesz0
>>212
契約していれば移籍金6億が入るはずだった
それが無理なら訴訟して違約金4億でもぶん取りたい

こんな感じでは
0226名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:43:17.08ID:MfJx5KEq0
>>224
そういう方向に持ってくべきなのにクラブ選手からは浅野への批判出てしまうってね
0228名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:44:34.67ID:NMtvQsvx0
悪名高いクズクラブだから九分九厘パルチザンが筋違いで発狂してるんだが、反論の余地なく情報発信して叩き潰さない代理人は無能だな
0229名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:45:04.67ID:MfJx5KEq0
>>227
結局代理人の手落ちや
訴訟勝手にしろとか言うけどこんな煩わしい案件あったら移籍先が絞られてしまう
0230名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:46:51.44ID:JYqakgMb0
>>226
批判してる選手ってクラブ生え抜きのセルビア人だからな
どっちの立場でもの言うか分かるやろ
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:47:32.60ID:8AMv6yo20
パルチザンが訴えても違法です。

FIFA(国際サッカー連盟)規約ではクラブ側に2カ月以上の給料未払いがあった場合、
選手は書面で15日以内に義務を果たすべき旨を通知でき、
それでも満たされない場合は契約解除できる権利が認められている。
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:47:40.25ID:ZLH+K4+n0
代理人誰だよこれ
0234名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:49:23.23ID:uzKY9Vk30
あーコレは浅野終わったわ仮に脱出できてもパルチザンより上のクラブはこんな面倒な奴どこも雇わんわ
0235名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:50:14.67ID:gUIX+bco0
もっと悪質な事例で勝手に契約破って他所に行った事例あるけど
そのときは10億請求してたった1億と数ヶ月の出場停止の判決だからな
4億満額とかあり得んし負ける可能性込みでも中東回避の方がデカいよ
0236名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:50:59.62ID:NMtvQsvx0
>>232
変わってないなら田邊伸明
様々な選手のキャリアを台無しにしたクズだが、お花畑で間抜けなJリーグに痛みと知恵を与えたオッサンでもある
0237名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:52:51.26ID:SfQmBtV00
>>231
なるほど
これならパルチザンに正義はないと言えるな
不誠実な対応=いつまでにいくら払うから待ってくれとかいうのがないって解釈で間違いなさそう
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:53:51.66ID:SfQmBtV00
>>235
本田が勝手に出て行ったというのはどうだったの?
0240名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:53:56.66ID:9bSFx/lH0
>>234
面倒起こしてんのはこのクソクラブの方だろ
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:54:27.82ID:8AMv6yo20
FIFAのルールに従って警告レター出したけど不誠実にも対応しない。
二度目だったので契約解除した。
違法な裁判だからFIFAは移籍を阻止するようなことはしません。
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:57:15.85ID:3wvtalun0
そもそもボール蹴るだけでお金貰えると思ってる方が異常なんだよ
無給で当然、貰えてラッキーくらいの気持ちでやらなきゃセルビアではやっていけない
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:58:02.85ID:i+aCI5yX0
玉蹴り野郎、何でもいいんだけど、
朝鮮人とかチャイニーズみたいな事するなよ
コイツは日本入国禁止にしていい
0247名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 16:58:10.39ID:31cWJEFs0
浅野が支払わないから訴訟しても意味なくね
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:58:28.33ID:Ff1ADe430
セルビアって二十年前まで血みどろの内戦してた国だから
欧州だからって東欧はロシアと同じです環境も質も悪い
カンボジアとかの一部リーグが不払いなら出ていくのも納得するはず、そう受け取る方がいいかもね
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 16:59:03.83ID:F1l7MQC00
>>248
ロシア人もセルビア人と比べられたくないだろ
0251くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2021/05/04(火) 17:00:27.41ID:FHJO+6Sa0
給料未払いのクセにイキるとか、どういうチームなのかねえ・・・ 頭おかしい
0252名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:00:42.74ID:ONoyDu0k0
一応参考例
スボティッチ デニズリスポル(トルコ1部)
未払いのため一方的に契約解除を通告
一ヶ月後ラインドルフ・アルタッハ(オーストリア)にフリー移籍

大津一貴(モンゴルリーグ4ヶ月未払いでゴリゴリにクラブと戦った例)
https://www.kazutaka-otsu.net/post-1652
0253名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:00:43.08ID:8AMv6yo20
本田は経営者だから契約はキチッとしている。
彼はプロフェッショナルなので契約でヘマはしないし、違法なことはしません。
0254名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:00:59.22ID:SfQmBtV00
>>243
ありがとう
それならこの浅野も同じじゃないか

また「お金や給与の問題ではなく、このクラブやここにいるわれわれとの関係性の問題だ。誰もがお金のために働くし、給与は支払われるべきだが、手段とタイミングというものがある」とシーズン途中での契約解除を問題視。
「シーズン終了の3週間前、セルビアカップ戦決勝があるのにチームメート、コーチ、クラブを残して去るのか?誰にも別れを告げず、携帯電話の電源を切って日本に帰るのか?」と疑問を投げかけた。
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 17:01:41.26ID:4btptqBp0
4億なんて浅野にとってうまい棒買うようなもんだからな
叩きつけてやれ
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 17:01:52.16ID:IvfqGcGR0
欧州ダカラーっていってこんな辺境に行くからこんな目にあってるだけやん
0258名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:02:15.56ID:SfQmBtV00
>>254
チームのキャプテンの発言ね
0259名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:03:12.61ID:ONoyDu0k0
上に張ったブログにある
「給料未払い期間が2ヶ月を経過したタイミングで、チームにオフィシャルレターを提出し、
そこから15日以内に未払いが解決しない場合はそのメールをFIFAに転送。
その後、FIFA側が承認すれば、当初の契約期間内でも自分からチームを離れることが可能。」

これを浅野がやってるかどうかがポイントになりそうだな
FIFAから承認もらってるのかどうかね
0260くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2021/05/04(火) 17:03:27.77ID:FHJO+6Sa0
給料未払いとか、普通の会社でも契約違反だっつーの
0262名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:05:12.95ID:FxUAXtyr0
浅野が悪い
0263名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:05:25.32ID:NMtvQsvx0
>>254
んー、浅野は全く非が無いし去って当たり前だから、本田の気持ち悪さとは別問題だよ
それ言ってるキャプテン君もまあ気持ちは分かるが、批判を表に出すのは基本的に頭がおかしい
0264名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:06:52.15ID:a4y7iIBI0
ドイツで2年連続でシーズン途中に戦力外通告された実績があって裁判で揉めていて負けたら移籍金を払わされる危険人物を雇ってくれるクラブが浅野の希望するスペインイタリアドイツフランスオランダ(英国は労働ビザおりなくて働けないから除外)にあるかな?
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 17:07:03.98ID:8AMv6yo20
FIFA ルール

給料未払い期間が2ヶ月を経過したタイミングで、チームにオフィシャルレターを提出し、
そこから15日以内に未払いが解決しない場合はそのメールをFIFAに転送。
その後、FIFA側が承認すれば、当初の契約期間内でも自分からチームを離れることが可能。

浅野さんはFIFAの承認をすでに受けています。
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 17:07:08.45ID:Hm8ScglM0
>>252
未払いが3ヶ月分ある選手とない選手では話が変わってくる
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 17:07:38.41ID:Qu4Dp93l0
田邊っていい話全然聞かないけど日本人選手絡みではよく名前出てくるよな
日本人には他に選択肢が無い状態なんか?
0268名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:08:08.26ID:iuIo+tvm0
給与未払い3ヶ月とかで契約解除可能という契約だとどっかの記事を前に見た気がするな
0271名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:09:10.02ID:SOk46p1C0
>>259
記事によると未払いは500万弱じゃなかったっけ?
2ヶ月分には満たない
0272名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:09:38.57ID:ONoyDu0k0
>>265
もらってるかどうかは今出てるソースではわからないな
0273名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:09:51.08ID:Qu4Dp93l0
>>265
承認受けてる話なんか出てきてなくねえか
3ヶ月滞納してたのか毎月遅配されてたけど遅れて支払いはあったのかで話変わってくるぞ
0274名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:10:02.56ID:8AMv6yo20
日本人は契約を守ります。違法なことはしません。
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 17:10:30.65ID:g63IbzWa0
給料2・3年払われないくらいで契約解除できると思ってるんか?
むしろお前がクラブに払うべきだろう!違約金払えや!
って事?
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 17:12:24.87ID:bLXiFV/q0
契約はまだ1年残ってる
給料の未払い分もFIFAの規約違反にならない程度の額だった
突然一方的に契約を解除して音信不通
浅野の方が分が悪い気がする
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 17:12:58.75ID:5R2w2x060
代理人通して発表してないから手続きとか済ませてないやろ
もし代理人が手続きしてたら代理人からの発表があるはず
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 17:15:17.64ID:cEwiHgD00
タピオカ店長給料未払いしたのに叩かれたのは木下優樹菜だったぞ
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 17:15:23.25ID:cI1qyK6T0
>>277
そこな、普通代理人から正式なコメントがあるはず、契約解除に至る過程を理路整然と説明があるべき、代理人から全くない、しかも夜逃げ同然に帰国て、衝動すぎる案件やわな
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 17:15:36.29ID:8vnP0nq80
Jリーグで未払いが起きないのはなぜだろうね
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 17:17:49.72ID:jQOv02AB0
>>277
契約終了すると代理人が発表する慣習なんて聞いたことがない
普通はクラブと選手本人だろ
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 17:19:27.56ID:oIVUySVf0
まあでも浅野がFIFAから承認を得ているんだったらクラブ側に勝ち目はないし
浅野がそれをクラブに伝えない意味も分からないし
なんか承認されてない気がするよな
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 17:20:10.85ID:A2eZgUMB0
>>282
Jリーグ給料少ないから
優勝に貢献して日本代表に選ばれた翌年の浅野の年俸が850万だからな
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 17:20:36.73ID:8AMv6yo20
FIFAの承認もらっておりますのでいちいち発表しません。
ましてや相手は裁判すると言ってますので。
現在コンタクトしているチームにFIFAの承諾書面転送して契約交渉してます。
纏まりましたら発表します。
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 17:21:42.97ID:6AdFObLq0
今回のトラブルで、もうセルビアには日本人選手は行かないな
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 17:22:41.17ID:cMrp6igf0
>>257
何度もクラブに訴えたとあるぞ
それでも何にも変わらないから最後の手段として強硬手段にでたんだろ
お前と違ってやることはやってるだろw
代理人にもいろんな人に相談したうえでの行動だろ普通に理解しろよ
0293名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:22:46.58ID:FK+3t8k80
代理人は選手の広報窓口でもなんでもないからな
所属事務所か何かと勘違いしてんじゃね?
クライアントにアドバイスしたり猥雑な交渉事や手続きを代行したり本来の仕事は裏方だろ
0296名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:25:45.78ID:rcjZV8PL0
>>273
年明けにそれまでの未払い分のうち4000万位支払われたってあるけどな
年俸換算すると半年近く未払いって感じでそっからの分はわからん
まだ去年のカップ戦の出来高分も残ってるみたいだし
まあ年明けの支払いからまた3ヶ月未払いで退団って感じなんだろうな
0297名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:27:05.23ID:0R8lwCiF0
要件を満たしているかっていうこととちゃんと手続きをしているかっていうことは別だからな
浅野は本当にちゃんとやれてんのか?
0298名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:27:37.07ID:a4y7iIBI0
来年のワールドカップで浅野案件に奮起したコスティッチやヨヴィッチやミリンコヴィッチサヴィッチにチンチンにされて日本がセルビアにボゴられて浅野が叩かれるフラグ立ったな
0299名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:28:28.56ID:pXw2KMHy0
それはそうと、パラグアイに行った森本は給料払われてるんだろうか?
0300名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:28:39.85ID:3tpD+O730
>>291
選べる立場の有力選手が避けるだけで、バカはいくらでもいるよ
Jリーグで落ちぶれて逆転狙いで欧州行って、やりたい放題にシャブられた中島とかが良い例
まあ中には選べる立場なのに地雷を踏みにいく井手口みたいな池沼もいるが
0302名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:30:26.53ID:SfQmBtV00
うーむ

パルチザンでの浅野の年俸は約60万ユーロ(約7880万円)であったとされている。
セルビアメディアが伝えるクラブ側の主張によれば、パルチザンは今年の年明け以降に遅延分も含めて24万ユーロ(約3150万円)を浅野に支払ったとのこと。
3万5000ユーロ(約460万円)が昨年以来未払いであることは認めているが、契約解除の条件としてFIFAの定める3ヶ月分の遅延にはあたらないと主張しているという。

 浅野側の主張する未払い金には、昨季のヨーロッパリーグの成績と今季の15得点達成により発生した各3万ユーロ(約394万円)のボーナスも含まれる可能性があるとパルチザンは考えているようだ。
この2つのボーナスは未払いだが、得点数に関するボーナスはシーズン終了後に支払うものであり、またいずれにしてもボーナスの未払いは給与遅延にあたらないというのがクラブの見解だとされている。
0303名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:31:04.54ID:8QlDmiJg0
>>265
督促のオフィシャルメールが来たら
繋ぎで1ヶ月分だけ払うのが悪徳クラブの常套手段

それしなけりゃ解除が通って丸損になるのは
パルチザンも分かってると思うんだよな。
浅野本人がオフィシャルメール出せるとも思えん

そこは不透明としか言いようがない。
0304名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:31:32.62ID:cVYtn4I90
日本人舐めんな
ブラック企業だらけだったのに徹底的に悪評広めて叩いて減らしてきた民族だぞ
セルビアなんて餓鬼のワガママレベル
0306名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:45:10.16ID:Xj3xWeGI0
【UEFAリーグランキング】
ポイント
90台🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿🇪🇸
80台
70台🇮🇹🇩🇪
60台
50台🇫🇷
40台🇵🇹
30台🇳🇱🇷🇺🇧🇪🇦🇹🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿🇺🇦🇹🇷
20台🇩🇰🇨🇾🇷🇸🇨🇿🇭🇷🇨🇭🇬🇷🇮🇱🇳🇴🇸🇪🇧🇬
    ここ↑
0307名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:46:29.73ID:KxS6wi2W0
浅野の行動が仕事バックレる奴まんまだな
音信不通とか逃げ回っている印象しか与えないし
きちんとどこが違反していて契約解除の要件を満たすのか説明したほうがいいだろ
0309名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:50:17.82ID:8QlDmiJg0
解除発表が5/1
カップ戦決勝の直前で、優勝でもしたら賞金が入る

ギリギリ感が凄い
今頃浅野の口座に慌てて入金されてるんちゃうか

クラブは3ヶ月の未払いは無いって主張したらしいが
FIFA規約は2018年に改訂されてて2ヶ月分未払いでアウトになってる
ズボラでそこ勘違いしてるパルチザンの隙を突いたとか
0310名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:52:59.99ID:8QlDmiJg0
浅野は浅野で払われても困るんだよな
それで交渉から逃げ回ってるのがどう取られるか
0311名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 17:56:44.14ID:b8TnxuJ+0
>>309
> ズボラでそこ勘違いしてるパルチザンの隙を突いたとか

田邊ならやるかもしれない
寝首を掻くみたいなやり方を得意としてるし
0313名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 18:02:47.67ID:6Acme2aO0
パルチザンが提訴して浅野が逃げ回って音信不通
普通逆だろ
0315名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 18:07:57.79ID:js5DBkv30
中東へ行け
→嫌だ 評価は低くても四大に行きたい 二部でもいい
→移籍金が低すぎる お前に支払うはずの給料も捻出できんぞ?
→やめるわ
→訴えるわ

こんな感じ?
0316名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 18:08:00.87ID:wFwGXWme0
不法行為に契約不履行で対抗するにはその国の国民性考えてやれよ
有利になる立ち回り考えてやってない時点で
世間知らずの日本人バカ代理人の影がチラつくわ
0317名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 18:10:46.75ID:MfJx5KEq0
退団理由が不誠実な対応みたいにフワッとしてるのがなあ
ちゃんと未払いの期間と金額提示してFIFAの基準則ってみたいな立ち回りしてればなあ
0319名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 18:15:39.56ID:f5Rnc/n20
>>317
何か代理人なりの考えがあってそこは敢えて具体例に言及してないんだろ

何の考えがあるのかさっぱり分からんけど
0320名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 18:16:36.01ID:8QlDmiJg0
結局は未払いの件がカードとして通用するかどうか
それが無いとJからブラジルに勝手に帰って裁定で負けた連中と変わらん

後追いでもクラブが払って、大事なカップ決勝前に遁走となると
心象的にもどうかっていう
0321名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 18:19:51.96ID:wltB76Df0
>>309
ずぼら云々は関係ないよ
浅野がFIFAの手順に従っていればクラブ側に何日いないに給料払えって督促状届くから
0324名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 18:23:24.54ID:aSDFSx7a0
中東に売り払われるから〜ってレスをよく見るけど本人が合意しなきゃ移籍成立しなくね?奴隷じゃあるまいし

しかし払うもん払わないなら辞める言うて一筆書かせるぐらいしないもんなのかね
当然そういう物的証拠が浅野側に無いからこんだけ強気なんでしょ?
0325名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 18:28:38.19ID:IbwxM4ew0
>>315
契約時に希望しない移籍先への移籍は拒否できるとか高額の移籍金話が来たら契約解除できるみたいな特約事項はあったと思うよ
目立った活躍したら中東や中国からの高額オファーが来る事くらい代理人なら誰でも知ってるだろうし
0326名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 18:28:39.02ID:hOjJeQnD0
>>324
物的証拠なんてのは未払いであること自体がその証拠なんだよ
基本的にFIFAは未払いには厳しいし、なんらかの立証責任があるのはクラブ側
0328名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 18:29:15.96ID:kaUQ6SPw0
アホの子とかだらしないタイプの日本人でも常識の通じない国だとしっかりしてる方だからな・・・
0330名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 18:31:37.24ID:g/2TBO3e0
>>317
出てきてるソースだと過去にあった未払いは3ヶ月分以上だけど支払い済み
残ってる未払い分はボーナス含めても2ヶ月分には届かない
不誠実な対応だけだと過去の未払い分のこと指してるだけとも取れるからな
0331名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 18:41:08.76ID:KbaBNBo70
移籍に関するトラブルだろうな
4大リーグのどこかから獲得希望が届いたけど、チームは移籍金のために中東送りにしようとしてるとか
移籍金ゼロで辞められるくらいなら希望する移籍を認めてあげたらよかったのにな
0332名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 18:43:09.03ID:J4aWYmET0
「度重なる給与の未払い、不誠実な対応」で一方的に契約解除出来る契約を結んでいたか
契約内容わからない以上セルビナと3年契約って時点で馬鹿だなーって静観
0333名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 18:46:55.76ID:uW/TCcHY0
さすがヨーロッパの朝鮮
0334名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 18:48:21.02ID:3FuYV65Y0
この問題だとFIFAに訴えて契約解除する形で契約解除出来てないなら次のクラブに移籍して登録出来ない
しかし契約解除を発表して何度も未払いが続いてる不誠実な対応と言ってる
チームが言ってる支払いが出来てるなら証拠をFIFAに提出したらすぐに話が収まるがそうなってないしその気配もない

どう考えてもパルチザンが証拠不十分で嘘ついてるだろw
0335名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:00:02.69ID:V0tpZkhC0
>>331
> 4大リーグのどこかから獲得希望が届いたけど、チームは移籍金のために中東送りにしようとしてるとか

そんな選手本人の意向を無視した人身売買のようなことが可能なのか?
てか、そこまで移籍金で競るほどの選手ではないだろ
報道で出たのはトルコ、中国、サウジアラビア
500万ユーロが移籍金満額設定として、提示額横並びなんじゃね?
もしガラタサライやフェネルバフチェならトルコ行くよな
恐らく違うんだろうな
0336名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:04:55.92ID:wltB76Df0
>>334
それ逆も同様だよね
FIFAの手順に浅野が従ってる場合パルチザン側は文句一つ垂れず黙認するしかないから
クラブも浅野もFIFAのルールの上をグレーにわたりながら強硬してるように思える
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 19:05:35.56ID:knVqhkse0
>>335
ぶっちゃけそれはクラブの権利だから問題ないし、それが嫌なら選手が拒否する事も可能。
0338名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:08:39.30ID:3FuYV65Y0
>>336
浅野側は解除を発表してるがそれを受けてパルチザン側はFIFAに提訴するって言ってるから逆はない
契約が有効なら提訴の理由がなくなるし浅野に掛かったコストを請求は出来ないだろ出場停止にしかならない何で支払い命令出るんだよ
0339名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:11:06.52ID:ol/5Si/Z0
リーガやセリエのクラブなら浅野も我慢したしセルビアリーグに流れてくるような外国人は中東あたりでも給料大幅アップなら喜んで移籍するだろ
日本人で代表クラスの浅野だからこんなことになったんだと思うわ
0340名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:12:00.40ID:3FuYV65Y0
現状で浅野に対して控訴して民事扱ってくれる組織はスポーツ仲裁裁判所しなくて仲裁機関しかないが
FIFA管轄じゃないからまずそこの証拠提出して損害賠償を求めないとだめだがそんなの契約が有効なら通るわけないだろ普通にw
0341名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:14:05.55ID:CObjOhLw0
未払い泣き寝入りで退団していった先例があまりに多くて自分も踏み倒されそうだから、払うもの払わないのなら辞めるって単純な話だろ
移籍先問題はそれはそれ、未払い問題はこれはこれ
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 19:15:00.80ID:6QdRhhhI0
金払ってねーところで
働くのは当然とか言ってるやつ
社畜だろw
0343名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:15:48.34ID:ePZQaBS/0
>>339
多くのセルビアリーグの選手はそうだろうね
喜んで中東行きそう
浅野はイレギュラーだろう
ここから4大の可能性模索してたんだから
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 19:16:34.20ID:CUXE8xYJ0
給料未払い2ヶ月で契約解除できるんやな。
解除したタイミングで2ヶ月っぽいから今更振り込んでも手遅れかな?
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 19:17:30.81ID:x8AH1eQs0
こんなクラブにしか行けない本人が悪い
自業自得
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 19:17:35.24ID:3FuYV65Y0
パルチザン側は言ってることがめちゃくちゃで正当性がないこれ信じてる奴はマジで頭悪い
今唯一浅野から請求できる要素は契約に500万ユーロの契約解除金が設定されてて支払われたら即座に移籍を容認するって話のみだがこれもおかしい

浅野側への待遇面全く無視して個人と移籍先クラブの合意形成が完了するなんてありえないだろそんなこと明らかに違法行為だw
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 19:18:11.53ID:Bko8Vq8w0
FIFAのルール通りやってるなら浅野は何も悪くないな
何故かルール通りやれてないなら代理人が無能にも程がある
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 19:19:25.41ID:9u96jIFa0
カネ払わないのに浅野からカネむしり取るつもりかよ
ヤクザだろこれ
0350名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:22:59.42ID:7qJs7OaU0
海外の給料未払いが当たり前になってるのをまずどうにかしろよ
FIFAやリーグの制裁甘過ぎない?
0352名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:24:18.96ID:Kls3Ey3m0
>>7
未払いが契約違反だろwwww
0353名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:25:09.03ID:ol/5Si/Z0
>>350
世界で一番普及しててプロリーグも最多のスポーツだからな
発展途上国にもそれなりのリーグがあるからこうなるのも仕方がない
0354名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:25:21.40ID:3FuYV65Y0
給料払ってそうならジョーと同じようなこと出来るがこれだけパルチザンの言ってることは支離滅裂だから高確率で支払いしてない
FIFAの調査に協力してる形跡が見られないし今後の方針も明示してない時点で虚偽の疑いが濃厚すぎw
0355名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:27:55.39ID:7qJs7OaU0
>>353
だからこそ健全化して欲しいけど
いつまでなぁなぁの感じでやって行くのかと
仕方ないで続けてたら未来なさすぎるよ
0356名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:28:13.18ID:ePZQaBS/0
常習犯のクラブだし
やり口は初めてではないだろうな
うまく逃げ出せればいいけど
0357名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:29:56.44ID:Ds3gxUT10
>>347
無理なんだけど、こういって脅すことはできるよね
・言う通りに移籍しないと1年間干す
・移籍金から未払い報酬を払うから、移籍しないと報酬は払われない
移籍に従わないから干すときって、クラブはクラブで1年分の年俸無駄になるからその分は損する覚悟でやるもんだが、パルチザンの場合元々年俸払ってないから無敵w
0358名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:30:01.33ID:wltB76Df0
>>338
その解除がFIFAのルールに則った正当なものじゃないとパルチザンは喚いてるからFIFAに文句言いに言ったんだろ
浅野がFIFAのルール上で動けてるならFIFAにいかずにまず裁判所駆け込むはずでは
0359名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:32:02.06ID:ol/5Si/Z0
年俸8000万程度で契約残り1年程度で違約金4億なんて無いだろな
ただの過大請求だろ
0360名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:32:59.99ID:3FuYV65Y0
>>358
だから浅野がルール上で動いてるならFIFAに未払いの告発して契約解除の申請するのがルールなんだけど
その場合はFIFA側から支払いの調査が入るからそれに協力でしか始まらないだろ何で同時並行でFIFAに提訴すんだよ理由も内容もないんだけどそれ
0361名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:35:11.25ID:eCCtwD3Y0
>>357
移籍拒否で干すのはクラブの自由で脅しでも何でもない
移籍しないと報酬払わないってのはシンプルに不払いだから額がFIFAの規定分超えてたら手続き後に解除可能
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 19:37:33.89ID:3FuYV65Y0
クラブが内部的に対抗措置を取るのは違法でなければ問題ないわけだけど
個人の同意無しで勝手に契約結ぶのはどこをどうとっても違法行為だからそんなもんは法的には有効性はない
0363名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:39:07.96ID:eCCtwD3Y0
>>360
ルールに則って浅野が手続きしてFIFAが認めたあとにあの声明出したなら既に調査済みだろ
今から調査しますってそれFIFAの手続きが終わってないから浅野の行動は違反になる
0364名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:39:59.09ID:O+pB84GS0
金のために辞めるなら、そのまま残ってカップ戦で優勝して
中東に行ったほうが金にもなるし、名誉も付いてくる
浅野ってバカなのかな?
0365名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:42:56.82ID:wltB76Df0
>>360
なんでパルチザンがFIFA訴えたことになってんだよ
パルチザンはFIFAに浅野がFIFAの規約に従わずにでていきやかったぞと陳情しただけだぞ
パルチザンが選手をFIFAに提訴するって意味のはずだぞ
0366名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:43:50.50ID:V2sJ0Bti0
未払いからの訴訟
どっかの民族みたいなことすんだな
0367名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:44:40.91ID:3FuYV65Y0
>>363
普通に考えたらそういうことで今まで調査に協力した形跡がないし反応が明らかにおかしいわけよ
浅野側が違反してるなら調査来るわけだから待ってりゃいいわけで浅野はもう契約解除を報告してることからも浅野側の主張的には手続きは完了してる

契約が有効なら有効で浅野に今までかかったコストを請求するのはおかしいしその後ろの主張もおかしい
0368名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:46:52.71ID:/6ibG/OX0
>>364
カップ戦で優勝する保証なんてどこにもないのに、1日でも長くタダ働きするのが名誉なのか?
0369名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:47:30.23ID:3FuYV65Y0
>>365
だからFIFAに浅野を提訴しても出場停止にしからならないんだよ何故なら契約が生きてる前提だから
FIFAに提訴するし法的処置も検討するっていってんだけどそれがおかしいんだよ
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 19:48:45.65ID:WGO2X6t20
東欧の盗っ人クラブことパルチザン・ベオグラードとは


セルビアの強豪パルチザンに3年間のCL&EL出場停止処分
UEFA(欧州サッカー連盟)は11日、セルビア・スーペルリーガ(1部リーグ)のパルチザン・ベオグラードに3シーズンにわたるUEFA主催大会への出場停止処分を下したことを発表した。
イギリスメディア『BBC』によると、パルチザン・ベオグラードは2016年9月時点で約250万ユーロ(約3億円)の未払いの負債があったという。
さらに過去5年で3度の規定違反があったため、3シーズンの出場停止という重い処分となった。
https://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20170112/540563.html


昨年1月に大宮移籍したGKフィリップ・クリャイッチをはじめ、
未払分を要求せずにパルチザンを円満に去るケースが繰り返され、
2014年から2019年までわかっているだけでも13人の選手が総額100万€近くを手放したとのこと。
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/1388752930711302146
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 19:51:22.71ID:Jt1VRcJh0
未払いでEL追放の前科あるパルチザンが裁判で勝てるわけはないわな
0373名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:51:31.17ID:ZyXqS/520
出川マリエ騒動と同じパターン
訴えられた側はイメージ悪くて
訴えた方は証拠を出してない
詳細不明で外野はどこまでも水掛け論
印象操作で最初はみんな訴えた側につくけど
訴えた側も実は大概な事しててそのうち風向きが変わる

違うのはFIFAが白黒つける所
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 19:52:47.97ID:6Pfh+9Xp0
ざまあみろ
0375名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:54:37.16ID:wltB76Df0
>>369
いやね
だから揉めてんじゃん
パルチザンは契約が生きてるはずなのに
浅野が勝手に契約違反をおかして出ていったと
0376名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 19:58:27.67ID:3FuYV65Y0
>>375
だから浅野側を現段階で提訴するのは明らかにおかしいって話
FIFA問い合わせて浅野との契約が有効なのか確認するのが先決だろまずその形跡無く一方的に契約違反を主張してんだぞ

今FIFAに浅野を提訴したら出場停止にしかならないんだよパルチザンの主張してる要求からしたら現時点では全く無意味な行動だ
0377名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:01:45.81ID:3wEZgZGq0
>>372
単なる嫌がらせ目的では?

万が一浅野が負けたら拾ったチームが賠償金負担とか浅野に対する出場停止処分とかのリスク背負うから
まともな所には行かせないよって意思表示じゃね
0380名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:04:21.62ID:pVB9Dc0U0
>>376
浅野は既に帰国してもうクラブには戻らんとクラブに通告してるから賠償請求するわな
馬鹿かお前
0381名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:10:16.49ID:4HYHwq010
ん?
働く代わりに給料貰うんやろ?

働いても給料貰えないなら働く必要無くないか?
不誠実な対応とも言ってたしいつまでに支払うかとかも回答しなかったりされたんちゃう?

浅野悪くないやろ?
0382名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:11:47.04ID:duio8cam0
日本人はこういう時もめ事が長くなるのを嫌って戦わず金で解決しようとするだろうと舐められてる
パルチザンとしたら4億ふっかけて試ヲ談で数千万でb燻謔黷黷ホ万々麹ホ
本当は封ル護士雇って最血繧ワで戦うべきbセがどうなるか
早くスッキリしたいからって譲歩したらダメなんだがな
0383名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:13:05.38ID:ZeyrtjaX0
浅野以外にはきちんと給料払って
浅野から違約金取れたら選手達にも分配するよって
チームの士気を高めるべく口約束してるんじゃないかな
そりゃみんなチーム擁護に走るだろうよ
0384名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:13:55.08ID:pVB9Dc0U0
>>パルチザンとしたら4億ふっかけて示談で数千万でも取れれば万々歳

馬鹿すぎるなりきりパルチザン経営幹部
0385名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:13:55.78ID:3FuYV65Y0
>>379
その場合はますます無意味だが現状だと違法移籍は発生してないわけ他のチームとの不法な契約jは発生してない
現状だとあるとしても虚偽の発信と無断退去してサボタージュしてるにすぎないわけで
浅野にかかったコストを請求するのはおかしいしFIFAの紛争解決室に提訴するのもおかしいんだよw
この状態で自らFIFAに確認も取らずに証拠提出した形跡もないから明らかにパルチザン側がおかしいだろ

バカはそこがわかってない
0386名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:14:32.74ID:pVB9Dc0U0
>>385
妄想馬鹿
0390名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:17:55.02ID:uzKY9Vk30
同僚の非難が無料パス所有者に対する令和納豆よ主張みたいで草
0391名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:18:30.27ID:wltB76Df0
>>376
だからねFIFAが契約を強制的に解除したんならパルチザンに報告いくから
それがないのに浅野が飛び出したからパルチザンがFIFAにぐだぐだいってるわけなんですよ
FIFAの行為に反抗したいなら裁判所いくわけでね
0392名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:20:38.32ID:3FuYV65Y0
>>391
だから現状だとFIFAに確認取ることは出来ても提訴なんか出来ないって話よ
もう解除されてるなら論外だが仮に現状浅野の勇み足だったとしてもそういうこと
0393名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:21:44.20ID:EZJhRs6U0
>>382
>本当は弁護士雇って最後まで戦うべきだが

そりゃ勿論代理人事務所に顧問の弁護士はいるでしょ
裁判沙汰は当然想定してたんじゃないのかな
強硬に見えるやり方がどういう狙いなのかは分からないけど
試合に出れば出るほどタダ働きが重なるんだから、スパッと切るのが間違いとは思わない
0394名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:22:43.47ID:3FuYV65Y0
いやもう弁護士がチームに合流しないことを通達してる
浅野側は弁護士通じて動いてる
0395名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:24:38.44ID:cMrp6igf0
>>357
一年間干すといっても浅野の契約は残り一年だから干すといってもせいぜい半年間
その間もクラブは浅野に高給を支払い続けなければいけないデメリット
金もないパルチザンに干すなんていう選択肢はないのだよ
0396名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:24:59.80ID:wltB76Df0
>>392
FIFAのことなんだと思ってんだよ
契約はあくまで個人とチーム間で結ばれるもの
その契約が生きているのに違反した選手訴えるのは当たり前のことだろうが
0397名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:28:51.65ID:3FuYV65Y0
>>396
だからそれを訴える場合はFIFAじゃなくてスポーツ仲裁所だし
浅野が契約解除して退去したって主張してるがその契約が有効かどこに確認して裏取ったんだよw

現状だとFIFAに提訴したら出場停止にしかならないし何の解決にもならんのだけど
0399名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:32:33.59ID:47VvzvKY0
>>394
> いやもう弁護士がチームに合流しないことを通達してる
> 浅野側は弁護士通じて動いてる

それどこ情報?
0400名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:33:15.26ID:3FuYV65Y0
自分で言ってるが契約はあくまで個人とチーム間で結ばれるもので
FIFAが介入する要素はFIFAを通じて本来書面のやり取りが必要な不法な移籍が発生した状況下でしかなくて
現状だとFIFAが介入して違約金支払い命令なんか出来るわけない個人の契約なんだからw
だから出場停止しかありえないからパルチザンの言ってること滅茶苦茶
0401名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:34:45.90ID:wltB76Df0
>>397
FIFAのなかにも簡易裁判所みたいな問題解決所があるんだよ
名前忘れたが
パルチザンとしてはこっちはFIFAのルールに従ったけど浅野はルールに従わずに勝手に出ていったよ
出ていくなら勝手にいけばいいけど損害分は請求するからな出場停止もするからな
FIFAさん判断ヨロシクって話やぞ
仮に浅野がFIFAのルール従ってんならこの手順は飛ばされてパルチザンは直接裁判所にいくしかないんだよ
FIFAにいってるってことは浅野の方にもなんらかの不手際がある可能性が高いって話だぞ
今回の件は
0402名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:38:51.38ID:3FuYV65Y0
>>401
紛争解決室でしょそこは移籍が発生してないんだから損害賠償請求なんか出来ないだろw
現状だと請求関連はスポーツ仲裁裁判所でFIFAに提訴すると出場停止にしかならない
0404名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:42:19.05ID:wltB76Df0
>>402 
なんで損害分のなかに移籍金しかないと思ってんだよ
契約不履行の時点でかなりな賠償とらされるわ
0405名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:43:12.15ID:SfQmBtV00
代理人は今回の一件に噛んでいない模様

また、浅野がアーセナルからパルチザンに移籍する際に代理人を務めたケビン・フィオナレッリは、「一方的な契約の終了はFIFAの規定により禁じられている。浅野の離脱によって引き起こされた現状を遺憾に思う。パルチザンは解決策を見つけ、選手を助けるために可能な限りのことをしてきた」と、クラブ側を擁護した(『ZURNAL.RS』より)。
0406名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:46:48.37ID:3FuYV65Y0
セルビアの司法だと無理、浅野は国外退去してるから銀行差し押さえぐらいしか基本出来ないでしょ
まあそもそも銀行含めてセルビア国内で金のやり取りしてたらFIFA介して解除の請求が出来ないのにこういう事態になってる
し証拠の存在は出てこないから絶対にパルチザン側おかしいけどなw
0407名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:49:18.80ID:3FuYV65Y0
>>404
移籍金ってのは違約金で損害賠償ってのは契約不履行してる部分でコスト全額請求とか絶対無理だからなw
移籍が現状発生してないからFIFAが自ら契約解除のために違約金支払いを指示することなんかできるわけないだろって言ってんだよ
自分でも言ってる通り個人の契約の範疇だからだ
0408名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:55:55.78ID:3FuYV65Y0
現状だと適切な額をちゃんと支払っていてFIFAの規約に抵触してないかどうか
未払いがあったのは確実、未払い金が過去完全に抵触してたのも確実で支払ったと主張してるがチーム側のスキームは滅茶苦茶で支離滅裂

現状だと普通は調査中ならFIFAに確認取って調査に協力した上で浅野側に非があった場合はスポーツ仲裁裁判所
すでに解除手続きが完了してる場合はスポーツ仲裁裁判所に異議申し立てするしかないw
0409名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:57:37.59ID:cL0VrjMR0
>>405
心配すんな
田邊伸明のジェブエンターテイメントのクライアント一覧に今もしっかりと浅野拓磨が載ってるから
そのケビンなんとかさんはパルチザンお抱えのコーディネーターだろ
0410名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:57:44.12ID:Ds3gxUT10
>>395
払わなければいいんだぞ余裕だろ
って思ってそう、パルチザンの人
0411名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 20:58:58.38ID:Ds3gxUT10
>>409
そのケビンさん、浅野が中東に移籍したら移籍金からいくらかもらえる人だろ
ばっちり当事者
0412名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 21:04:26.79ID:cD8Y2zHg0
387 返信:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2021/05/04(火) 11:25:14.95 ID:8hu4h5uS0 [2/2]
>>375
契約解除にクラブが合意していないのに現場放棄でクラブには戻らないと宣言した
だから賠償請求する
当たり前の話
契約何だと思ってんだよお前、朝鮮土人か?


契約書も何も書いてないのを妄想で書いて火病起こしてたキチガイ晒す
レスで突っ込まれまくって逃げてる低能死んどけよ?

ゴミ野郎が。
FIFAの規約知らない土人というよりミジンコがサッカー語ってるんじゃねぇぞ?
見たら暴言の責任とって死んどけゴミ
0413名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 21:04:31.85ID:tQ48UTbR0
>>405
パルチザンは解決策を見つけ、選手を助けるために可能な限りのことをしてきた」と、クラブ側を擁護した

選手を助けるためにこれまでしてきたこと

セルビアの強豪パルチザンに3年間のCL&EL出場停止処分
UEFA(欧州サッカー連盟)は11日、セルビア・スーペルリーガ(1部リーグ)のパルチザン・ベオグラードに3シーズンにわたるUEFA主催大会への出場停止処分を下したことを発表した。
イギリスメディア『BBC』によると、パルチザン・ベオグラードは2016年9月時点で約250万ユーロ(約3億円)の未払いの負債があったという。
さらに過去5年で3度の規定違反があったため、3シーズンの出場停止という重い処分となった。
https://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20170112/540563.html


昨年1月に大宮移籍したGKフィリップ・クリャイッチをはじめ、
未払分を要求せずにパルチザンを円満に去るケースが繰り返され、
2014年から2019年までわかっているだけでも13人の選手が総額100万€近くを手放したとのこと。
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/1388752930711302146
 
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0414名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 21:05:46.23ID:tWkzWE6G0
>>119
FIFAは3ヶ月以内に絶対払えであって
1日でも遅れていいとはいってないことを理解しよう
1にでも遅れたら契約違反です
0415名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 21:12:42.99ID:55p9s4sj0
>>411
なるほど、このままでは自分の取り分がなくなるからクラブ擁護と
わかりやすいな
0416名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 21:18:40.71ID:SfQmBtV00
>>414
2017年の暮れに2ヶ月に変更されたみたいだ
しかし、給与未払い問題って世界のサッカー業界では横行してんのね
日本では信じられない話だ
0419名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 21:23:18.02ID:ol/5Si/Z0
>>416
発展途上国とか後進国にもそれなりの歴史あるリーグやクラブがあるからな
しかもクラブチームで大企業がバックに付くのはむしろレアなシステムだし
0420名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 21:27:56.84ID:6QdRhhhI0
訴訟する金があるなら
払えや
0421名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 21:29:36.31ID:3FuYV65Y0
コロナで厳しいから浅野に給与減額交渉した→分かる
コロナで厳しいから無断で給与の支払い止めた→バカ

こういうことw
0422名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 21:33:17.60ID:WNOjzvsB0
>>421
屑の妄想
0423名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 21:37:02.63ID:J8NjzItK0
>>418
だ・か・ら
給与未払いの選手に保有権など本来ない
未払い自体が重大な契約違反ですから
契約を解除されても仕方ないのです
浅野の勝ちが確定してますね
給与未払いが嘘でなければ
移籍金で儲けたければその選手にちゃんと給与を払わなければならないんですわ
契約解除されないために
0424名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 21:44:25.39ID:9gpkZn6f0
どこまでが真実かは分からんけど給料未払いがあったのはクラブ側も認めてんでしょ?
それなら恥知らずの糞クラブっていうのだけは間違いないな
まぁ前科あるような所と契約したのがそもそもの間違いかもしれんが
0425名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 21:47:16.57ID:QWGQqRk70
こんなことやるとクラブの評判下がるだけなのに馬鹿なのこの国の奴らって?
0426名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 21:58:02.90ID:jC0tNk570
俺も未払い3ヶ月でクソ会社倒産したぜ
クソ大麻社長は裁判にも来ず
即日勝訴したが給料回収できなくて地獄を見た
未払いするとこにいる必要ねぇわ
0427名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 22:00:00.23ID:jhmJe2+40
中東や中国に行かされたくないからなら分かる
完全移籍するとそのチームの言うとおりに行きたくないところに売られる場合が
当り前にあるのかどうかは知らんけど
0428名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 22:00:48.65ID:EpM6uAl00
クラブの評価下げないように必死に浅野を悪にしようとしとるんやろ。
0429名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 22:02:28.61ID:/ySazYJ20
>>423
未払いはクラブも認めてるけど遅延にはFIFAが認めてる猶予期間があるから
そこをクラブがクリアしてたら一方的に契約破棄したのは浅野
0430名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 22:06:07.35ID:97vtROhG0
最終的にどうなるにせよこういうのは裏で話進めるのが常套なんじゃね?
なんで浅野個人のブログにで契約解除発表しちゃったのよ
しかも不払いとか余計な話まで公表してさ
そりゃ揉めるの目に見えてる
0431名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 22:06:52.45ID:uzKY9Vk30
>>424
給料未払いチームなんて東欧だけじゃなくリーガとかでもしょっちゅう出てるから向こうの人は恥知らずとかって感覚ないやろww
0432名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 22:07:23.89ID:Tg31G0cC0
サッカーは人身売買に近いことやってるから嫌いだわ
レンタル制度や選手を放出して移籍金が入るってどんなスポーツだよ
0433名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 22:11:27.38ID:ol/5Si/Z0
>>432
勝手にトレードされたりFAの人的補償を拒否出来ないアメスポとかNPBの方がよっぽど人身売買だろ
0434名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 22:11:30.68ID:P5ywYYWy0
>>432
人権無視のくじ引きで行き先決めてる競技もあるけど
0435名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 22:12:37.59ID:7OfOn2DY0
移籍金ってのは契約期間を全うしないことに対するペナルティ(違約金)を移籍先のクラブが肩代わりするものだから、特に理不尽とは思わない
プロ野球のFA選手獲得時の人的補償だっけ?あれこそ人権無視で選手を物扱いした酷い話だろw
0436名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 22:14:50.43ID:UK56aYvN0
>>432
焼き豚は何も知らない無知なのにこういう印象論とか単なる思い込みで発言する習性があるな
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 22:15:26.96ID:9gpkZn6f0
>>431
そういうのが横行してしまうのはFIFAにも問題がある
労働者に金を払わないようなクラブは制裁とかヌルイ事言ってないで潰れてもらえば良いのに
常識なんかは国によって違うだろうが働いて給料を得るってのは万国共通でしょう
0438名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 22:16:27.83ID:/GBPkITw0
浅野が考えて戦ってるなら別にいいけど
子どもみたいに中東に行きたくない!って騒いでるだけだったら悪徳クラブに勝てる訳ない
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 22:19:13.05ID:8YeJqRQ30
未払いあるのに勝てる自身があるって意味分からんわ。訴訟として成立するのかね。
単に逆切れして誤魔化そうとしてるとしか思えんわ。
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 22:26:56.48ID:81lXeNyJ0
>>413を見ると「過去6年間で13人の選手が100万ユーロの未払いを置き土産に文句も言わずに移籍して行ったのに、それを払えとはけしからん!訴えてやる!」
こんな感じかな
0441名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 22:36:47.67ID:B5OdlsSd0
過去の経歴を見ると、明らかにパルチザンの負けだろうなw
FIFAの規約を全然守れてないじゃん
てか、払えもしない買い物すんなよw
0442名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 22:44:18.13ID:5uIdNclR0
ガチでマフィアなんだな
0444名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 22:50:00.14ID:jhmJe2+40
移籍金欲しさに本人が納得できるチームに選手を売るのが1番いいけど
他の欧州やセルビア国内ぐらいは我慢するけど中国や中東に身売りされたくないよな
サッカーという枠を超えて生活そのものに不安を感じるところなんて真っ平ごめんだ
移籍話があっても行きたくない国リストを予め作って契約すればいいんだけどよ
中国(新型ウイルス拡散国)や中東(テロ、斬首)に行かされるならサッカーをやめる奴もいるだろうに
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 23:11:38.83ID:hMMLByxP0
>>7
クラブへのブーメラン
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 23:13:08.32ID:VehLhcxu0
セルビアと戦争でいいよ
ベオグラード爆撃しようぜ
舐め切ってんだろこの国
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 23:16:25.50ID:g/2TBO3e0
なんかFIFAの手続きした上でってよりはセルビアの国内ルール使って契約解除したっぽいな
いろいろ抜け穴だらけになってなきゃいいけど
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 23:17:49.87ID:4bi9U1Ou0
>>416
イタリアのセリエAとか八百長で降格とかだしな。プレミアやリーガでも破産あるし。
欧州と日本では何もかも違いすぎる。
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 23:18:48.96ID:NKBcanSU0
>>432
プロの団体スポーツなんてみんな人身売買だぞ?選手は商品なんだから
甘い事言ってんじゃねーぞ糞ガキが!
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 23:20:04.88ID:hMMLByxP0
>>413
全学支払わない前提で契約金額を提示してるな
悪質というか笑うレベル
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 23:20:09.16ID:4bi9U1Ou0
>>448
浅野側もパルチザンに未払い分はボーナスだけ、とか言わせるなよな。
こんな事言われるからスキが生まれる。ちゃんとFIFAの手続きとれば良かったのに。
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 23:21:46.96ID:7WhzpHNc0
>>4
そもそも負ける
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 23:23:21.12ID:FqJ04faG0
ひろゆき理論でいけば4億要求したところでセルビアに
浅野の資産なんて一円もないだろうから差し押さえしようがないだろ。
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 23:28:39.87ID:etd6PMW90
未払いの共産圏がなーに行ってんだかw
浅野帰ってこい
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 23:38:50.80ID:Y6e8uY7D0
>>442
はい
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 23:38:53.02ID:4glT+wCS0
>>1
よく分からんが給与は支払わないわ金は要求するわでほぼやり口はヤクザだな
さすがヨーロッパのクラブの厚顔無恥度合いは違うな
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/04(火) 23:43:51.69ID:g5rna5cL0
田邊は元所属クラブと選手の印象を悪くする移籍しかできねえな
代理人としての力量が低すぎるのでは
0460名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 23:46:56.16ID:/ySazYJ20
副キャプテンのお言葉

「彼は自分の人生のためにプレーし、チームのためにゴールを決めた。
だが、それは彼がフィールドでひとりで決めたものではない。
それの返礼がこれか? これが君の感謝なのか?」

https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=90593?mobileapp=1
0461名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 23:50:58.19ID:EAAxXlGn0
ああこれ2カ月じゃなくて2度目って書いてあるなパルチザン100%詰んでるよこれ
これパルチザン自身が加盟してるFIFA加盟のセルビアサッカー協会の規約で契約解除したんでしょ

これFIFAの規約上って話は通らないよセルビアサッカー協会を相手どって訴訟起こさないと行けないって話になるから絶対無理w
0462名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 23:51:58.49ID:MaGwOrOS0
>>16
ネトウヨ(笑)
0463名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 23:53:07.45ID:0jPoNf/v0
代理人がイキり目立ちたがり屋の田邊だしなw
こいつやっぱ信用できんわ
0464名無しさん@恐縮です
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2021/05/04(火) 23:58:36.75ID:/ySazYJ20
>>461
2度目ってどこに書いてあんの?
0465名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 00:04:19.34ID:XqNgUYam0
>>461
気になるのはそれが文字通り適用されるならそれ使って契約解除してる選手がもっといるはずなんだよなって点
2度目の遅滞なんて日常茶飯事だろうし
0466名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 00:19:21.66ID:RvhzVZiS0
>>465
セルビアサッカー協会に申請してない選手も多数いるってだけでしょ
ある前提なら100%詰みだよこのメディアは外国人には協会の規約で存在すると明言してるからあるんだろう
0467名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 00:29:11.76ID:kAhFUXiQ0
3年契約しただろうが?
金は払ってねえけどな
契約違反だから訴えるわ
ってことか浅野可哀想だなw
0468名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 00:37:38.90ID:8MuGBV5f0
誰が好き好んでクソ東欧なんか行くかよ
給料も払わないクソクラブなんかとっとと出ろ
てかオシムすら嫌いになってきた
0469名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 00:47:26.54ID:LkD99Dcm0
>>432
選手を売ってるんじゃなくて、契約を売ってるんだよ
移籍金は相手クラブだけじゃなく、選手やそれまで育成してきた組織にも支払われる
プロ野球の方が独占的で一方的な奴隷契約だよ
0471名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 00:53:10.24ID:RvhzVZiS0
そもそも自国のサッカー協会が定めた規約すら尊重してないことを現地のメディアが掘り起こしてるからルール全く守る気が無いゴミクラブだよこれw
0473名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 01:05:44.72ID:tY/N2AXu0
此れ我慢して来年まで待った方が良かったのでは無いか?
下手したらこのゴタゴタで残り少ない選手生活を棒の振るだろ
0475名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 01:11:29.11ID:LkD99Dcm0
>>473
何もわかってねぇな
パルチザンは浅野を中東に売り払ってぼろ儲け狙ってたんだわ
このまま契約続けたら、選択肢は中東にドナドナされるか
あるいは拒否して試合も練習も出来ないままに幽閉されるか
選択肢はこの二つしかねぇっつの
0476名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 01:12:40.79ID:u1FWBwBt0
契約の意味w
金払えよ
0477名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 01:16:47.18ID:g1M3aHFJ0
本当に未払いなら他の選手も出ていくだろうから本当は遅配程度じゃね?
代理人に乗せられただけな気がする。
0478名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 01:18:51.93ID:RvhzVZiS0
遅配ってことは現時点では基準の支払いが完了しててセルビアサッカー協会の契約解除基準に届いてないから解除出来てないんだけど
この記事見る限り未払いは存在してて規約上有効だって現地メディアが指摘してる
0479名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 01:22:38.35ID:UfYLRjRn0
チームメイトの談話はブラック会社の管理職みたいやな
できる限り上の意向にそうことだけ考えてる
0481名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 01:31:23.79ID:eeqMFFBI0
このクラブ未払い常習犯だな
過去に何度も未払い問題起こしてるわ
0482名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 01:33:11.84ID:Swi56CMa0
インテルも32億の給与未払いがあって規約通りならCLやELへの出場資格を失うはずだったけどコロナの影響を鑑みて許可されたりしてるから浅野も安心はできんな規約は意外と弾力的に運用されてる
0483名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 01:34:07.06ID:pWCsArfq0
お前の移籍金があれば未払いを解消できるみたいな
交渉されたのを録音してるんじゃねえの
0484名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 01:34:57.56ID:8MuGBV5f0
オシムの印象すら悪くなった
東欧死ねよ
だから駄目なんだ東欧人は死ね
0485名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 01:35:40.98ID:x0JcaoHH0
>>474
誤訳かよ
わざわざ外国人の場合はと書く必要あるのかってのと待遇差の話あたりが疑問に残るけども
0486名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 01:36:08.10ID:ObwItDW/0
浅野を移籍させる予定だった移籍金5億−獲得資金1億=4億
0487名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 01:43:30.09ID:Z9IAlUFK0
すでにオファーがあってそれを見越して他選手の分もペイだったのかもね
まあ浅野側の訴えに誠実でなかったのは確かなんだろ
0488名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 01:49:02.57ID:4gqUCp180
それなりのレベルのリーグがあったとしても発展途上国に移籍すると大変やなぁ
0489名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 01:50:03.71ID:hKqGvV1P0
浅野は被害者なのはわかるんだけど、パルチザンはここ数年こんなトラブルの常習犯なわけで何でこんな所に移籍してきたの?が正直な感想。
0491名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 01:53:24.34ID:bCqmZxrK0
>>485
待遇差ってのは
外国人はFIFAに直接駆け込めるけど
セルビア人はセルビアの協会に行かなならんって話だな

クロアチアは外国人でも国内機関行きなのにセルビアは...って自虐論調
0492名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 01:54:23.47ID:hKqGvV1P0
5大リーグのスカウトに目にとまりやすくするために移籍したんだろうけど
5大リーグのまともなクラブが程々のレベルの選手のためにこんなトラブルメイカーみたいなクラブとわざわざ移籍交渉するのかな?とちょっと疑問もある 
0493名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 01:56:34.23ID:m+JLQM9n0
浅野全面勝訴となるとチームどうすんやろな。
移籍金5億ほどが消えたとして給料払う当てないやろ。離脱者続出しそうだな、しろよ
0494名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 01:59:59.38ID:smlSFo/H0
SNS見るとパルチザンサポの多くは浅野の味方でクラブ側を批判してるのは日本人としては嬉しいぜ
対して同僚の選手達はレッドスターとのダービーまで浅野に居て欲しかったんだろうなあ
0495名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 02:01:16.01ID:RvhzVZiS0
>>491
なるほどな、FSS仲介裁判所に提訴しないと行けないってことかそこは実質機能してないって指摘してるな
まあ2か月分も支払ってないっぽいことも書いてるしどっちにしろこの記事的にはアウトっぽいな
0496名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 02:04:07.97ID:hKqGvV1P0
>>493
過去の未払トラブルではクラブ側は裁判をワザとドロ沼化させて
選手側は長期的な裁判できるほどの資金もないし、サッカーに影響もでるので泣き寝入りしてきたみたいだけど浅野はどうなるんだろう?
0498名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 02:10:37.91ID:RvhzVZiS0
>>496
外国人も泣き寝入りしてると思うがそれは主に自国内選手の話
この記事によると国内選手は国内法上セルビアサッカー協会の仲介裁判所を介して控訴して勝訴しないと
FIFAの規約に定められてる権利なのに行使できないんだって

やばすぎだろ国際ルールに則って国内法整備してないらしいIOCの規約違反してないか?これ
0499名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 02:16:19.87ID:lWla/C8/0
>>498
FIFAの規約なんかより国内法が上にくるに決まってんじゃん
0500名無しさん
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2021/05/05(水) 02:31:41.01ID:DfRWzTj80
きちんと契約してまっとうに仕事して
活躍してる選手に給料未払いなんて
まあ半分詐欺みたいなもんだろ

パルチザンに制裁加えろやFIFAよう
0501名無しさん
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2021/05/05(水) 02:33:05.97ID:DfRWzTj80
しかも勝手に高値で売れる中東に売っ払おうと画策するなんてな
まさに経営下手の貧乏チームで金の亡者じゃん
0502名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 02:36:33.06ID:LkD99Dcm0
>>496
移籍先から、問題なければクラブに支払われたであろう移籍金を
選手側でいったん受け取って、そこから未払い給料と選手の取り分と諸経費を除いて
残りをクラブに支払ってやる
これで浅野の当初の望みがかなえられて、損害の補填も出来る
具体的な金額で多少揉めるだろうし、クラブの得られる金はほとんどないだろうけどね
落とし所はこんな感じで決着になるはずだろうな
0504名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 02:39:21.93ID:RvhzVZiS0
>>502
FIFA介して契約解除が有効ならそんな結果にはらならないよ
浅野側に債務がないからその取引は成立しない寄付するって話ぐらいじゃね
0506名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 02:43:49.22ID:RvhzVZiS0
>>505
それスポーツ仲介所にパルチザン側が控訴して示談するぐらいしかなくねFIFAに申請した時点で妥協点ないじゃん
申請→受理→契約解除認可→次のクラブに移籍する際にFIFAが移籍証明書発行だから
契約解除認可された時点で移籍問題は解決してる問題は解決してる
0507名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 02:45:41.65ID:LkD99Dcm0
>>506
その許可が出るまでの時間や手間は無駄でしょ
当事者で早く解決しちゃえば良い話
0508名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 02:48:07.38ID:RvhzVZiS0
いやもう告発と申請が受理されてるから止まらないでしょ
そもそも浅野側はもう契約解除したって宣言してるわけでまだ申請してないはさすがにないよ
もうFIFAに投げてるから解決のために示談金渡して取り下げなんて状況じゃないよ
0509名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 02:48:45.38ID:LkD99Dcm0
当事者同士の紛争ってのは争いが続かなくなったらそこで終わるのが道理だよ
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 02:50:53.10ID:RvhzVZiS0
だから紛争が終わるのは未払い金を支払ったことを証明しないと紛争が解決しないんだよ今回は
これ民事じゃないよFIFAに投げてるから裁定が下るまで続く司法手続きでしょ
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 02:51:43.08ID:LkD99Dcm0
当事者が主張しなければそこで争いは終わり
ごくごく基本的なことだよ
0512名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 02:53:25.74ID:RvhzVZiS0
もうその主張をしてる形で申請して受理されてる状況
申請した受理された手続きが途中で取り下げられるのかどうかだけど無理
期日に支払ってないんだから解決してない
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 02:54:19.71ID:LkD99Dcm0
究極を言えば、間違いでした、と言えば終わること
当事者の意思でどうとでもできるという前提があるんだよ
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 02:57:48.65ID:RvhzVZiS0
終わるわけないだろ調査入って実際に支払い履歴がないのに間違いだったってそんなの通るわけないだろw
これは民事じゃないよ刑事で捜査開始して取り下げられるとおもうか?w

あるとしたら契約解除しません有効ですって浅野がこれから何故か宣言して違約金を支払うって話になるわけだけどそれ詐欺だろ普通に
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 02:59:50.33ID:LkD99Dcm0
刑事事件も告発が取り下げられればほとんどの場合は終わる
殺人事件とは違うっての

理解しようって気持ちがないようだから、この辺で終わっとくな
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 03:02:00.11ID:RvhzVZiS0
捜査開始される前ならだろw
受理して捜査始まってて犯罪が確認されて浅野がどうやって取り下げんだよそれ刑事告訴見合わせって話だろ
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 03:10:27.27ID:DzIFhTmc0
和解すれば終わるのは終わる

ただ、和解交渉してないんじゃない?
0518名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 03:18:11.26ID:YkPiHnLp0
給料未払いは口実で根幹は先週話に出た移籍先の食い違いだから和解しようがない
この不況下に5大リーグで浅野に数億出してもいいクラブが現れたなら無くはないけど
0519名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 03:21:11.57ID:lWla/C8/0
>>503
セルビアサッカー協会が国内法の範囲内でFIFAに従うのは勝手だけど
仲介裁判所てのはおそらくセルビアのスポーツ選手全般を扱ってるんでしょ
FIFAの規約なんかより当然そっちが上にくるよ
0520名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 03:21:32.25ID:RvhzVZiS0
浅野の主張が間違ってればその可能性はあるが浅野は解除したって言ってるから和解交渉なんかしようなくない
0523名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 03:25:32.43ID:lWla/C8/0
>>518
もしそれで争うなら浅野は確実に負けるでしょ
拒否するかは別にしてクラブは移籍先を指定する権利があるんでしょ
0524名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 03:32:53.52ID:RvhzVZiS0
給料未払いの口実でそれで争うならFIFAの規約に抵触してたら契約は解除されて終わり
払ってるか払ってないかだけの話、浅野は払ってないから契約解除したと発表
0525名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 03:33:09.53ID:OQUvpi6c0
まさに自転車操業ってやつだな(笑)

まあコロナで厳しいのはわかるけど給料が未払いならしゃうがないな(笑)
0528名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 04:15:32.77ID:TeJUHbxB0
遅配なの?未払いなの?
遅配でもやべーけど経営基盤弱いスポーツクラブだと割とありがちな話
未払いが残ったままで提訴するとか言い出してるなら頭おかしい

移籍金無いと回せないくらいの自転車操業してたのかね
0529名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 04:51:21.11ID:v/9qiZ+i0
>>523
クラブは移籍先を指定する権利がある

あるわけねーだろ 笑
どこの奴隷の人身売買だよ
0531名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 05:47:40.22ID:Y9GrlTvN0
どこでもいいからとにかく欧州!
みたいな移籍が今後減るといいけど
勘違いJリーガーはあと立たないんだろうなぁ
0532名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 06:21:15.06ID:OoPLHmB80
裁判はともかくプレーできる先がみつからなかったら結局折れるしかないだろ
相手もそれが狙いだろうけど
0534名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 06:36:47.44ID:JSwthX7s0
移籍先を断ることができるという当たり前の条項が契約の中に示されていたのかが一番の問題。
浅野の強引な退団から察すると明文化されていなかったのではないか?
信じられない事だが、浅野を完全移籍で取ってやったんだから、チームが儲けるために金になるクラブに売るのは当然だという認識が強く、浅野側は裁判も見越して強行退団してるはず。
0535名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 06:42:30.80ID:90LfYznh0
>>534
斡旋はしても移籍先をチームが決めるなんて条項あり得ない
本人が拒否したから移籍がなくなったケースなんていくらでもある
0536名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 06:54:51.36ID:ZmloEQF10
移籍しなければ一年間干されるし
ファンからは裏切り者と罵られる
転売が当たり前の世界なんだから
0537名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 07:04:45.17ID:7dyyPBPl0
浅野通知文送ってないのか
これは浅野の負けだな
0538名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 07:27:18.31ID:lWla/C8/0
>>529
だったらなんで中東なんて話しになってるんだ?
0540名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 07:30:00.39ID:D3xtgquR0
>>537
未払いは3.5/60万ユーロ
契約解除なんて夢のまた夢
0541名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 07:30:20.52ID:lWla/C8/0
>>535
それはそうだけどクラブは行ってくれとは言えるんでしょ
0543名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 07:38:34.39ID:lWla/C8/0
白黒はっきりしてるんじゃなくグレーの部分がありそうだと思うがなあ
だから双方争う姿勢を見せてるんだろうけど
0544名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 07:41:17.38ID:lWla/C8/0
>>542
なんかよく分かんねえけど>>523が俺が書いて>>518にレス付けた
0545名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 08:14:07.36ID:KxlhPLzV0
根本的な認識から間違ってる連中が多いな
クラブとクラブが契約して選手を売買してるんじゃないから
クラブと契約してるのは選手
契約上は選手が旧所属に移籍金を支払うべきところを新所属が肩代わりしているだけ
あっちの方が提示額高いから考えてくれないかな?ってお願いすることは可能だろうけど、指定するとかあり得ない
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 08:20:50.76ID:NNCY6mGc0
580 U-名無しさん sage 2021/05/05(水) 08:14:30.96 ID:W+6DClea00505
浅野大変なんだな

・浅野のアパートはクラブが家賃を支払う契約だったが、昨年の11月から浅野が自腹を切っていた
・浅野は代理人を通じてクラブ上層部に賃金支払いについて連絡を取ろうとしていたが、再三に渡って拒否されていた
・パルチザンがUAEのクラブを浅野の移籍先に指定してきた
・浅野が移籍しなければチームメイトの給与も支払うことができずチームに迷惑がかかると遠回しに宣告された
・浅野と代理人のタナベが激怒し、契約解除を一方的に通告し、既にFIFAに移籍証明書の手続きをとった
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 08:23:26.29ID:67iRV3hy0
>>547
その情報が本当ならFIFAに手続きした移籍証明書貰えば解決だね。

パルチザンは移籍証明書発行されないようにあがいてると
0550名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 08:24:49.46ID:eZzLwXlr0
>>545
移籍しなければ戦力外通告扱いされ所属してるのにトップチームの試合に出れないことはあることだしな
俗にいう干されるってやつ

FIFAの規定では本人がイエスと言わなきゃダメなルールだが実際はイエスと言わざるえない状態で売られるという判断が正しい
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 08:25:12.86ID:en42Kwy+0
>>547
> ・浅野と代理人のタナベが激怒し、契約解除を一方的に通告し、既にFIFAに移籍証明書の手続きをとった

これが本当なら浅野の完全勝利やろ
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 08:31:33.99ID:waPvFgAh0
パルチザンのレジェンドであるイバン・ゴラッツは、「軽薄で無責任な」今回の一件を「単純に、支払われるべきものが支払われなかったのであり、浅野が荷物をまとめて去ったことは驚きでも何でもない」と主張する。

 そして、給与遅配が常態化するなど、クラブ側の選手を尊重しない経営により、「浅野のケースが皮切りとなり、他の選手がこれに続く可能性がある」ことを懸念し、行政もまじえてクラブの経営システムを見直すべきだと訴えた(『SPUTNIK』より)。
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 08:34:30.40ID:Iz0R/in70
同国メディアの『nova.rs』は「浅野の離脱がセルビアの選手の悲惨な運命と権利を暴露」と題した記事で、同国における外国人選手と国内選手で、行使できる権利に違いがあることを紹介。
外国人選手の場合、給与遅配が2度目となった場合、15日間の警告後には契約解除を通告することができるが、「セルビア・サッカー連盟とクラブに支配された」国内選手はなす術なく、「外国人と同じ権利を持てることを夢見ることしかできない」のだという。
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 08:38:17.63ID:57eLcc610
ボランティアじゃねーんだよ
サービス残業休日無給出勤が常態化してる洗脳ブラック企業かよ
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 08:40:08.82ID:8Fekk5e30
面倒くさい話しになってきたな

立つ鳥あとを濁さずだ
0558名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 08:47:49.04ID:jC83bG2J0
>>557
バカじゃねーの?
当たり前に給料払ってたら面倒くさいことにならなかっただろ
0559名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 08:50:33.67ID:HdlaIyQ60
>>555
セルビア人選手は奴隷扱いなんだな…
彼らの権利が拡充されますように
0560名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 09:00:01.65ID:DlUDUjmB0
>>547
> ・浅野が移籍しなければチームメイトの給与も支払うことができずチームに迷惑がかかると遠回しに宣告された

チームメイトを人質にとって移籍先を強要とかヤクザのやり口
0561名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 09:10:06.05ID:kAhFUXiQ0
移籍金に自分達の給料かかってるからチームメイトがクラブ側なのかw
0562名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 09:35:44.77ID:aPRNguuB0
SNSのパルチザンクラブ公式と浅野のアカウントへの返信をGoogle翻訳で見てみたが、サポーターは浅野を全面支持、てかクラブ経営陣がボロカスに言われてるわ
浅野への返信に異質のアラビア語がひとつあって、あなたは受け入れるでしょうとか書いてるのワロタ
中東のクラブってアル・ヒラルなんだな
0564名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 09:55:05.81ID:xUsbM4Iw0
>>554
レジェンドからもクラブ批判がでてきたぞ
クラブ側も拳を振り上げたものの批判の矛先が自分たちにむいてオロオロしてる状態だろうな
0565名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 09:55:29.65ID:5kIyTUhM0
そもそも給料払われてない時点で雇用契約が成立してないでしょ。
契約違反の裁判として成立しないだろうし、逆に訴えられて終わりじゃねえの。
0568名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 10:08:34.55ID:ZBXIAd0r0
>>566
一応は旧ユーゴ時代からレッドスターとの2強でCLやELの常連でもある東欧の古豪だから
経営状態や選手の待遇をちゃんとリサーチすれば行かなかったんじゃない?
移籍をコーディネートした代理人の責任だね
0570名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 10:11:10.73ID:D3xtgquR0
>>565
所属契約が【雇用契約】とか脳みそ腐ってんなお前(笑)
0573名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 10:19:38.34ID:Ujn9Bfjp0
>>572
契約成立してないなら浅野はフリーだからどこ行こうが勝手な話だな
お前の言ってることは論理破綻してるぞ
0574名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 10:20:29.68ID:PiX8tBZe0
浅野擁護の奴って未払いとか払ってないって所ばかり語って
あたかもクラブが一円も金入れてないみたいな印象操作してるよね
0575名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 10:22:11.15ID:PsFIWtE10
こういうトラブルも海外移籍のリスクなんだな
なんでもかんでも海外挑戦すればいいわけでないのか
0576名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 10:24:39.31ID:RjcS1jtK0
>>17
未払いのときに契約解除できる契約ならな
0579名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 10:40:06.15ID:KfK7ILDs0
>>568
名門だよね
ミキッチがJリーグの若い選手に「安易に欧州へ移籍するな」と警鐘を鳴らした時に例外としたディナモザグレブよりも格上の
そんなクラブでもこんな問題が起きるんだな
0580名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 10:50:19.01ID:R9+NRYtG0
海外に出稼ぎに行って4億円の負債を作って帰ってくるとは破天荒な男だなw
0581名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 10:56:50.74ID:N1f1q9Qm0
>>576
未払いのときに契約解除できない契約なのか?
0584名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 11:02:19.18ID:NgWDi8P00
>>578
海外は知らんが日本なら給料未払いとか遅れるなんてブラックどころか潰れる寸前だもんな
0585名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 11:08:07.84ID:g4Q/KigV0
>>576
契約書に年俸がいくらでいついつ支払うって書いてるだろ
未払いで契約解除できないならそれはもう契約じゃないぞ 笑
0586名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 11:18:39.32ID:fD8mGOfW0
未払いについてはFIFAが規約で基準を設けてる
2か月分を15日の猶予で支払わなかったらアウトでセルビアでは外国人のみがFIFAの判断を直接仰いで解除可能だそうだ

浅野はすでに解除を主張、争点は2か月分の支払いがあったのかなかったのか
受け取る側が解除を主張してるってことは受け取ってないってことだろうパルチザン側はメディアを通じて払ったと言ってる
パルチザン側は給与未払いの常習犯でもある
0587名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 11:22:21.73ID:4DYkEjYA0
国の経済指標:◎、〇、△、×

欧州5大リーグ:イングランド(◎)・スペイン(△)・ドイツ(◎)・イタリア(△)・フランス(〇)

欧州7大リーグ:オランダ(〇)・ポルトガル(△)

欧州10大リーグ:ロシア(△)・トルコ(△)・ウクライナ(△)

その他:ベルギー(〇)・スウェーデン(〇)・オーストリア(〇)・スイス(〇)・ギリシャ(×)、セルビア(×)、クロアチア(×)
ノルウェー(△)、アイルランド(△)

↑さあ、格の高いリーグに行っても給料未払いになる危険性も高いからマイナーリーグでも経済力のある国のリーグに行くのをおススメするよ
0589名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 11:29:11.42ID:hKqGvV1P0
>>586
この条項をもとに争うんだろうけど
銀行振込でなく直接手渡し
通貨もドルのときもあればユーロのときもあり現地通貨のときもありとメチャクチャだつたらしいから
このあたりの証跡と通貨レートではパルチザンはドロ沼法廷闘争に持ち込もうとしてるんじゃないかな?
過去の未払い問題は選手側が長期の裁判できるほどの体制・金がないからなあなあで済ませたぽいけど
0590名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 11:29:47.48ID:R5NH1o+o0
>>477
他の選手はたいてい地元の選手だから泣き寝入りだろ
引退後や家族の安全を考えて
0591名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 11:29:57.04ID:XHeUrlh40
オシムとかストイコビッチとかミキッチにこの件についてインタビューして欲しいな
特にストイコビッチは一時期セルビアのサッカー協会の会長してたから内情分かりまくってるだろうし
0592名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 11:36:51.83ID:fD8mGOfW0
>>589
セルビア国内の法廷闘争は無意味だから大丈夫でしょ
手渡しだろうが銀行振り込みだろうが証拠が無かったらいくら払ったって言っても無駄
FIFAに直接浅野が告発してるからパルチザン側が証拠出せなかったらアウトでセルビアの国内法は通用しない
0593名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 11:36:52.73ID:wCFz5hR20
>>591
ストイコも家族がいるしレッドスターじゃなくパルチザンの問題だし、答えられないだろうな。

日本でいえば枕営業が当たり前の芸能界みたいなもんか。いくら内情知ってる大御所でもズバッとはあの人枕営業強制してますとは言えんだろ。
0594名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 11:40:32.25ID:wCFz5hR20
>>592
パルチザンはボーナス分だけだと訴えたが、どうなるか…
変にパルチザンが強気なのが気になる。
0595名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 11:43:31.26ID:n6CHR/DP0
頑張れ
パルチザン
0596名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 11:44:10.74ID:Ujn9Bfjp0
>>591
今は代表監督やってるからノーコメントだろ
パルチザンの選手も当然招集するんだろうし
0597名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 11:46:22.76ID:fD8mGOfW0
メディアの言ってるパルチザン側のだけ見ても3月分支払ったとは書いてないんだよね
それ以外のボーナスも6万ユーロあるから合算しても届くからだからボーナスのこと言ってるのかもしれないけどな
0598名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 11:46:23.72ID:hKqGvV1P0
>>592
この手の契約関係の争いって明らかに結果わかってるだろうレベルのものでも弁護士の腕次第で長期戦にできたりするわけで
そうなったときが大変だなぁ

移籍候補先も99%浅野が勝つから大丈夫とふんで獲得するか1%のゴタゴタリスクを嫌って見送るかのどちらかになる

まともな欧州クラブだと浅野レベルのそこそこの選手なら1%でもそういうリスクあるなら他の安全な選手にしておこうとなるかもしれない
0599名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 11:51:54.58ID:CAvOW2rK0
>>598
いやこれ民事じゃないよFIFAが調査する形で弁護士がどうとか関係ない
捜査に協力して証拠出さないと有罪判決が出て浅野に転籍の許可が下りる

そのあとに裁判やるならパルチザンがスポーツ仲介裁判所に控訴する形になるから浅野はプレーしたまま裁判やるわけだけど
法廷闘争で移籍は基本阻止出来ない
0600名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 11:52:25.61ID:HQOeKkud0
>>591
ちなみに東欧サッカージャーナリストの長束恭行はこの件は深追いしないらしい
伊野波の時に飛び火を受けて懲りたそうだ
0601名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 11:56:14.96ID:5PjMj9z60
>>572
低脳(笑)
0602名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 11:57:40.33ID:p6uY0r4M0
JFAに泣き付く事とかできるの?
0603名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 11:57:46.81ID:5PjMj9z60
>>582
相手が合意しなければ浅野のように逆に賠償請求される
お前は契約が何か分かってない
0604名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 11:59:09.35ID:5PjMj9z60
>>586
浅野の主張はボーナス込み
年俸だけなら1ヶ月にも満たない3.5/60万ユーロ
0605名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 12:01:18.30ID:Ujn9Bfjp0
>>603
解除って本来一方的な法律行為で相手が合意してるかは関係無い
お前が言ってるのは納得とかそういうことだろ
0606名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 12:03:14.14ID:OtFGARUk0
契約は合意解除だけじゃないし、今回は浅野によると契約不履行による解除。
0607名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 12:03:21.78ID:CAvOW2rK0
それは3月分の支払い期限が2.5カ月以後だったのみ
報道で出てるのは1月 5万2月 5万と浅野からのクレームに対処したといってる去年分の未払い14万で計24万
3月分は計算上はいってないから支払いはまだ済んではいない
0608名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 12:03:57.41ID:+CCLJQ4f0
>>604

>浅野の主張はボーナス込み
>年俸だけなら1ヶ月にも満たない3.5/60万ユーロ


あ?ソース出せよ
東スポか?ゲンダイか?サイゾーか?夕刊フジか?昨晩見た夢か?
0609名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 12:04:37.33ID:aHMdL6UA0
>>603
契約を交わすということは、そこに解除の要件が書いてあってそれにお互い了承しているってことなんだよ
いざ不履行になって相手が納得しないから解除できないとかあり得ないな
少しは世の中のこと知ったほうがいい
0610名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 12:09:18.92ID:TGKUap620
>>599
それが確定するのにかかる時間はどのぐらいなの?
浅野が勝つのは当然なわけで結果が出るまでの時間も大切じゃないのかな
結果が出る頃にはウインドウが閉じていて浪人するリスクもあるわけだし
0611名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 12:15:04.29ID:8w7ldo0Q0
>>610
結局そこが一番の問題だよね
各クラブも来季のチーム編成と予算があるから問題が解決しない以上は
獲れるかどうか分からない、いくらかかるか分からない選手は獲得リストの上位には載せられない
運良く滑り込めたとしても戦力の中軸として獲るクラブは無い
それが分かってるから浅野側は解除を急いでるわけだし
それが分かってるからパルチザンは未払いしておきながらまだ違約金払えとか強気でいられる
0612名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 12:16:40.68ID:X/nZXiyc0
たぶん未払いを理由に退団したのは建前の理由で中東に売られたくないけど拒否して1年無駄にパルチザンに残るのも嫌だからフリーになりたかったのが浅野の本音。
それが透けて見えたからチームメートは浅野を非難してるんだろうな
0613名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 12:22:07.89ID:TGKUap620
東欧でもスカウトの目に止まりやすいからと言ってパルチザンに移籍したけど、そもそもこんな怪しいクラブ相手に5大リーグのまともなクラブが移籍交渉するのかね
東欧でもレバンドフスキーレベルの選手なら十分メリットあるけどさ、こんなクラブ相手に普通の選手とるために移籍金交渉するの時間の無駄と思われてそう。
0615名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 12:26:49.40ID:VHq9L/Z50
>>612
それな
3年契約してるんだから浅野がいくら行きたいチームから移籍話しきてもチーム間で合意しないとどうしようもない

本田はラツィオと個人合意したけどCSKAは移籍金が安すぎて結局移籍を認めなかったが本田は浅野と違って契約切れるまでCSKAに残ってからフリーで移籍していった
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 12:30:40.49ID:xqdaKldF0
>>614
野球じゃねーからww

給与未払いは根本的な契約違反
0618名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 12:31:26.23ID:CAvOW2rK0
事例読んだけどこれ実際の決定がどの程度かわからんが
浅野が正規の手続き踏んでた場合はその国の協会に相手に懲罰を与えることの申し立てがある可能性とかもあったり
パルチザン側はもっと重くて重大な状況に陥ってるっぽいな

後刑事で取り下げ出来ないと思ってたが一応出来るっぽい和解なら一応出来るっぽいすまん
0620名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 12:48:28.87ID:8w7ldo0Q0
今シーズン丸々コロナ禍だったって状況が絡む以上は
規約がそのまま適用されないコロナ特例の可能性も怖いよな
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 12:48:59.68ID:bhKmvxtn0
給料払わない簡単なお仕事です。
0622名無しさん
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2021/05/05(水) 12:49:38.67ID:21FrI1X20
これって契約解除は成立してて、今の状況は他クラブとの契約は出来るの?
それとも裁判待ち?
0623名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 12:53:20.88ID:Osmcbvrz0
正規の手続きを踏んでた場合はFIFA紛争解決室の決定後か裁定待ちだと思う
浅野は解除したと言ってるから普通に取ったら決定後、チームは契約違反だと主張してるから裁定待ちと解釈できるんじゃない
0624名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 12:54:33.95ID:NzIGU3Wn0
>>620
コロナ云々関係なく以前からそういうクラブや


セルビアの強豪パルチザンに3年間のCL&EL出場停止処分
UEFA(欧州サッカー連盟)は11日、セルビア・スーペルリーガ(1部リーグ)のパルチザン・ベオグラードに3シーズンにわたるUEFA主催大会への出場停止処分を下したことを発表した。
イギリスメディア『BBC』によると、パルチザン・ベオグラードは2016年9月時点で約250万ユーロ(約3億円)の未払いの負債があったという。
さらに過去5年で3度の規定違反があったため、3シーズンの出場停止という重い処分となった。
https://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20170112/540563.html


昨年1月に大宮移籍したGKフィリップ・クリャイッチをはじめ、
未払分を要求せずにパルチザンを円満に去るケースが繰り返され、
2014年から2019年までわかっているだけでも13人の選手が総額100万€近くを手放したとのこと。
https://twitter.com/nagatsuka_hrv/status/1388752930711302146
 
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0625名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 12:59:48.04ID:t869grKF0
正しい手順踏んでないから負けるやろなこれ

理解はできるがクラブに警告書出さずにトンズラしたのはかなりぶがわるい
0626名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 13:02:48.64ID:b+ZRQXyQ0
>>625
正しい手順で給料払ってから言えや 失笑
0627名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 13:03:03.54ID:Osmcbvrz0
FIFA公認の代理人だから手続き踏んでる可能性高いと見えるけどな
記事を読む限りこの手続きはFIFA紛争解決室に選手側が申し立てを行うことでスタートするみたいだし
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 13:08:57.25ID:3UHmTvxp0
>>625
で、その正しい手順を具体的に書いてみろ
FIFA公認代理人ライセンス保持者である浅野の代理人田邊伸明が、その正しい手順を踏んでいないというエビデンスも一緒にな
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 13:20:26.86ID:Xn3K09NC0
>>1 >>100


まーた PayPay朝鮮Yahoo!ソフトバンクLINE かよ
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。



在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く。


白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025


.
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 13:24:51.54ID:8DQKvocF0
>>629
悪魔の証明言いたいだけやろ
正しい手順と田邊が踏んだ手順の違いを示せ、でも別に構わんのやで
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 13:26:55.43ID:1Pz06ZNm0
浅野の一方的な契約解除を違法として訴えるのはわかるんだけど
契約解除自体は認めて300万ユーロは契約解除金として請求するのか

これ裁判として成立しないかもしれんな
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 13:28:31.26ID:Osmcbvrz0
手順を見た感じ
これFIFA紛争解決室が量刑して判決を下して相手が従わない場合はFIFA規律委員会に懲罰の執行を申し立てる形みたいだから
払ってることを偽造したことが判明したらこの形式だと懲罰が重くなるだろこれ解除だけだと済まなくなる可能性あると思う
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 13:34:22.95ID:TGKUap620
>>632
勝つのが目的でなくて、とにかく裁定が出るのを長引かせて裁定がでるころには移籍ウインドウがしまる状況にするのが狙いじゃないの?
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 13:34:43.70ID:wFXEoH5x0
>>629
有ることを証明するのは一例だけでいいが、無いことを証明するには世界中の全ての事象を検証しそのひとつひとつ全てに無いことを示さなくてはならない
これが悪魔の証明な

浅野の代理人が(正しい手順ではないとされる)どのような手順を踏んだのかを提示するのは、やったことの証明だから悪魔の証明にはあたらない

分かる?
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 13:36:10.42ID:5PjMj9z60
>>609
債務不履行による契約解除は民法(契約法)に基づくもので契約条項に基づくものではない
馬鹿かお前
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 13:36:34.21ID:5PjMj9z60
>>608
関係記事もチェックできない情弱チョンコロ
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 13:36:39.63ID:IyEXrfwO0
契約観念のない国の奴らが何人か混じってるw
給与未払いは債務不履行

損害賠償請求、解除できるのが当たり前

提訴しても、チームが勝つ見込みなし
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 13:37:49.60ID:5PjMj9z60
>>609
契約条項で置かれるのは一般的に合意解除条項な
双方が合意すれば契約を解除できる旨の条項
社会人経験ないだろ屑低脳
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 13:39:03.68ID:5PjMj9z60
>>638
法律も契約も知らん屑低脳嵐
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 13:39:46.87ID:XqNgUYam0
>>634
賠償とか金銭的なところは別として契約解除が有効かどうかはそこまで長引く問題でもないだろ
浅野側が正式な手続きをしてたかどうかの問題でしかないし
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 13:41:02.78ID:vGyMTm4X0
>>637

はあ?御託はいいから速やかに関係記事出せよ
東スポか?ゲンダイか?サイゾーか?夕刊フジか?
本当にあるのかそんな記事?

夢で見た記事だから出せませんか?

Wwww
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 13:41:39.30ID:Osmcbvrz0
ああごめん実際の懲罰の決定はFIFA規律委員会が決定して各国サッカー協会に処分の履行を命令するらしい
この形式でも規律委員会が偽造したりしてたら懲罰を重くすることが容易に想像できるしどっちにしろ発覚したらただでは済まなそう

https://news.infoseek.co.jp/article/bengoshi_7242/?p=2
これは支払いの請求の事例
勝ち点はく奪まで要求されてるし下手打つとこれ相当やばいぞ
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 13:44:26.79ID:wFXEoH5x0
無い記事は出せない

悪魔の証明(爆笑)
0648名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 13:45:42.30ID:Osmcbvrz0
手続きを踏んでたら支払ってるか支払ってないかそれ以外無いでしょ支払ってなかったらアウト
3月分の支払い期限は不明で未払い、発生したボーナス分6万も支払期限不明で未払い
0649名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 13:46:52.34ID:8w7ldo0Q0
とりあえず未払いリスク抱えてるクラブは全部浅野獲得には動かなくなるな
それじゃあこの先、経営の見通しも確立しない状況で5大の中の安定した経営出来てるクラブが
浅野を獲得しに来るかって言うとそれも怪しい
フリーで間口を広めようとしたけど実は狭まったんじゃないのか
0650名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 13:51:27.43ID:TGKUap620
>>647
新聞記事の話題に関しては
細かい契約の書面、手続きに関してソースだせ!とか必死に言う方が恥ずかしいw

そんなもん普通に考えたらだせるわけないし
ここは推測を言い合う板だぞ
0651名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 13:52:19.56ID:PiX8tBZe0
>>649
コロナでどこもカツカツだからなJリーグで企業バック強い所ぐらいじゃね
後は代表コレクターの中東
0652名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 13:56:22.87ID:YgsOeFfw0
>>650
え?その記事のURLを貼るだけだろ
記事の信憑性とかはその後の話だ
何言ってんの
0653名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 13:58:20.10ID:j0lpeTA30
まあ支払ってなかったらパルチザンに非があるし浅野の言う通り
本当に相手の同意を得ずに何度も未払い繰り返してるとしたらそれは加重の判断の材料だな
0654名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 13:58:54.40ID:XqNgUYam0
>>648
そもそも手続き踏んで契約解除してるなら支払われてたどうかの問題はクリアになってる
0655名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 14:01:20.84ID:j0lpeTA30
>>654
FIFA紛争解決室の決定が出て解除が認可されてたらそうだな
裁定待ちなのか決定済みなのかだが結局どっちにせよ支払ってるか支払ってないかで支払ってる証拠を出す義務はパルチザン側にある
0656名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 14:03:19.66ID:DLQMeBhZ0
ミキッチはさらに語気を荒らげて言った。

「クロアチアリーグと比べたら、Jリーグのレベルの方がはるかに高い。唯一ディナモ・ザグレブだけはヨーロッパで戦う力があるが、他のチームは運営面や給料の支払いで問題だらけだ。それに対して鹿島は日本のビッグクラブで、ものすごく運営がしっかりしている。鹿島からハイデュク・スプリトを選ぶ理由なんてないはずだ」
0657名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 14:03:36.53ID:k9CgyLF50
>>613
ここ5年間でパルチザンから5大リーグに移籍した主な選手
sasa lukic(→トリノ)
nikola milenkovic(→フィオレンティーナ)
dusan vlahovic(→フィオレンティーナ)
strahinja pavlovic(→モナコ)
filip stevanovic(→マンチェスターシティ)
0658名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 14:06:22.11ID:FJCentLV0
>>649
さすがにない。実力あれば獲得されるし、なければスルーされるだけ。
つか、未払いに対して泣き寝入りしてる選手ばかりじゃないから。結構バチバチクラブとやりあってるよ。
0659名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 14:06:31.14ID:yTSyYZJh0
>>656

>>579
0660名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 14:07:23.07ID:zjOaCrHi0
契約を一方的に破ったのは浅野
未払いは解除条件にならない。
契約は契約。未払いは未払い。
だから浅野が悪くて相手が激怒してる
0662名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 14:13:38.47ID:Ujn9Bfjp0
>>660
パルチザンにとって主たる履行債務は給料を遅滞なく払うこと
一定以上の不履行に至っていれば一方的にFIFAの規定により解除出来る
0663名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 14:15:16.61ID:j0lpeTA30
というか見た感じこれはコロナがどうとかそれはただの情緒酌量の話であって
未払いはFIFAの規約的に重大な行為で殆どがお目こぼしで誤魔化してるだけだと思う
事例見る限り勝ち点はく奪まで指示してる例も存在するし浅野に非があるとか言ってる奴はこの状況を舐めてると思うこれ
0664名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 14:17:27.67ID:zjOaCrHi0
浅野は来季行くとこないな
めんどくさいからJクラブも敬遠するわw
0665名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 14:21:27.74ID:Ujn9Bfjp0
>>664
浅野は酒井吉田冨安遠藤とかと違って代表にいなきゃ困るって選手じゃないからな
0666名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 14:32:05.45ID:j0lpeTA30
というか未払いの選手のブログの記事見た感じ
これ前回の未払いの時にレター出して15日以内に支払いせずにそのメールをFIFAに送って離脱が認証されてたら
後で余罪が発生した場合は認が証延長される可能性あるんじゃねそのあとの処理ってどうなるんだろうなこれ

浅野側からクレームが入ってるのは確実でその内容は14万ユーロ去年分だから
15日以内に支払ってない限りそのクレームが公式レターの場合は転送されてる可能性あるが
0667名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 14:33:18.66ID:FJCentLV0
>>660
この場合、契約不履行なのは給料未払い、家賃未払いのパルチザン。浅野側は、契約が正しく履行されないから、その契約を破棄した立場。
だから争点はパルチザン側に契約不履行があったかどうかになって、パルチザン側はそれはないと主張してる。
0668名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 14:44:48.03ID:DzIFhTmc0
>>535
中国はないだろうが中東からの巨額年俸オファーなら、給与遅延の上不安定な経営方針のパルチザンに残留より良い。って感じに実質断る事が不可能な感じには出来るけどな。まあないけど。
0669名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 14:48:02.97ID:o0ij9yXa0
このあと浅野が裁判で負けるのが見に見えている
直情型なんだね 中島とは違う形で迷惑かける奴だな
0670名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 14:53:47.32ID:lVMmd6iX0
セルビアは最高レベルがEL32強ぐらい

 【レッドスター】   【パルチザン】
[リーグ] [CL] [EL] [リーグ] [CL] [EL]
2位 予3回 PO  1位     予2回
1位     32強 2位 予3回 32強
1位 GS      3位     PO
1位 GS      2位     GS
1位 予3回 32強 2位     予3回

16-17シーズン

20-21シーズン、リーグ順位は暫定
0671名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 14:58:15.60ID:+al0vs6F0
セルビアリーグなんて分けわからんとこでプレーしてもキャリアにメリットないだろに
0672名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 14:59:00.88ID:wrlKw0Wm0
>>657
ブラホビッチは21歳でセリエA得点ランク3位の19点。

パルチザンの育成はさすがだわ。
使える、使えない別にして、マンU、リバプールとか5大に毎年のように送り込んでる。このコネだよ、浅野が求めてたのは。
0673名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 15:04:31.52ID:wrlKw0Wm0
>>657
来月のセルビア戦でそのうち4人は代表スタメンで出てきそうだね。
さあ日本代表とどっちが勝つか、楽しみだ。
鎌田の同僚FWヨビッチもいるし、面白い試合になるのは間違いない。
0674名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 15:08:46.46ID:8w7ldo0Q0
>>672
自国人は別だよ。トップリーグに出せば国やクラブの価値を高めてくれるし
トップリーグでの経験を選手として指導者としてセルビアやクラブに還元してくれるから
送り出すに値する付加価値があるんだよ
浅野を5大に送り出して得られるものは移籍金しかない
そして移籍金で言うなら5大よりも出すクラブが他にある
0675名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 15:09:41.24ID:yiR6+d9s0
>>666
年明けに支払って今は遅配は35000ユーロのみとクラブがメディアに説明してるだろ
0676名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 15:12:59.65ID:R5NH1o+o0
>>612
それを阻止したかったら適切に給与を払ってたら良かっただろ
払わなかった時点でこうなっても自業自得
0677名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 15:13:23.31ID:1Pz06ZNm0
>>634
だったら契約解除は無効という訴えにならなきゃいかん
客観的に見て、給与未払いは事実でそこは争っても無理めだから
金取れるならワンチャン取ってやろうって訴えなんだよね

逆に浅野の立場からすると、もともと給与未払い上等で次のステップとして選んだチームだけど、
未払いの上希望してない国に売り飛ばされそうになったから、淡々と手続き踏んで契約解除した感じ
0678名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 15:14:35.72ID:QxKJ/qIr0
給与の遅延は事実だし、明らかに過去にもそういう悪しき実績積み上げてるクラブなんだから仕方ない

浅野も半年とか所属決まらない覚悟でしょ
0679名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 15:14:45.58ID:/WSvX7vR0
未払い金額が低すぎる
浅野がひとりで暴走しちゃったな
これはダメな奴や
0680名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 15:15:17.20ID:j0lpeTA30
クレームを受けた状況で年明けに払った間にレターを受けて15日過ぎてて転送が完了後FIFAが離脱認証をしてる可能性あるじゃん
その離脱認証の取り扱いがよくわからんが15日の期日すぎて払って認証が無効になってるかわからんし遅配がまた起きた場合その認証が有効性がどうなってるかわからん

記事を読む限り15日以内に払ったら離脱認証がなされないみたいだが
認証受けた後に後日余罪が発生してその認証が効力がないのかわからんぞ
0681名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 15:16:05.68ID:yiR6+d9s0
>>677
クラブはFIFAと民事訴訟の両面で争うと言ってる訳だが
0684名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 15:19:42.60ID:j0lpeTA30
FIFAの紛争解決室は浅野側が離脱認証の手続きを行ってた場合は争えないけどな
確実に争えるのは紛争解決室の決定に不服な場合はIOC傘下のスポーツ仲裁裁判所に控訴することが可能
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 15:22:44.04ID:9J0MRMf/0
浅野は日本人の中でも勤行する時間と水さえあれは当分は奉仕してくれるとゆー稀有な存在なのに
パルチザンはやらかしたな これはバチ当たるで
0687名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 15:23:24.46ID:/WSvX7vR0
浅野信者は雲行きが悪くなって暴れだしたかw
まるで浅野やん
0688名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 15:25:53.08ID:wrlKw0Wm0
>>683
何かトラブルあると相手側をやたらめったら持ち上げ、日本・日本人を攻撃してくるのは反日朝鮮人の習性だから。
浅野の件でもやってくるだろうなと思ってたから予想通り。
0690名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 15:32:08.89ID:Iv0m/Zvk0
まあ個人ブログの記事だからどこまで正確か微妙なとこだが
記事によるとオフィシャルレターをチームの送付して15日以内に2か月分の給与を支払わないとそのメールをFIFAに提出してチーム離脱の承認待ちになる

現地記事によると浅野からの苦情に対処したとのことだがその未払い金は去年の2カ月以上分だった
15日以内に支払いをして否認なのか不明だが浅野の代理人はFIFAの公認
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 15:34:21.67ID:lWla/C8/0
>>685
FIFAに対しては契約解除の不当性と民事はそれにより生じた損害賠償じゃないか
0692名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 15:38:54.40ID:Hd756anG0
>>691
裁判所に訴えるならどちらも「民事」じゃないのか?

>>681は、民事「と」訴訟の両面で、と言いたかったのかもしれんがアホすぎないか
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 15:40:11.48ID:3jSdLaYw0
浅野が先手で手続きしてたらFIFAには基本無理
東スポの監督のコメントを見るとしてないとも読める
ただ代理人がFIFAの公認の人間であるからオフィシャルレターを送付して請求してないとは考えられないとこもある
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 15:45:07.12ID:3jSdLaYw0
浅野側からのクレームがあったのは現地報道で出てる
それがオフィシャルの書面でなのか代理人が私的な書面及び口頭でなのか
普通に考えたら去年分の請求だし14万ユーロなんて額だからFIFA公認の人間がしてないは考えにくいと思うが
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 15:49:05.43ID:lWla/C8/0
白黒はっきり決着がつくと思ってるのが居るけどグレーの決着だって有るんだよ
0696名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 15:52:09.95ID:3jSdLaYw0
和解が成立したらありうるだろうけど誰がその金払うのって話
浅野がFIFAに正式に認証されてた場合はスポーツ仲裁裁判所が1審判決で覆してくれない限りは根拠を失うし
FIFAが移籍証明書を発行するから移籍手続きは完了するわけだけど
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 15:54:03.79ID:Ujn9Bfjp0
払ったか払わないか
あるいは「2ヶ月分の給与」の定義や範囲だからさっさと結論出そうだけどな
0698名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 15:56:00.58ID:3jSdLaYw0
下手したら出てるな
これは未払いの給与の請求じゃなくてFIFAの規定する給与未払いの際の選手の権利である契約解除を申請してる可能性高いわけだし
0699名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 16:10:56.44ID:XqNgUYam0
>>696
契約解除が正式な手続き踏んで完了してるかどうかだから和解はないだろ
そこが終わってるなら浅野が未払い分請求できるけど長引くだけだからやらないだろ
終わってなければ浅野がいろいろ請求されるだけ
0700名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 16:16:17.17ID:/WSvX7vR0
まだ契約期間残ってるから移籍は不可能
詰んだよこれ
0701名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 16:17:18.01ID:3jSdLaYw0
まあ無さそうだが書いてることだけ読むと離脱許可のみ承認されててこの状況でFIFAに契約解除可能かどうか確認取って了承得てるって可能性も考慮したら
もしかするとあるかもって感じな記事だった

まあ普通に解除したって浅野が主張してるからそっちよりは手続き取ってるように読めるが
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 16:20:24.98ID:NSBqjGuy0
給料未払いは欧州では当たり前の話でバルサですら未払い起こしてる
そんな中未払いも猶予が認められてるからクラブ側に非がない
その状況で一方的に契約破棄した浅野が最悪
セルビアでいくら活躍しても中東や中国日本への移籍が関の山
勝手に契約破棄してフリーになってタダで他所のリーグ行こうとする韓国人のやり方
0703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 16:25:43.91ID:Ujn9Bfjp0
>>702
バルサ所属じゃ未払いあっても選手が我慢するだけの話じゃね?
パルチザンじゃ解除されても仕方がない
0704名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 16:29:37.74ID:NSBqjGuy0
>>703
その選手側からの一方的なけきや解除自体あり得ないだろ
向こうには向こうのルールがあるんだから
そのルールにクラブ側は違反してないとなると浅野だけが圧倒的に悪い
0706名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 16:31:20.14ID:lWla/C8/0
>>702
問題はそこでコロナ禍でFIFAが杓子定規の判断をするかどうか
少しでもクラブの事情を考慮されると浅野の立場がマズい
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 16:32:24.27ID:59pWBVHF0
そのころ川崎サポーターはスタジアム付近のゴミ拾いしていた。

まあFIFAにバルチザンの不払いが認められて移籍証明書貰えれば浅野は気兼ねなくよそのクラブに行ける。
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 16:35:47.08ID:FTMM/ZF90
>>704
君調査不足丸出し
FIFAの国際ルールや、今出てきてる浅野の情報を見れば、頭ごなしに勝手に契約解除した浅野が悪いということにはならないはず
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 16:38:52.34ID:NSBqjGuy0
>>705
自転車操業してるクラブに抜け目があるわけない
今年に入って支払いは行われてるってクラブ側が言ってるし浅野側もそこを突いてないからな
全ての人を裏切って黙って日本に帰国してる時点で逃げてるだけだと思えるんだよね
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 16:42:08.24ID:SGftOrKB0
契約の意味をわかってない子供が浅野が正しいと考えてるようだなw
子供だから皆も許してやれ
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 16:44:46.03ID:Ujn9Bfjp0
>>709
>抜け目があるわけない

そこは単なる憶測でしょ?
支払いした証拠があるかないかの話
パルチザンは払ったと言ってるだけで裏付けが無ければどうしようもない
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 16:47:20.13ID:HXzzfgYK0
>>16
病気だね、君が
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 16:49:43.21ID:FTMM/ZF90
>>710
だから〜
浅野は度々給与を滞納されていて、直近では1月に給与が支払われたが、まだ未払い分があるのはパルチザン側も認めてる訳よ
で、国際機関であるFIFAが、2ヶ月以上の給与滞納があった場合、支払い催促をするという過程を経てそれでも払われなければ選手側が契約解除する権利が生じることになってんの
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 16:50:39.30ID:NSBqjGuy0
>>712
大幅な遅延で契約解除できるってのはクラブ側も知ってるわけだからその最低限のルールは流石にクリアしてる
バカじゃないんだから
わかんないけど1ユーロ振り込んでても払う意思があるとみなされたりするのかもね
それはそれで置いといて最低限のルールはクリアしてるだろうからそうなったら
勝手に契約破棄した浅野だけが悪いって話しになるわけでさ
こんな勝手な契約解除はクラブ側からしたら絶対に許されないわけじゃん
そりゃ徹底的にやるだろうな
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 16:55:11.81ID:NSBqjGuy0
>>714
未払い分はボーナスとかの話でシーズン終わらなきゃ払えないのは当たり前
1月も2月も払ってるってクラブは言ってる
そもそも給与の問題じゃなくて移籍の問題なのが理解できてないだろお前
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 16:59:35.13ID:1Pz06ZNm0
>>715
そのさんざんバカを何度もくり返してるクラブなんだよ?
それでもやってかなきゃいけないのが欧州サッカーの現実
毎度の話で飽き飽きしてて日本人選手でもなきゃいちいち報道もされてない

浅野の代理人がよほどのヘマしてなければ契約解除自体はもう成立してる
まー実際は獲得希望クラブが移籍証明書を請求したときにわかるわけだが
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 17:00:36.48ID:ta+HX0+Q0
契約解除条項に書かれていない理由で好き勝手に解除出来る訳ないだろw
遅延なんてあとから払う実績があるんだから小さいわ
0719名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 17:02:50.66ID:Ujn9Bfjp0
これ債務の充当の順序が問題になるのかな?
パルチザンは給料として払ったと言ってるけど浅野は未払になってる昨季のボーナスや家賃その他に充当したから給料はまだ未払になってるとかじゃね?
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 17:05:02.99ID:3jSdLaYw0
>>719
それもあるな
現状だと3月分は未払い5万(期日不明)ボーナス各3万(期日不明)
全部足したら普通に突破してる
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 17:09:37.50ID:XqNgUYam0
>>719
そこが問題になるのなら浅野側の不手際にしかならないだろ
支払われてない裏付けが終わってないとFIFAの手続きも終わらないんだし
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 17:22:17.00ID:ta+HX0+Q0
FIFAが浅野の味方する訳ないだろw
夢見てんじゃねーよ
だから揉めてんだろが!
身勝手な浅野の負け
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 18:19:24.78ID:Ujn9Bfjp0
>>723

34 名無しさん@恐縮です 2021/05/05(水) 18:13:54.66 ID:N5H/zIDM0
> セルビア紙『Kurir』は、パルチザンは浅野や他の選手たちに対して実際に給与の未払いがあると報道。
> 「全てが浅野側に有利」「日本人選手は間違いなく裁判に勝つだろう」と、パルチザンの訴えが失敗に
> 終わるという見通しを示している。
> 裁判が長期間に及ぶとしても、浅野は暫定的にプレーを続行することが認められるとも同紙は予想。
> 「すでに欧州のあるクラブとの契約が準備されているようだ」と、浅野の新たなクラブが決定間近で
> あるとも伝えている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7ad55959cc87408af8d758cc2852628f67d064c
0728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/05(水) 18:55:07.29ID:R/8wSQ9J0
浅野拓磨は欧州の新クラブに加入目前? パルチザンに勝訴確実との予想も│Football Channel
https://www.footballchannel.jp/2021/05/05/post420621/
Posted on 2021.05.05 / photo Getty Images

https://img-footballchannel.com/wordpress/assets/2019/11/20191114_asano_getty.jpg
【写真:Getty Images】

 日本代表FW浅野拓磨がセルビア1部のパルチザン・ベオグラードを退団したことは、クラブやセルビアメディアに大きな衝撃を引き起こした。浅野の今後の去就も気になるところだが、すでに欧州で新たなクラブへの加入がほぼ決定している模様だとの報道もある。

 パルチザンのチーム得点王として活躍していた浅野だが、クラブからの度重なる給与未払いなどがあったとしてシーズン終了を待たずに退団を発表。クラブは一方的で不当な契約解除であると主張し、法的措置を取る姿勢を示した。

 パルチザンは今季の活躍で評価を高めた浅野を売却することで最大500万ユーロ(約6億6000万円)程度の移籍金収入を見込んでいたとみられており、その逸失利益を賠償金として浅野側に請求する見通し。スポーツ仲裁裁判所(CAS)への提訴が見込まれるが、判決には最大2年間を要するとも予想されている。

 セルビア紙『Kurir』は、パルチザンは浅野や他の選手たちに対して実際に給与の未払いがあると報道。「全てが浅野側に有利」「日本人選手は間違いなく裁判に勝つだろう」と、パルチザンの訴えが失敗に終わるという見通しを示している。

 裁判が長期間に及ぶとしても、浅野は暫定的にプレーを続行することが認められるとも同紙は予想。「すでに欧州のあるクラブとの契約が準備されているようだ」と、浅野の新たなクラブが決定間近であるとも伝えている。

【了】


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0729名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 18:57:54.01ID:Iv0m/Zvk0
この記事だとFIFAの契約解除は有効でスポーツ仲裁裁判所への提訴とみてるな
0730名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 19:17:16.00ID:X/nZXiyc0
シュトゥットガルト
全く戦力にならず冬に戦力外通告受けて今年の久保くんみたいなポルティモネンセへのレンタル横流しを自分の実力を棚に上げてポルトガルはレベルが低いからと拒否

ハノーファー
同じく全く戦力にならず後1試合使えば買い取らないといけなくなるからハノーファーは買い取りたくないからと試合で使うのを拒否され前代未聞の理由で戦力外通告

パルチザン
給料未払いを表向きの理由としてる一方で本心は中東しかパルチザンの望む移籍金を出せるクラブがないから5大リーグにステッアップできるようフリーになったとも見えるグレーな方法で退団

結論
どこにいってもトラブルメーカーな印象しかないわ
0732名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 21:01:58.23ID:+QEARZdA0
2回目の未払いは15日以内契約解除可能ルールの適用外?
0733名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 21:03:27.28ID:QrwatsOC0
浅野兄弟みんなで返済しないといけなくなったぞw
0735名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 23:03:48.38ID:yZMPQfA/0
今はクラブが厳しいから支払いの遅延に応じてる選手多いだろう
0736名無しさん@恐縮です
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2021/05/05(水) 23:17:29.06ID:uD2OvM610
そもそもそんな経営難のクラブにホイホイ行っちゃう方が悪いだろ
0737名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 00:43:14.55ID:XaNMjYLY0
選手移籍でチームに金をやり過ぎるサッカーのシステムのが歪だよ
0738名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 00:54:35.55ID:V57y81uZ0
パルチザンの公式Twitter垢見たら
この一件をツイートしてたんだけどね

ファンやサポがクラブの体制批判と浅野擁護
こんなクラブで申し訳ない的なリプが殺到してたぞ
笑ったのが「お願いだからレッドスターには行かないでくれ(ライバル)」ってのが有った
結構常習的に未払いしてるみたいなんだよなパルチザンってクラブは…

この事に関してはスポーツ紙やメディアは報じず
浅野泥沼や訴訟騒動しか報じられてない
0739名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 01:25:07.39ID:c3wLpFdv0
>>716
> 1月も2月も払ってるってクラブは言ってる

今って何月だっけ?
そもそもクラブの言い分が正しいかもわからないと思うんだけど。

浅野側にも続報を出してほしいが、弁護士に止められているのかな。
0740名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 01:48:53.14ID:sWM0KZCi0
>>738
まあ一般セルビア人は親日だもんな。クラブを牛耳る悪徳セルビア人が嫌いなだけで。

まあ一般人の反応みりゃ、いい奴かどうかすぐわかるね。日本震災の時はいち早く、寄附金(貧乏国なのに)集めてくれたし、反日朝鮮人の策略にのってセルビア攻撃するのは辞めよーぜ。
0742名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 07:23:43.72ID:MsZCFU8P0
内部にいた連中は浅野が契約解除した本当の目的はフリーで5大リーグにステッアップするためで給料未払いとかをその言い訳に使っているのが分かってるから浅野を批判してるんだよ
OBとか内情を知らない連中はクラブを批判してるが浅野の近くにいたチームの人間は3年契約したのは自分の癖に好きなチームに行きたいと自分勝手な欲望のためにチームを混乱に陥れて去っていったのがムカついてもいるのだろう
0743名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 07:27:34.00ID:TZIVLf930
>>742
給料未払い&契約で家賃負担があったのに破ったのが悪い

言い訳にしか感じない
0744名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 07:32:51.00ID:wsvgm2gp0
浅野は貧乏大家族でサラリー遅配は死活問題
0746名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 07:35:33.45ID:AskjUJG90
自己中ジャップが嫌われるだけか
ジャップってマジこんなんだから世界中でめちゃめちゃ嫌われてるからなw
0747名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 07:39:04.54ID:av5To4jJ0
>>13
中東か中国に売りたいクラブと、そこには行きたくない浅野の対立があるんだろうな。

給料未払いをクラブに相談したら、浅野だけでも何とか払っていたろう。
もうすぐ売却して多額の利益出せる選手なんだし。
浅野や代理人は、クラブに気づかれないギリギリの線を狙って退団したんだろう。
0748名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 07:44:46.23ID:Ntzv8sYl0
未払いに関しての訴訟と勝手に退団したは別問題。そしてどっちが大きな問題かと言われると勝手に退団の方が圧倒的に損害の金額がでかい。
よって浅野は3億の違約金を払ってその違約金から未払い給料払われて結果浅野しか損をしないバカな判断をした事になるだろう。
どんなに不合理な待遇されていようが雇われ人は契約に基づく退団の仕方をしないのは違法である。
不払いが納得できないならば運営に払わないなら退団させてくれという意思を伝えるか退団前に訴訟を起こすべきだった
0751名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 08:19:02.30ID:KPO0cabZ0
何十万の給料もろくに払わず
こんなんやってられるかと辞めると突然何億も賠償請求してくる
ブラック芸能事務所みたい
0752名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 08:33:04.40ID:XTA+ogiU0
チームが移籍金で稼ぎたいならせめてそのための維持費の給料ぐらい払っとけという話
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/06(木) 08:59:10.26ID:7unRfp0B0
K-1の谷川はファイトマネー未払いでオファーしてた。未払いがあったので、前払いしないと出場しないとゴネたボブ・サップを守銭奴扱い。代打で死ぬ可能性もある格闘技に当日出てくれたピーターアーツのやる気搾取で困った時に助けてくれる友達扱い。谷川みたいなクズもいる。
0754名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 09:27:58.17ID:i3CopH0p0
未払いは許されないって当たり前の話だがな。
中国移籍や中東移籍でも起こってるから、
それで退団してる選手いるだろうに。

中東みたいに金があっても払わないケースも有るw
支那も急に払えないとか起こす
南米も遅配は普通に起きてる。

日本とアメリカだけがまともな世界ww
0756名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 11:53:39.10ID:MQiNCOu30
>>742
チームメートは給与未払いの部分は同情するけど辞めるタイミングが・・って言ってる事から察するにレッドスターとの大1番の前に突然消えたのがショックなんだろう
それだけ浅野が信頼されてた証拠だしパルチザンの選手達にとってレッドスターとの試合は日本人にとっての巨人阪神戦を超えるようなものなんだよ
0757名無しさん@恐縮です
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2021/05/06(木) 12:33:45.44ID:U0PZF4ph0
普通に給与未払いが原因だよ金も払わないのに移籍を妨害したから浅野の逆鱗に触れたんだろう

浅野が去年の給与の未払いついてクレーム入れて請求してたのは事実でそれは支払ったと現地報道
浅野にUAEのクラブを移籍先に指定したといわれてるがUDアルミニアが現在獲得に乗り出してるそうだ

ここはUAEのサッカーの顔役が会長の外資のチームで元浅野のチームメイト(ナイジェリア人)もコロナ下で高額な移籍金を払ってパルチザンから買ってる
そいつはセリエで失敗してセルビアに流れ着いた選手で現在ラリーガ2部で18ゴール

ちゃんと給与も払わないのに自分たちの権利を主張して浅野の要求を考慮せずに動いて浅野側に選手の権利を行使されただけだよこれ
0761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/07(金) 08:14:56.68ID:w8YCl5/40
>>757
UDアルメリアならええやん 今エスパニョールとマヨルカに次いで3位やし、ここで高身長のウマル君と一緒に活躍して一部に上がればスター街道待ったなしやん

ただ、この賠償金問題を解決しないと獲得もないんじゃね?大丈夫かな?
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/07(金) 17:18:26.58ID:OYnwJr+x0
すでにパルチザンが保有をあきらめてるので移籍先さえ見つかれば
パルチザンが拒否ろうがFIFAが仮移籍証明出してくれるのは確実
そういう状況だから先手を打って損害賠償請求って話になってるんだろ
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