【芸能】キンコン西野亮廣、クラウドファンディングのリターン「詐欺ですか？」の指摘に回答 [爆笑ゴリラ★]
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3/1(月) 12:01配信
スポーツ報知
「キングコング」の西野亮廣
１月３０日で吉本興業とのマネジメント契約を終了したお笑いコンビ「キングコング」の西野亮廣（４０）が１日、自身のインスタグラムを更新。クラウドファンディングのリターンが「詐欺」と指摘されたことに私見をつづった。
西野はノートパソコンの画像を添えて「昨日、『西野さんのクラファンのリターンで『目を合わせて【ありがとう】を言う権』や『支援者さんのことを意識する権』みたいなのがあるのですが、あれは詐欺ですか？』という質問をいただきましたので、お答えします」と書き出し、「『支援してくださったら『ありがとう』と言います』というリターンを出して、それを承知で支援してくださる方がいます。それが『詐欺』になってしまう理屈がちょっと分からないのですが……おそらく、『支払った金額に対しての対価が足りてないだろう』という違和感だと思うんですね」とコメント。
「そもそも大前提として『支援』なんですね」とし、「デパートやメルカリで商品を売っているわけではなく、クラウドファンディングで支援を募っています」とつづった。
さらに「当たり前のことを言いますが、『支援したい人』というのは、支援したいんです。自分が支援にしたお金は、自分が共感したプロジェクトに使って欲しいんです。つまり、、その人からすると、商品が届くと満足度が下がるんです」と主張し、「あるところで大きな地震があって、自治体が義援金を募集していたので、３０００円募金したところ……募金してくれたお礼として『鬼滅の刃の１０巻セット』が届いて、そのお礼品にお金を使っちゃったから、被災地には１円も届いていない。これ、どう思います？」と持論を展開。
「支援したい人に『ありがとう』と言うだけのリターンに対して、『搾取だ～』と騒いでいる人は、『義援金として３０００円募金してくださった方に対しては、せめて『鬼滅の刃の１０巻セット』ぐらいは送れ～！』と言っているような感じです」とつづっていた。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210301-03010084-sph-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ab8353811782e59ba141bb0b40df97784b77488 被災地支援のために集めた金でプペルの絵本送りつけたよね… 実際やってないなら詐欺じゃね？
やったんならお互い納得だろうし別に良いだろ 例えで何で震災とか義援金とか使うの？この人
聞く耳持てなくなるわ 丁度上の方にサンドウィッチマンの震災募金スレが上がってたが
雲泥の差やろ
自身のたかりを義援金に例えてるのほんと糞 でももう実際新規では募集できんだろう
吉本のケツ持ちがなくなったのだから…w 西野が正論
支援するやつがアホ。
と言っているだけ。 まあこんな説明で腑に落ちるようなオツムのやつが
信者になるんだろうな 信者のが洗脳から覚めて少額訴訟乱発したらたぶん詰む 何を言ってるのかサッパリわからない
支援に感謝するのは当たり前でクラファンの場合はそれにプラスしてリターンがあるのが道理
つまりただの乞食行為だと 10巻セットが3000円で買えると思ってるのかな？ 最後のはすごい例えだな
3000円に比べて鬼滅全巻の価値が高すぎる
つまり贈られたお金より自分が渡す可能性のものの方が遥かに高価だとおっしゃっておられる 金、金、金、全て金。
吉本ってこんな感じの奴ばっかりだな。 嘘ついたり騙したりしてるわけじゃないから詐欺ではないわな
宗教なだけで バラエティ番組で同世代くらいの芸人たちからこの人が異様に嫌われてて、それも西野は言いやすいキャラだとかネタなんだろうなと思ってたんだけど、
こうやって本性をさらけ出していくの見たら当時から強烈に嫌われてたのもわかる気がした Fraud：詐欺、欺瞞、ペテン
西野がやってるのはCrowdfundingではなくFraudfunding すぐ 例えば～ とか違う話題が出てくるのがいやだね >>26
でも宗教法人ではないからなあ
収入印紙とか大丈夫だろうか >>1
まあ放っておいたらそのうちどうにかなるでしょう
もしサロメンからなんの文句も出なければそれはそれで調和のとれた美しい世界だし ありがとうって言ってあげるからおこづかいちょうだい
ってこと？ そもそも支援してくれた人に「ありがとう」って言うのはいつなんですかね？
クラウドファンディングは支援って事はわかります。
ただし、寄付型と購入型があり、購入型で対価を設定している以上、それは遂行する必要があると思います。
その対価を実現できないのであれば、そもそも設定が間違っているか、詐欺としか言えないと思います。 >>1
約束したリターンをする気がない…
つまり、詐欺ですね。 権利を販売したなら詐欺かどうか決められるのは権利を購入した側で西野じゃないのでは まあ詐欺ではないな
貢ぎたいやつがやってるだけでホストみたいなもんだ
でも税金とかちゃんとしてるのかは心配だ ユーチューブも再生数ないし、お布施なくなったら詰むよね クラウドファンディングに失礼だな
「事業に投資」という意味です
事業はやらないかもしれません、じゃ嘘つきだろ？
だからクラウドヘルピングとかいうたらいいですｗ プペル美術館作ると言って金集めたのに建てずに逃亡してるのは詐欺なのか？ なんでクラウドファンディングの例えで義捐金なんだ
義捐金はそもそもリターンを求めるものじゃないだろ 詐欺じゃないかもしれないけど人としてどうなの？
心が痛まないのか 言葉のチョイスで正当化してるように見えるけど
やってる事は世間の反応を見てみろと。 直接美術館の件に触れられないから
他で例えるしか無いんだよなｗ
もういいよ
コイツに構ってやる時間の無駄 そろそろ息子が西野のサロンに入ってお金つぎこんでるんですけどっていう母親出てきてもいいころかな >>42
契約結んでるからその通りだね
クラウドファンディングは支援ではあるが、施しではない
リターンあっての契約なので
一人でも美術館がまだ立たないと訴えてきたら負ける ありがとうは良いよ
そのリターンで満足する奴が金払ってんだから
でも、美術館の金払った奴は美術館が出来なきゃリターンされてないわけよ
リターンないなら、ソレは詐欺だろって話
ギリ合法な奴を例題にすんなよ >>49
つまり西野は自分は被災地と同等であると言いたいんだろう なんでいつも例えがおかしいしいつも例えを使うんですかね
宗教ですよね
いい加減認めたらいいのに 例えがだんだん雑になっているの草
これで騙される奴は磁化水にも水素水にでも騙される連中だしほっとけや キャバやホストもこんなもんやろ
出したいやつで高額取るだけ 何かをするために金を募ってそのリターンが感謝ならまだその言い分も理解できなくはない
そのプロジェクトが存在しないのに金を募ってるから詐欺や宗教だと言われる
感謝される権利の販売は感謝されるプロジェクトですとでも言うのか？
美術館建設のように金だけ集めて着手しないことへの言い訳にすらなってない ワイの金じゃないしなー
出したい奴が出してるうちはいいんでは？
そいつらが暴れだしたらしらんけどw 西野の被災地支援は頼まれもしないプぺ本送り付けだからな（在庫処分）
嫌がらせみたいなもんだろ
被災者が気の毒になるわ >>1
こいつ賢いイメージだったがアタマ悪いんだな 災害で不幸になった人への支援と、大金持ちのプロジェクトへの支援は意味が全然違うやろ >>67
寄付だよ
赤い羽根募金でも羽が返ってきたろ？
現金の寄付は不要なものを送るのとは違うぞ
リターンは対価と同等なんだよ 金もなければモテることもない奴らが
今日も西野をひがむスレはここか笑
悔しかったら「結果」で西野を黙らしてみろって笑
「ひがみ」じゃ西野に笑われるだけだって笑 会ったこともない鬼滅の作者にライバル心剥き出しなのは分かった 今年いっぱいだろうな。
西野は金をどうやって持っていこうか考えてる最中だよ なんで支援したいと思うようになるのか
むしろそこに詐欺的なものが隠れてるのではなかろうか これはこの質問がアホ
西野もこの質問は答えやすいから答えただけ 営業も高学歴は営業トークで論理的に破綻するとテンパるけど
高卒は破綻してる事すら気がつかないで強気に押し通せるから強い 承知で購入している信者がいるだけで詐欺ではないよなわかってて質問してるんだろうけど 宗教なんだから詐欺とか法律の問題で考えたらいけない
詐欺とか言ってる時点で信仰心が足りなさすぎるだろ ありとあらゆるマルチ商法がそうだろw
金を払ってる奴は納得して払ってるけどちゃんと詐欺として成立するわ 西野のやり方はどうかと思うけど詐欺ではないだろ。金を出す側はリターンを求めて支援してるだけなんだから。リターンを返さなきゃ詐欺だけど
これに関してはただの妬みだわな。金を稼げない奴のｗ >>84
そう、同じこと
お布施も寄付と同じ性質のもの
納める先の名称が違うだけ 本人が納得してるなら何も問題ない
可愛いアイドルのうんこ100万で売っても詐欺ではない 本来、ファンディングという以上、義援金ではなく見返りを求める投資のはずなんだがな。
いつからだろうな、ほぼ寄付に等しいクラファンがはびこるようになったのは。 >>82
顔だってさ
信者のTwitter見たら西野さんと10プペしてきた！西野さんイケメン！西野さんかっこいい！って話ばっかりらしい 幸福になるツボも、麻原の風呂水もみんな喜んで買ってるもんな。
それを売ってるやつがどう思われるかは別として。 イチイチ変な例え話を始めるところが詐欺師の特徴だよな
似てるようで全く別の話を持ち出してうまく論点をすり替える >>1
西野「賽銭箱に銭入れて、見返りがないから返せって言う人いますか？入れたい奴が入れてるだけなんですよ。自己満足で入れてるだけなんですよ。いいじゃないですか、僕を崇めるだけで幸せな人達なんですよ。」 >>76
寄付じゃないよ
税法的に寄付は明確に違う これは正論だろ
リターンに釣られて支援するもんじゃない 募金からの鬼滅の話は滅茶苦茶過ぎる
しかもお前がやってることの例えになっていない やってることは作りもしないゲームのクラファンとかと同じだろ 支援してもらうってことは弱者でしょ
そういう態度はどうなんやろね
この辺がどーもひっかかるのよ
最近の弱者に違和感を覚える今日この頃であった 西野に払った金額の領収書じゃ減税されない
寄付とは全くの別物
そうか、これを寄附と同一視してる馬鹿とかが騙されるのか >>4
例え話で義援金を持ち出すところが悪徳宗教を物語っている 鬼滅をNGにぶっ込んでるから何言ってるかわからないけど
また、意味不明な話題逸らしで煙に撒こうとして撒けていないことだけはわかる 今はお互いに何を言っても意味がない。
詐欺を訴える人が、もしこれから出てきたとしたら、そこから話が進むわけよ。
西野の理屈が世間一般的に通用することなのか、それともただの屁理屈なのか、裁判なりで
問われるようになって、そこから面白くなっていくんだよ。
俺の経験だけで言わせてもらえば、金儲けを全面的に出す人って、だいたい失敗するよ。 >>99
何に価値を見出すかは人それぞれだからね。落書きのような絵に1億出す人や神社のお守りだってそう。金を出す人が納得できれば周りがゴチャゴチャ言うことじゃない。そも詐欺じゃねーし
この手の批判は貧困層の妬みとしか思えねー 自分のありがとうとか意識するとかにその価値があるって言うなら詐欺って言うか宗教寄りだな そもそも支援なんですで終わりでいいのに変な例えとか付け足すからうさんくさくなんだよ >>76
西野のクラウドファンディングは「購入型」
寄付ではない。
購入した「リターン」をしないなら詐欺だよ >>108
元SMAPも同じやり方してたよ
事務所辞めて圧力で仕事がないんです…いざとなったらビンテージジーンズ売るしかないです…って言ってヲタに映画リピートさせてたのに
裏では20億の豪邸建ててたってゆー 自分が論破出来るとふんだ質問を
チョイスしておいて、その言い分は
苦しいなぁ、西野
五反田電車賃は全力スルー 今のところ詐欺じゃないけど美術館がどうなるか次第だから危うい状態ではあるね なに無関係な鬼滅の刃巻き込んでんだよ
てめーが送り付けたのは
トイレットペーパーにもならねぇ
糞プペル本だろうが もうこういうので叩くのってなんだろうな・・・。
自分は西野という人物に対してそういう部分でみてないというか
この人がやってることが詐欺かどうかなんてのは
例えば数百年後に歴史的な偉業とかの観点でみると
実はとてもミクロで小さなことでしかなくて。
というのも歴代の偉人もやはり才能があるがゆえにクセがあったりして
トラブルとかも結構あったみたいで。
でも後世の大多数の人はやってきた功績を評価する。
偉人の「○○年の〇月にこういうトラブルがあった」とか興味あるかって話。
まあリアルタイムで生きる人は目先のニュースとかに目を向けるのは仕方がないのか・・・。
このスレでいうのもなんだけどまずは西野がこれまで成し遂げてきたことに対して
マクロの視点で「すげーな」「やるジャン西野」とかそういう称える言葉はあっても良いんじゃないのか。
漫才、絵本、映画・・・全部成功させたのこの人だけじゃないの？ 美術館を作る為に支援してもらった分は美術館を作るというリターンを返さなきゃ詐欺だぞ 勘違いしてるの多いが
クラウドファウンディングは支援ではあっても
リターンが前提になっているからな プペル真理教
プペルの輪
プーペル
プペルらの集団
プペロンクラブ
プペル学会
プペルの科学
プペルの家
プペルスペース
プペル三法行 またお金の話してる・・・
この人いつも金、金、金それしかない 普通に支援金募集すればよろしい
そうしないのには税金とか法律とかの裏の理由でやれないのでは？ 寄付金は寄付金控除される
義援金は寄付金控除される
クラウドファンディングは控除されない
社会的には明確に区別されてるものを同一視してしまうくらい、知識のない可哀想な奴をターゲットにしてる
相当悪質だよなぁ 支援したのに今だ建てられなかったり
予想してた物と違う物になったりするから詐欺って言われるんだろ
そして西野のこれは詐術だな。反論できる文脈の質問を選んだ 最後の鬼滅の件
プペルの絵本10冊くらい送れやなら評価したのに 他人名義の自分で自分に支援すればマネーロンダリングやり放題だな 仮にコイツがド正論を言ったとしても、それがインチキに聞こえる人間性に問題があるんだよなぁ… なんで義援金とCFが同列で語られるんだ??
義援金を出すのにお礼を求めている人っているのか? 自治体は当然まともな被災地支援義捐金は収支報告出すけどね
プペ西さんは？
一回でも収支報告出したことあるの？ >>125
頭悪そうだけど、実質リターンのない物は購入型の体裁とっていても寄附で詐欺でも何でもないｗ コレが告訴されたって話はまだ無いの？
いずれは可能性ある？ >>151
権利を販売しておいてそれをしないのは立派な詐欺ですｗ お金出してくれる人は見返りを求めてはいけないと金を要求してる人間が言っている
西野もう終わっただろ
支援、義援金とクラファンとは違う、こんな言い訳では通らない >>149
リターンが実質無い事を承知でそれを希望してる人が金出すのに詐欺だと騒ぐ奴がアホｗ >>151
だから、寄付とは何か少しくらい勉強してこいって
義務教育は済ませてから社会に出てこい 3000円寄付されて鬼滅の刃の１０巻セットが届くんだと思うが
差額は誰かの負担になるんだが西尾さんが黙って負担すればカッコいいぞ 逮捕される法律はやくできてくれ
信者がしたいと思えば何してもいいなら
もう何でもあり まあ納得して金払ってんだからとやかく言われる筋合いないけど、西野自身こんなもんに金払うやつは内心バカにしてそうではある 昔TVでやってたハンマープライスみたいなもんだな
どうでもいい個人的な物に値段付けて場に酔った人から搾取する これを作りたい！というプロジェクトを支援するのが
クラファンの本質なんじゃないの？
たとえ支援者が納得していたとしても
ただ単にお金の支援を求める場ではないと思うんだが 宗教なら宗教法人として認められないと駄目だから、お布施ですらない そもそもクラファンて、寄付のためにあるシステムではない >>8
そうだな
納豆みたいなのはヤバそうだが提示してる事をやってるんなら詐欺にはならんだろうな
まあ胡散臭さ満載だから普通の人間には理解できんし嫌われるわな >>160
クラファンの型の話してる事も理解できないのかｗ リターン無い支援だとなると経理処理が変わってくるだろ
きちんとしてるのかな？ ま～た教祖様が何か仰られてるぞ。
信者はありがたく聞いとけよ 話す内容の99パーがお金のことばかりで
お金に憑りつかれている西野は頭の中、お金のことしかないのか
病的だなあ まーこれは詐欺でもなんでもないだろ
支援者は内容理解してるわけなんだし
外野はただの妬みかね？ 本人は新興宗教的なビジネステクニックを使って金を手元に集めてるとことは絶対自覚してるはず >>174
寄付って言葉を使うのがもうアウトだと、ママンに教えてもらってこい >>97
まあ、寄付とクラファンは違うわな。ただ、目に見えないものを投資の対象にする場合凄くあいまいになっちゃうんだよな 逮捕されていないだけの詐欺師っていうのが、西野亮廣の肩書にはピッタリ >>1
言い訳マン！
言い訳ばかりで胡散臭い
何が支援だこのバカ
男は黙って仕事しろ！ >>168
クラファンは単にお金求めても問題ないｗ 人に親切にしてもらったら「ありがとう」と言うのは当たり前と育てられたので
西野さんのお家では違ったんだな ゴミみたいな木の時計台作るって集め1000万円はどうなったの？
美術館作るって集めた金もちゃんと取っといてるの？ ようは西野に寄付してるってことね
信者が好きでやってるんなら周りからとやかくいうことでは無いのか この人すぐシュバッてきて変な例え話にすり替えるの好きね
この人の例え話で腑に落ちたことが1度もないくらい変なことを言ってるんだけど、
彼自身は持ち上げられすぎて他人を馬鹿だと勘違いして周囲を甘く見すぎてこんなんで煙にまけると思ってんだろうな
周りは信者ほど馬鹿ではないことに気づいてない 詐欺ではないけど、金がかかる正当なリターンは返さずになるべく寄付っぽいとこに落とし込みたい思惑は感じ取れるよなぁ >>152
道義的に詐欺的な行為ではあるけど刑法上の詐欺にはあたらないだろうからねえ
もっとあからさまな詐欺師であっても、詐欺を立件するのは難しいって聞くし >>191
そんな金あるわけないやん
運営費という名目で全部使い込んでるに決まってるやん >>181
クラファンの寄附型も理解できない奴は議論の土台にも乗っていないｗ 金儲けとはこうやるんだということ
価値の無い物をどれだけ価値あるように見せかけれるか
西野のやってることはごくごく普通のことで、どこの企業もやってることだよ >>186
西野がやったクラウドファンディングは購入型であって寄付型ではないので。 >つまり、、その人からすると、商品が届くと満足度が下がるんです
これは凄いｗ >>199
寄附型か購入型かは内容で区別するんだよおバカさんｗ >>193
論点ずらしマン！
最近はユーチューバーらのヤラセマンや文句マンや論点ずらしマンや金持ちアピールマンやら胡散臭いクソクズばかりだなwww 松下幸之助の精神を信奉してコツコツ働くのが美徳だから
クラファンやパトロン文化がないしな日本は。
日本でパトロンというと「女が性を売りにパパ活」みたいなイメージでだしてくる。 被災地への義援金とリターン内容が明記してある支援を同列に扱うの無理筋だろ
俺がやってるゲーム、キックスターターで金集めてたけど、ちゃんと支援者の肖像画作中に出してたぞ
あれで満足度下がるわけないだろ、あほか 美術館建設の意思がないならそれは詐欺だと思うが
いつまでに着工、完成という構想も発信してないよな >>200
あえてリターンのない物選んでるんだから、希望に沿ってないだろｗ 美術館のことはスルーで反論できるリターン内容だけ出してて胡散臭いな
詐欺じゃない？って疑問には違うってこれで答えましたよって終わりにするつもりなんだろう
寄付の話は蛇足 どんどん病気が酷くなるなw
一般教徒の皆さん、
教祖様が息をする為にお金をもっと払って欲しいってよw 話すり替えてるだけじゃん
寄付しますっていって金集めた奴が
寄付せずポケットに突っ込んでたら
詐欺だって話だろ クラファンの本来の意義を外れてお前みたいに乞食行為を始める奴がいるから危険なんだよ ならネトウヨファンディングやればよくね？
愛国握手１０万 クラウドファンディング使わないで自分の口座番号公開して物乞いすればいいじゃん 「支援」・「寄付」だから対価を求めることはおかしい
↓
では、シルクハットの利用規約
理由の如何を問わず、サポーターに対してリターンを提供できなくなった場合、プロジェクトプランナーは
直ちにサポーターにその旨を通知し、支援金相当額の返金手続を行うものとします。
↓
お金を返さない=詐欺なんですけど? 寄付型とか購入型とかどうでもよくて、クラファンすらもどうでもよくて
時代が変わればまた別のものを利用するだけで
こいつのやってることは乞食 >>195
一つ心配なのは
「こんなに西野さんは素晴らしい人なのに世の中の人はバッシングばっかり」みたいなこと考えて信者以外の人に迷惑をかけないか不安 リターンの内容を明記してそれに偽りがないのなら詐欺ではないだろう
人の価値はそれぞれということだ クラウドで資金調達するってだけで
支援ではない
支援を募って資金調達してる人もいるけどお前は違う コイツのクラファンって、寄付型、投資型、購入型のどのタイプなんだ？ 宗教レベルになんてなってなくて単なる規制が強化される前の詐欺師の言い分でしかない
ファンもグッズや握手券買う延長でしかない
コイツにそこまでの能力はない >>199
だから西野が会釈するというリターンがあり、それに納得した人が金を出す
なにも詐欺的じゃ無いね >>218
乞食は犯罪行為だからそれができないだけで、やってることは乞食 これは西野の方が筋が通ってる。
この場合は詐欺ではなく信者ビジネス。 生き方が最先端の乞食と自慢するのって
恥ずかしくないのかねえ乞食は乞食だよ 握手に大枚叩くキモオタビジネスが成立するんだから西野さんのビジネスだってなんの問題もない はねるのトビラからの立ち振舞いを見てたら実に香ばしい展開だなぁ クラファンの見返り品は別に金額に見合ってなきゃいけないわけじゃないしお金出す人が納得して出してるなら全く何も問題ないと思うのは俺だけ? これはお布施です
と言われれば、仏教も創価学会もキリスト教も赤旗も同じことしてるから
まあいっしょすよ SEXと同じでお互い合意ならサギじゃないんじゃない？w まあ本人が判断する事ちゃうわな
もうマヒして罪悪感とかなさそうやしな >>149
「義捐金はCFと同じ」と言ってるわけではなくて
「CFは義捐金と同じ」と言ってるのがミソだと思う
リターン設定してる時点で破綻してる理屈なんだけど
そういう詐欺師の手法を本人は無自覚でやってそうだからタチが悪い 宗教ですか？
お布施ですか？
って聞かれたら何て答えるだろ もう西田が云々ではなく信者の価値観が狂ってるわ、もっと有効な金の使い方があるだろと >>238
ストーカー被害とか問題になってるからな
西野のストーカーはまだか？w クラファンは金集めという事から理解できない奴がいるなｗ
言葉の意味考えろとｗ >>212
これな
反論できる質問にだけ反論する
答えられない質問はスルー >>170
活動資金集めみたいな感覚なんだろうね
こんなのに金が回るのなら保護猫・犬活動の施設費用に用いられる方がマシだわ >>244
ググレカス
調べられないならK'S電気でインターネットを買ってこいよ モノ価値は人それぞれ
そもそも価値がなきゃ人はお金を払わない。
リターンに価値があると信じる人には詐欺に当たらないし、価値が無いと思う人には詐欺に見える >>15
無理やり頓珍漢な理屈付けて論破したつもりになってるいつもの西野スタイルだよね >>253
有効な金の使い方なんだろ、信者にとっては
人に影響されやすい人は注意しないとハマっちゃうね。 クラウドは詐欺ではありませんが
その釈明が「詐欺」です。わかりませんか？
れい：被災地には１円も届いていない。これ、どう思います？ スパチャの上納金が仮に5％だとしたら、こいつはクラファンなんてやらずに
スパチャ無心やってるだろう
クラファン、スパチャ、そんなものに大した意味はなく
要は乞食なだけ >>234
リターンがないなら返金する義務があるけど 法的には問題ないんでしょ？
嫌われても金が欲しいヤツなら
この程度屁でもないだろ でも美術館の計画だけで3年間進捗状況とか一切ないんでしょ?
詐欺と言われても仕方ないかと・・・・ >>243
自分もそう思う。
それに文句言えるのは出資した人だけ。
なんかの法律に違反してたらまた別だが。 >>1
そんなことはいいんだよ
美術館立ててないのは詐欺じゃないわけ？ 1億人に嫌われても100万人信者がいればボロもうけ くらうどふぁんにんぐってお寺がいままでずっとやってきたようなことの話だよね？ >>237
2枚目もヤバイが、1枚目なんてこれ完全に宗教 本人たちは良いんだろうけど周囲に共感されないから宗教なんだよね 逆に聞きたいぐらいというか
じゃあ西野以外にこの世界を①キャッチする②加速させる
こういうことができる人って他にいる？
西野は世界を見渡して今何が起きてるのか知っていて
それを共有して加速させてくれる。
イメージとしてデスクトップPCをつけたら
常にアップデートアイコンが光ってるイメージ。
インストールすると作業効率がぐんと上がる。
そんな感覚が自分の中にはあるかな。 鬼滅？そこはプペルでもええやろ
それも3千円のお礼に10巻セットてw
さすがインチキバカ教祖だわ >>26
被災者でもないのに義援金を例に出さないと説明にならないあたり
嘘付いてるよね
被災者じゃないんだから
クラウドファンディングの支援と義援金の支援は別物だからね
クラウドファンディングはリターンが来てがっかりなんてない
巧妙にすり替えてるのは嘘ついてるんだよ >>276
きちんと税金申告さえすれば何の問題もないよ。 美術館の見積り１５億になったらしいが図面は存在するのか？プレゼンに設計図もイメージ画も無しに見積り出せない筈だが 投資じゃなくて寄付だと言いたいのか？
それは…道理的に通るんか？
こういうのクラウドファンディングのプラットフォームってダンマリだよな 詐欺と言うより、人間としての最低限のモラルが無い人と思ってるだけだから >>288
一体、こいつは何をインストールしたんだ？w
いいから仕事してくれw >>288
西野がキャッチして加速させてるのか？この世界をw なんか言ってる内容が昔テレビで観た円天の説明会みたいで笑った 美術館は詐欺だろ
一生入場無料にするとか言っといて建ててないんだから 4年前プペルの無料公開以降は新しいことはやっていないのによく信者はついていけるなと思うわ だったら余計な事書かずにご支援願いますだけでいいわな。 >>298
いきなりコロナが流行ったりしたのは西野の所為か
って話になりそうだけどな 確かに3,000円を寄付してプペルの絵本が送られてきたら『詐欺だ！』って思うよな >>1
被災地ネタにすんなや。関西に来るなよ気色悪い >>294
大きく分けて投資型、寄附型、購入型って分類だよ、今回の内容は寄附型に該当。 >>266
金持ちに貧乏人が群がって金渡す
俺の価値観では常軌を逸してますわ 自分で、西野に関わるやつはアホって言ってるようなもの 詐欺です
なんて詐欺してるやつがいうわけない
質問したやつバカなのかな 信者は西野に喜んで貢いでるんだからいいんじゃない？
端から見たら滑稽だけどな。 この件に関しては詐欺って言う方がアホ
実際に会ったときに目を合わせて言ってもらえなかったならともかくね >>1
西野本人も敏腕()マネだかも毎回へんなたとえ話出してくるけどさ、全然譬えられてないんだよな
クラファンと募金は違うもんだろう
それなら最初から「美術館たてるんで募金してください」にしてりゃいい
こいつのせいでクラファン＝わけのわからない実体のないものに金払うあやしい行為、の図式になってきてて嫌だわ かまってちゃんは相手をしないのが一番。
仲間内だけでどうぞ。 >>310
じゃあ、なんで例に物品返送の例を出しているんだ？ >>288
西野の実績ってなんなの？
はねるもこの人は棒みたいに突っ立って芸のないツッコミ入れてるだけでつまらなかったし
もう少しこの人に芸があればあの番組も面白くなったよ
ゴッドタンに出たら逆に無駄に動き回って喋りつまらないの誤魔化してたし
偉人？実力ないのに？ >>315
それに価値があると思ったやつが金出すんだから何の問題もないよな >>310
寄附であっても募集目的以外に資金使ったり、目的を達成させずに放置してれば詐欺の要件満たすよね 分かった上で金払ってんねんから外野が文句言うなや
こういうこと？ 支援て名目だしクラファンのリターンなんてそれこそメール１通でも問題は無いと思う
けどクラファンも友達がやってると話してたから西野がクラファン連発するとそのお友達は宣伝費ゼロで20％をスコスコ抜けて楽ちんでウハウハやろね
お友達を楽に儲けさせる西野さんは流石や プペポスター貼ってくれと来た信者も似たようなこと言うからなw
断ったら小学生のボランティア関連(小学生作)のポスター貼ってあるのに駄目なの？と言いやがった
生で信者見るとマジで気持ち悪いぞw 明確にサイン会みたいのがあって
ここでお礼言いますよとかならまだわかる
会えるかも分からないのに会った時にお礼しますとか言ったり
ましてやあなたのことを意識しますとか言うのは詐欺だろ 人から金を募って成果物が出せないのは詐欺と断定されても仕方がないというか、よく捕まらないな
すごいよ 美術館を建てる目的で寄付を募りました。
実際に建ててしまったら西野の懐に金は残りませんよね？
こうですか？
まあ、実際には建てても西野の持ち物になるんだから、資産分の価値は残るんだろうけど >>294
利用規約でプロジェクトはプランナーとサポーターの購買契約に基づくもので
プラットフォームは一切責任を負わないってなってる 詐欺だと言われてるのはプロジェクトが進行してる様子が見られないからじゃないの？ 後だしでリターン変えたわけじゃないんでしょ？
どこの何が詐欺なのか >>152
少額訴訟をされようとしたが吉本が間に入って返金したみたい お前ら論破されても頑なに認めないよね
何と闘ってるの？ >>325
まあ実際そう書いてあるものに金を出してるしなあ
でもこれクラファンじゃなくて投げ銭だよね そもそも3000円で鬼滅10巻送ってくれるところってあったの？ >>310
該当しねーよ
寄付型クラウドファンディングをやるには
寄付型の要件を満たす必要がある
寄付型をキャンプファイヤーで行うには
公益財団法人や学校など特定の団体しか出来ない いちいち悪い例えに鬼滅をつかうあたりは悪意を感じる
プペルの絵本はゴミだから例えにつかえなかったのかな >>337
それはわかるけど、自分の場を犯罪に使われないようにメルカリとかフリマでも対応はするだろうに… >>304
そういうのもあるぞ、お礼のメールのみとか。
>>322
購入型だと考えてリターンがしょぼすぎるとバカが騒いでるという事。
そもそも何も返さないなんちゃってリターンにマジレスしてるｗ この人は他人の寄付で食ってんの？
この人の仕事って何？…寄付され人？ 詐欺かどうかは法律上の問題だから法律関係者にでも聞く必要があるけど、
>『支援者さんのことを意識する権』
これは存在自体の証明が不可能なんだから、
こんなものをリターンにするのは宗教か狂人の発想だわな >>1
その例をやるなら「プペルの絵本に金使ったら」にしないとな
ああ、正に被災地にプベルの絵本送りつけクラファンやってるから名前出せないんだっけ？ で，その支援した人は例の木の時計台を見てどう感じるんだろうね。
一向につくられない美術館についてどう感じるんだろうね。
自分がやっていることが恥ずかしくないのかね。 ららんどの西田が生活費下さいって金集めてるけどそれと一緒だわマジくず まだ被災者が全国各地にいて不便な生活してるのに
自分を被災者にたとえて支援を義援金と同じというのは
被災者や義援金を送った人間を馬鹿にしてるよね
信者はそれでもついて行くのか？ 西野、美術館建てるのに3億借金しました。支援してください。と寄付を募る
↓
実際は借金などしておらず、慌てて吉本がケツを拭いた
どう考えても詐欺師 >>343
信者さんですか？
もっとお布施しないと美術館は建たねえぞ
西野もガッカリだわ >>347
使ってるのが購入型の体裁だというだけの話だろ頭悪いなｗ
吉本のだって購入型の体裁ｗ ぶっちゃけ「詐欺ですか」と聞かれて詐欺じゃないのなら西野の性格上ぶち切れてるわな
切れるどころか論点すり替えて話してる時点で
西野本人が今の状態が相当不味い事になってるのに気づいてるだろ >>325
そうだな
そしてそれを世間が非難するのも何の問題もない 家のゴミを売ってた地下アイドルと同じぐらいのモラルしかない中年おっさん 鬼滅って凄い主点そらしね
詐欺師の手口とはこういうもの?
怖いわ >>326
完成しないのは詐欺でも何でもない、ただの失敗。
詐欺は最初から作る気すらなくて騙す前提じゃないと。 >>361
どこがだ？
買わなきゃバチが当たるとでも言ってるか？ >>333
公明党のポスターと共産党のポスター両方貼ってる店とか悲惨だよ
あれどっちかの常連客に押し切られて貼ったらもう片方の常連客に不公平だって言われてなるんだぜ
客から言われると断れない店長なんだろうなーって思う >>77
ひがまれて困ることないやろじゃあ西野が黙ってれば良い >>334
あった時にってことを書いてあるんだからそこは詐欺じゃないでしょ 西野って被災地支援と称して自分の絵本贈ってるだろ
コイツ売上にこだわってるから捨て先に調度いいんだろうな
売上上がるわ、被災地支援してるふりできるわ、印税入るわで
お前の絵本より鬼滅のほうが喜ぶわ 詐欺ではありません、と言えば、詐欺ではありません。朝鮮人に学んだ手法です 結局美術館とかレターポッドとかの件が積み重なっての不信感でしょ
その不信感から外野からクレームつけたくなる気持ちも分かるけど、
今回の件はいつもの西野と信者がイチャついてるだけのやつだし特に問題ないと思うわ
レターポッドの時は発展する展望がないのと最後結局お金で揉める未来が見えたので、
こっそり責任者のポジションからトンズラこくとか最悪だったわな
西野、そういうとこやぞ 「大きな地震（の被災地）」と「西野亮廣」を意図的に混同させる幼稚な詐術のお披露目ですね、わかります コイツの場合悪質なのは
顔を合わせた時にやるみたいなのがチラホラあるんだよな
会わなきゃ放置で済むってやつ そういや講演会も金だけ集めて全く何も動こうとしなくて訴えられる寸前でマネージャーが動いて返金したんやっけ
何も言われなかったら詐欺る気マンマンやぞ 西野は言ってることがコロコロ変わるから絶対に信用しちゃダメな奴 >>3
支援の時に本贈るやつはだいたい怪しい
宗教のボランティアも駆け回っていたが
ちゃんと物資運べと グラファンサイトとグルなので(私は)
詐欺ではありません >>288
西野がやってるのは詐欺広告の「あなたのWindowsは今すぐアップデートする必要があります」って警告音が鳴るやつだろw そのうち脱税で捕まるかお布施していた信者に刺されそう 自分はこんなゴミを押し付けてるけどね
この子達は金が欲しいんだよ
https://i.imgur.com/UjV8Rqs.jpg 中学生です
早く西野亮廣さんは逮捕されてほしいと思います
自分は詐欺師ですって言う詐欺師は、いないと思いますから クラウドファンディングはノーリターン
西野の信者はノータリーン >>384
まあキリスト教も被災地に聖書送ったりするしな 海外のクラファンは出資だからリターン見合ってない結果出してなけりゃ直ぐ刑事賠償責任負うが
日本は出資法のせいで単なる寄付になって逆に詐欺側がなんとか納豆みたいに守られてるからな クラウドファンディングのシステムが募金化したら
日本じゃこの投資方法は永遠に定着しないやろな >>1
お礼品にお金使ったから1円も届いてないって被災地でそんなことないわ
マジで頭やべえな >>391
しかもこの絵本は西野が寄付した訳でなく
西野が信者に寄付する権利を売ってる
つまりはただの在庫処理 >>390
逮捕される時に
「タムラさーん！！タムラさん！！」
とか喚きそうだな
あの煽り運転のバカみたいに >>54
オウムの残党とつるんでるからな、こいつ
それも時間の問題だろう 寄付だったら寄付でよかろう
別に信者が身上を潰そうが知ったことではないけどな
なぜか第三者にまで支援させようとするから詐欺と呼ばれるんだろ
金を集めても吉本に15%徴収されるんだぞ??
ふつーーーに考えて、寄付でも支援でも集められた金は100%有意義に使うのが理想だろ
「態々、利用手数料の高い吉本を使う理由は何故かな?ww」
Facebookでも募金できるんだけど? すっごい安い手数料で? 洗脳されてる信者は我々は世の中と違う価値観を共有していると植え付けられてる馬鹿共だから何言っても通じないんだろうなぁw 実質寄付型のクラファンだと証明されたら、立派な脱税
説得は税務署でどうぞ 騙される方が悪いって西野本人からのお達しですよ、信者の皆さん 確かに神社に賽銭入れる時
これっぽっちも見返り求めてないわ >>403
あの写真見てゾッとした
アーチャリーやら菊池直子やら 元オウム真理教－西野亮廣－令和納豆
いわゆる詐欺師ネットワーク >>397
そもそも海外みたいに投資側面はない
単なる募る側に有利な寄付 自己評価が高いから自分に出す対価としては当然なんだろ
周りから見ると半笑いなんだけど
本人はゾーン入ってるから大真面目だろ
実際出す人間がいるわけだし 支援したい人が金あげるのは、別にいいと思うけどな
これに、あれこれ言ってたらホストとか成り立たないだろ >>1
もう屁理屈ばかり。自分を何とか正当化しようとして墓穴を掘ってる感じ。 自己愛性パーソナリティ障害をもった西野の自分を正当化する為の稚拙な嘘 で、西野の被災地支援ってプペル絵本あげる以外に何やってんのよ？ だまくらかし
倫理観なかったり屁理屈で道理の抜け道ばかり考えてる人だから普通の人と話が通じない 金出してもいない奴が意味も理解せず批判する類の話ではない。 プペル真理教の宣伝になるなら何かにかこ付けて出て来やがるな。 河原乞食らしくていいじゃん
沢山おもらい貰えて良かったね >>375
詐欺って言うと法律的に駄目ですかそうですか
じゃあ存在しないものをリターンに設定するクソ野郎ってことで
あと電車賃と3億円借金の件は嘘ついてるんだから明確に詐欺な まあ詐欺かと言ったら詐欺ではないだろうが
対価がこんなんで支援する価値があるかといったら全く無いわ 電車賃がないと言ってクラファンして、うそでした！本当はあります！ってのは明確に詐欺だろう 馬鹿な信者だからといって金を騙し取っていいわけじゃないからな
ねずみ講とか壺売りみたいなもんだ 暇なのかしょっちゅう答えてる()けど
魚屋
世界遺産
義援金…
例えるモノが変わるだけでずっと同じことしか言ってないな >>412
こうじゃね?
麻原三女－ ウーマン村本 － 西野－ 令和納豆－ タコス詐欺 >>433
お前にとってはな
not for you
俺も別に支援したいと思わないが ファンの好意でゴミも高く売れるのでそれで稼いでいいと思っている
手法は完全に宗教ビジネス、霊感商法、健康商法と一緒
ギャグっぽく見せつつ人の心を躊躇いなく換金してるのがゲスの極み 似てるようで本質的に違う例を持ち出すのは、典型的な詐欺師の手段 詐欺師は自分に都合のいい質問しか答えない
そのクラウドファンディングに価値があるのかって質問は煙にまいて逃げる 金を稼げれば、どんな方法でも良い！
この考え方すごく好き
世の中は金なんだという事実は絶対に消えることはない
そこを詐欺だと汚いだのおかしいだの、ちょっと違う >>447
そもそも、この質問自体が信者が出してる質問だろ
本当の詐欺の核心に迫るなら美術館詐欺を突くはず 目的のためにお金が必要ですって援助をするためシステムで
金が集めた目的のために使われていないってのが問題だった気がするが
指摘の答えになってないんじゃ >>3
女マネージャーが熊本に押し掛けて６００冊配って西野がその映像見て美しすぎましたと発言したやつか >>1
＞「作ることがエンタメなんだもん。更地でいい。むしろ更地のほうがいい。数年後にはここに建物が建ってしまって、もう、更地だった頃の『えんとつ町のプペル美術館』を体験することはできないわけだ。ここに価値がある」
「スペインの『サグラダファミリア』って、作っている途中なのに『サグラダファミリア建設予定地』とは言ってないし、それどころか入場料をとっているじゃない？ 『えんとつ町のプペル美術館』は、あれの進化版だね」などとコメントしている。 こいつのせいでクラウドファンディングのイメージが下がりまくってる 643 風吹けば名無し 2021/02/03(水) 12:16:28.37 ID:iEQfTV/ja.net
レターポットコピペの別版
西野：5000円分の価値がある。
1000文字振り込まれたら「あ、5000円分贈ってくれたんだな」ってことがわかる。
滝沢：5000円に替えることもできる？
西野：いや！ それはできないです！！
滝沢：できない！？
上西：それだったら西野さんだけが儲かるだけじゃないですか！
西野：え……僕が儲かる……？
上西：運営っていうのは西野さんでしょ？
ナジャ：一文字５円はどこで買うの？
西野：運営！ 運営です、運営です。
ナジャ：それは『レターポット』っていう会社があるってこと？
西野：あー、はい、運営の、ま、べつの、運営ま…ん……（顔をしかめる）
レターポットを運営してるのはべつの会社なんすけど、ま、でもその、
ま…そう、運営から買うってことですね。
勝谷：ボロ儲けじゃん、その会社。
西野：（腕を組みながら首をひねり、苦笑して吹き出す） >>1
え？募金に「〇〇円」て値段は付いてないんだが？
＞『目を合わせて【ありがとう】を言う権』や『支援者さんのことを意識する権』
はたとえ1円でも応じないと寄付と同等に語るのはオカシイよなw 外野がうだうだ言うことじゃないわな。金出した奴が思ったようなリターンがなくて詐欺だーってんなら少しはわかるけど
結局西野のような知名度も自己プロデュース力もない連中が必死こいてるだけっていうねｗ 670 風吹けば名無し 2021/02/03(水) 12:17:57.81 ID:iEQfTV/ja.net
鈴木：そう。換金できるのかと思ってました。
西野：え？ 換金できない！！
勝谷：だから通貨じゃないです。兌換性がないんです。つまり価値がないわけでしょ？
西野：いや、価値はある！！
たむら：…ある？
勝谷政彦って一応灘でジャーナリストなんよな… >>12
女マネージャーがいきなりブログとか削除したり鍵付きやったり怪しさ満載だった
西野が退所したら即座に事務職募集かけてたし吉本にやってもらってたんだろうな >>450
あんたみたいな奴がオレオレ詐欺とかやるんだろうな せめて、領収書を付けてきちんとした収支報告書を作って
支援者に送るぐらいしろ。
問題なのは集めたお金がどんな使われ方をしたのか不透明な所だ。
田村のコスメ代になってるんちゃうか 普通のクラファンとかお礼のコピペメールとかもあるしな まあ、これだけ世間から非難されることやってちゃ
こいつはそう長くないよ 823 名無しさん＠恐縮です 2021/01/30(土) 18:57:46.68 ID:8K88WMJe0
>>798
>佐川急便に持って行っても送れないであろう
>備品。しかもハイエースにも乗らないデカさ。
>コレが一番の鬼門。もう廃品回収しかない。
>「お盆なんで夜間は無理です！」と言われて
>本当にお願いと頼み込み、「4.5万じゃ無理だと
>思って下さい」と言われたものの、この業者を
>逃すとまた振り出しに戻るので、もういいやと
>頼んだら、集まってくれた30人が値引き交渉、
>いや、値切り交渉してくれて3万で成立。最高か。 私西野のこと好きじゃないけど
プペルは素晴らしい映画だと思った 講演会出来る権にお金出した人の質問には訴訟の話が出るまでガン無視してた癖にwww
言い返しやすい質問にだけ返しやがってwww まあまあ、お前ら落ち着け。
作家が一つの作品、一つの映画だけで永遠に食い続けていくことは無理だし
こんなビジネスモデルを永遠に続けていくことも無理だから
いつか馬脚を露わす時が来る。 ＞＞DR0agUVE0
頑張ってるねえ
信者の人？ 論理のすり替え
用意した回答に沿う質問に回答してるだけ 西野
時計台つくりまーす
1000万集める
↓
数十万で出来そうなゴミオブジェ完成
↓
差額はどこ行った？？？
こいつのやってるクラファンってほとんどこんな感じ 426 名無しさん＠恐縮です 2021/02/02(火) 23:26:00.31 ID:gC4WYCyn0
西野はマネージャーに愛されてて良かったな
田村有樹子
タムココサロンをやっています。西野亮廣さんの著書"新世界"に出て来る「とてもピュアで、献身的で、感動屋で、映画公開時の全米よりも簡単に泣くの田村P」は私です。笑
https://i.imgur.com/fBhsJS1.png
https://i.imgur.com/QT6sAE1.jpg 言っとくけど、芸能界の99％は西野を詐欺師だと思ってるよ
広告代理店の奴から聞いた
広告代理店も危ないから西野の真似はしないらしい 昔、morphy oneっていう案件をネットウォッチしてた。
世の中には第三者から信用なく、形がないものにも金だすやつはいるが
破綻が確定になっても信用し続けるやつと
態度が急変して非難する奴と他力本願な多数がいて長期間楽しめた >>450
どんな方法でもいいなら法律は存在しねーよ >>14
そっちの方で問題になって叩かれる未来が見える、もちろん今より凄い勢いで袋叩きにw >>1
そこは物理的には10円20円程度だが
ファンなら喜ぶコピー絵プレゼントくらいしろよｗ >>415
こんな事やってたらクラウドファンディングなんて胡散臭い募金にしかならんわな
既存の企業形態によらない、新しいものを生み出す土壌として出てきたものなのに >>489
事務の募集めちゃくちゃだったからな～
どうなるやら 何で鬼滅を出すの？そこはプペルで例えないと
本当に毎回、ちょっと何言ってるか分かんない人だなあ クラウドファンディングは宗教と同じといいたいのかな >>450
お前を殺して強奪すれば簡単だな
そこを殺人罪だの、ちょっと違う 被災地に折鶴を送るの反対して
プペルの本を送りつけるのはどうかと思う >>462
一般的に非常識な金集めをしてるから知名度が有るぶん嫌悪感も持つ人も多いだけ 出す奴がいるから仕方ない
どうしようもない
この流れは止められない
爆発だ >>493
仕事わかりませんがポイ投げしますとか言われた挙句
有能な人だけ応募してくださいとか条件つけられて
誰が応募するんだろうと思うわ >>1
わざわざ鬼滅の名前を出す理由は？
で、こういう記事こそ東スポが書いてあげればいいんじゃないの？w クラファンが西野のせいでイメージ悪くなってんだろ
ホストみたいなことやるんだったら
ファンクラブ作ってその中でやってりゃいいのに 「対価が足りていないんだろう」と見えるんじゃ無くて
「対価が気持ち悪い」と見えてるんだよな おそらく当時30代後半だった女(のちの田村マネージャー)に｢あなたの24時間365日をください｣って言ってるんだよ
コイツはクズ
インスタとか完全に西野に惚れてるし 自己愛性パーソナリティ障害をもった詐欺師たち
西野亮廣、指原莉乃、小池百合子
特徴は自分の非を認めずに他人になすりつけ、論点ずらして議論から逃亡する事 これは西野さんの指摘通りだろ
ふるさと納税を返礼品目的でやってるアホには分からない感覚なんだろう 被害者がいないんじゃどうしようもない。今のところは >>520
吉本が手を引いたんだから
よっぽどヤバイことになってんだろ
吉本の映画終わったら終了だろ >>1
プペルで例えろよ
プペルよりは鬼滅の本みてぇw 絶対に西野に支援なんてしないから
ど～～でもええわww ただの投資だろ。西野に金渡せば面白いことしてくれるかもしれんから楽しめそうって思った奴が金だしてるだけ
結果これだけ連日取り上げられる存在に西野はなったんだから投資は成功だろ オンラインサロンで十分収益あがってるんだからクラウドファンディングしなくても良いのにね >>3
映画のチケットも送ってるぞ
絵本や映画の売り上げを上げるからくり 素晴らしい
信者にとっては100%納得の回答じゃないか 被災地の例え話じゃなく
CDを大量買いして握手会で
アイドルからお礼を言われる
例え話したほうが傷は浅いんじゃね? 誰も金出さなきゃ勝手に消えてなくなるのに金を出す奴が居るから終わらないんだよ
なんで金を出すの… 西野より金払うアホの方が悪い
どう言う思考回路してたら西野に金を出すんだ オウム真理教と一緒だよな。尊師とか呼ばせてるのかね？ 納得してお金出しているのなら
支援者と支援される側の関係ではまぁいいと思いますが
贈与を受けていることにはならないんでしょうか
支援とはっきり言ってしまっているし… >>518
借金したとか電車賃ないとか嘘ついたクラウドファンディングに金出すのは普通に被害者だろ
本人がそう認識してないだけで 勿論、こいつ自体もキモいんだけど、何よりその気持ち悪い奴を支援しようと言う奴が居る事がキモい。
これがキモチ悪い宗教に人々が感じる嫌悪感。 例えがいつもなんの例えにもなってなくて笑うわw
ネタにしてほしい 『怒りの追跡バスターズ』 第○弾
クラファン数千万踏み倒した元有名お笑い芸人!逃亡３年で豪遊三昧!直撃に車急発進で逃走劇!
坂上「まさか・・アツイがねぇ・・・」
ヒロミ「当時から"詐欺師"って千鳥に言われてたからなw」
坂上「でもさぁ、一緒に共演もしたことあったし、そんな様には見えなかったけどなぁ」
チョコプラ松尾「えー、続いては日体大問題です」 西野は金出さない奴には
ありがとうすら言わないんだ 違うなら違うとだけ答えればいいのにどうして論点ずらして長文ワーッするんだろう
https://i.imgur.com/W4BowEc.jpg >>4
こういうのって後から反発が来そうだな
目が覚めて使った金の大きさに >>384
違う違う、寄付先をきちんと選べって話だろう
だからって物資を集めて送ろうとしても、役所に集まったまま送らない所もあるもんな
あの物資はどこへ消えたんだろうね >>539
レターポッドじゃない文字送れば
俺の時間はタダじゃないってブチ切れるのが西野さんだぞ >>534
当然そうだよ実質リターンが無い場合の税務処理は。 西野の言い分に疑問はあるが金出すアホの方もクズやからどうでもいい
ただクラファンを如何わしいものというイメージに貶めた責任だけはとって欲しい これさ、チョコプラの遊ぶ金欲しいから募金してるコントと言ってること同じだよね 二丁拳銃の嫁に｢例えるな。お前は二度と例えるな｣と罵倒してほしい オンラインサロンって言葉は西野のお陰でかなり汚染されたなw
元野球選手の井端がオンラインサロン開くって見てドン引いたもん
井端のは保護者や野球の教育者に向けた真面目な内容っぽいけどオンラインサロンって言葉だけで詐欺にしか見えなくなる 信者のお金なんてどうでも良いよ
実質寄付型のクラファンで脱税している方がよっぽど問題
税務署の見解をぜひ聞きたいものだ 国税にもこの説明する気なのかね
論点ズラしにしてもレベルが低い >>552
あれは西野見てネタが浮かんだんじゃないか？w ほぼ確実に例えで反論してくるよなｗ
論点ずらして煙に巻くにはこれだ！って誰かから教わったんだろうな サロンの実際の会員数気になるな
こいつのYouTubeのライブ視聴者数とか見ると7万は明らかに盛ってるから これクラウドファンディングの型がグチャグチャだよな
贈与税とか絡むよな ところで吉本クビ以降、新たなクラファンって何かやってるの？ 義援金は寄付したら被災者が助かってるだろうし、そこに見返りを求めてる人なんていてないからな
一体この人は何を言ってんの？ >>510
その女が西野を支配してる説もあるな
西野を唆して吉本も辞めさせ
社会から孤立させ自分に依存するように仕向けているとか何とか >>539
このリターン見る限り、
出した奴にも言えと言われなければ言わないようだが 災害支援するのに
西野を通す必然性はないし
信者から集めたのに
「西野が支援した」になるのもおかしいし
他の名目で集めた金だと横流しだよな お相撲さんがタニマチから
踊り子さんがお客さんから
みたいな？ 税務処理どうしてますか？
と質問してみたら
どう返ってくるかな >>560
むしろ税金が購入型と寄附型との境目。
実質リターンが無いものは寄付で正しい。 >>1
これは詐欺ではない
最初からリターンの内容書いてあるからな
そのリターンが貰えなかったら詐欺だわな
ということはプペル美術館の費用を募って入場券をリターンで約束してるのに建てないのはかなり詐欺に近づくな 何を言っているの？
ASUKAの文章かと思っちゃった >>1
吉本を辞めた時のキンコン西野サイドの事務募集
＞1 事務処理作業がめちゃ得意、2 片手間じゃなく、本気で仕事する気のある人、もし居たら、コメントを。
急展開につき、12に該当しない人を相手にしてる暇はないので...該当しない人は今回は無しで。
https://www.facebook.com/yukiko.tamura.374/posts/3461629230629436
https://i.imgur.com/RwEFKyv.jpg 単純な話バカから金を取ることに長けてるだけの話だから詐欺でも何でもない
バカを利用する才能があるだけ、西野のやり方自体はなんら法に触れない >>514
西野はサイコパスじゃないの？
罪悪感というものが欠けているから平気で嘘をついたり人を騙す
田村氏を色恋で利用している
サイコパスは人を愛する気持ちが欠けているので自分の儲けや出世の為に異性も利用する ソシャゲみたいなデータに課金しまくってるお前らと同じ様なもん西野信者は
バカを利用できれば稼げるのよ 被災地に義援金なんて本当にしてる？
信者に自分の絵本買わせて送りつけてるのは知ってるが >>1
コイツの反論って穴だらけで間違いだらけなのに
信者は何を思って金払うの？
あほじゃねーのw こうして話題にされることも含めての回答だろうけど。
実際金出すやつの勝手だから詐欺もクソもない。 っつうか、放っておけばいいじゃん。
払いたい奴が払ってるんだろうし。
俺にはなんの関係もない。 昔の“東大一直線”にあった、街で「募金お願いしま～す！」ってのが仕事の株式会社“募金”作って大会社になって大金持ちになる話思い出した 詐欺ではない
ただ人間としてどうなの？
公序良俗に反しないの？
という疑問。 >>57
詐欺言われてんのは美術館の方だよね
感謝とかなんとかできる権利とかクソみたいな方はお布施とから気持ち悪い言われてるだけで
すり替えるよな～ >>583
反社会性パーソナリティ障害（サイコパス）の場合は自分を大きく見せる為の嘘はつかない
反社会的行為を隠す為の嘘はつくけど >>549
寄付型のクラファンだとその辺変わるんだよね
だからクズみたいなリターンつけてごまかしてる
まだその辺はっきりさせて
投げ銭文化になってるスパチャの方がマシ >>575
返ってきても「税理士さんにチェックしてもらってます」くらいでしょ
修正申告があったとしてもリークされなきゃそれまでだし 西野の対する支援に公共性が認められない場合、法人税が掛かってくる
西野は税金対策で会社を立ち上げている事、「頑張っても自分にはお金が入ってこない」と公言しているので、おそらく会社経由
脱税額、いろいろと楽しみですね！ >>550
いずれ表面化する問題だったろう
むしろ胡散臭いイメージついて警戒感高めるくらいで丁度いいリスキーなものって認識された方がお互いのためにいいだろう
それでも金出す出させるって確固とした関係性築ける方が健全 義援金に返礼品なんてあり得ないが、金を集めてプペルを送り付ける人はいる
「怖い想いをしたであろう子供達を笑顔にしたい」豪雨の被害を受けた熊本県人吉市の全小学生1569名へキングコング 西野亮廣さんの絵本“えんとつ町のプペル”を寄贈！！
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/643914/ >>580
やめたんじゃなくて一般企業ではクビとおなじ雇用主からの契約解除な >>590
信者かな
本当にそう思うならわざわざ書き込むなよw こいつの説明は的外れだが
詐欺ではないだろうね
対価に納得して支払ってるならね シルクハット規約でこうある
該当するとすれば(4)か?
5 リターン内容が以下に該当するものでないこと。
(1) 銃器・凶器類（催涙スプレー、エアガン、ガスガン、スタンガン）、火薬および花火などの危険性の高い商品
(2) たばこ・電子タバコで使用するニコチン含有液体、医薬品、動物・昆虫等の生物、その他法律で免許や資格条件が義務づけられているにも関わらず当該条件を満たしていないもの
(3) 一般流通している定価がある商品やサービス（自身が提供するものを除く。）
(4) 一般流通していないが、リターンの価格が社会通念上著しく妥当性を欠くもの。
(5) 開運や魔除けを標ぼうする商品の場合
(6) 金融商品の一切。
(7) 児童ポルノの売買、わいせつ物、売春、児童買春、その他青少年の健全な育成を阻害するような性的感情を著しく刺激するもの、またはその虞があるもの。
(8) 覚せい剤、あへん、大麻、向精神薬、麻薬、劇薬、毒物の使用を肯定または助長する虞のあるもの。
6 その他当社が本サービスの提供その他の目的に照らし、不適当と判断した場合。 少額訴訟しかけた人、いたよね
あの時は吉本が助けてくれたけど
これから逃げられないぞ、西野 >>594
そっちも詐欺っつーか
寄付型のクラファンを税金逃れの為に偽装してるフシあるから
刺さられれば当然詐欺詐称って話になってくるよ >>596
納得した。
金稼ぎたくて税金逃れの方法としてこれなんだな。
リターン無いと寄付になる。
相手がその値を承知して、そのサービスに支払ったとすれば
また違うのか。。。 >>596
クズみたいなリターンだと経費として引ける分が少ないので、売り上げだけ大きく計上されて結果的に法人税の対象にはなってくる。 >>1
「こどもたちに絵本を送りたい！」でプペルしか送らんのは寸借詐欺みたいなもんやろ >>543
基本小銭むしってるだけだからそこまでリスキーではない 詐欺でないというなら
美術館関連のクラウドファンディングはどうなんだろうか？
美術館ないし、生涯パスにしても価値ないし まぁ実際にやるなら詐欺ではないわな
本人らは好きで散財してるわけで、ムリに理解しようとせず勝手にやらしときゃ良いだろう >>583
勉強できるけどモテない女を洗脳して自分のラジコンにするってエロいな
でも西野は山ほどいる別の可愛い子とヤってるという
可哀想ではあるなw親はどう思ってるのか 詐欺ですか？と聞いて詐欺ですと言うバカはいない
なぜこんな詐欺めいたことをやるのか？と問わないと問題の部分に到達するのが難しくなる
やり直し 詐欺師がごまかしてるだけじゃん
五反田から帰れないから寄付募って嘘だよバーカってやった詐欺はその言い訳でごまかせるのかよ >>610
税金は内容で見るからあるか無いかわからないようなリターンはどっちにしろ寄附だよｗ 誰か西野に「なんでいつも例えるんですか？」と聞いてくれ >>3
ワロタ
で、プペルじゃなくて鬼滅を例にだしてるのかｗ
ひどい印象操作だな 実際にプロジェクトに使用されてるなら誰も文句言えないけど、品物が届いたら云々とかさっぱり分かんない
品物にお金出した訳じゃないんだから当たり前だが 握手券を売ってその金を
災害支援に使ったから
握手会なしねってなったら詐欺だろ
握手した時点でリターンが成立して
ようやく握手券を売った側の利益
つまり美術館を建てると集めた金は
美術館を建てるまでは西野の金ではない
それをワタクシしたら詐欺横領よね >>1
美術館を作ることに賛同してお金を出したのに、美術館を作らなかったらおかしいでしょ？
西野のやってることを例えるならば、被災地支援の為に金を集めていた事に賛同して金を出したのに、被災地には一切支援してませんが正解だと思うんだけど 関西の人は例える人多いよね
全くもうなんでわからないんだみたいに威圧的なんだけど
全然例えてるレベルと違うし指摘すると例えやろ！言うし
基本的に自己愛が強い ID:DR0agUVE0
このバカがいくら屁理屈こねても寄付ではない
購入型で銘打ってるし吉本がそれを認知してる以上
少なくとも美術館の件は現在の時点で明確な契約不履行 西野を支援する理由も義務もないし
サロンの中で学生のサークルはしてたらいいよ
コロナ禍なのに映画観賞会で越境したりサロンの外にも迷惑かけてるからたち悪い >>625
西野がまともに答えるワケないやん
元々の質問があったかも疑問だよw
都合のいいストローマン作って
お得意の論理のすり替えやってるだけだ
…まぁ無視できない位に
周辺から詐欺だって声が聞こえてくる様になったんだろうさ
ケツ拭いてくれた吉本不在でどうするのか見ものではあるw
…ホンマ、西野さんは存在自体がエンターテイナーやでw
ネタやお笑いが全然なのはホレ
劇中劇がつまらんみたいなモンだからなw 被災地への義援金と一緒にすんなよ。
プロジェクトへの協賛金を募ってるのなら、どういうプロジェクトか具体的に説明しろよ。
何なんだ？「ありがとう」と言ってもらえる権って？ ただのタカリじゃねぇか！ クラファン私物化してるだけ
でもそれがチョー迷惑なんだけど
他の真面目にクラファンしてるひとにかなり嫌な印象ついてるし >>1
こいつ鬼滅の名前出してイメージ悪くしようとしてるの？
これとか↓実際鬼滅の方が制作も宣伝も少なそうだけど
33 名無シネマさん(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8be3-qD5+ [118.154.41.135]) sage 2021/01/04(月) 01:39:09.06 ID:lPEo7BHA0
今テレビに西野が出ててプペルの制作費の話してて
｢10億円くらいかかってますね。
鬼滅は3倍くらいかかってるじゃないですか？みんなイメージ悪くなるので表に出さないですけど｣
みたいな話してたけど、プペルと鬼滅でそんなに差が出る？ プペルより田村マネージャーの西野への想いのほうが読みごたえあるよ カルトよね。akb48もやり方がエグいと思ったけど、それでも金のやり取りにCD噛ませていた。今回はストレートだからよりえぐく感じるわ 全然関係のない品物送られてきても満足度下がるのはわかる
だから、支援したプロジェクトが完成したらその成果物でお礼が欲しいんだよ
あんたのお礼や感謝の言葉じゃなくて、プロジェクトの成果物でお礼だせばいいだろ
で、美術館いつできるんだよ？ >>1
こいつ早く逮捕しろよ
社会的影響力が強い時点で詐欺まがいな事をする
犯罪者は死ね お金くれる人からもらって何が悪いという理屈だけど
いい大人が物乞いしていてどうなんだよってことと、本人が喜んでるからと高額なツボを買わされたり詐欺られている人たちを見ている周りの人がどう思うかを考えた方がいいわな てかさ映画の感想とかぜんぜん出てこないって終わってないか？ >>1
安楽亭グループ、各店舗に宣伝チラシ&プペルメニュー(笑)。ちなみに安楽亭グループはあっち系。
西野ごときが安楽亭グループに売り込みかけて動かせるわけもなく、要は西野(もちろん本人もあっち系)という看板を立てて、売り込みかけたってカラクリ。
実際全然ヒットしてないのにあたかもヒットしたように気味の悪い持ち上げが一部であるのは、そっち系の奴らが持ち上げているからです。
皆さん、お布施に貢献しないよう、騙されないよう、気を付けて。 そしたらさぁ金無いから電車賃くれって集金しといて実は金ありました騙されたなーってのは詐欺じゃなくてなんなの？ 実際にお礼を言ったり思いを寄せている動画を出せば良いのに
やってたら詐欺じゃないし ワンパターンの「ああ言えば上祐」状態異常
もうこの人で遊ぶのは飽きたわ アイドルも握手しながら「ありがとう」ぐらいで1500円取ってるぞ >>637
アンタとID:DR0agUVE0は
話してるモノが違うだけだよ
美術館関連や本のリターンすっぽかしは契約不履行
西野が〇〇する権利の類は実質上の寄付で税金どうなっとんねん
ダブルで爆弾抱えてるのが
捕まってない詐欺師呼ばわりされる所以だよ 遺伝子的にイケメンじゃない
言葉で説明すると顔長いとか何か遺伝子が悪い >>3
> 被災地支援のために集めた金でプペルの絵本送りつけたよね…
それって予め断っていなかったの？
支援物資じゃなくて本を送りますって。
じゃなかったとしたら、完全アウト 他の芸能人でも同じ事をやればある程度は集まるんだよな
でも胡散臭い奴以外は誰もやらない こいつがクラファンを「企画や商品に対してお金を出すのではなく、支援したい人が金を出せる場所」としか認識してないことはわかった
普通はリターン品ちゃんと貰えるんだよ……
クラファンの評判落としまくってて平気なの凄い
理解してないだけだろうけど >>655
だからみんな早く終わらせて欲しいと思ってるぞ
逮捕という形で 傍から見てると信者をカモにしてる糞野郎ですよ(^o^) >>572
災害支援も「プペルの絵本を寄付した」だから
結局、西野の本の売上
印税美味しいです、こんなに部数出てますって箔付け美味しいですってだけ 胡散臭い例えだして、簡潔に返答できない時点で詐欺師の臭がする。
大地震、鬼滅とか例え下手過ぎだし作品に失礼じゃない？漫画を寄付したらとかで例えるならともかくタイトル出す意味がない。 言葉変えて誤魔化し出るけど支援だとしても価値はないわな
アイドルの握手券やグッズと一緒で一般人には信じられない金の使い方で宗教って言われるのも頷ける >>635
金が集まってからの着工にならざるをえないんだから集まってないならしょうがないんでは？ 西野のやってることはせこくてダサい
美術館建ててから言いわけすればいい
西野の美術館もサロンの外からすれば価値はない
サクラダファミリアと同等に語ったりキモい
西野は胡散臭い >>657
世の中には論点すら理解できない奴がいるからな。
おバカに解説ありがとうｗ >>667
こいつことあるごとに震災を持ち出すよな
不快だからやめてほしい >>669
残念ながら目標額は達成してるから
その言い訳は出来ない >>662
むしろお前がクラウドファンディングの趣旨を理解してないんだろ まぁ詐欺かどうかは司法が判断することだ
出資者が訴えてないんならいいんじゃね
宗教のお布施と一緒だろ
理解に苦しむが >>661
親族や友達と縁切られるもの
自己愛性パーソナリティ障害は他人と対等な関係を気付けないから
その心配がなく人を騙せる >>643
んな分けない普通のアニメなら制作費は2億～3億
鬼滅でも推定5億
10億以上なんてジブリくらいだぞ 石ころを宝石と言って売りつける詐欺師ではないが
石ころを物凄い価値があるように説明して売りつける詐欺師 信者が勝手に払ってるんだから問題ないという意見もあるが、
こういうのって洗脳溶けたとたん詐欺だ金返せって大騒ぎになるんだよな
で被害者泣き寝入りの大事件になるだろ
だから、そういう事件になりそうな可能性あるなら、
そうでないと証明する責任はあると思うよ 実は繊細で臆病なタイプに見えるから、話がでかくなって悪目立ちしてる点を内心怯えてる感じ >>672
311の日付も近いからか。ほんと不快。なんで回りくどい言い方するんだか。言い訳せず 支援は寄付であり、返礼はあくまで私個人ができる範囲で行ってます。支援者の方には感謝を申し上げるとともに、目標の博物館建築のために協力よろしくお願いします とか言えないのか >>1
全然例えになってないやん
こいつこんなに頭悪かったっけ？ こういう奴がいるからクラウドファンディングを只のこじきに使う奴が増えるんだよ 何度でも言うけど、今はまだいいんだよ。
まさに西野のこの発言のように「支援者が金出したくて出してるんだから文句ねーだろ。」
まさにこのとおり。
でもね。
元信者が「騙された」と主張し始めたときが終わりの始まり。
そしてそんな元信者達が「被害者の会」を作ったときが、西野の回帰不能点。 >>583
西野なんて田村ボーイズのひとりなんじゃないの
見た目は騙されそうな田舎の乙女なおばちゃんだけど
しゃべってんの見たら豪傑だぞ >>660
しかも本買った金の何割かは当然西野に入るからな
実質西野に支援してるのようなもん >>669
クラファンとしては満額集まっている訳で
しかも途中からの言い訳としては、地域住民に応援してもらわなければいけない、その為には2年も3年も掛かると言ってるが、既に3年経っている
更に時計台も結構な金額を集めて作る→批判されるとあれは池田市に寄付した物でクラファンで作ると言ったものではない→では集めた金は？ >>700
クラウドファンディングのイメージが悪くなったな
渡部のせいで多目的トイレのイメージ悪くなったのと同じぐらい罪深いわ それなりのリターンやっとかないと反転アンチが生まれた時が怖い 一言「自分が悪かったです」って言えばいいだけなのに、なぜか絶対に他人が悪いという方向に持っていくんだよな >>464
あのババアは金持ちのおうちが老舗和菓子屋とかだったはず
東京に出て来て金使いあらくなってる ほとんど西野に貢いでるんだろうけど 騙されてるとはわからないんだろうね 金もってるブスが標的にされるロマンス詐欺みたいなもんよ >>685
されるわけねーじゃん。ツイッターやインスタで堂々と批判できずに匿名掲示板で管巻いてる奴しかいないまさにこの状況が物語ってるだろう？笑 >>707
令和納豆がイメージ傷つけて
西野がトドメ刺した感じだな 額面通り感謝してくれるんだから詐欺ではない
教義や信仰心から支援をねだってるわけではないから宗教でもない
単なる金の無心にもっともらしい理由つけて屁理屈こねてるだけ >>39
って聞いて欲しい
またズレたよくわからないたとえで返してきそうだけど 赤い羽根募金で赤い羽根配ると募金額=赤い羽根の費用になるので赤い羽根配りませんってことでしょ？
もうキチガイじゃん つまりお布施と言いたいんだろうな
この例えからすると マジでウィンウィンの奴がいるならそれで良くねーか？
その他大勢がこいつの人となりを分かったってだけだろ >>709
美術館にしても実現不可能でしたと謝って返金すればいんだけど
自己愛性パーソナリティ障害の人は失敗を認めて自分の価値を下げるのが
死ぬほど嫌いなので言い訳して逃げ回る >>483
蜷川んとこの娘もワンパターンだから飽きたディズニーとかとコラボしてるけどワンパターンすぎて高いし 西野が映画はディズニー潰すみたいなこと言ってるし
ディズニー敵に回したらとことん
やられるのにアホすぎるよ この件で西野叩いてるやつに言いたいけど
生配信で配信者やVTuberとかにスパチャ投げてる理屈と一緒やで リターンで講演会しますのやつとかいつ出来るか分からん美術館のリターンは詐欺だよね 美術館？だっけ？
あれはいつ作るの？
柵は出来たんでしょ？ >>1
支援だからリターンなしで当然？？
ヤバいね～
一流の詐欺師は凄いよ 信者の金は本当にどうでも良いし、数年後に勝手に集団訴訟でもやれば良い
西野の件は脱税の線で叩いた方がよっぽど早い 西野も側近も金にがめついだけ
電車賃足りませんってお金集めることも
西野を休ませる権利だの
リモート飲み会に五万も出す価値ない
今は後ろ楯なくした、胡散臭い人 >>724
契約があるのでクラウドファンディングで契約したリターンを提供しなかったら契約違反やで 何かを例えするときに金額なんていらない。余計な情報いれると、例えの文書より数字に目がいく。あと3000円じゃ鬼滅10巻むりじゃね？ >>721
わからんぞ
西野信者がオウムとかぶってる可能性ある 利根川方式だよな
我々がその気になれば10年後、20年後ということも可能だろう・・・ということっ・・・！てやつ 信者しか金出さないから良いけど今美術館の募集があって西野は嫌いだけどプペルは好きだからみたいな人が権利とか買ったら訴えられそう >>737
講演会のリターンのクラファンでノーリアクションで既にトラブってる
当時間はいったの吉本
訴訟沙汰になるのは時間の問題だと思う クラウドファンディングって無償支援だったんだな勘違いしてたわ おまえらがムキになって粘着するいみがわからん
ファンが金出してるんだしほっとけばよくね？
これに時間使うより自分のことに時間使ったほうが有意義だぞ つか、詐欺言われてるのは美術館だろ。
そっちを説明しろよ 約束通り履行できるか否かが詐欺かどうかのラインだろ
納得してればって出来ないことを出来ると騙して納得させたら詐欺だろ >>699
俺悪くないの言い訳は
テレビ出れた頃からこんなもんだよ
文章の頭悪さも元から 大崎「長文でワーッと書かれてもわからんわ、ネットから出てくんなよ」 社外監査役の人に噛みついてたのが偏差値20離れると会話が成立しないの典型だったな 美術館のための土地は住宅街で
西野の親を支配人として住ませるとか
美術館→西野の親の家だよね？
クラウドファンディングする意味もわからん
気持ちが悪い、せこい 叩けばボロが出るとはいうものの
ほんとにこいつはずっとずっとボロ出まくりでホコリだらけで
ぜんぜんクリーンじゃないのに
ばかが付け上がらせてるだけで
だれもさわらなきゃ一気に落ちるだけなのに なぜにこんなやつを
擁護するのかしら >>714
その令和納豆にコンサルしたのが西野やで…
地獄としか言えない界隈 クラファンサービスが購入型でふざけたことやってる奴BANしろよなーとちょっと思う >>610
クラファンで寄付になると贈与税になって所得税より税率高いとかなんとか 実際被災地に絵本送りつけたりしていてあとから折鶴を送るやつはばかとかブログに書いてたしな
やってること同じ 被災地募金は善意でクラファンは好意や期待だから同列のたとえにしちゃあかんね クラファンは支援じゃなくて投資です。
目標を達成できないまでも、達成努力を示さないと詐欺になります うんまぁ払った側も理解しての事だろ
これに関してはなんも問題ないだろう
これに金払いたがる思考を理解出来ない俺からしたら気持ち悪いとしか思えないけど
まぁアイドルの握手権みたいなもんでしょ >>721
付き合いがオウム関係者それも朝原の娘とか それで幸せな人がいるならいいんじゃないの？
宗教ビジネスとしてうまくやってるよ
オウムが悪いのは殺人とか犯罪をしたこと
これに尽きる
殺人犯していない創価は周りに迷惑かけてるから嫌われる
プペル教は誰にも迷惑かけとらんからええやん 有名人が卑しくカネくれ～って乞食すりゃそりゃ喜んで差し出すバカが必ずいる
他の有名人は普通の常識や品性を持ってるのでやらない
常識も品性も欠いた卑しい芸能界2大乞食
西野亮廣
長谷優里奈(旧名：落合祐里香) 論点がズレるかも知れないけど漫画の単行本が一冊300円って何時の時代の感覚だろう？ >>29
たぶんだけど
この人のなかではライバルだと思ってるんでは >>759
令和納豆が商売として成り立ってない時点で西野のコンサルが無能という証明になってて草 支援してもらうなら
西野を誉めた著名人にしてもらいなよ
搾取して人のためだとか胡散臭い
潤うのは西野と側近だけだし クラウドファンディングって商品・サービス製作や研究の為に資金を募るものだから
支援者に対しての対価は無くてもいいが
西野がやってるのはコストが全くかかってないから、クラウドファンディングとは呼べない リターンねー事認めてるって詐欺じゃん、摘発できる？ >>767
このクラウドファンディングは購入型だから
いかなる理由があってもリターンを提供しない場合は返金が必要 世の中には馬鹿がいる
その馬鹿から金をもらう
つまり確信犯なわけですから 捕まらない詐欺師です >>778
ソレやると寄付だから税金の掛かり方変わるんだよね ふるさと納税3000円で鬼滅10巻もらえる自治体がないとこの比喩さえ成立しないんだけど
結局存在すんの？ 詐欺ではない
どこにいってナニに使ったかはなにもわからない募金というだけ プペル団は今日も朝プペルとか１日３プペルに動員されてんの？ これは西野の言うとおりじゃね？
詐欺じゃなくね？え？詐欺なの？ >>133
>>288
業績は小さなことの積み重ねの上に成り立つ物だと思う
細かいいろんな要素が組合わさってその人の人格とか人生、功績が形成されてるんだからミクロな事柄を無視するのは違うでしょ
大きな視点で見たとしても何か具体的に社会の役に立つような事もしてないじゃん
中身のないカッコいい風なことを言ってるだけで何か具体的に世界が変わるの？ 何も産み出せない凡人が天才クリエーターの夢を支援するチャンスを頂ける、これ以上のリターンなど無いだろ このリターンは宗教（的）で時計台や美術館は詐欺（的）
西野もおかしいけどこれが審査通るクラファンもおかしい こいつは社会通念という概念が存在しないんだな
双方が了承していても、それが社会通念上の対価に見合ってないとされれば悪徳商法とみなされる
こいつジャパンライフとか知らないのかな？ 鬼滅の刃なら嬉しいけどプペルならゴミになるから要らない >>790
もうそんだけ回数がないので無理
1日1回とかザラでそろそろ終わる
…御本尊も動員かけられないのは
吉本って威光も振りかざさないからだろうけどw ピントズレたたとえ話で煙に巻こうとするとか
やっぱキリストになりたいんやな 西野の場合、支援してくれる信者を金のなる木としか思ってないところがな
舎弟の令和納豆と同じで誠実さが無いんだよ >>772
被災地支援という名目で募金集めといて
それでプペルの本買って自分の売上にしちゃうのはマジでクズだわ
人の不幸を利用して自分の利益にする偽善者のクズ
しかもそれで被災者のためになるなら偽善でも少しは意義があるが
被災者が欲しいのは糞みたいな絵本じゃない だったらプロジェクトの内容で寄付を募れカス
電車賃が無いって何のプロジェクトのつもりなんだよ 「対価となるものに著しく価値がない場合は寄付とみなして課税する」というように法律を改めないとダメだな 相変わらずずれた例えで煙に巻くの好きだな
でも詐欺ではないには同意
これを詐欺と言うなら金出すやつが100%悪い >>794
大崎インタビューは
ダメージどころかクリティカルなんで…
「あいつの今後の個人的な活動に吉本は一切関係ないんでw」
って言ったも同然 詐欺ではなく、支援を募るほうも
支援を申し出るほうも
愚か者というだけ このリターンでクラファンしたのはこの動画作るためだろ
支援した人たちはリターン受け取ってるからいいんだよ
https://youtu.be/8Y_f_XpjaM4 >>325
今のとこ違反じゃないが規制されなきゃいけないとは思う >>759
おー同じ臭いがしたのは錯覚でも何でもなかったのかw また変な例え話してケムに巻いてる
こいつこればっかり 論点ずらして巨大ブーメランの例え話
西野は毎回このパターンだな
ワンパターン過ぎるよ クラファン本来の使い方を逸脱し制度を悪用して他の利用者にも迷惑かけてるよな >>817
基本的に西野は頭が悪いからな
細かく説明求められるとボロが出る 大崎の件は梶原もよくわかってなさそうというか調子のってるな
梶原も切ればいいのに
誰か別のホスト役たてて吉本芸人ゲストのチャンネルやれよ 反論出来るとこだけつまんで反論して反論出来ないとこはスルー
これだけ読んでると間違った事は言ってないから西野さんは正しい、となる 詐欺は
令和納豆
マスコミ隠蔽なんで？
ばーか
NTT電通忖度やめろ はねるの時も大きい声出して手叩いて笑ってるだけで芸人としての実力は全然なかったよね
コントもトークも出来ないくせに糞寒いノリで前にしゃしゃり出てリーダーみたいなツラしてただけ
漫才も面白くないと思う 集団内部で閉じてるだけなら良いんだけど
何かのメカニズムで必ず社会に迷惑掛けるんだよね 対価の商品が届くと満足度が下がるなら募金や義援金名目でもいいじゃん
支援なら広い意味で好きに使えるからですか よく今の年齢まで生きてこられてたな 後ろから刺されて死ななかったのが奇跡 クラウドファンディングを義援金に例えて説明ちゃう西野… >>410
プペル真理教の西野尊師へのお賽銭が西野のクラファンってことだよね >>821
でも知ってる方からしらたら
お前被災地に絵本送るとか言ってただろってなるんだけどね
こういうのに対してはあかんあかんあかん連呼の癇癪起こして会話不能にもっていく
やり方が基本的に頭悪い どっかのスレで、不登校小学生ゆたぼんだっけ？の興行も西野界隈の仕切りだ、
って書き込みを見た記憶があるんだが西野サポーターのおまえらはそれのソース知らない？ 西野ってはねとび時代に共演者のお茶に自分のおしっこ混ぜて飲ませて喜んでたからな
まず人間性からクソだから >>825
この手の詐欺師って饒舌で威勢だけはいいんだよな
指原もこのタイプ
西野の場合は吉本、指原の場合は秋元が助長させてる クラウドファンディングって
海外もこんなに法整備ガバガバなの？ 目を見てありがとうと言ってくれるなら
100円ぐらい支援しようかなぁ 映画も売り上げ27~29億超えないとリクープすらしない
現状大赤字 ちょっとキナ臭くなってきたんだろ
吉本も当然知ってるから簡単に切ったんだろうし >>838
ポピュリズム極まってるから、SNSのフォロワー数が戦闘力の社会だね >>822
西野：「レターポット」という有料のSNSを考えました。有料なら汚い言葉を発信する人がいなくなると思います。
信者：西野さんスゲー！
ネット民：その売上はどこに行くの？
西野：（苦笑）
屁理屈以下だろこんなの >>840
オレオレ詐欺に引っ掛かった人達も納得して送金してるからな >>819
喋る分には勢いで言いくるめられるんだろうけど
文字に起こして読み返されたら終わりなのにね
そこまで考えられないのはやっぱりアレだな 金出す方が「ありがとう言われるだけ」とかのリターンに満足してるなら別にいいけど、義援金とは違うだろ >>838
有名人が優位じゃなかった社会はあったのか？ >>1
寄付と支援を、同列に語るなよ
バカ西の
マジで捕まって欲しい、クラファン運営は何してるんや
クレクレ輩を許していいんだ
ワシもやりたいけど、恥ずかしくてやれない
西野凄い 詐欺ですか？って聞いて詐欺ですって答える馬鹿はおらんやろ >>819
西野は頭が悪過ぎて理屈が通じないから逆に強いと言えるな >>29
自分の作品が鬼滅と同等だと勘違いしてるんじゃね？ >>837
高校生がとある写真展開催費用のクラファンやってた時に支援したらJKの直筆お礼状きて嬉しかった
5,000円の価値あったわ なんかタガ外れた感はあるな
吉本が何してあげてたかは知らんけど
誰も守らなくなるとこうなるんだなって状況 >>772
クラファン＝詐欺 というイメージを世間に植え付けて、
真面目に資金集めて事業起そうとしている人達の障害になってる >>848
文字だと反論は読んでないと言い訳して無視できる
喋りでの対話だとその場で反論されて終わる 西野の言うことはサロンの外じゃ通用せんわ
気持ち悪い >>853
本物の詐欺師なら「いやー詐欺ですよ詐欺！みんなを幸せにする詐欺です！幸せになって生き方が変わる詐欺ですから皆さんもやったらいい」くらい言う
西野は頭が悪いから細かく詰められると笑ってごまかす 『西野さんのクラファンのリターンで『目を合わせて【ありがとう】を言う権』や『支援者さんのことを意識する権』
実際、これで集めたお金の使い道は被災地支援なの？
だったら西野さんの言い分も分からんではない 隣にいる豚ブス女がギトギトに肥えていく育成ゲームに課金してると思えば腹も立つまい >>859
悪い例えで使う時は他人や他の人の作品を引き合いに出すイメージ操作
良い例えの時は自分の絵本や嘘臭い実績を出す
典型的な詐欺師の手口やな >>840
そりゃ詐欺師はこれは詐欺ですとは言わない >>869
今のところ表に出てる被災地支援は
自分の絵本を被災地に寄付する権利を売ってることだけかな
つまり西野は自分の絵本を売ってるだけという ありがとうと言われるだけってのもリターンの日時指定してないから有効な契約なのか疑問なんだが >>869
被災支援関係ないよ
「西野亮廣」って人間の創作活動支援
…だからコレ本質的には寄付なんだよね >>859
鬼滅やディズニーを連呼することで
あたかも自分がそれらと同等と誤認させる詐欺師がよく使う手法 TVや芸能とかはこういう詐欺まがいの連中にお墨付き与えちゃうんだから
やっぱりよくよく考えて人選しないとだめだよね 被災地にプペル絵本を送るクラウドファンディング
支援と銘打って自分の本を買わせるのは悪よのう >>871
それな
他の人の作品に対しての配慮がないわ
自分の絵本のイラストレーターの名前も消すし >>288
この世界とは何？
西野はニッチな世界で一番を取ろうとしてるくらいに感じるのだが。 岡田斗司夫だったかな？
西野のやり方を宗教だと言って非難するのも（時代に乗りおくれてる）
お金を貢ぐ信者も（貢がせる側になれ）
両方ともバカみたいなこと言ってなかった？ 有名人がこんなミエミエの詐欺をやるわけないというイメージを利用した戦略かな？
有名人だしそれなりに露出があるから100人のうち99人が疑っても１人を騙せればいいわけだからな。 言い回しが堀江とかひろゆきとかとそっくりだなw
近い将来この3人でなんか始めそう予想しておくわ >>166
ハンマープライスの収益金は全額日本赤十字を通して阪神・淡路大震災の復興支援金に寄付されたけどな >>883
全員詐欺師になって詐欺師が詐欺師に売ろうする社会かよ。真面目に働くやつがいなくなって
日本滅ぶわ。 >>837
お礼を言ってもらうためには当然会って話しかける必要があるけど、その会うまでのハードルが高い かなりのお布施が必要 >>887
オタキングはサロン業での西野の師匠だから…
そら自分の作って売ったスキームを否定はできんわな
そんな師匠すらやり過ぎだと苦言を呈するのが西野 >>876
詐欺ですか？ という指摘より
脱税ですか？ という指摘のほうがダメージありそうだな なんかっちゃー鬼滅
なんかっちゃー被災地
なんかっちゃー大前提 つまり
支援したい奴はアホで
そいつから巻き上げ待てるだけだといいたいのかね？ 詐欺師と自称する詐欺師はいない
警察に尋問されるまで詐欺じゃないと言い張る >>889
飛ばないロケットと建たない美術館
お似合いです >>883
岡田斗司夫自体がペテン師だからな
母親が新興宗教の教祖だし まー、記事を読む気もしねぇ
「詐欺的行為ではあるが詐欺ではない」と、まぁ、こう言う事だな 取り合えず専門家は何て言ってるんだ？
一連の数々に対して詐欺だと言ってるのかね？ >３０００円募金したところ……募金してくれたお礼として『鬼滅の刃の１０巻セット』が届いて、そのお礼品にお金を使っちゃったから、被災地には１円も届いていない。
何言ってるの？コイツ
こういうのが人を騙す奴の言いぐさだよな
まず地震の義援金とお前のタカリを一緒にするな >>902
その通り
つまり払う方がバカですよってことを
オブラートに包んで回りくどく言ってるだけｗ >>904
ホリエモンロケットは技術力低くても宇宙に届く会社に出資してるからな
西野は最初から美術館を建てる気がない >>1
おまえが例えたような事例が過去に一つでもあるならば言ってみろ 搾取がカルトぽい
西野の周りに胡散臭い人が集まったり誉めてるし
後ろ楯ないしトラブっても解決できる人材いないだろうけどね >>102
これを気持ち悪いと思わないでやれる思考 自分は神だと勘違いしてるのだろうな
自信がありすぎるのも困りもんだ 詐欺ではない
プペル西野基金である
爆発的人口増加を無視して
ＣＭで援助を募る
ユニセフと同類である リターンを対価として払うんだから払うヤツが納得してれば良いんだよ。そのままの姿勢でいれば良いのに「支援」とか言い出すからおかしくなる
実際には新規増えないから変な理屈こねてるんだけどこんなのでアホが増えると思ってんのかねw 対価とか勝手に話を逸らすなよ
「出資者」の期待に応えてるかどうかが全てだ 豚女の食べ物を届けてきましたのツイッターの書き込みをよく読んだら何のことはない届け先がプペルを布教してる信者の詰所へだったのには笑った 先に書いておく、
ID:U1Z3+cbH0 ＝ アンチじゃない者。
それ以外のIDは全てアンチ。
コピペと人真似で成り立ってて
わざとボロ出す。 確かに意味は通りますがそれよりも宗教団体と交流があったという方が問題だと思いました
それと合わせて考えると洗脳の一種なのではと 興味ない人にまで過剰にアピールしたり求めたりしすぎ
ビラ配り軍団スルーしたのにずーっと大勢でついてこられたら自分ならブチ切れるってわからないのかな
誰しも失敗はするが、本当に有能ならやり方変えて立て直すだろう
西野は「北風と太陽」を読むといい
プペルより100倍ためになる絵本だよ >>1
これは正論
西野は頭がいい
西野信者は頭が悪い 最後の例え下手すぎる。3000円で鬼滅の刃10巻買えないし、「そのくらい強欲なこと言ってるんですよあなた^^」って煽りの意味であったとしてもそもそもの詐欺云々を肯定する回答になる。芸人のくせに話下手か？ 喩えの仮定が持論が有利になるように展開させるから、結果喩えとして支離滅裂 お前らよく飽きねえなw
信者が金出してるだけなんだから放っておけよw >>1
こんな内容のクラファンに金出すの無駄すぎて草 精神的な充足感程度では、税法上は正当な対価とは認められない
税務署はそんなに可愛い組織では無い >>935
こんな話でも西野を尊敬できる人間だけが残り先鋭化していくのです
教祖は暴言ばかり吐いてるし危険な集団が出来上がる 鬼滅？そこはプペル絵本だろってやっぱり皆思うわな
しかし西野って例え話が下手すぎる このスレ読んでたら「マルチをすると楽しいね」
ってモンストの広告が出てきた。
ネタ画像かと思ったらしっかり広告だった。 金出す人がいるのが不思議
被災地への寄付するなら全うな団体に寄付するし
西野経由でしようとは思わないから >>938
クラウドファンディングは必ずしも財産的な価値あるものをリターン設定しなければいけない訳じゃないからなぁ
実際にはこれらより美術館の方がよほど問題になると思うんだよね この人はいつも自分で批判されてる部分とは違う論点を提示してそれを論破してるだけなんだよね
それをやってる時点でこの人の負けだよ
批判されてるポイントについては反論できませんと言ってるようなもの プペルの手柄を独り占めしてフランスで個展開いてだけど
詐欺罪とかにはならずともああいう誠意の欠片もなく
平気で人を騙してるのがもう無理だわ オウムとかでもあったよな
血のイニシエーションとか
愛のイニシエーションとか
飴のイニシエーションとか 鬼滅10巻セットって架空の話？え？
蛇足どころじゃ無かった嘘話かよやば 燃え尽き症候群だったトータルテンボス
「お客さんのために」という思いが強くなったという。その理由として藤田は「西野が退所したのがすごいでかい」と言う。
吉本を退社した西野は、「ノーギャラでもいいから吉本の舞台に立たせてほしい」と発言。
藤田は「これに吉本芸人から、『何考えてんだ！』と大叩きにあった。『おカネもらわないでいいから立ちたいだ？ ふざけんな』と。
ここを目指している若手いっぱいいるし、吉本としてもおカネをもうけるためにここに立たしてるって」と明かした。
こうした吉本の所属芸人の怒りを聞いて藤田は「オレは今、すげえいいところにいるんだな、と思って。もっと一回一回大事に、楽しんで、かみしめながらやらないといけないなと思った。今、すごい漫才やるのにモチベーションが上がってる」と話していた。 納得できない寄付やｸﾗﾌｧﾝにはお金もうけ出すなってことだよ >>504
サロンの奴が誰かしら名乗り出るかと思ったんだが意識高い系の自称有能な連中じゃあな いくら叩いてもお金だして絶頂してる人がいるんだから無理だよ 国税には目を付けられてると思うけど 信者を一字にすると儲けるw
漢字って良くできてるな♪ >>932
話が上手かった事があるか？
こいつの漫才や喋りで笑った事が一度でもあるか？ 美術館の話を巧妙に避けたつもりかもしれんけど、コスいなあ。応援してたけどがっかり ただの水を高額で売りつけるのは詐欺だったはずですが？ >>605
週末に沖縄でやってたイベントでまた子供を抱いてる画像撮って載せてるのがもうねw トークも下手くそだし
カリスマ性ゼロなんだけど
西野は自分をイケメンだと思ってるが
イケメンだとも思わないしせこくてダサい 最近の西野の焦り方は面白い
信者がバカでコロッと騙されてくれるから調子に乗ってたら外野からバカ扱いされて
ムキになって反論したらバカさが露呈して泥沼
挙句吉本から切られて強がり言うんだが
社会的信用ガタ落ちで信者以外のコンサル案件激減という つまりどう言うこと？
募金の名前を変えただけと言いたいのかな？ この人は本当に頭が良いね
まともに反論できるネラーなんて居ないだろ 契約なら契約の履行義務が生じる
契約を履行しないで単に自分のものにすれば業務上横領になる
そもそも寄付なら個人の所得（贈与）になり税務署への申告が必要になる >>3
プペル絵本を大量に送ることが被災地支援になると思ってる所からして西野も信者も嫌い
まともにボランティアしてる人をちゃんと支援したい クラファン通さないで、直接金集めたら良いんじゃないかね 今回一番ダメージ受けたのわさビーフの会社じゃねえの？
あそこは吉本にコンサル頼んだら西野に回されただけって言い訳してるみたいだけど 西野に会えなかったら「ありがとう」って言ってもらえないじゃん
西野から支援者に積極的に会いに行ってお礼するんじゃない限り
偶然会う確率は限りなく低いので詐欺と認定される可能性あるんじゃね？ だいたい、プペルだってこいつが描いたもんじゃないだろう。。
よくこんな乗っ取りが平然とできるな。六七質さんの描いたものだろう。
しょうがねえ奴だな。 >>766
こういう端的に的確なこと言ってくれる人に西野さんと話して欲しいと切に思うが西野さんは絶対にそんな場は作ってくれないだろうなぁ 鬼滅を出したのは、プペルだと西野に金入るだろと言われるからだろ。
そのせいで疑問符がつく例えになったが ファンでも何でもない人たちから見れば詐欺にしか見えないけど、
クラウドファンディングは、金出す人が納得してればいいんだから、金出す予定もない人が口出す話でもないんだよね。
一番ビクビクしてるのはクラファンの会社かもしれないけどｗ
>>968
これ以上揉める前に放出した吉本が正解になりそうだね。
あまりぎりぎりを追及されても困るだろうし、吉本もニューワールドに対応しようとtuberとか増やして試行錯誤してるから、
地雷は抱え込みたくないだろうし。 屁理屈がくだらないんだよ。カンパって言えばいいじゃん。 >>973
千羽鶴をゴミだ、欲しくも無い物を送られるのが大嫌いと散々偉そうに言っておいての絵本だからな
絵本の売り上げの一部を寄付とかならまだ分かるが、信者に買わせて自分は儲けと販売実績をあげただけ
さらに熊本に至っては県を跨いで来るなと言われているのにも関わらず、PCRの検査業務をやっていない施設の名前を出してそこで検査を受けたから大丈夫、と無理矢理現地入り
何もしないよりも性質が悪い >>974
木を隠すなら森の中、人を隠すのなら人混みの中
詐欺行為を隠すのは、なるべく自然体な形がいい
信者だけでもいいけどな、信者だけだと疑心暗鬼になる人が出てくる
知りもしない人が西野のCFに参加してるってことは自分の行為も自信が持てる
詐欺師の常套手段 >>982
最近吉本が切った芸人
宮迫
中田
西野
大正解だわな 絵本も映画も吉本にいたからいいとこ取りできてた
作品はクリエイターがやってたし、
映画は製作スタジオが関わってたからできた
どちら揉め事起こして吉本が仲介してた
吉本の力がなければできなかったと思うよ
西野の手柄じゃないから 美術館とか建てなかったら返金だけど、どうなるのかなぁ
楽しみｗ >>982
そうなんだけど例えが下手過ぎてな。あと美術館は訴えられたら負ける可能性結構ある 少なくともクラファンで金集めたらその収支は公表すべきと思うけどな >>985
送りつけたのも本の売り上げに計算してるんか 吉本が切ったんだから相当でしょうよ
調子に乗りすぎた担がれてた御輿が暴走した
切った方がいい
お偉いさんに気に入られてるって方々でいってたのも痛かったよね
自分の後ろには誰々さんがついてるなんてダサい でも美術館は訴えられるほど多額の金集めてないだろ
全体としては大きいけど一人ひとりの額は小さい
これが多額だと「返せ！」って叫びだすやつが出るんだが 支援として売ったものを礼を貰う権利と表記して売ったならそれこそ詐欺じゃね このスレッドは１０００を超えました。
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