X



【片山善博氏】菅首相長男の接待問題に「権力者本人が『自分は知らない』って言っても周りが親族には気を遣うもの」 [爆笑ゴリラ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001爆笑ゴリラ ★
垢版 |
2021/02/23(火) 13:34:08.22ID:CAP_USER9
2/23(火) 12:19
スポーツ報知

片山善博氏、菅首相長男の接待問題に「権力者本人が『自分は知らない』って言っても周りが親族には気を遣うもの」
東京・赤坂のTBS本社
 23日放送のTBS系「ひるおび!」(月〜金曜・午前10時25分)では、菅義偉首相(72)の長男が勤める放送事業会社「東北新社」による接待問題で、既に判明している幹部4人以外に9人、計13人の総務省職員が計39件の接待を受けていたことを報じた。13人の中には、山田真貴子内閣広報官が含まれている。

 首相が長男に「総務省とは距離を置け」などと話していたと国会で答弁したことについて、コメンテーターで出演の前鳥取県知事・片山善博氏(69)は「(首相)ご本人は『長男を頼むよ。入れて下さい』なんて言ってないかも知れませんが、会社の方は入れておくと、何かと(有利)…。そういうものなんですよね、世の中っていうのは」とコメント。

 「総理本人とか権力者本人は『自分は知らない』って言っても周りが気を遣うものです。だから、古今東西、政治家の周辺には親族なんかがちやほやされたり、権勢を振るったりというのがある。(首相)本人は知ってか知らずか知りませんけど、周りは本人の親族として見る。そこは気を付けていないと自分は関係ない、頼んでいないんじゃ済まないんですね」と続けた。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210223-02230037-sph-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/fca9ab36267ea640df654f31ddeb7b56d0eb6468
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 16:11:00.01ID:MyK11K6S0
官僚はスカに
長男の事を相談してから
やっていたと思う
官僚がすかの息子の事を勝手にやるはずがない 危ない橋を勝手に渡るとは思えない
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 16:13:39.97ID:p2pa5A9Z0
最近よく見る瑛人とかいうのも横浜市生まれだしw
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 16:17:47.13ID:xvLkRKQx0
>・・・そこは気を付けていないと自分は関係ない、頼んでいないんじゃ済まないんですね」

片山善博 元鳥取県知事(2期)
当時地方の許認可最高権力者だったあなたは具体的にどうしたの
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 16:21:20.95ID:kHT4L4YZ0
何を白々しい事をだな。
自民党議員は漏れなく嘘つき。詐欺師と変わらない。さっさと日本から出て行け。
中国共産党日本支部のくせに。
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 16:22:32.53ID:KkbCzc9TO
>>248
秋田県の田舎者だからワシの方が似合ってるww
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 16:22:39.79ID:MyK11K6S0
普通 上司の息子の問題が起きた時
上司に「息子さんの問題どうしましょう」
と聞く
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 16:29:02.79ID:cvbqTJWE0
身内に甘いから懲戒免職はしないだろうし
退職して天下りして終わり
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 16:29:13.26ID:YZ7SNtn60
>>249
すべて総務相時代からのスガーリン(笑)の仕込みやないかいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コロナ支援金出せないから生活保護(笑)とか、この売国奴、よく自助(笑)とかホザけるな、おい(笑)
テメエの低学歴(笑)の息子(笑)は秘書にして日本国民の血税ぶち込む公助(笑)しまくりやんかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

音楽でメシ食えなかったプー太郎の低学歴(笑)馬鹿息子(笑)が父親の力添え(笑)で
赤坂の接待王(笑)のロン毛部長(笑)に君臨(笑)ってか(笑)

めちゃくちゃ親バカ(笑)
その前は秘書(笑)にして税金でメシ食わせてたんかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本国民の血税使って公助(笑)しまくりやんか(笑)

自助(笑)とか偉そうにホザく権利ないやろ、この税金泥棒家族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これで検察が動かなかったら(笑)
北朝鮮(笑)や支那(笑)と同じカルト国家やでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 16:34:44.75ID:HsV21YoV0
まあね。まさか親父が総理なるとは思って無かったよな
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 16:34:53.81ID:MyK11K6S0
長男から7万4千円の接待受けていた山田を
内閣広報官に招き入れた
山田から長男の問題を全て聞いていたはずだ
スカは長男問題を知らなかったと言う言い訳は通らない
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 16:37:23.38ID:YFMjRSP60
>>206
レスしてくんなキチガイ
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 16:52:59.65ID:8FxerxVa0
成り上がり低学歴田舎もんらしい縁故w
こいつ自体時の派閥の権力者に媚び売ってここまで来たし
今は二階の犬だもんなwww
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 16:57:38.48ID:7z96Ggs50
>>1
だからなんなんだよ
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 17:07:38.06ID:+YnP+bZH0
じゃ、どうすりゃいいんだよ。
お前の身内も同じ事だと思うが、どういう対策してるんだ?
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 17:09:10.71ID:c8zVZ5TM0
マジでその通り。
そういう使い道として会社も雇って使命を与えてるわけで。
菅総理の言い分は通らない。
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 17:25:05.71ID:9NM7NxGH0
寡占とコネだけで生き残ってる日本のマスメディアに何言われてもな
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 17:48:10.49ID:W93GqbCv0
>>267
それ、会社の都合と責任だろ。。。

なに言ってんの? 
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 17:51:33.97ID:W93GqbCv0
東北新社の社長の思惑がどうあれ、それをガースーが総理の権限で忖度する必要はないし、忖度するのをおまえら怒るだろ。

なんか、話がねじれていると思うけど。
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 18:01:23.82ID:W93GqbCv0
ガースーが忖度しないと知ってそれに納得できないなら、息子を会社から追いだせば良いだろ。それしか当てにしてなかったのなら、それが合理的な判断だよ。

そこまでやる気迫もないのに、なにふざけたこと言ってんの?
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 18:02:11.13ID:W93GqbCv0
考えることがセコすぎる。

総理の仕事を小さな範囲に押しとどめるな。クソ野郎が。
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 18:03:09.00ID:W93GqbCv0
責任者は、一億二千万人の命を背負ってるんだよ。おまえらのクソ会社を忖度するために生きてるわけないだろ。いい加減にしろ。
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 18:13:26.11ID:+Ypi77Dj0
>>267
官僚粛正してきた菅にそんな倫理あるわけない
自分に逆らうのは左遷させるハゲだぜ
そこから忖度が生まれてきたんだから
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 18:29:11.35ID:zoB7UDJM0
写真じゃロッチの中岡と同じ髪形
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 18:53:46.65ID:W93GqbCv0
>>274
だったら、そこをマスコミが叩くべきだよな。

リストアップしてみたら?
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 18:55:04.17ID:W93GqbCv0
少なくとも、官房長官の立場と、総理の立場は違う。

官房長官は総理の安倍を守れば良かったが、総理はそれでは成り立たないよ。
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 18:55:42.85ID:+Ypi77Dj0
>>277
お前に言ってないが?
忖度の意味も知らない池沼は引っ込んでろ
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 18:57:13.77ID:j9OBIDqm0
このアホ(片山)は何が言いたいの? 総理の息子がどこに就職しようが勝手だろ
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 19:20:27.47ID:W93GqbCv0
>>279


べつに横から口を挟まれた位で切れるのは、それ道なんだよ。
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 19:30:29.38ID:tYoeAYMI0
明後日の方向で70レスwww
誰からも相手にされてなくてワロタ
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 19:37:31.60ID:fQi19xTq0
ずっと引きこもりのままで社会未経験で頭のネジが緩んだ子供おじの知ったかが70レスって芸スポらしさだな
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 19:39:23.25ID:tPC3rTRt0
菅には責任はないし、責任の取りようはない。
だがこういう事象に対して支持率は落ちて当然だし、
そういう道にいるということを痛感してもらうだけ。
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 20:02:43.57ID:W93GqbCv0
>>283
いや、NGにしたから。

あと、おれに文句を言える人は、あまりいないかも。
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 20:03:04.04ID:W93GqbCv0
忖度しなくて良いよ。

馬鹿は相手にしないけど。
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 20:08:08.08ID:W93GqbCv0
裏で監視しているから、激烈なぶつかり合いを懸念して忖度する。

それをやめれば良い。お互いが楽になるだろ。
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 20:08:45.97ID:W93GqbCv0
監視されなければ、監視しなければ、お互い、自由にもっと意見を交わせるよ。
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 20:13:20.26ID:tDkODQ4z0
菅の息子が接待する側なら
ある意味健全だろ

接待するまでもなく忖度で
仕事が決まる方がよほど問題
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 20:20:01.37ID:u02XtkYh0
こいつのアゴどうなってんの?
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 20:29:55.63ID:SuAyWSNK0
>>1
また自分たちは何も批判されない安全圏から誰かをリンチするだけ

マスゴミをチェックする第三者機関がないなら、スポンサー企業がきちんと制限加えるべきだろ
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 20:31:25.27ID:NQeS311C0
無能元総務大臣め。蚊帳の外となれば言いたい放題やな
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 20:32:26.60ID:fBN5LJHD0
>>291
公務員接待あかんやろ
それに宰相の息子に接待されたら
Noと言えないわ
菅は事ある度に官僚飛ばす人だし
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 20:38:26.34ID:tDkODQ4z0
>>296
そんなに力があるなら
危ない橋わたって
ワザワザ接待する必要ないなw
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 20:43:16.02ID:kD4+45ro0
売国左翼と在日チョンはわかってないけど
これって公務員の方が公務員規定に引っかかるかも?って話であって菅首相には全く関係ないぞ
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 20:43:34.97ID:kD4+45ro0
やはり売国左翼マスコミは世論調査の捏造していた!

【BPO】フジテレビの架空データが含まれた合計18回の世論調査報道に「重大な放送倫理違反」 2/10(水) 14:02配信 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612939129/l50

マスコミの「世論調査は捏造が当たり前」だと、サヨクの鳥越俊太郎が言っていたから、当然捏造しているだろうと誰しもが思っていたけどフジテレビの世論調査の捏造が発覚して確定したね

http://erakokyu.net/current/poll/20180416/15785.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、
例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。


安倍路線である限り自民は永遠に常勝なんだから、
売国左翼マスコミの捏造アンケートなんて全く気にする必要が無い

売国左翼なんて老人層の一部にしかいないし、
若い層ほど保守的で自民支持と統計に出ている
一方で立憲民主や共産党の支持者の高齢化が酷い事になっている
小選挙区制である限り売国左翼野党が選挙で勝つ確率はゼロ

だから菅政権はスパイ防止法とか思い切った法案を一気に通してしまった方がいい

ぐちゃぐちゃ売国左翼と議論してる時点でバカバカしい
小選挙区制である限り永遠に売国左翼野党は選挙で勝てないんだから、
とっととスパイ防止法を通して、売国左翼を刑務所にいれてあげればいいんだよ
それが一番簡単な解決法

もう売国左翼は選挙で絶対に勝てないくらい弱体化してるし今後ますます弱体化していく
圧倒的多数派の保守が少数派の売国左翼に過剰に気兼ねする時代は終わった

なぜならチョンと一体化している売国左翼は日本の敵でしかないのだから
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 20:43:57.53ID:kD4+45ro0
なんと、売国左翼マスコミは死因がコロナと関係無くてもコロナ死にしていた!
日本を滅ぼしたい売国左翼マスコミに騙されないように気をつけましょう!

【速報】 日本、癌や脳梗塞、心筋梗塞など、死因がコロナと関係無くてもPCR陽性ならコロナ死にしていた
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1607386178/

コロナはもう弱毒化しててタダの風邪!死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい!

売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!

立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる

そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから

日本の左翼は日本国民の目線に立っていない。日本の敵でしかない

東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい

↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/

最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)

日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い

コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 20:44:22.81ID:SuAyWSNK0
>>1
2020年4月頃
専門家会議の会見

マスゴミ「なぜPCR検査を増やさない!!」

尾身茂の回答
検査件数が増えない6つの理由
1つ目は帰国者相談センターを担った保健所の業務過多
さまざまな相談センターの業務、検体を輸送する業務、患者振り分けの業務、クラスターサーベイランス、接触者の調査、等々。
しかも、もともと保健所の職員というのは、衛生研の職員もそうだが、かなり減らされていた中での対応だった

2つ目は医療制度の問題
もともと一般病院はこのような事態を想定してないので、入院先を確保するための仕組みがなかった。
各地域や医師会の努力で現在やっと軽症者、中症者と振り分けて入院させることが出来るようになった

3つ目は地衛研
保健所と同じく削減された人員、限られたリソースの中で、通常の業務をこなしながら対応しなければならなかった

4つ目は医療部材の不足
これが最も強い点だったが、検体採取や検査実施の際に使用するマスクや防護服の不足で感染防護がないので二の足を踏むという実態があった

5つ目は
保険適用後、一般の医療機関がPCR検査をしようと思うと、都道府県との契約をしなくてはいけないという仕組みになっていたこと

6つ目は民間会社の検体を運ぶための特殊機材などの問題
(マスゴミの解説は無かったが、以前週刊プレイボーイの取材では「検体の運搬に当たっては検体をWHOが定める容器に密封して搬送するが、その容器が不足、また様々な負担や感染リスクを避けたい民間検査会社は検査以外のそれらの業務を嫌がっている」とのこと)

今後の展望
総理も言っているが、最低2万件まで行く必要がある。
現在はキャパシティーは1万3000件あるが大体9000件。これを軽症者を含む疑い患者に対して迅速かつ確実に検査を実施する体制に移行すべき時期に入っている。
同時にガイドラインを変更してもっと早く簡単に行けるようにする


これを聞いた片山
「誤魔化してばっかり。責任取れ!」

本当にクズ過ぎる
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 20:53:09.91ID:tW3r89140
>>46
流石パヨク!
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 20:59:03.06ID:bqArAt2M0
だからそういう考え方だと幾らでも足引っ張れるじゃねぇか
自分が同じ立場で責任問われたら納得出来るのかよ
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 21:01:28.63ID:B0uTZI1i0
>>297
総理自身忙しいから
いちいち聞いてられないだろうし
ジュニアの会社の上役と官僚合わせて結びつける方が
自身の手柄として大きいし
パパの手を煩わせなくとも良いでしょ
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 21:23:45.88ID:cS5cE/QK0
>>10
不完全かもしれんが公務員の倫理規定はある程度整備されてる

そして今回の件はそれにバッチリ抵触する


禁止されてることをやったんだよ
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 21:35:15.29ID:ipZix+n+0
ドラマとかでありそう

パパに頼むと一喝され
俺は総理息子だと官僚呼び出し
官僚も総理の息子だから無下にできないし
もし断って総理から叱責や飛ばされたと思うと陳情受けなきゃと

そしてマスコミにバレて
本当にお前はいつもバカだと息子を叱責

ドラマで見たような光景
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/23(火) 23:44:02.51ID:CWNvbsfC0
入れてくださいとか気を使うとか、どういう意味?
テレビを見ていない者にも分かるように書け
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/24(水) 02:56:41.82ID:uIS/S2X90
>>309
上司に官僚との顔繋ぎする事で
自分の立場上がるだろ
父ちゃんに頼むより顔繋ぎさせることが大きいよ
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/24(水) 03:21:19.36ID:VYIrIy160
ギャンブラー自己中心派
スーパーヅカン
中高生の必読書でした
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/24(水) 10:19:08.36ID:0eTGH1aT0
>>308
政官財癒着構造なんて昔の自民党に逆戻りだ
これが秋田の低学歴田舎もんのハゲすだれの成り上がり実績とはすごいな
官僚粛正して上に媚びへつらい下に威張り散らす小物の派閥渡鳥のハゲすだれの成れの果ては
忖度にもりかけ贈収賄に縁故とか強烈だな
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/24(水) 12:02:37.87ID:mDY5To190
立憲ガイジか
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/24(水) 13:54:01.06ID:kWZQfvSw0
>>315
横スレだけどあんたがアホやで
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/24(水) 14:14:06.88ID:0eTGH1aT0
>>10
そういう自分に都合よくするために
官房長官時代官邸主導にしたのが
この低学歴田舎もんハゲすだれだぞ
しかもシナチョン二階に媚び売って総理になってるとか香ばしいだろw
学術会議の時から党内でもこのハゲすだれ庇ってるのが売国二階派だけだしw
繋ぎのトップとはいえスペック低くて腹黒いとか党内でもドン引きだわwww
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/24(水) 20:05:45.94ID:jhN3opDXO
>>302
ばーか(笑)

22(2):名無しさん@恐縮です[sage] 2021/02/22(月) 21:24:59.00 nqA5Ry8D0(2/2)NG
俺は女ばっかの職場のがいい
失敗してもだいたい笑って許してくれるし
男の方がグチグチうるさいしそのくせなんも教えてくんねーし
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/24(水) 22:52:35.93ID:lyL4kt7s0
>>317
まだバカ息子庇うのか
バカ息子の画像出てきたぞw

パパの権威借りてき手柄立てようとしたバカ息子
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/24(水) 22:55:08.01ID:JuqKuvE/0
これ役人の問題であって、長男は接待した側だろ。
菅を責めても、しょうがなくね?
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/24(水) 23:03:51.09ID:uV65IQFz0
>>321
安倍の時のパターンと同じで
官僚の忖度でしょ
それでも息子が親の威を借りてるのはよろしくないかと
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/25(木) 00:48:32.34ID:JDraTRK20
>>317
>>321
はい残念
お父様関わってます

Yahoo! ニュース
菅ジュニアの総務省幹部接待 焦点は、囲碁将棋ch、ぐるなび、JR
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e0002db7832d3388217f0f87099b78774fa0a47



ぐるなび、JR東日本のスポンサー
バカ息子がいろんな仲介屋として暗躍

犯罪と変わらない
GoToトラベル→JR東日本
GoTo イート→ぐるなび
証人喚問しないとあかんレベル
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/25(木) 02:35:28.74ID:wUP9PiJe0
>>321
菅とかはそういう理屈で押し通そうとするだろうね
でも通らない、世間ははいそうですねとは思わない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況