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ひろゆき、古文漢文は学問としてオワコン、必要ない 今後の教育は金の貯め方や宗教、PCスキルの教育に力を入れるべき★3 [牛丼★]
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0001牛丼 ★
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2021/02/22(月) 01:49:35.38ID:CAP_USER9
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
@hirox246
古文・漢文は、センター試験以降、全く使わない人が多数なので、「お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」「PCスキル」の教育と入れ替えたほうが良い派です。

古文漢文はやりたい人が学問としてやればいいだけで必須にする必要ないかと。

古文や漢文よりも「困ったときの役所の使い方」を義務教育で教えるべき(週刊SPA!) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/25b8779cda49b482322fdd7706769275fe7038e4
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613915364/
0003名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 01:50:48.56ID:aTvAN/Ki0
>>1
全くもってその通りだな
好きなやつだけ大学で選択すればいいさ
0006名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 01:52:41.49ID:mF5x/J8c0
ひろゆきみたいな奴ばっかりになったら世の中どうなんだろ?
0009名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 01:54:10.65ID:iG3utE810
日本古文教育学会、漢文学会が大激怒。知らんけど
0010名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 01:55:10.90ID:Jc/9tuu30
おかしな日本語を書き連ねる文筆家が増えてるのは文選とかその辺すら読んだ事の無い輩が増えてるからだろ。
昭和初期には海音寺潮五郎や中島敦の様な漢学の素養に基づく著述家も多かった。
0011名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 01:55:28.16ID:sxkKv8sn0
女の扱い方

詳しく教えろよ
0012名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 01:55:31.94ID:LP4wvQWl0
小学校で習うことだけで生きていける
そこから先は全部余録

だが人間としてよりよく深く生きようとすれば
古今東西の文学や語学はとても大事
0013名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 01:55:44.67ID:L91T2VwZ0
緊急事態宣言延長により特別定額給付金 +10万円以上
緊急事態宣言延長なら尚の事、はよ給付金出さんかい
はよ国債刷らんかい麻生、渋ってる場合か!!
インパクトある給付金額を提示することが重要、その上で国民に誠心誠意自粛をお願いしろ
さすれば感染状況次第では五輪開催ワンチャンあるかもなというレベル
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止決定的、政権交代待ったなし!!
後手後手不祥事 自民党・公明党 はよせんかい


60万円 特別定額給付金 はよせえ






60万円 特別定額給付金 はよせえ






60万円 特別定額給付金 はよせえ






60万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd2bcb446191fc9ada2c9da1e4caa6eb199dae0a
0016名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 01:57:22.61ID:XqCsYUnj0
>>1
「車輪の再発明」とかしたいんか。
0018名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 01:57:35.35ID:FUh3GOsw0
高校で触れる程度なら良いと思うんだが活用やら助動詞の暗記やら煩雑なことを覚えさせられるから印象が悪い
もちっとサラッとできないかね
0021名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 01:59:45.99ID:AQDHKtKL0
古典や漢文の知識がないのは
フランスに住んでラテン語やギリシャ語の知識もないのと同じくらいつらい
0022名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 01:59:46.53ID:Wk0Cohxg0
>>6
評論家だらけだから人間滅びるよね
0023名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:00:11.46ID:7RhlM0TP0
公民や政経の方が圧倒的に大事だとは思う
日本史世界史レベルにやるべき
0024名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:00:15.23ID:9nuCdDwJ0
正直これを学ぶのはナンセンスだとは思ってた
0025名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:00:39.48ID:MchvA44N0
fghfh
慶尚北道亀尾市内の空き家で、2019年生まれの女児が餓死し、数カ月後に発見された。
容疑者は20代前半の実の母親だった。
「前夫ハゲキモとの間にできた子だから見たくない」と言ってその女児を捨て、
別のAV男優の大日本報靖會との間にできた子を産もうと1人で引っ越していった。
だが、女児の児童手当12円は受け取り続けていた。
0027名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:01:16.05ID:eO5BHjTO0
学ぶこともアップデートすべきだとは思う
保険とか税とか金融の基礎とかITとか
もっと時間とっていい
0028名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:01:42.78ID:5dhBX00Z0
ナゼ宗教がっていうのはあるけどw
こっち側から勉強していって歴史も調べていくのもいいかも。
0029名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:02:20.23ID:PJfqRIH80
俺は身近な危険回避知識とか教えれば良いと思う。
自分や他人の肛門に物や空気を入れてはいけませんとか
婚活アプリには詐欺師や強姦魔が山ほど潜んでいますとか
0030名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:02:32.52ID:dTvYC49g0
これは間違い
漢文覚えていて命拾いした
0031名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:02:37.60ID:MchvA44N0
しんのいみでの上級国民だな
下級には古文漢文はいらん ちょんとおなじでカタカナで十分よ
0033名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:02:50.13ID:5Gkt1Ak+0
これはひろゆきが正しい
いまの学生のアホさ具合みるとさすがに日本の将来がやばい
優秀な層はどの年代でも一定だが
圧倒的多数である中間層がレベル下がりすぎ
0035名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:04:30.11ID:14TXINMX0
生物を必修にしてほしい
コロナで感染症やウイルスやDNA、RNAについての知識が一般人にも必要になってきてる
デマに騙される人も減るし国益になる
0036名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:04:40.03ID:VWagcBeg0
訴訟を起こされて敗訴しても賠償金払わずにバックレたあげくにテレビに出まくれる術とかな
確かに役に立つ
0037名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:04:40.23ID:ktQ+95tf0
>>21
歴史要らんって言ってるのと同じってことかな
0039名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:05:02.72ID:NBY8uipw0
相手するだけ損する人だなと思う。
社会における損得勘定だけで生きてるんだろうな。
0040名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:05:14.21ID:XEVzLvw60
普通免許の取得は高等学校で、必修にすべきだろ
今の状況だと貧乏人は高校在学中に免許を取得できない
これは公平性に欠けると言わざるを得ない
0043名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:06:44.00ID:VFmP9HjI0
ひろゆきはバカだなあ
0044名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:07:05.79ID:N5pZXyCX0
はいはい
ロンパロンパ
ひろゆきカッケー
0045名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:07:12.60ID:aZsWr+aT0
馬鹿の極み
それこそいらんわ
0046名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:07:34.84ID:QSjPRPJc0
角川ソフィア文庫で昔の歌集を読んでいるけど、昔の人は夜は月ばっかり見てたんだな。
あんなつまらないものを見て何が楽しかったのだろうか?
0047名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:07:40.73ID:ENelSFyR0
漢文は基本的に丸暗記するものだから、高校の選択でやっても何の意味もないと思う


やるなら小学校
ダンスと英語と格闘技と漢文を選択して選ばせたらいいと思う
0048名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:07:56.55ID:5dhBX00Z0
>>35
高校で生物と化学を必修にしないと、じゃあ脱落するのはなにか。
ムダな英語と数学の時間を削るしかw
0050名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:08:20.75ID:7RhlM0TP0
宗教の基礎知識がないと世界情勢についていけないからね
0051名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:08:31.83ID:PYHoG66v0
古文・漢文は内容を学ぶなら教養になるが、中学高校ではほとんど文法を学んでるだけだから教養になってない。
あと、漢文を国語に入れるな。
0052名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:08:39.05ID:3uKIqKvA0
必須じゃなく選択でええでしょ
0054名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:08:45.60ID:+9JHIB5h0
裏の世界は支配した
表の世界も掌握した
唯一ネットの世界だけは思うように洗脳出来ない
日本を 日本の伝統的価値観を完膚なきまでに否定せねばならない

そこで雇われた一人がコイツ
0055名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:09:32.50ID:5dhBX00Z0
>>46
灯明しかなかったから月が明るい日は重要だろw
0056名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:10:03.57ID:uyNy5edo0
わけのわからん学校行事が多すぎだから、それを削る方が合理的。というか、ひろゆきの理想に近いんじやない?
0057名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:10:12.28ID:DAKaUwkk0
ガッコの科目はな、将来そういうことにでくわしたり、まんべんなく習うものだから
おわってるとかの考えは違う
0058名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:10:52.17ID:2KsTvtjM0
学校教育って企業や上の人間に言われたことを従順にこなす人間を育てるため
生きる上で必要なことを教えるための機関じゃないんよ
0059名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:10:53.11ID:ktQ+95tf0
>>42
ありがとう、なんかうれしいよ
0060名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:11:28.29ID:7g/+gkM60
理系を重点化しないとな
文系科目なんか自分で好きなこと適当にやっとけばいいからな
0061名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:12:09.54ID:K/hYrZhT0
あのオードリー・タンが「学校いうのは古典や歴史など教養の核を叩き込む所で、プログラミングなど義務教育ですべきじゃない」って言っているのが深い。
0062名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:12:34.36ID:mcLH/tt80
日本も投資の授業やったほうがいいと思う
0063名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:13:48.33ID:5TporNoi0
この人、石川佳純にそっくり
0064名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:13:54.22ID:/+L9Y45+0
ひるゆきは何で文学部行ったし
0065名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:14:18.15ID:bhfsheNQ0
>>1
>「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」

これ、使う人とまったく使わない人、どっちが多いと思う?
宗教は日本史世界史で学ぶし
PCスキルも今の若い子見て必須?
0066名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:14:40.23ID:Gs9tJiIV0
>>62
投資の授業てw 全員が儲かる訳ねーだろ
詐欺授業でもするんか?
0067名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:15:39.98ID:Gs9tJiIV0
>>65
今の若い子、スマホは触ってもPCからっきしやで
0068名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:15:48.00ID:jdIHxwHx0
そんなこと言ったら因数分解やサインコサインも一生使いどころないぞ
0069名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:15:53.32ID:/+L9Y45+0
あわれ
をかし

使う人いたらどーするんだ?
0071名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:16:44.23ID:bhfsheNQ0
> 古文漢文はやりたい人が学問としてやればいいだけで必須にする必要ないかと。

学問として将来やるかどうか判断するには
それ以前にある程度触れておく機会が必要じゃん
だから義務教育のうちに必須授業にしておくのはなんら問題ない
0073名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:17:12.63ID:JXQ0B9mi0
人口に膾炙した諺を理解にするには漢文古文の素養がある程度必要。
まろゆきには無駄な様に見えるんでしょうか
0075名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:17:45.83ID:NBSd40Ka0
古典を知ることは必要だし否定しないが
内容と分量は変えていいな
0077名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:18:46.55ID:p+Qvesww0
歴史とか真面目に教えるのは害悪でしかないぞ
歴史なんて所詮、その時々の為政者の都合のいいように改変されて教え込ませるものってのを教えた方がいい
誰が何をやったかではなくて、どういうシチュエーションに置かれたから、こういう行動がなされたみたいに教えるべき
第一次大戦後のドイツに対する対応こそ歴史の教訓にすべき
0078名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:18:59.22ID:Gs9tJiIV0
プログラミングて言語何させるつもりや
0079名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:19:18.10ID:/+L9Y45+0
>>68
非線形モデルがどうのこうの
0080名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:19:41.96ID:VuLyW/wt0
労働基準法はキチンと子供のうちから教えた方がいい
有給とかいい歳して知らん大人大杉
0081名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:19:42.26ID:Xa+YuO0r0
まあ古文漢文は幅広い教養が必要なエリート層にしか必要ないとは思う
0082名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:20:07.97ID:NBSd40Ka0
>>66
これ儲かるぞみたいな情報屋みたいな授業じゃなくてw
ファイナンス、金融だよ
海外は普通にやってること

投資まではいかなくても
年金、税金含む社会制度はもっと具体的にわかりやすく教えていいとおもう
0083名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:20:32.87ID:EHV8Qivh0
お金の貯め方やPCなどは、学校を卒業した後に
必要な人が専門学校で学べばいい
そんなもん、法律や技術が変われば
糞の役にも立たんワイ
0084名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:20:35.96ID:Haq2Oqqe0
>>72
親指シフトを義務教育にするべき
0085名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:20:42.61ID:vSdRRGso0
金貯めてどうすんの? おれは一週間ほどウンコ貯めてるけど なんでも貯めるのいくない
0086名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:20:42.82ID:R1tWmohd0
こいつの言う事ってクッソつまんないよな
何故か知らんけどこの馬鹿の言う事を鵜呑みにして祭り上げる
低知能のゴミが一定数いるよね(笑)
0087名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:20:52.39ID:sdfPSUgq0
古文も漢文も大嫌いな先生だったから今だに見たくもない
そういうのあるよな
0088名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:20:59.33ID:ktQ+95tf0
>>61
ちょっと前に地上波に出てたの録画してまだ見てないけど
学校教育の体系的なの、よく考えられてると今になって思う

今みたいにネットで知識得られる時代でも、その知識が立体的になって
教養に結び付くには、義務教育を受けずには難しい
0089名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:21:56.30ID:/+L9Y45+0
ま、都内に趣なんてないしな
0092名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:22:49.24ID:ktQ+95tf0
>>67
スマホばかりだからアイコン頼りになるんだと思うし
携帯値下げしたらそういうのが余計加速すると思うわ
0093名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:23:01.63ID:JXQ0B9mi0
古典、古文は、偏差値を悪戯にあげるためだけの重箱の隅を突く変な出題をしなきゃいいです。
何年に生まれて何年に死んだ、膨大な連作の発表作の発表順並び替え問題とか
0094名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:23:50.64ID:NQpvduHb0
むしろ国語より歴史の項目だと思う。
0095名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:23:53.92ID:Gs9tJiIV0
>>82
ファイナンスいうてもあんなもんただの運やし
大体、利益出る手法あったら誰も教えへんて
一か八かを言葉巧みに話すだけやん
0096名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:23:56.90ID:UbutM4Pd0
コロナで文系の職業は軒並み不要不急で仕事無くなったからな
結局社会を支えてる必要不可欠な仕事は理系ばかり
文系科目なんて趣味でやってりゃいいようなもんばっか
0098名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:24:32.89ID:5dhBX00Z0
>>82
ていうか金利計算とか複利のしくみじゃないか?

あと所得税など税金関係。確定申告書の書き方くらい
教えてもいいと思うw
0099名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:24:55.00ID:lh9xbw5u0
部活とか運動会とかやってんの日本だけでしょ
0100名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:25:54.29ID:/+L9Y45+0
宗教って何のこと?
0101名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:26:33.01ID:5dhBX00Z0
>>87
古文はまだいいけど漢文がさっぱり読めなかった。
漢文は教育テレビで朗読を毎日やってたのがよかったw
0102名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:27:03.87ID:NBSd40Ka0
>>61
オードリータンは
中学中退して、19でシリコンバレーで起業してるから
天才で、色々普通ではないからなあ

オードリーが言うところの教養とかプログラミングとか義務教育が何を指してるのかにもよるかな
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 02:27:51.84ID:lh9xbw5u0
現代文がいらん
0104名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:28:16.40ID:NBSd40Ka0
>>95
金融勉強したことある?
それは金融を誤解してるよ
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 02:28:32.51ID:GFpVHQjc0
宗教って、裏話のこと?お布施が取っ払いだとか、新興宗教の信者獲得のヤバさとかはもっとやった方が良いかもね。
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 02:28:58.81ID:/+L9Y45+0
中国人が古代中国の文化棄ててるし、誰と話すんだろうと思わなくもない
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 02:29:38.93ID:x6GgkpyT0
漢文だのサインコサインだのは不要
もっと価値あることを学習させろよ
重要なのは国力のプラスになるかどうかだ
0108名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:29:50.89ID:Gs9tJiIV0
>>102
プログラミングて現実世界を式で記述する事だから
教養がない奴はただのIT土方ではある
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 02:30:19.48ID:/+L9Y45+0
>>103
小説みたいなやつな
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 02:30:28.29ID:/+L9Y45+0
>>103
小説みたいなやつな
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 02:30:29.89ID:/+L9Y45+0
>>103
小説みたいなやつな
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 02:30:33.90ID:ktQ+95tf0
>>95
投資セミナーじゃなくて株式とは債権とは、ってことでしょ
0113名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:30:56.90ID:XAOEejzZ0
前から言われてたことをドヤ顔で
0114名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:31:00.87ID:r9WjKjjk0
いやそれこそサインコサインは仕事で使うだろ
アホすぎるだろ
0115名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:31:59.72ID:fxTo1l9M0
義務教育で税金とかの仕組みとPCはやらせた方がいいな
大昔は子供銀行やってたはず
0116名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:32:06.84ID:r9WjKjjk0
>>62
それは経済とか商学、経営学でやるよ
0117名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:32:13.44ID:SPik0Uda0
>>5
だったら専門学校でいいのに
大学は全部いらない
0118名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:32:31.70ID:/KSStAEB0
まあ賛成だね
はっきり言って全員が時間を捻出して学ぶようなものじゃないし
選択ならまだしも必須科目にするべきじゃない
0119名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:32:53.24ID:Y7kEv4Dl0
まあやりたいかどうかを判断させるためにも
さわりくらいはやっておいた方がいいかと思うけど

お金は貯め方より使い方教えた方がいいと思う
0122名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:33:17.68ID:lh9xbw5u0
漢文は大事
わかるひとにはわかる
古文は女のひまつぶしだから不要
0123名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:33:37.69ID:/+L9Y45+0
通貨の番人が通貨の価値を壊してるから株高って教えんの?w
0124名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:33:40.67ID:5dhBX00Z0
>>103
現代文は徹底的にレジメと作文の練習をしたほうがいいとおもうなw
大学にいってレポートで困り果てる。
0125名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:33:56.10ID:4HQJ1gwm0
ホリエモンが言うには
スマホ1台わたしておいて、あとは全て自由で、そして自己責任
0126名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:34:10.55ID:jiUhgb8F0
>>105
どっちかといえば三大宗教の基礎的な知識や歴史的な物だと思ってるが
海外と接するのであれば必要な教養なのは間違いない
0127名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:34:34.02ID:UbutM4Pd0
古文・漢文・現代文ほんといらない
そんなの好きな人が自分で好きに本読んだり調べたりすればいいだけなのに
全員に必須義務化して死語覚えさせたり作者の気持ちを勝手に考えて答えさせたりする意味が全く分からない時間の無駄すぎる
理系知識の素養を高めた方がよっっぽど有意義だろ
0128名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:34:44.35ID:r9WjKjjk0
>>21
教養がなさすぎるね
アホが考えつきそうなこと
必要ない必要ないって言って言ったら地球に人間が必要がない害悪の塊じゃんタラコ頭大丈夫かな
0130名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:35:22.33ID:NBSd40Ka0
若い子ほど経済、金融の基本はやっといたほうがいいよ
それに伴い、法律や政治も必要になる

真面目に働いてれば年功序列でお金もらえたような
年金と預貯金で保証されてる世代はもういいんだよ
若い子は働きつつも自分で資産形成考えないと詰むよ
0131名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:35:26.49ID:ItYrUiL00
年若いときは幅広くいろんな事を学ばせて歳を取ってから専門の学問を学ばす手法は理にかなってると思うけどな
古文漢文だってそういう世界もあるんだって事を知るだけでも価値があると思う
0133名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:36:05.30ID:/+L9Y45+0
>>127
現代文はいるだろ
0135名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:36:33.04ID:yY87jD4a0
こうやって焚書坑儒に持っていこうとしてるな
ひろゆきも中共の犬か
0137名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:37:05.08ID:r9WjKjjk0
日本語の成り立ちを考えると古文漢文は外せんだろう
自分の国のことも理解していないようでは海外で馬鹿にされるぞひろゆきみたいに
0139名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:37:38.31ID:lh9xbw5u0
実用としてオワコンならわかる
学問としてオワコンは間違い
0140名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:37:39.74ID:2HuSY4Xo0
金なんかみんなが貯めたら意味ないだろ
老後2000万必要とか言ってるけどみんなが2000万持ったら実際はもっと必要になるだけ
0141名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:37:40.96ID:Gs9tJiIV0
>>112
それ触っただけの知識じゃ使いもんにならんからなぁ
税理士弁護士司法書士社労士にお任せでええと思うで
大学に行って専門でやればええんちゃうか
0143名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:38:15.34ID:Y7kEv4Dl0
>>127
うちの高校、理系は現代文の授業が文系より多かった
問題文の読解力がないと意味がないからだと
0144名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:38:18.68ID:y7z+uJUQ0
>>103国語って何なんだろうと思うよね
社会科の試験が解けるなら、国語はできてるはずだしね
国語は授業時間を減らして「自分の好きな読書をして感想文を書く」
みたいなものにしてもいい気がする
でも国語が貴重な得点源という人もいるんだろうね
0145名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:38:40.26ID:eslU+W9R0
社会に出てみると、若い時にいらねーって思ってた学問が必要になる事が結構あるからなんとも言えない
年取ってからでも自分から勉強すればいいだけなんだけどね
0146名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:38:45.52ID:jiUhgb8F0
>>131
それだけならまだしも大学入試の科目にしてるからな
美術や音楽と同じ趣味の域の教養を必須のものとして詰め込ませるからより無駄に感じる
0149名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:40:20.86ID:80Cg6G3VO
義務教育にはこういう教養学問みたいな遊びが必要不可欠だと思うけどなあ
ひろゆきがいるフランス(西欧)で使いもしないラテン語やるのと同じでさ
0150名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:40:30.20ID:ktQ+95tf0
>>127
理系知識も確かに多くした方がいいけど
面接や志望書類で自分の言葉が必要なのに
読む方はからっきしダメだったら、言いたいことがうまく言えるかな?
0151名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:40:49.82ID:6ABe4Nh70
>>141
義務教育レベルなんだから
基本を一通り知ればいいんだよ
そこから深掘りふるやつはするし

古文漢文も一通り触りくらいでいいとはおもう
0152名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:40:54.07ID:lh9xbw5u0
美術や音楽とは違うよ
日本人としての最低限の教養です
0153名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:40:58.42ID:IC9GlHMT0
宗教を学ぼうと思ったら古文が必要じゃねーかwww
0154名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:41:06.33ID:Gs9tJiIV0
>>144
数学物理化学も国語力がないと伸びへん
思考の大前提や
0155名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:41:11.99ID:4ItJJlsk0
漢字廃止して古典どころか近現代の文章もろくに読めなくなった韓国が馬鹿晒しまくってんの見たら必要性分かるだろ
0156名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:41:25.30ID:5dhBX00Z0
>>149
あれ聖書を読ませるためじゃないの?
0157名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:41:46.64ID:DXSPD2170
教養ある人は深みがあって素敵なのよ
うすっぺらい人はいらね
0158名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:42:07.54ID:80Cg6G3VO
自動車にあえて遊び部分がある様に人間にも必要だよ
漢文は歴史の授業にも繋がるし
0159名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:42:16.72ID:IC9GlHMT0
だいたい古文って100時間くらいでそこそこ得点できるようになるだろうが
俺なんて学校でもらった500語の単語プリントとマドンナ古文と過去問だけで受験したぞ
モンハン以下の時間w
0160名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:42:35.47ID:/+L9Y45+0
ひろゆきはなぜ古文漢文は要らないという結論に至ったのか、25字以内で説明せよ。
0161名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:42:45.89ID:/+L9Y45+0
ひろゆきはなぜ古文漢文は要らないという結論に至ったのか、25字以内で説明せよ。
0162名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:42:52.30ID:6ABe4Nh70
>>146
教養面では知っといた方がいいと思うけど
大学入試で必須にするほどのもんではないとはおもうね
0163名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:43:07.26ID:bhfsheNQ0
>>144
感想文って一番無意味じゃない?
本読んでる最中なんて、細かいこといろいろ考えるわけないし
後から適当にその時の感情に理由つけたもんを文章にするだけで
0164名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:43:23.88ID:lh9xbw5u0
西洋の大学の発祥は神学だから
高等教育にラテン語は必須
0166名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:45:12.53ID:0tQNfQ/P0
完全同意
0167名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:45:28.20ID:Ky30+eFf0
古文漢文やらないと、痛々しい横文字を有難がる恥ずかしい大人になっちゃうよ?
0168名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:45:34.07ID:6ABe4Nh70
>>127
国語できない人ってよく作者の気持ちなんか勝手だろ
みたいにいうけど
それは読書感想文の世界であって
試験ではきちんと答えが出るように作られてるよ
そこを論理的に読み取れてるかどうかを測ってるんだよ
0169名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:45:45.86ID:/+L9Y45+0
写像のこと、まだ気にしてるのかしら?
0170名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:45:46.28ID:Gs9tJiIV0
勉強イヤなら働けばええねん
社会で学べるで 税金も社会保障も複利計算も
0171名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:45:49.40ID:80Cg6G3VO
>>163
読解力と文章力やしなう為にあるんじゃないかね
理系に進んだって論文書くのに文章で表現出来る力ないと駄目だし
0173名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:46:42.65ID:jiUhgb8F0
>>149
フランスのラテン語授業って選択科目だぞ
誰もが習うようなものじゃないというか習ってる子供は少数派
0175名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:46:58.14ID:6ABe4Nh70
>>171
論文と感想文て別もんじゃね?
0176名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:47:16.26ID:/+L9Y45+0
でも、読解力かないとアカンよね
0178名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:48:19.77ID:80Cg6G3VO
一見無駄なものに手間と金かけないと衰退するばかりなのは今の日本の研究職見れば一目瞭然だぞー
0180名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:49:17.61ID:5dhBX00Z0
>>168
受験ならそうだけどより低学年だと人の感想に
教師が常識や思想で訂正を押し付けてくるからなあ。
それで嫌になっちゃう人が多いと思う。
0182名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:49:19.55ID:Gs9tJiIV0
>>174
文章力とは何ぞや
相手がいてこその文章で相手に伝えたいものが何かで
論文であったり創作であったり感想文で
0183名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:49:26.69ID:r/NZ9LvW0
>>171
理系の論文はただシンプルに概要と実験の手法、結果、考察を書くだけであって
むしろ小説みたいな情緒的な表現だとか読み手の読解力がないと理解できないような文章になんてしたらダメだぞ
0184名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:49:45.05ID:/+L9Y45+0
言葉で遊ぶのはネラーの十八番ではないか

昔からあるんだわ
0185名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:49:47.60ID:ktQ+95tf0
>>141
専門的なことじゃなくて、一般人も財産運用について知った方がいいかなと
最近の株高でも株はギャンブルみたいに言う人も多いけど(やり方によってはそうだが)
結局、食料品と不動産の値上げも気づかないうちに進んでる
今はダンスですら必須なんだから
0186名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:49:57.95ID:mrIKwBxB0
教えたらいけど、時間のとりすぎだと思う。
0188名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:50:39.77ID:80Cg6G3VO
>>175
文章の作り方は違うけど読み取り表現するというベースを子供時代につけとくというやつよ
0190名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:51:54.13ID:TSHjbSvz0
目立とうとして必死だなw
0191名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:52:08.18ID:ktQ+95tf0
>>163
下手な子はめっちゃ下手だよ
そういうのは発言も支離滅裂だし、将来の入社書類もそうだろう
0192名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:52:28.00ID:JrPl22znO
2ちゃんねるブサヨに乗っ取られて5ちょんにされて
このスライドで5ちょんは2ちゃんねると同一視されてる
たらこはそこの誤解を発信位しろよ…
何やってんだよ…
0193名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:52:31.53ID:/+L9Y45+0
宗教って学ばないから信じてるんじゃないの?
詳しくなると矛盾に気づいちゃうんじゃない?
0194名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:52:37.43ID:KhzeXdq70
西洋にカブレ過ぎてるな
0196名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:53:28.38ID:6ABe4Nh70
>>180
そういうやり方する教師に出会っちゃうと嫌になるだろうな
0197名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:54:17.62ID:3tSekbYf0
音楽とか体育もいらないだろ?
0198名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:54:30.78ID:V7AmHSHq0
イスラム教は世界への影響でかいからはやくから知っておくべきだし
金融知識と税金と補助金のことは義務化すべき
0199名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:54:57.53ID:IC9GlHMT0
現古融合問題みたいな問題を出す大学あるじゃん。
早稲田大学とか。
ああいう大学は
古文無勉強でもどうにかなるようにしてくれてるんだと思ったね。

現古融合問題における古文ってのは、要は「引用文」扱いなのよ。
どういうことかって言うと、その古文の解釈は、
現代文のところをよく読めば書いてあるわけ。
だから古文ができなくても、古文のどの部分と
現代文のどの部分が対応しているかを見つければある程度は得点できるようになっている。
0201名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:55:26.10ID:5dhBX00Z0
>>197
体育より演劇入れてほしかったw
人前とか人付き合いが苦手なので演技できるように。
0202名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:55:37.96ID:GqpK1pGo0
>>1

お金と貯め方を学びたかったら
渋沢栄一の「論語と算盤」を読めば良いんじゃないかなって・・・
やべーひろゆきの言ってる古文漢文の「論語」が出て来てたから勉強出来ねーわw
0204名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:56:28.76ID:KgAPnFhE0
ま、たしかに
歴史の時間にでもやれって感じだな
C言語やったほうがまだましだ
0206名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:57:00.98ID:6ABe4Nh70
>>197
古文漢文も
音楽、体育、美術と同列くらいでいいのではって話かなと
0209名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:57:21.04ID:5dhBX00Z0
>>193
>>198
日本史と世界史でちょっとやってるね。
ひろゆきは寝てたんだよ。
0211名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:58:27.24ID:3tSekbYf0
故郷に錦を飾る、とか親の顔がみたいとかいう慣用句もなぜそういうことを言うのか
わからないのだよな。

自分に金さえあれば、故郷が荒れ果ててもいい、親や子供が犯罪者になっても気にしないって
言う人なら古典や漢文を捨てても良いと言えるのではないか?

フランスで「最後の授業」とか言って、自国語を守るために必死になって
勉強した生徒の話がなぜか日本の教科書に載っているが。
フランス帰りのひろゆきがそんなことを言うとは思っても見なかった。
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 02:58:35.60ID:JDQ5lj6E0
納得できるのはPCスキルくらいかな
宗教って歴史である程度やるでしょ
主要な宗教をもっと掘り下げて知識を入れるのはパーソナルな部分が大きすぎて無理だろ
0213名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:58:45.75ID:/SSJ8MJV0
>>1
哲学
本質見抜けないと着陸地点が不明

お題みたいに人間社会のルール構築からなら、中抜き利用だろうw
0214名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:59:06.97ID:vf2J5V190
歳取ると改めて古文や漢文学びたくなる。
当時はクソみたいに嫌いで分からんかったが。
0215名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 02:59:19.24ID:5dhBX00Z0
>>210
漢文は人のを聞くのはいいけど自分が読むのは
からきしだめ。あれフランス語と同じだw
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 03:00:33.40ID:OnsyMmwe0
漢文は好きだったけど、古文は嫌いだった
でも30過ぎた時にもっと古文もやっとけばよかったと思った
文字は過去との対話で生の文章に近くないと当時の人の心情などが分かりにくいなぁ
まあ学問におそいは無いから、古文や漢文の授業があってよかったと思うよ
バリバリの理系ですがw
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 03:01:17.21ID:qdg4zPQ90
これ大事なのは国家視点で考えることだよ。
中等教育で大多数の国民に古典を教えることが、現代日本でどれほど国民の幸福や国益にかなうのか。
無限の時間があれば教養としてやっておくべきなのは間違いないけど、教育の時間は有限。
今は同じ時間でもっと国益にかなう教育があるんじゃないかという考え方をしなくちゃいけない。
0220名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:01:32.89ID:Y7vME4Ko0
ぶっちゃけ
日本でしか使えない日本語が要らんよね
確かに文明とか大事だけど
正直もう価値が無い
0221名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:01:36.71ID:q9hQZ8Pl0
昔は意外な切り口から上手に斬ってたが
最近なまくらだな

もうだめぽ
0222名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:01:36.71ID:KgAPnFhE0
>「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」

ここらへんだな
税金とか国民健康保険、年金とかは義務教育の間に
目を向けさせてほしかったわ
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 03:01:52.31ID:7hDlx9he0
道交法も教えてくれ
0225名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:02:21.05ID:br+Ga9Tf0
宗教と古典は歴史を勉強してたらある程度カバーできる
0226名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:02:21.82ID:4HQJ1gwm0
そういや、米国の教育では
小学生の段階ですら、アウトプット重視だって
 
例えば偉人の誰かについて調べてきて
その当人になったつもりで、檀上で弁舌してみせるなどのパフォーマンス型
 
エジソンを選んだら、その生涯を自分なりに調べて
発明王エジソンになったつもりでクラスのみんなの前で演説してみせる授業なんだって
そりゃ自己アピールもプレゼンも上手になりますわな  
0227名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:02:55.21ID:NBSd40Ka0
>>216
最近、ひろゆきは堀江とは少し距離を置いてる感もあるw

まあ、この辺の方たちって西野、ダイゴとか含めて大体よく一緒の写真に収まってるよね
0228名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:02:55.28ID:hjNv6b0+0
>>215
漢文は英語と似てて、主語、動詞の順だから慣れると凄く楽だったよ
自分は、漢文も古文も英語の勉強と同じ要領でイケた

多分楽しんで勉強出来たのも大きいと思うけど
0230名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:03:18.14ID:IC9GlHMT0
現代文はめちゃくちゃ厳しくやるべきだな。
今の世の中(昔からか?)、何よりも大事なのが言葉だろ。
5chなんて言葉の集合体だぜw

現代文・日本国史・数学・英語

この4科目でだいたい学力はわかるだろ。
0232名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:04:45.57ID:SHJuBD3U0
>>1
お前もコメンテーターとしてオワコン、必要ない
0233名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:04:53.83ID:6ABe4Nh70
>>218
古文漢文とか古典って学問としては非常に面白いし
興味深く役に立つものなんだよね

ただいかんせん、学校の授業がつまらなくしてしまうとこはある
面白くやってくれる先生だと好きになるしラッキーだとおもうわ
0234名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:04:58.18ID:mDSaCnvS0
今の日本人は叩きとか煽りとかスルーの国語力は異様に発達しとるよ
0236名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:06:42.85ID:6ABe4Nh70
>>220
日本語にここまでとんでもなく時間をかけなくてもいいとはおもうね
日本語減らした分、英語を会話できる程度までは増やした方がいいとはおもつ
0237名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:07:39.38ID:jdIHxwHx0
古文漢文はいらないけど現代文は全ての核になる要素なんだから徹底的にやるべきだろ
日本語読めないやつ多すぎやんネットの世界
0238名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:07:57.41ID:VbDv93+n0
漢文と言えば沖縄県知事のバックの衝立のイメージ
バカにしたら怒られるんちゃうか
0239名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:09:06.25ID:6ABe4Nh70
>>226
日本は、授業は静かに座って話聞いて
発言は空気読んで
になるからね

そこからいきなり自分の考えプレゼンしろ!言われてもできないよねw

日本のいい面ももちろんあるけどね
0240名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:09:10.26ID:vU0Hb3Fy0
一番要らないのは英語だ
これ損切りするだけで莫大な時間をより有意義に使える
0241名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:09:23.50ID:jUa6u94K0
役に立たないことを受験生の時点で確信していたから、勉強する気にならなくて足引っ張ってたわ
代わりに英語と世界史が偏差値70超え
0242名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:09:34.87ID:4qD2zipD0
こいつは最近は白人崇拝主義みたいになってるな
しかも白人の汚いところには目をつぶって
0243名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:10:01.72ID:IC9GlHMT0
>>240
これ実は正しいんだけど、言いにくいよなあ
0246名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:11:44.15ID:jdIHxwHx0
むしろ一番いるのが英語だろ
日本の教育だとスピーキングライティングはロクにできるようにならんけどリーディングできるだけで全然ちゃうぞ
0248名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:12:34.01ID:Q7cbnano0
どの科目にも言えるけどこどもたちの思わぬ引き出しや情操面にも作用したりするわけで
学習した科目をダイレクトにその専門分野に使うためってわけでもないから難しいね
0249名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:12:41.04ID:JvwNVlEL0
英語や宗教、世界史から自然とポリコレへの理解と行くもんな
0250名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:13:13.32ID:5dhBX00Z0
>>240
英語がなかったら生物と化学を必修にできるな。
英語は大学に進学した人が自分で勉強すればいいw
0251名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:13:16.13ID:6ABe4Nh70
煽りじゃなくて真面目になんだが
性教育をもっときちんと教えた方がいいと思うんだが
今ってどこまでやってるのかね

今の時代ネットで変な知識もいくらでも仕入れられるから
きちんとした性教育うけさせる必要感じるわ

あと、ネットリテラシーもね
0252名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:13:22.71ID:COlbZSeL0
なんで最近たらこスレ多いん?
5ちゃんと和解したん?
0253名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:13:32.45ID:VLPEDmMs0
生配信中に赤ちゃんの泣き声聞こえること何度かあるしその切り抜き動画もあがってるけど
あのひろゆきも子供いるんだよな
独身子ども部屋おじさん達に言ってることとやってること逆だからこれも逆張り
0254名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:13:33.84ID:eoHif+kA0
古文漢文なんて必修レベルでやる必要ないだろ。
中国人だって漢文なんてやってないぞ。
0255名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:14:13.24ID:9tYNQT3K0
教育って社会で役に立つためのスキルを身につけるとかそんな狭隘な目線でやるべきじゃないんだよな
幅広くいろんな場所に楔を打ち込んでおくことが大事だと思う
まったく使わないと思っていた楔も数十年後にそれを取っ掛かりに人生が広がることもある
0256名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:15:39.53ID:/KSStAEB0
個人的には経済学を教えてほしいね
会社に属してるのに企業の業績に無関心な奴が多すぎるし
税金の話題があっても目先の金額だけ見て鬼の首を取ったように大騒ぎするアホが少しでも減ってほしい
0257名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:15:57.26ID:vU0Hb3Fy0
英語は9割の社会人が全く使ってないだろう
無駄であることは明白
0259名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:16:18.43ID:jdIHxwHx0
>>251
鬼滅に遊郭出てくるだけで発狂するような奴らが邪魔してるんだろうな性教育
0260名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:16:26.37ID:GX6ou9jn0
日本の教育は教養とスキルのバランスが悪いんだよな
就職してからその会社において新人に一からスキル教えるっていう社会システムが出来上がってるためでもあると思うけど
高校や大学教育経て頭も悪くないんだけど仕事に必要なスキルを何も持ってない奴ばかりなのは問題
必須なのに習得にかける時間余裕も無く個人の適正を判別する機会も殆ど与えられないまま、結局は最後の差し迫った状況でやらされ判断されることになるんだもの効率悪いよね
0261名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:16:32.45ID:NBSd40Ka0
>>253
起業して、金持ちになって、フランス住んで、妻子持ちだもんね
一応、中央大で留学もしてるしね

ひろゆきの言うこと間に受けてる弱者もいないだろうけど
0262名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:17:12.60ID:H8H/FdwK0
ひろゆきには感謝してる、2ちゃんの立役者だしな
だが他の発言は知らんがなとしか思わん
0263名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:17:19.96ID:N9DuHHhN0
古文はいらないが、漢文は必要では?
皇室の色事やら、エラい人を持ち上げるだけの下らん古文はいらない。
0264名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:18:52.95ID:t5NeWFfQ0
しょうもない東京のリーマン仕事に要る知識なんか教える必要ない
0265名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:19:18.36ID:jdIHxwHx0
古文漢文はマジでいらないからメディアリテラシー必修化したほうがいい
情報に溢れる社会でデマに振り回されずに信用性のある情報を掴み取る手段を教えないと
あとSNSで馬鹿やって人生棒に振らないように
0266名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:19:53.92ID:N9DuHHhN0
>>256
経済学はバカには理解できないし、バカに経済学を教えれば世間に跋扈する自称経済学者の邪説に騙されるようになるだけ。
0267名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:20:01.66ID:rrgAnlYm0
センター漢文古文合わせて20点くらいで東大足切りライン引っかかって東工大受けざるを得なかったから一生恨んでる
0268名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:21:12.58ID:x9IvNqZx0
フランスから!逃げてきやがって!フランスに帰れ!
0269名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:22:14.42ID:+UpYNhRz0
日本のアホ官僚が作る」「教科書」なんだぞ  馬鹿が作ってんだぞ
0270名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:23:26.96ID:Y7vME4Ko0
>>236
ほんとそれ
0271名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:24:24.12ID:x9IvNqZx0
不屈の精神!でフランスに踏みとどまれ!
0272名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:24:48.35ID:pUKMW8LAO
自分も30年前の学生の時から古文の勉強の必要性を感じられなくて古文の時間はほんとイヤだった
「やうやう」とか「いとおかし」とか何百年も前に廃れた言い回しを今勉強して何の意味があるんだよと

はっきり言って簿記の仕組みだの税金の種類とその計算方法について学んだ方が社会に出た後10000倍有用
0273名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:24:49.02ID:t5NeWFfQ0
5ch見るだけでしょうもない人生送ってるジジイの悔しさなど行間から読み取る練習ができる
0274名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:25:03.32ID:IZuFw8NM0
ギリギリ10年前くらいまでは
いや、15年前くらいまでかな、
“てにをは”や、係り結びとかで間違えると
鬼の首でも取ったかのよう粗探ししてくる奴が結構いたもんだけど
もうそういう文化も薄れてきたしね。

誤字脱字だらけでもいいとか開き直る自称物書きとか
出てくるようになって。こういうのは昔なかったよね。
大体こういう人、経済学部出身とかw
0275名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:25:15.60ID:p1CKkO2J0
古文書解読出来る奴の数が減ったら歴史研究も終わっちまう。
漢字読めなくなって歴史を改竄し始めた韓国みたいになるぜ。
0276名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:27:48.28ID:IZuFw8NM0
そういう正しい日本語とかに煩かった奴、
みな金稼げなくなってビジウヨみたいな真似事しはじめたり
時代変わったなぁと思うよ。
昔は(自称)作家とかいうだけでふんぞり返ってたんだから。
今、だれも尊敬しないでしょ?
0277名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:28:35.59ID:zmhwfwgz0
>>272
だれも勉強しなくなったら文化が断絶する
韓国が漢字捨てて分からなくなったように
0278名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:29:34.35ID:EKZ1Dcxx0
日本語なんか殆どの日本人は自分が思ってるほどできてないから。やっぱりちゃんとやってると違うよ。
そもそも役に立つほど勉強してる奴があんま居ないだけだろ。膨大な時間が〜とか言ってもそんだけ時間かけて勉強してる奴どれだけおるの? 勉強してないから適当な大学に入るかそのまま就職してるんでしょ。じゃあそんなに無駄じゃないやん。
てか、数年で時代遅れになるような最新の知識を中高で教えても意味がないから、やっぱり普遍の知識を教えといた方がいいだろう。
大事な知識は沢山あるけど、学校で教えるのに向いてる知識や最初にやっといたほうが良い内容があるから優先してるだけなんだわ。
0279名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:30:13.48ID:5N/n9ti00
こんなもんで時間無駄にしてるからワクチンも作れないんだぞ日本猿は
0280名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:30:22.48ID:p1CKkO2J0
まあ古文とか漢文とか少し脱線するが
過去の幕府、戦国武将やらが残した書簡とか読めるスキルがある奴の育成とか
これをおざなりにするのはどうかと思うよ。
0281名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:30:55.44ID:IZuFw8NM0
あと、ウェブの原稿があまりにも日本語として酷いの多いよ。
下請けの安いライター買い叩いて安くコピペし放題の駄文作文書かせてるから
日本語の規範とか無くなってきてるよねw

署名記事とかですら、一段落目から誤変換とか平気であるし。
こいつ読み直さないで駄文作文垂れ流してるのか呆れるよ。
0282名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:31:51.93ID:CxpgULLv0
バカは黙っていた方がいい。
0283名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:32:02.36ID:4HQJ1gwm0
>>274 てにをは、は間違えたらダメよ
だって契約文章や法文でも全く別の意味になるからね
 
それで契約かわして、サインでもして成立してしまったら
後で勘違いと言っても通らなくなるし
詐欺師なんかは、そんなのよく狙ってるしね 
 
なおその詐欺師には、財務省官僚なども含まれており
たった1文字の、てにをはなどを変えて
堂々と議員に国会で言わせて、法律を通そうとすることが、本当にある 
0284名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:33:29.47ID:qWuDwcw00
東アジア国家の国民として最低限の教養はあったほうがいいよね
0285名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:33:33.32ID:pUKMW8LAO
>>277
まったく教えるなとは言わないけど、五時間目は古文みたいに必修で何時間も割いてやる必要性はないでしょ
0286名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:33:40.48ID:BokOQjvq0
労働法とか公的機関のサービス内容とかも教えるべきだと思う
0287名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:34:55.71ID:S60SiMS70
実際古文漢文なんて学んでる時間で一冊でも多く漫画読んだ方が遥かに日本語の勉強になるからな
0288名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:35:08.41ID:IZuFw8NM0
英語と言っても、本当に地道に古典なども勉強してないと
英語の言い回しとか、正しいのと間違ってるのわからないんだよね。
日本人って。内容はともかく英語は全部正しいと思うじゃん?
あれ実際違うんで。

言い間違いとか書き間違えとかいっぱいあるし、
ネイティブの答えとかでも大嘘コイてあるの少なくないw
そういうのって古典知らないと結論出ないんだよ。

それこそひろゆき氏と論客の揚げ足の取り合いみたいにしかならないんで。
0289名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:35:27.23ID:r9WjKjjk0
>>220
アイデンティティを捨て去ると韓国人みたいになるぞ
なんでも猿真似して宗教までキリスト教が国教だし
それ言い出したら韓国朝鮮語が一番いらなくね?
0290名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:35:42.18ID:fsUfkSVa0
これは正しいな
20年近く学校に通って英語が喋れない、PCでマクロを組むことも出来ない、投資や株の知識がない
こういうどうしようもない奴らを量産した日本式教育の罪は重い
0292名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:37:30.20ID:KgAPnFhE0
世代間格差をなくすために
もう少し漫画とかアニメとかの古いやつを見る時間にしたらどうだろうか
あと歌とかも

ほんと若いやつはちょっと前のことを全然知らなくて
びびる
0293名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:38:00.09ID:r9WjKjjk0
PCマクロだの英語だの思考が浅すぎるだろ
中国語が一番使われたら中国語にマクロが廃れたら新しい言語習得か?
ゲームチェンジャーになる教育した方が何倍もいい
朝鮮人はしょせん奴隷思考なんだよ
0294名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:38:20.49ID:Q7cbnano0
小中高生をなるべく広い分野の将来の専門家予備軍にするっていうのは教育としていいことだと思うけどね
学者さんでもスポーツ選手でもアーティストでもきっかけが必要なわけだし
0295名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:39:24.04ID:pUKMW8LAO
>>220
日本語がいらないとは思わないけど、今あらゆる分野で日本が遅れてるのは日本人の大多数が日本語しか喋れない問題は大きな障壁になってると思う
0296名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:39:35.40ID:EKZ1Dcxx0
学校教育というか、受験だけ突破すれば良いという目先しか考えない日本人の国民性と、せっかく勉強のための勉強を学校でやったのに余暇がないせいで本も読めない日本社会が問題だと思うよ。
0297名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:39:56.48ID:ZFykl3YM0
確かに実用性はない学問だけど
どうなんだろう

書道もいらないし
裁縫なんかもいらない

でもヨーロッパのラテン語とか
カリグラフみたいに
教養として教えておいても
とか思うがな
0298名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:40:28.13ID:IZuFw8NM0
特にフランスとかの文法書は全ての例文を
古典から引っ張ってきて、厳密に規範として例証してあって
日本人が読むとビビるよ?
そういうのひろゆきさんはビジネスマンだから知らないんだろ。

権威の拠り所みたいな?
アカデミー・フランセーズというのがあって、
フランスの各界の最高峰の人材集めてる頂点の組織があって
そこで何やってるかというとフランス語の辞書作ってる。
今でも続いてる。
そういうこと知らないんだろうなぁw
0299名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:40:36.60ID:zmhwfwgz0
>>285
何時間が妥当かはわからんけど、途絶えさせたくないならある程度は必修で必要
選択になったら優秀な人ほど実利あるものに流れてしまいかねないから結局途絶える
0300名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:41:17.18ID:vU0Hb3Fy0
現代の英語圏で古典として古英語やラテン語やギリシャ語やってるんだろうか
英語圏の人間は使いもしない外国語なんてものに一秒も費やさずに済むのが羨ましすぎる
0301名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:41:37.47ID:gjsG44mY0
海外に行くと勤務時間外の食事のお誘いが増えるけど、必ずといっていいほど自国の歴史や文化の紹介してという話題が出る
特に中国人とは漢文で習ったことを共通の話題にすることがあるから、漢文は必須
あとは海外の日本オタクが古典文学について蘊蓄語る相手探しで近寄ってくることがあるから、最低限知っておいた方がいい
ひろゆきは海外の人とあまり会話しないのかな?
0302名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:41:55.67ID:GX6ou9jn0
>>293
ゲームチェンジャーを多く産み出してるアメリカがどのような教育してるか見てみればいい
0303名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:42:55.81ID:d0ZGCtla0
>>296
ゆとりって言葉を流行らせたい

せや……
0304名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:43:26.56ID:0akIvaby0
古文漢文は文法決まってて翻訳出来る能力鍛えられるからいいと思うけどな
0305名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:43:35.77ID:i2Lc8STD0
実学を高校くらいまでにもっと教える必要はあるかもしれんが、だから全て教養なくしていいって話にはならんだろ。
幅ありすぎて学べないから中学ぐらいから選択出来てもいいかもね。
0306名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:43:46.91ID:7g/+gkM60
むしろ小学生で古文漢文の素読をすべき
しょうもない物語文のほうが要らない
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 03:43:48.15ID:zXe07y6x0
またまろゆきの極論煽りを真に受けてるのか
0308名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:44:07.33ID:IZuFw8NM0
イタリアにもあんだよね。
アッカデミア・デッラ・クルスカというのが。
ルネサンスの時代からずーっと続いてる言語アカデミー。
フランスのアカデミーはブルボン朝の時にここからパクったw

こういうの、ちょっとフランス住んだだけじゃわからないよねw
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 03:44:17.63ID:6v3Yg/Hk0
金のことばっかり言ってんな
お里が・・
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 03:47:13.96ID:IZuFw8NM0
>>300
英語圏の人でもラテン語出来る人はほとんど居ないよ
大多数の人はかじりすらしない。
フランス語は高校の必修。
でもエリート校でもものにできる生徒はごくわずか。
総じて、英語圏の人は外国語を学ぶ意欲もメリットもない。

したがって日本語を話す英米の人はものすごく変わった人。ー
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 03:47:29.80ID:0akIvaby0
賠償金払わないスキル教えたりするのかな 最近のまともなコメンテーター気取りは目にあまるな
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 03:47:52.72ID:Nl7WFRrj0
学問としては必要だろ
受験科目としては要らんが外すと多分やらないんだろうな
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 03:48:11.35ID:BYqHHac00
>>302 スタンフォード大で大人気の起業のための講座も
米の小学生の時にやってる、なりきり発表みたいな能動的なものなんだよね
各グループに分けて、10ドル渡して来週の講義時間までに
それを何倍にできるか、実際にミニ起業をしてその結果を出してきてください・・・みたいなね
 
夏休みの自由研究のちょっと過激なビジネス版みたいなのを、
実践として課題に出して繰り返しやっている 
 
0314名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:49:07.61ID:GX6ou9jn0
>>301
それは仕事や英語ができることが前提、さもなきゃ食事にすら誘われんよ
日本オタクターゲットにするならマンガアニメゲーム知ってる方がよっぽど効率よい
0315名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:49:44.32ID:0lk2zWub0
歴史の一科目としてやるなら勉強する気になるかなぁ
文学ジャンルだとちょっと
0316名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:50:59.30ID:m5//W07Z0
「宗教」って何を教えるつもりなんだ
「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」は成人式の時にでもやればいいんじゃね
0317名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:51:48.41ID:Bu/4AwLc0
需要があるからこそそれぞれの学問も存在、発達してると思うんだよね
それこそ多様性を認めない傲慢な意見だわ
この人にとっては自身の内に潜む
独裁者のような暴力性、傲慢さに気づくことが
急務の学びなのでは
0318名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:52:23.56ID:IZuFw8NM0
あと英語は、まぁTOEICで例えるのもあれだけど
900点くらい以上からは、これだけ知ってりゃいい7000語とか
そういうレベル低い世界の価値観ではやってけない世界だからw

一度も見たことないような単語が容赦なくバンバン出てきて
そういうのはネイティブでも凝りに凝った言い回しでわざと気取って書くから
それはフランス語風のいい回しするのとかなり同義なんで

フランス語知らないと英語でもこのレベルでは難しい
0319名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:53:18.66ID:/SSJ8MJV0
結局一昔前に奨励称賛された
シンガポール形式を引きづってるだけだろ
とはいえ教育以前に人を見抜く力とそれによる社会構成、企業の人選が
学歴に偏ってるのならこの問題は幅広過ぎて、一個の問題提起の回答として完璧なものを
提示できないってとこが、こいつのビジネスだなー
浅薄は金になるってか
0320名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:53:23.95ID:BYqHHac00
>>316 宗教理念などの事ではないかな
でもそういうのは世界史なんかでもやるんだけどね
世界の文化も社会も殆ど宗教で動いてた時代は長かったのでね
0323名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:57:16.85ID:6wXFjUsu0
哲学は小学高学年くらいから学んでもいいかも
何故、それを欲しいと思ったのか?とか
何故それがかっこいいのか?とか
逆にダサいと思ったのか?とか

でも哲学なんか勉強したら
モノが更に売れなくなるよなあ(笑)
バカが経済回してるんだから。
0324名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:58:03.49ID:EKZ1Dcxx0
なに教えたって使わないやつは出てくるんだから大事なのやっとけってことだろうよ。
古典なんて直接使わなくたって日本語の根っこの部分だからな。なぜここでこう言うのか、なぜこの熟語がこの意味になるのか、そういうの知らないと正しい言葉遣いできんのだよ。そして、それで問題がないと思い込んでるだけで実際には人の言ってることが真の意味で理解できなかったり、一定以上の学問が学べなくなるんだ。
なんの意味があるか分からないやつは勉強し直せ。
0325名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:58:07.11ID:IZuFw8NM0
嘘だと思うならMerriam-Webster米語辞典でも見てみ
Learner’sエディションじゃない本国人用の方な。
この辞書はわざと格調高く気取っているので有名だけど、
TOEIC990点でもほとんど歯が立たない位難しいから
これで英語の恐ろしさはわかると同時に、自分が恥ずかしくなったら
やっとスタート地点に立ったと思った方がいい

こんな難しい世界なのかとわかるからw
0326名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:58:15.84ID:NlkWCtXa0
ひろゆき正論>>1のソースも読んでいない馬鹿がひろゆきを腐しているだけ
ソースを読んでいる人は多くがひろゆきが正論だと理解できるはず
古文漢文必要ないといっているわけではない
日本人が生きていく上での重要度を書いているだけ
0327名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:58:23.45ID:Ua2N0foT0
学びたい人が決めればいい事でこの人が口出す事じゃない
日本にいない人は口出さないで
0330名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 03:59:41.24ID:nQuBU/I30
ひろゆきは本出してるけど

どれも内容がなくて薄っぺらい

ひろゆき大学行ってたことにびっくりした

思いつきだけの人

ひろゆきの本読むとわかるよ
0331名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:01:05.90ID:KU3PmSWA0
これはほんと同意
教育の中で一番無駄な時間
0333名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:02:18.30ID:IC9GlHMT0
「あはれ」という概念について日本人なら絶対に知ってないとまずいけど、
他に知ってないとまずい古典知識が思い浮かばないことも確かだな
0334名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:02:18.60ID:hm4R6uQi0
少なくとも義務教育の間にちゃんとした税教育はしてほしいんだよな
0335名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:02:37.63ID:IZuFw8NM0
特にイギリス英語になってくると
エントリーに容赦なくアクサン記号つきのフランス語が平気で
山のように登場するから、日本の英語教育に騙された日本人は最初
違う辞書買っちゃったのかなと錯覚するほどシビレますよ?
実際、彼らは新聞や書籍でそのまま使うんで。
そういうのはビジネス英語安く勉強しても身に付かんよねw
0336名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:02:49.69ID:zmhwfwgz0
PCスキルってもいろいろあると思うけど、とりあえず先立つのは英語じゃないの
日本語ソフト使って何かするスキルならぶっちゃけスマホさわらせときゃそれなりには身に付く
0337名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:03:24.01ID:SMAi1G130
学は必要ないものからはじまる… ちゃいますわ(笑)必要だから…皆がお笑い芸人になればいいんちゃうの? 正解… しらんけど…
0338名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:04:20.38ID:/9IGC0bc0
これ無駄って言ってる奴は漢字廃止を後悔してる
韓国人以下の認識レベル。
0339名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:05:45.86ID:1UUdYmpv0
>>336
日本は今後労働人口の減少で各方面の専門書が日本語で出てくるか怪しいから英語勉強しとけとは思う
まぁ機械翻訳の精度あがってるからそれでもいいといえばいいんだけどな
0340名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:06:11.47ID:IZuFw8NM0
だから日本人でもフランス語専門にやってる人は
ある段階で、フランスの小中学校とリセの教科書全て読み直すくらい
気合い入ってる人もいるくらいだぞ?
そのくらいやらないとまともに新聞とか読めない。

まぁだからディスるわけではないけど、ひろゆきさんがフランスの話
ほとんどしないのはそういう事情なんだよ。
別にディスってる訳ではないですよ?
0341名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:06:32.96ID:CcwPDWe50
>>7
だから、それは大学で専門に勉強すればいいと思う
小中高までは実学と基礎教養メインでいい
基礎教養ってのは日常で使う教養な
基礎的な物理や化学、生物、天文気象、歴史地理は基礎教養に含まれる
日常生活でほぼ使わない、古文や漢文は基礎教養ではないよ
0342名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:07:06.67ID:/SSJ8MJV0
教えてやらなくていいんじゃねw
0343名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:07:29.03ID:tM74Wu+I0
みんな知ってるって。
だから、賢い人は、最初から、古文漢文歴史には、力いれて勉強していない。
0345名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:10:41.08ID:lu9USEg90
英語こそオワコン
機械翻訳と音声認識があるのにあんなもの何千時間使うのはアホの極み
数字とプログラミング学習して
大人になって必要な奴だけ自力で英語はやれば良い
どの道日本の教育方法じゃ喋れるようにならないんだから
0346名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:10:57.86ID:IZuFw8NM0
日本も昔は広辞苑によると、とか
地上波番組では伝家の宝刀みたいにやってたけど
今はそういうのないよね。カタカナ語ばっか。
カタカナ語も、あれはほとんどが和製英語なんで。
英米の人には全く通じない別のジャプリッシュっつうの?
あれはあれで一つのミニ辞書が出来ちゃうくらいの
出鱈目英語w
0347名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:12:30.77ID:zmhwfwgz0
>>339
そういう意味じゃなくて、プログラムやるとかなら必然的に英語ベースになるから
お試しでHello worldを標準出力するだけでも英語に触れる
それ以前にキーボードでローマ字入力するならその時点でアルファベットとローマ字読みは知っとかなきゃいけないが
0348名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:12:43.09ID:CcwPDWe50
>>338
現代文で使われる、漢字、平仮名、片仮名と敬語尊敬謙譲表現は当然勉強すべきだけどな
古文と漢文は必要ないよ
0349名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:13:17.38ID:Y56cXaL40
>>345
英語はいるわ
翻訳アプリや音声認識ソフトが出てきているけど
まだ全然使えるレベルのものに至っていない
0350名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:15:01.00ID:IZuFw8NM0
英語の辞書引いてると(英和とかじゃなくて英語辞書ね)
つくづく思うのが、カタカナ英語はほんとデタラメ英語だなということ。
いつもしみじみと痛感する。
こんなのは害でしかない。英語読む時に、日本人は無意識に
カタカナ語で知ってる意味当てはめて読む癖があるけどあれは良くないぞ。
ほとんど全部、実際の英語は違う意味だ

この国は、こんな読解で読めた気になってる奴ばっかなんだ実際w
0351名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:16:49.65ID:Bl1rGulN0
古文漢文はやめるべき
完全同意
まさに受験のためだけに存在してる
0353名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:16:55.28ID:9Hh8IvX00
だからって廃止すんなよ
後に生まれたからって無駄な知識を詰め込まれた苦しみを味わわないのは不公平
0354名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:17:21.29ID:sjZim9x70
>>1
義務教育の古文・漢文は学問ちゃうやろ。
「国語」の中の基礎教養に近い。
漢字の書き取りと変わらん。
てか、それ言うなら文系教科のほとんどは同じちゃうん?
0355名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:17:38.05ID:p1CKkO2J0
古文表現は知っといて損はないと思うけどなあ。
会話でちょい盛り上げるために古文織り交ぜてメールしてみたりとか
「知識があることで」盛り上げられるトークとかあると思うしさ。
必須とは思わんけども全否定せんでもいいだろうと。
0357名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:19:16.31ID:87qQYtPR0
学術会議と日教組を止めることが先決
0358名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:20:04.22ID:1UUdYmpv0
>>355
それは話のネタとして共通の話題だったらなんでもいいわけで…
ポジション的には選択科目で十分
0359名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:20:49.89ID:ZNnzkrCe0
ラテン語を習っている国にいて、わけのわからんことを言っているにすぎない
驚くべきことに、それを知りたくて、日本人は全く来なくて
外国人が次から次へと来るんだけど
0360名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:20:50.46ID:y0ksMe7Q0
火のつきそうな所に言いっぱなし
自分で教育法人立てようとは毛頭思ってない
0361名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:21:32.32ID:p1CKkO2J0
>>358
選択科目ってのは強く同意だね。
でも淘汰してしまえ、役に立たないって考え方は絶対に反対。
0362名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:21:52.86ID:lgtTid8F0
>古文や漢文よりも「困ったときの役所の使い方」を義務教育で教えるべき

所得税、法人税、相続税などの初歩的なことも教えるといい
0363名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:22:52.11ID:MWoQUi3S0
絶対に必修としてやるべき
でも入試には不要、入試にあるとテクニックだけで終わる
0364名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:23:15.14ID:IZuFw8NM0
新聞社とかも比較的古い体質だったから
10年前くらいまでは新人がカタカナで原稿書くと
デスクがボロクソ罵りまくって無理矢理、漢字表記に
書き直させてたもんだが、今そんなことやらなくなったよね。
平気でカタカナで描くようになってる。
LGBTの時代だから仕方ない面もあるが。

活字産業分野でも、日本語表記の執着を放棄しつつある。
昔じゃ考えられないことだよ。
0366名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:23:16.75ID:CcwPDWe50
>>355
それは高校までで勉強する事じゃねえな
基礎教養じゃねえから、
専門教養だし独学なり専門教育になる大学で勉強すればいい
0367名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:23:42.45ID:zmhwfwgz0
古文漢文は完全選択にするのは反対だが、中高の6年だっけ?ずっと必須にする必要はないだろうな
0368名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:24:08.96ID:87qQYtPR0
>>353
来た来た。
いつもの「自分は損した」ルサンチマン。
自分にとって必要な教育を取捨選択できなかったのは残念
無駄な知識は赤点でいいんだよ
ところで、君にとって役にたった知識は何?
0369名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:25:12.55ID:Y56cXaL40
>>352
DEEPLは英語の教科書に載っているような綺麗な英語だったら良いけどね
意味はわかるけど文法が乱れてたり、誤字脱字略語あると使えない
0370名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:25:20.66ID:E66JP1US0
外国からみた時、古文漢文を全国民が勉強してるって教養の厚さにびびらないか?

少なくともPCやってるより、脅威を感じそう。
0371名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:26:13.82ID:/jMOIhGe0
pc分野で日本語が使える可能性はこれっぽっちもないんだから日常会話を英語限定にするべき
0372名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:26:48.56ID:UYyN0yZX0
「やりたい人だけがやればいい」、というけど、
どんな科目にしろいろんなある程度強制的にやらせるから生徒にとって「これは興味あるからもっとやりたい」「これは俺には向いてないからいいや…」とか、考えることができるんじゃないの?義務教育の良さってそこでしょ?
0373名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:28:09.78ID:GX6ou9jn0
相対的な重要性の話なのに絶対的な価値観の話ばかりだな
お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」「PCスキル」より古文漢文が重要だって理由が出てこない
0374名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:28:18.98ID:0DFZzWCK0
確かにいらね、でも宗教はなし
0375名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:30:12.62ID:1UUdYmpv0
宗教はいらんだろ、文化としての宗教なら社会学の範疇で学べばいいと思う
0376名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:31:05.50ID:Y56cXaL40
古文漢文なくして簿記を入れるくらいでいいんじゃね
0377名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:31:13.08ID:c5+IqljH0
子供には出来るだけ多くのきっかけを作ってあげて何にでもなれる可能性があった方がいいしな
削除じゃなく時代に必要な知識のためにカリキュラム調整した方がいいっていうのは賛成だけど
0378名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:32:14.83ID:CcwPDWe50
>>369
日本語独特の言い回しとかは誤訳が多いわな
日本語がいかに複雑な言語だというのが改めてわかったわw
日→外にするときは出来るだけ平易な文にしてるし
外→日は訳文の表現から大体掴んで日本語らしい文に修正してる
0379名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:32:33.39ID:BQMQWUw30
今だけ、金だけ、自分だけってか
拝金宗教の中共みたいにしたいんだろうな
0380名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:32:42.88ID:UYyN0yZX0
>>370
そのとおりだと思う、日本語を扱う民族にとって不可避のバックボーンであり教養なんだよ、古文漢文って。
pcスキルなんかと比べて、その後使わないから、ってなんて薄っぺらい人間だろうな。無教養な人だ
欧米諸国も、古典としてラテン語を学ぶ生徒は多いんだけど。
0382名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:32:50.45ID:y0ksMe7Q0
>>346
無秩序な拡張の結果、外国人障壁になってしまったよなw
あれは啓発本以前に大学で用語を得意ぶって振りかざしてたところから始まってる
100パーセント対称など最初からないので日本語に翻訳すべきだったんだよ
0383名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:33:22.95ID:ZdjAO3M00
・日本語の語感を豊かにするために古典の授業は必要
・受験科目は古典に限らず数学も英語も
 教科書レベル以上の出題禁止(センターレベル未満)
・役所の利用法なんて卒業時にパンフでも配布すりゃいいだけ
0384名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:34:37.67ID:YrI4x7p90
これは正しいね。大学の受験のため古文漢文を勉強したけど、その後の人生で役立った機会は皆無。英語や世界史は今でも役立ってる。今ならPCスキルや投資とかかな
0385名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:35:54.01ID:ZdjAO3M00
>>366
>それは高校までで勉強する事じゃねえな
>基礎教養じゃねえから、
>専門教養だし独学なり専門教育になる大学で勉強すればいい

基礎教養だしごく簡単な文章を慣れ親しむべき
受験は全科目廃止
0386名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:36:51.87ID:p1CKkO2J0
椎名林檎とかも自分の曲の歌詞に古文表現入れた楽曲とか
作ってるんだよな。いいセンスしてると思ったよ。
知ってれば旧日本語も今でも使いようはある、文化の飛躍に貢献すると思う。
必須じゃないが、決して無駄でもない。
0388名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:37:27.01ID:zmhwfwgz0
>>373
1日6コマとして週30コマ×9年の義務教育(高校含めたら12年)で古文漢文がゼロでも問題ないカリキュラムには反対だといってるだけ
古文漢文を選択科目にしないと時間割り組めないなら土陽半ドン復活で
0389名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:37:48.29ID:ZdjAO3M00
>>384
あんたの人生自体がくだらねえ可能性もあるし
目先の役に立つ立たないなんて観点は不要
役所の業務なんてこそ必要になった時にやりたい人だけやればいい
0390名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:38:44.36ID:ZALQCqcf0
文科省に言えよ
0391名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:38:45.33ID:CHMtnOoW0
古今伝授は受けてみたい
0392名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:39:45.54ID:ZdjAO3M00
>>373
>お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」「PCスキル」より
>古文漢文が重要だって理由が出てこない

古典の授業は情緒を育て基本的な知的教育になる
目先のテクニカルなんて知的教育にならない
0393名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:42:01.46ID:YrI4x7p90
>>389
>>役所の業務なんてこそ必要になった時にやりたい人だけやればいい

まあ君は日本語をもうちょっと勉強した方がいいな
0394名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:42:24.68ID:fybQq2jc0
>>33
おまえは外国を知らないな。
アメリカなんかもうどうしようもないくらい
大量のバカに、極一部の天才で成り立ってる。
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 04:42:31.92ID:ZdjAO3M00
>>387
>たしかに大学受験レベルの政治経済は必須にしたほうがいいな

要らん
大学受験がまず要らんし
子どもは自分の頭で考える訓練の素地を作るべき
政治経済なんて浅い、自分の頭で考えられるようになってから
自分で必要に応じて接すればいい
0396名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:42:53.43ID:SfJTxajp0
国語と数学と英語だけで後は選択か丁稚奉公でいいよ
古文はこんなのありますよ程度で終わりでいいよ
0397名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:43:30.18ID:ZALQCqcf0
まず、義務教育で教えてるのは学問じゃない

オワコンなら教えなくて良いってのもバカ
鉛筆で紙に文字書くのもオワコンだけど
子供に教えるのは不要だろうか
0398名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:43:35.80ID:gsaavMTi0
漢詩知ってるのは中国では教養のある人と研究者
後は日本の共通テスト受ける受験生なんだとさ
漢文は読み下し文と意訳、古文も原文が音読できて意訳わかればいいんだよ 
文法問題で已然形未然形はいらないな
ただ完了形は古文にあって古文の方が英語の完了形と共通点がある
英訳の源氏物語の方がわかりやすいらしいよ
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 04:44:05.09ID:ZdjAO3M00
>>394
>アメリカなんかもうどうしようもないくらい
>大量のバカに、極一部の天才で成り立ってる。

いや日本の方がバカだし天才も少ない
日本は受験だけは得意かも知れんが
0401名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:44:26.33ID:CcwPDWe50
>>385
それなら現代文の付帯内容に少し入れるだけでいいのでは
敬語尊敬謙譲表現と組み合わせるレべルで
あと基礎的な歴史教養にも少しだけ組み入れるレベルでもいい
別枠で取る必要はない
特に漢文は日常生活で使うことはほぼないからね
0402名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:45:01.08ID:ZdjAO3M00
>>397
>鉛筆で紙に文字書くのもオワコンだけど

全然オワコンじゃねえよ
紙に書かないと思考出来ない
0403名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:45:39.49ID:1C6j0AdB0
>>402
ガイジ
0404名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:46:00.83ID:ZdjAO3M00
>>400
>霞食って生きる方法も併せて教えないとな

自分で考え自分で切り開く事、人から教わるモノじゃない
0407名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:46:52.85ID:eSqlYu640
この人 裁判の賠償金踏み倒してるらしいけど本当ですか
0410名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:48:04.79ID:ZdjAO3M00
>>401
>それなら現代文の付帯内容に少し入れるだけでいいのでは
>敬語尊敬謙譲表現と組み合わせるレべルで

そんな散発的な気持ち悪い切り取り方せずとも
古典の文章にじかに接するのが一番

>あと基礎的な歴史教養にも少しだけ組み入れるレベルでもいい

国語の勉強なんだから歴史関係ない

>特に漢文は日常生活で使うことはほぼないからね

専門学校じゃないんだよ高校教科は
0412名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:48:34.01ID:zmhwfwgz0
漢文は最低限だけしっときゃいいかなと思うけどね
レ点すら知らないと熟語が丸暗記になってしまうからせめてそこだけは
0413名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:48:58.22ID:CcwPDWe50
>>403
パッと漢字が出なくなるぞ
だから最近テロップの漢字間違いとか多いし
動画やテレビでも間違いが多いのは書かなくなって頭の中に残ってないから誤変換が多い
0414名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:49:15.37ID:ZdjAO3M00
>>408
>えぇ…

不服があるのに自分の言葉で理由説明できないバカ
0415名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:49:44.64ID:k+2PHInA0
>>1
炎上芸やめてほしいよ。何でスレ立てんの?
反応しちゃうじゃんか

江戸時代、商売の街であったあのがめつい大坂でさえ
勉強したい町人や賢い子どもたちを集めて古文漢文蘭学と塾をいっぱい作ったの!
それが今の大阪大学や
0417名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:49:58.15ID:N7Z0gSgj0
大人になっても古文必要なのは年金管理機構くらいだろ
未だにファイルをいろは順に管理してるからってテストやってるの
マジでアホ
0418名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:50:43.49ID:ZdjAO3M00
>>413
そういう理由じゃない
学問的な勉強をする際に
タブレットは紙の代用に一切ならない
0419名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:50:57.13ID:k+2PHInA0
>>373
リテラシー養えるからに決まっとるやんけアホか
古文漢文をささっと読めん頭が
板読めるかい!
0420名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:51:32.13ID:+L3JjIR90
たらこ「おフランスから俺カコイイこと言ってるよ!大橋巨泉みたいで素敵ぃ」
0421名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:51:43.80ID:CHMtnOoW0
孫子、六韜、三略も学校で教えるべき
0422名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:51:52.69ID:ZdjAO3M00
>>416
>個別で時間を取るのは無駄

十分意義がある、と今説明をしたところなんだが。
ゆっくりじっくり平易な範囲で個別に取るべき
0424名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:52:03.31ID:LxhiNKII0
まぞもこそがうんたら
0425名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:53:04.02ID:gsaavMTi0
ひろゆきの言い分もわかるけどPCの使い方だって
今スマホやタブレットで事足りる層が多くて
これからもっと操作が楽になるかもしれない
金のため方ってより借金の仕方も組み込んでほしい
一般人なら小学校の算数と家庭科でうまく教えればことたりそう
古文漢文はすぐには役に立たないけど
語感や言葉のリズムの取り方としてやった方がいいと思う
言語の体幹みたいなもん
0426名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:53:50.22ID:ZdjAO3M00
>>417
大人になってから直接知識として使うためにやる訳じゃない
直接知識として必要な事こそ本人が大人になってから
自分で取捨選択して取り入れたらいいだけ
0427名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:54:04.12ID:k+2PHInA0
>>417
めちゃくちゃ古い地名や氏名なんかが
手書きの旧漢字で書かれたのがいまだに持ってこられるんやろな
ばあちゃんの古い箪笥の底から出てきましたとかで
0431名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:55:59.48ID:ZdjAO3M00
>>423
結論は同じでも、理由が違うと言ってるんだが?
0432名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:56:01.98ID:ZUOj9XLg0
教養ない人はすぐこんな発言するだろ
だから必要なんだよな
0433名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:56:03.39ID:CHMtnOoW0
労働者階級には古文漢文はいらない
上流階級の学校では教えたら良い

昔もそうだったし、知識人階級と労働者階級で同じ教育する必要はないわな
0434名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:57:15.18ID:ZdjAO3M00
>>428
>丸投げしたの見てあきれただけだよ

不要なことを不要と言ったまで
不服なら理由を述べろ理由を
同じ事を言わすな
「丸投げだ」は理由ではなく結論を言っただけ
0435名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:58:04.15ID:4mBg37Hn0
>>1
芸スポでこんなスレ立てるなよ(笑)

低能、不道徳が売りの芸スポ民には理解できないだろww
0436名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:59:00.57ID:ZdjAO3M00
>>433
>昔もそうだったし、知識人階級と労働者階級で同じ教育する必要はないわな

仕事で使う使わないは関係ない
全ての人がごく平易な(英語数学理科などと同様)古典に接する必要がある
0437名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:59:10.43ID:k+2PHInA0
>>1
てかそれをいうなら、そろばん教えろや!
暗算もできんやつは金は儲けられん、金はな
0438名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:59:31.26ID:s9r5j9Nu0
ひろゆきは統一教会
0441名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 04:59:54.58ID:Y4CWUHkz0
そうかもしれんがな。。。愚か者は体験から学ぶが賢者は歴史から学ぶって言うやん。。。
0443名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:00:31.78ID:ZdjAO3M00
>>439
その何がどうおかしいか言語化しろ
出来なきゃ議論の場から消えろ
0444名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:00:35.03ID:gsaavMTi0
漢文いらんって意見多いけど
小学生の時に素読してれば
SOVでなくてSVOが当たり前になる
江戸時代の知識層明治時代の秀才は漢文ができてたから
英語の他外国語の習得が早かったのでは?
それと漢文できてると文章に無駄がない
岡潔と湯川秀樹の文は読みやすい
数式はわからないけどね
0447名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:02:08.51ID:k+2PHInA0
「宗教」に関しては、ひろゆきが何を指してるのか分からんが
危ない宗教の見分け方は、親が教えとかんとな
勧誘してくる宗教は全部アウトでいい

それから世界の宗教と彼らの常識も、身を守る意味で走っといたほうがいい
無宗派ならば嘘でもいいから「仏教徒」ですと言っとけ
じゃっ
0448名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:02:47.80ID:ZdjAO3M00
>>432
ひろゆきは教養ないし学生時代に大学に愛されてもいない
生意気な中学生がたまに普通と違った切り口を言ってるだけ
0449名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:02:59.78ID:ni6elK6h0
古文漢文わからないと一次資料が読めなくなるから
歴史の内容の確認が出来なくなる
捏造されても検証出来なくなる
0450名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:03:25.19ID:UD9GpeZl0
今時の小学生は社会科で日本の農業について結構時間をかけて勉強するんだぜ
農林水産省の言う通りのいかに日本の農業を振興しなくちゃいけないかをマジで
くだらない理屈なんだけど

あれを真に受けたら、歪んだ農業行政が正しく見えるのかもな
0451名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:03:35.56ID:sNMUxnlL0
日本が初めての文明と遭遇して150年だもんな

それ以前は暗黒・野蛮

今は過渡期

西洋以外には文明は存在しない
0452名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:03:43.67ID:990jXG4e0
税制とか確定申告とかは義務教育の中で触りだけでも教えておいてほしというのはあるな
古文漢文は高校からでいいんじゃない?
0453名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:04:19.01ID:ZdjAO3M00
>>449
何か必要だから学べ
という発想自体が間違い
知的情緒教育に必要だから古典は必要
0454名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:04:23.71ID:CHMtnOoW0
奇門遁甲の術とか習ってみてぇ
0455名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:05:12.15ID:s9r5j9Nu0
こいついつから芸能人になったん?ただのキメエブサイクじゃん。
0456名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:05:17.41ID:gsaavMTi0
>>446
あんた車の運転しないの?
運転していて地名がみんなひらがなやローマ字なら
看板見落として不便極まりない
0457名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:05:46.72ID:ZdjAO3M00
>>452
そんなもんパンフだけ卒業時に配布したらいいだろ
役所の業務窓口の事は役所に聞いたら良い
0458名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:06:30.23ID:1UUdYmpv0
>>443
そもそも自分が生きるのに必要な技能を学ばせないといけないだろうに
古文漢文なんて終わっている事が価値を持つ骨董品

それを情緒(主観)とか(笑
0459名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:06:46.69ID:ZALQCqcf0
経営者に都合の良い奴隷人材がいっぱい出来そう
0460名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:07:31.40ID:a+NnBW6Y0
いつからひろゆきは偉くなったの?
こういう話に口を挟まないほうが吉
0462名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:07:43.10ID:gsaavMTi0
>>452
合唱コンクールと運動会の組体操の練習時間無くせばいい
あれこそ無駄
運動会は徒競走とリレー、地域の盆踊りで終わり
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:07:56.75ID:ni6elK6h0
歴史のトンデモを信じ込んでるばかが多いじゃん
特に5chは
胡散臭の説をそのまま信じているバカを見ると
漢文ぐらいは読めないと
メジャーな変体仮名と崩し字にも対応できたら尚良い
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:08:11.66ID:vGn2gKBU0
ひろゆきもオワコンだからそろそろ引っ込んでいいよ(笑)
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:08:22.73ID:o+swVZ2N0
まあどっちかというと歴史に分類されるべきやな、選択制でいいわさすがに、統一試験国語は現代文だけでいい
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:09:03.69ID:sNMUxnlL0
ほっといても滅びるけどね
西洋分目には勝てない
やがて博物館行きになりごく少数の専門家以外は読めない物になる
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:09:03.86ID:pUVaQUnb0
>>77
政治問題に関わるんだから歴史教養は必須だよ
今だって史実を捻じ曲げた捏造報道がまかり通ってるだろ
自分の国の歴史を正しく知ることは本来一番に優先されるべきなんだよ
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:09:15.15ID:Jfj5iLDU0
ほとんどの教科必要ないじゃんw
0470名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:09:26.99ID:ZdjAO3M00
>>458
>そもそも自分が生きるのに必要な技能を学ばせないといけないだろうに

些末な事は自分で大人になってからやったらいい
知的情緒教育で考える力が身につけば自分で道を切り開けるが
ただ与えられたモノをインプットするしか能がない人は
応用が効かずにロボットに成り下がるだけ
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:10:05.37ID:ZdjAO3M00
>>465

根拠を書かないバカ
0472名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:10:57.99ID:gsaavMTi0
>>461
shinjyuku3choumeと新宿3丁目
時速60キロで走ってたら漢字の方が認識しやすい
0473名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:11:00.05ID:ZdjAO3M00
>>466
>まあどっちかというと歴史に分類されるべきやな

文章を味わう授業であり国語なんだから歴史と違う
0474名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:11:35.77ID:ni6elK6h0
>>468
歴史教育のただしさを確認するために一次資料を読めることが大切なので漢文が必要
0476名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:12:26.54ID:sNMUxnlL0
せっかくGHQが常用漢字減らしてくれたのに21世紀になって右翼運動でまた増やしやがった
漢字の習得は極めて非効率で脳が破壊される
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:12:27.85ID:o+swVZ2N0
>>473
んなもん理解できるのはトップ1%くらいやで、残りは基本的な文法だけ教えられて終わり、無駄が過ぎるで
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:12:42.22ID:NYK+UdDB0
科学的リテラシーのほうが必要だし
来年から成人が18歳になるのだから
もっと法律などを知って世間の嘘から身を守る術が必要
インチキ霊能者や、スピリチュアル、占い、気功などに騙される人が多すぎ
現実と脳内の妄想に区別がつかない人は簡単に騙される
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:13:45.90ID:1UUdYmpv0
>>470
古文漢文習うと自分で道を切り開けて、学ばないとロボットになるのか
哲学の擁護意見ならわからんでもないが、古文漢文で一体何言ってんだ

なんかもう隣の吠える犬も吠えなくなりそう
0480名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:14:06.88ID:990jXG4e0
最近ひろゆきってキャラ変したよな?
ちょっと前まではいけ好かない感じの上流知識マウンターだったけど、今はお悩み相談お茶目愛されキャラになろうとしてるみたい
なんでだろ、カネがないのかな
0481名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:14:11.87ID:ZdjAO3M00
>>477
>んなもん理解できるのはトップ1%くらいやで、
>残りは基本的な文法だけ教えられて終わり、無駄が過ぎるで

平易な文章をゆっくり味わうんや
何も難しい事はないしけれど奥行きのある対象
文法云々も文章の中で自然に身につけるべき
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:14:54.69ID:gsaavMTi0
西洋とかいうけど近代科学で優位なだけで
思想とかそんなに優れてるとも思わないけどね
合理的という割にコロナがあんなに流行って死んでるし
0484名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:15:03.44ID:ni6elK6h0
>>476
橋本文法ゴミだから
0485名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:15:59.05ID:o+swVZ2N0
>>481
実際今現在学校でやってることも文法解説と背景の歴史解説だけやぞwwww情緒とかwwww
0486名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:16:19.79ID:sNMUxnlL0
古典漢文習うよりラテン語習った方がはるかに役に立つ
英語力を上げたいならそうするしかなないな
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:16:30.30ID:ZdjAO3M00
>>479
>古文漢文習うと自分で道を切り開けて、学ばないとロボットになるのか

その可能性を高めるって話だよ
くだらない極端化ほんとうにくだらん

>哲学の擁護意見ならわからんでもないが、古文漢文で一体何言ってんだ

何かを学んだことが直接武器になる、という痩せた発想を辞めろ
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:16:37.65ID:Ppi1Z9H+0
古文漢文とかしょーもない勉強より英語だろ
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:16:45.06ID:1ablwHTh0
なら日本史や世界史も意味なくね?ってならないか?
昔の言葉や歴史を学ぶ学問だろ。
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:16:58.26ID:IOrPraP10
漢文の知識がなかったら候文すら読めなくなるんだがバカなのかな
0492名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:17:13.90ID:sNMUxnlL0
>>482
身の回りのもので西洋文明以外、何かあります?
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:17:36.14ID:ZdjAO3M00
>>485
>実際今現在学校でやってることも
>文法解説と背景の歴史解説だけやぞwwww情緒とかwwww

文章が古典の教科書に載ってて
その文章を理解する事が授業だが
0494名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:17:47.31ID:NYK+UdDB0
古文や漢文は確かに教養としてあったほうがいいのかもしれないが
勉強時間が長すぎだし入試からは外したほうがいい
古文も漢文もせいぜい10時間も勉強したら十分
あとは専門家がやるべき仕事
少なくとも理系に強要するものではない
共通テストからは外すべきものだと思う
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:18:28.55ID:sNMUxnlL0
漢字がいかに素晴らしいかみたいな洗脳されてんだよな
逆の効果もあるかもしれないことを考えた方がいいが、
逆張り民族だから無理だろうなw
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:18:59.58ID:o+swVZ2N0
>>493
授業受けてる側からしたら暗号解読やってるだけやで、情緒とか言ってるやつ一部のオタクだけだからwwww
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:19:07.72ID:ni6elK6h0
>>486
英語なんて向こうの連中の日常語じゃん
無駄な勉強しないで済む向こうの連中と差が開きまくるのはしょうがないな
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:20:05.95ID:sNMUxnlL0
日本は江戸時代中期頃から、国学者らが、漢字廃止を主張し始めた。
例えば、賀茂真淵は、著書『国意考』で、漢字の文字数の多さを批判し、仮名文字の文字数の少なさを評価した。
その弟子である本居宣長は、著書『玉勝間』で、漢文の不自由さを批判している。


右翼の総本山が感じ廃止論者だったw
彼は正しい
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:20:20.66ID:ZdjAO3M00
>>494
>勉強時間が長すぎだし入試からは外したほうがいい
>古文も漢文もせいぜい10時間も勉強したら十分

数学も英語も難しい受験問題は不要
古文も漢文もじっくりゆっくり学べばいい

>少なくとも理系に強要するものではない

受験数学や受験物理こそ理系に不要
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:20:57.36ID:LLMysDum0
古文、漢文はある程度やっておかないと教養としてヤバいだろ
とは言ってもじゃあ何を削るんだよってなればあれも大事これも大事になるんだけど
結局のところ自分から勉強しない、できない奴はどれだけお上が気を使おうがどうしようもないんだし気にするだけ無駄ってもんだ
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:21:26.20ID:ZdjAO3M00
>>499
>授業受けてる側からしたら暗号解読やってるだけやで、
>情緒とか言ってるやつ一部のオタクだけだからwwww

単にあんた自身が向き合おうとしてないだけだろ
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:21:27.52ID:gsaavMTi0
ひろゆきってなんでおフランスなの?
アメリカやイギリスならわかるけど
フランスに住んでたら尚更日本の古い文化聞かれない?
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:21:43.29ID:2JtyPlq70
まあテレビを観たりラノベしか読まない程度なら古文漢文は必要ないわな
それ以上文化的な暮らしをしていくならば必要になってくる
0511名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:22:17.60ID:ZdjAO3M00
>>506
>お前に誰も同意してないやん
>説得力がないのよお前には

多数決なんかで議論は決まらんよ
0512名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:22:24.33ID:NYK+UdDB0
むしろ
世界史、日本史、地理、政経
物理、化学、生物、地学
は全て
理系でも文系でも共通テストくらいは必須にしたほうがいいと思う
0514名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:22:43.84ID:o+swVZ2N0
>>507
平均的な高校生みんな思ってるやろwwww背景理解しようとしただけわしは相当真面目やと思うで
0515名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:22:49.46ID:1UUdYmpv0
>>488
可能性を高めるって一体何だよ、おまえの言う可能性は何にでも存在する可能性程度の話で、古文漢文だけの話じゃない
むしろワンピース読んでた方が可能性広まるんじゃね?俺読んだことないけど
0516名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:23:31.18ID:990jXG4e0
>>508
フランス人の親しい友人がいたら、あんなふうに毎日youtubeで配信して日本人から小銭巻き上げてたりはしないだろ
うまく行ってないんだよ
0517名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:23:37.12ID:ni6elK6h0
>>502
一次資料で確認できない文盲なんでしょ
それを馬鹿という
自分で検証できる能力がない馬鹿が増えているから救いがないよな
0518名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:23:57.09ID:k+2PHInA0
>>502
古文漢文を通して古典をがっつり学んだから
彼らはそれを言えたし、言う資格もあったんですよ僕

まじで落ちよ
0519名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:24:04.50ID:ZdjAO3M00
>>514
>平均的な高校生みんな思ってるやろ

そう思ってる人が多かろうが少なかろうが間違いは間違い
0520名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:24:43.70ID:gsaavMTi0
>>513
今安い着物はベトナムでミシン縫い
0521名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:24:45.03ID:NYK+UdDB0
>>503
>受験数学や受験物理こそ理系に不要
どこからそんな発想が出るんだ?
理系から数学を取ったら終わるだろ
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:24:48.52ID:sNMUxnlL0
>>513
教養低いのはお前だよ
その素材は?西洋生まれの化学繊維だろ?どうやって縫ったの?まさか手で?www
0523名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:25:05.23ID:NbG/HANN0
そんなこと言い出したらほとんどの学問が必要ないってなって教養のないDQNだらけになるが
0524名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:25:53.41ID:sNMUxnlL0
>>517
土人文字なんか読めてもしょうがないよ
エジプト文字なんか読めなくても誰も困らない
漢字も同じ扱いでよい
0526名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:26:36.50ID:o+swVZ2N0
>>519
右翼のよくわからん美意識よりストレートに実用的な知識がさすがに大事やろてwwww
0527名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:26:42.26ID:ZdjAO3M00
>>515
>おまえの言う可能性は何にでも存在する可能性程度の話で、古文漢文だけの話じゃない

知的情緒教育として
何でしょーもない役所の業務マニュアルの機械的伝達より
文章を考える古典の方が遥かに趣きがあるよ、と言ってる

>むしろワンピース読んでた方が可能性広まるんじゃね?

何度も何度も俺は言ってるのにあなたはことごとく無視してるが
学んだことが直接武器になるという痩せた発想を捨てろ
0529名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:27:14.70ID:k+2PHInA0
>>520
偽物でんな

>>522
可哀想すぎるからもう1個だけ
当たり前やん。繊維の歴史も知らんと語るな
手縫いじゃ。何回もほどける和服の知恵を知らんのなら
ユニクロきてねとけ
0530名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:27:29.12ID:gsaavMTi0
>>516
だよねー
芸術や料理人で勝負してる日本人ならこんなこと言わないよ
0532名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:27:52.14ID:ZdjAO3M00
>>521
>どこからそんな発想が出るんだ?
>理系から数学を取ったら終わるだろ

受験数学を取ったらどう終わるというのか
具体例を挙げて具体的に説明してくれ
受験数学なんて害でしかない
0533名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:28:18.70ID:o+swVZ2N0
学校でちゃんと経済の自由と思想の自由について教えてあげるべき、学校の論理と実際のビジネス社会の論理が違いすぎて露頭に迷う人間が多すぎて可哀想になる
0534名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:29:32.11ID:k+2PHInA0
蒸気機関車が文明なんですうー
以上 ID:sNMUxnlL0 さんの自由研究の発表でした
0535名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:29:41.75ID:ZdjAO3M00
>>526
>右翼のよくわからん美意識よりストレートに実用的な知識がさすがに大事やろてwwww

知的情緒教育で考える力が身につけば自分で道を切り開けるが
ただ与えられたモノをインプットするしか能がない人は
応用が効かずにロボットに成り下がるだけ
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:30:37.01ID:NYK+UdDB0
古文、漢文を勉強する時間を
世界史や日本史に使ったほうが絶対に有意義だと思う
古文、漢文は使うことはほぼないが
歴史は知っておくべき
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:30:39.79ID:ni6elK6h0
>>531
戦前以前の公文書は全部漢文だろ
日本の文化だ
読めないと日本史の根拠が何一つ確認できないだろ
0539名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:30:41.68ID:sNMUxnlL0
>>529
お前手縫いの和服着てんの?
0540名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:30:57.97ID:o+swVZ2N0
>>535
興味もねーもん押し付ける方がロボット養成やろてwww
0541名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:31:48.56ID:ni6elK6h0
>>537
漢文読めないでどうやって歴史学ぶんだよ?
季違いかよ
0543名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:32:04.78ID:gsaavMTi0
5chはともかくTwitterは
和歌短歌俳句漢詩なんかのなじみがあるから
みんな無意識につぶやいてるんだと思う
0544名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:33:05.82ID:ZdjAO3M00
>>540
>興味もねーもん押し付ける方がロボット養成やろてwww

国語とか数学とかは普遍的な価値がある
これらが嫌なら高校行かんでいい
役所の業務マニュアルなんていつでも機械的にどこでも学べる
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:34:37.04ID:o+swVZ2N0
>>544
現代文数学と古文漢文を同列に並べるなって言ってるだけだが??言葉不自由なん??情緒でしか考えられないから論理が欠如してるん??
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:36:00.23ID:o+swVZ2N0
情緒がどうとか言うなら音楽も美術も受験必修科目にしろよ
0548名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:36:09.50ID:ni6elK6h0
>>544
国語に普遍的な価値はないよ
そんなのGHQの国語教育改革やそれで導入された橋本文法でわかるだろうに
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:36:33.05ID:1UUdYmpv0
>>527
教育に使える時間は限られているから優先度の高い分野に替えろって話だよ
単に古文漢文は役に立たたないし、役に立つ人間も極めて少数、情緒で解決できない問題がそこにあるだろう
そんなもの選択科目にするか自分の趣味でやれよって事だよ

あとワンピースだって別に直接武器になるわけじゃないだろww
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:37:00.24ID:uZUXPlxR0
災害を伝承する石碑に、
ここは危険と書かれていても
読めないのであったw
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:37:03.13ID:gsaavMTi0
ベトナムのミシン縫いも手縫いに比べて
べらぼうに安い訳ではないんだよね
大量生産品でないからね
0552名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:37:21.06ID:ZdjAO3M00
>>545
>現代文数学と古文漢文を同列に並べるなって言ってるだけだが??

同列だよ
むしろ受験数学や受験現代文を廃止すべき
古典には現代文にはない母国語の味わいがあり
どの国でもその国の古典は子どもに学ばれている
平易なものでいいからゆっくりじっくりとだ

日本は受験競争が発達しすぎてて
受験に邪魔だという理由で毛嫌いしてるケースが多い
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:37:53.87ID:qGJQ19Wq0
漢文が読めると中国語の書物も読める
昔の人は中国の書物から教養を得ていた
共産党以前の話な
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:38:19.59ID:URDwvDPq0
必要か必要でないかの観点だけで学校教育で学ぶことを
仕分けちゃうのは危険だと思うなぁ。
必要なものの中には
「@必要だけど放っとくと学ばないもの」と
「A放っておいても必要な人が勝手に学ぶもの」があると思う。
逆に生きることに不必要なものに見えるものの中にも
「B本当に不必要だから学んでなくても良いもの」だけでなく
「C不必要に見えるけど学んでおくべきもの」があると思う。

学校教育で優先すべきは@とCだと思うんだけど
古文漢文はどうだろう?Cに入るんじゃないかな?
0558名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:38:36.73ID:EYGkL/Bp0
>>537
お次は「外国の歴史は不要」、その次は「過去を学ぶ必要はない。未来が大事。現代を学べば十分」だと言うアホが現れるぞ
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:40:22.64ID:UD9GpeZl0
伝統を継承しようと思っても、和服着て生活してる人は少ないし、パソコン
使わずに生活している人も、今から20年経ったら希少品種になる

程度問題なんだよな、伝統は継承するべきだけど、義務教育やその後の
高等教育で伝統継承にどれほどの時間と手間をかけるか
0561名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:40:25.79ID:NYK+UdDB0
>>532
くだらないテクニックがいらないというならその通りで
受験数学という難しすぎる数学は確かにいらないかもしれない
でも数学的センスや思考力を磨いて能力を伸ばしたり、
その人の能力を計るにはある程度の難しい問題も必要
簡単な問題ばかりでは能力が停滞してしまう
グラフの読み取り、微積の基礎、統計は普通に必要
0562名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:40:41.59ID:mQTbvX8i0
ネトウヨが韓国を歴史書読めないバカwってバカにしてたよな
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:41:04.35ID:ThUZz3T10
>>516
そもそもひろゆきって人物は友達どうこうを人生の軸にしてないキャラな気がするが……
フランスへいってフランス人の友人ができることが上手くいくことなのか?笑
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:41:10.68ID:ZdjAO3M00
>>549
>優先度の高い分野に替えろって話だよ

優先度が高い理由を説明したところだろ
知的情緒教育になる、機械マニュアルは知的教育にならない

>役に立たたない

目先の役に立つ立たないは問題ではない、と何度も言っただろ
自分の頭で考えられるようになるためにやる

>情緒で解決できない問題がそこにあるだろう

具体的に例をあげろよ
何が些末で何が本質かを見極める力を豊かに養うための情緒だぞ
0567名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:42:12.15ID:gsaavMTi0
古文漢文要らないって言うけど
やたら読みにくい文書く作家とかいて
そんな人の作品国語の教科書に載ってると絶望するよ
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:42:12.64ID:o+swVZ2N0
俺俺マスターベーション美意識に子どもを巻き込むのはやめて欲しい
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:44:05.12ID:ZdjAO3M00
>>561
>でも数学的センスや思考力を磨いて能力を伸ばしたり、
>その人の能力を計るにはある程度の難しい問題も必要

そんなもんは数学的センスではない
ややこしい謎解きを解きほぐすゲームなんてただの
パターン暗記や不要な器用さに過ぎない
美しいものに感動する心、ゆっくり寝て遊んで、
自分の一生をかけるに値するような深い対象を味わう事
そういうものの素地を育てるべき
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:44:06.53ID:jl0tV+1U0
学校でも運営するつもりなのかな?
なぜ他人の教育に興味をもつのか
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:44:08.81ID:ni6elK6h0
>>560
最低レベルの一次資料読めないと日本史なんか学ぶ意義なくなるからな
内容も検証できないのなら司馬遼太郎読むのが日本史でも構わなくなる
一次資料で確認できない文盲にとっては書いてあることをそのまま信じ込むしかできないのだから
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:44:57.19ID:JKT3P+230
古文も漢文も得意だったけど選択科目くらいに格下げしてもいいとは思うわ
学問やってるつうよりは娯楽に近い感覚やったなあ
理系にやらせるようなもんじゃない
役に立ったと思ったのは古文の品詞分解が方言の解釈に繋がった時くらいか
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:45:42.66ID:o+swVZ2N0
極々一部にしか理解できないマスターベーション美意識を刷り込んで子供の人生ぶち壊すのはやめろや
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:46:04.21ID:ZdjAO3M00
>>573
理系にこそやらせるべきだし
理系だ文系だ言ってる時点であなたは受験の事しか頭にないだろ
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:46:18.20ID:gsaavMTi0
ひろゆきも授業よりPTAいらないって言ってくれよ
あれほぼボランティアで本当に無駄
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:46:22.46ID:7MCmuV1Y0
>>532
数式作れいないじゃん
そうなると解析できないじゃん
研究したくても出来ないでしょ
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:46:40.97ID:lpLbqka40
日本の古文はまだ理解できるが漢文は全く理解できない
中国人ですらやってねえだろ
0581名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:47:22.17ID:gsaavMTi0
>>576
そうそう
岡潔の文と思想はすごい
0582名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:47:23.14ID:o+swVZ2N0
理系の受験もオフラインパソコンが手元にある前提に試験作って欲しいね
0583名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:47:35.53ID:ZdjAO3M00
>>578
>数式作れいないじゃん

何のどんな数式の事を言ってるか知らんが
受験数学を学んでおかないと作れない数式などない
0584名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:48:06.33ID:NYK+UdDB0
>>570
>美しいものに感動する心、ゆっくり寝て遊んで、
>自分の一生をかけるに値するような深い対象を味わう事
>そういうものの素地を育てるべき
そんなことしたら馬鹿ばかりになるだけ

>ややこしい謎解きを解きほぐすゲームなんてただの
>パターン暗記や不要な器用さに過ぎない
そんなことない
実際に起こりえる問題に対して分析や対応するために必要な知識だよ
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:48:26.61ID:7MCmuV1Y0
>>583
そうなの?
0587名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:49:00.87ID:o+swVZ2N0
>>579
あえて言うなら日本に漢字が根付いた過程を勉強してるんやろ、それが必要かは別問題やけど
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:49:19.78ID:XXg2e51n0
ぶっちゃけ日本の文化って今の時代からすると合わなすぎるものばかりだからね
ハンコとかもそう
非効率で無駄なことばかりやってきた
日本の過去に学ぶものなど微塵もない
0590名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:49:30.85ID:ZdjAO3M00
>>581
岡潔を見るにつけ
本当の数学の力ってのは些末なテクニカルではなく
美しいものを深く味わう心なんだよね
数学の勉強そのものは大学に行ってから間に合うので
高校生まではバランスよく色んな普遍的なモノにふれるべき
0591名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:50:12.04ID:ni6elK6h0
>>579
戦前以前の公文書が読めなくなる
書簡も読めなくなるし、日本史の存在意義がなくなる
歴史の教科書が司馬遼太郎に変わっても問題なくなる
一次資料を検証できないのなら
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:50:48.98ID:qGJQ19Wq0
あれだけ学校で英語を学んできたのに喋れないのはおかしいと言われるが
音楽の授業で楽譜の読み方は学んだはずなのに
楽譜だけ見て初見で歌ったり演奏したり出来ない者が多いのと同じ事
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:50:59.76ID:ZdjAO3M00
>>584
>そんなことしたら馬鹿ばかりになるだけ

根拠が不明

>そんなことない
>実際に起こりえる問題に対して分析や対応するために必要な知識だよ

実際に起こってから必要に応じて準備してこそ血肉になるし
受験数学なんて実際に役に立たない
0594名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:51:14.55ID:GjrE+C0S0
>>568
ひろゆきの危機感て匿名掲示板時代から観察続けてきた結果なんだろうな
ほれ、自分が不倫しておいて離婚したら慰謝料貰えると思ってた女のこぴぺとかさ

実際はお金や役所を頼る方法は家庭科で、
宗教は倫理・道徳で
PCスキルは技術の時間となるんだろうけど

もっと役立つ基本を教えないと、ネットは探すものは見つかるが、
自分が知りたいことはなかなかたどり着かないしな
「知ってることではなく、知りたいことを訊くべきだったな」
0596名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:51:41.80ID:NYK+UdDB0
>>583
そんなこと言い出したら
大学に入る前に何も勉強しなくていいということになるだろ
英語も数学も国語も全く不要だよ
0597名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:51:55.30ID:gsaavMTi0
>>579
中国人は教養のある知識人と研究者だってさ
だから日本人が高校の授業で漢文やってるって聞くと
驚くし一目置くらしい
普通の中国人は国破れて山河ありとから知らないらしいよ
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:52:20.52ID:dQo6cWEw0
普遍性のある古典は必要だろ
新しい分野の学問は教えられる先生がいない
専門学校やセミナーで教える領域だろう
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:52:21.00ID:lpLbqka40
>>591
戦前の公文書ってレ点や甲レ点とかあったのか?
明治憲法でも漢文では書かれてないんだが
0600名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:52:24.07ID:25Ai5vxn0
教養がないとこういうこと言う
無教養恥ずかしい
0601名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:52:31.79ID:ZdjAO3M00
>>594
>もっと役立つ基本を教えないと、ネットは探すものは見つかるが、
>自分が知りたいことはなかなかたどり着かないしな

パンフで配ればいいだけだろ
しょーもない
0603名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:53:45.21ID:1UUdYmpv0
>>564
情緒なんて主観を教育でやる必要はない、せいぜい妥協して選択科目
あと、その目先の役に立つ立たない論って単に逃げだよね?あいまいでぼやけた物でしか表現できないからそう言ってるんだよね?

>具体的に例をあげろよ
他の人も役所の相談言ってたけど、例えば母子家庭の貧困問題は制度以前に公的機関に相談するという考えに至らない人が沢山いるんだよ
託児所付きの風俗店がセーフティーネットになってる現実を何とも思わないのか?
役所の利用方法等の具体的な事を教育でやっておかないとダメなんだよ。
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 05:54:28.93ID:qGJQ19Wq0
日本人として自国の歴史や文化を知るためには古文漢文は知っておいた方がいい
日本に税金納めたくなくてパリに住んでる奴は言う資格はない
0606名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:54:33.89ID:lpLbqka40
>>597
まあ教養なら普通に書き下し文にしてくれればまだいいんだが返り点とか要らねえだろって思う
0607名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:54:49.52ID:ZdjAO3M00
>>596
>そんなこと言い出したら
>大学に入る前に何も勉強しなくていいということになるだろ
>英語も数学も国語も全く不要だよ

その通りだよ全く不要なんだよ
幼稚園のお遊戯だって挨拶のお辞儀の角度とかうるさく教育しても無意味
ただお遊戯として遊ぶことに意味がある
高校の教科も親しみ馴染みお遊戯する事に意味があり
高校教科をいい加減にやったからと言って大学で困る事はない
0609名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:55:43.56ID:7MCmuV1Y0
>>607
実際どうだったの?
0610名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:55:55.41ID:o+swVZ2N0
どんなに理想論解いても自由経済の論理から独立して存在できるものなんてない、それを隠し続ける学校教育は子供に対する裏切りだよ、実際学校の論理とビジネスの論理の差が大きすぎて現実社会に適応できない人間が量産されている
0612名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:55:57.86ID:ZdjAO3M00
>>602
>あんたは馬鹿を作り出そうとしてるだけ
>詭弁だよ

根拠が言えないバカは議論の場から消えろ
自分の言いたい事の根拠を自分自身で言えるようになるための力こそが
教育だ
0613名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:56:44.71ID:gsaavMTi0
>>592
今の40代ぐらいまで話せないけど筆記体が描ける謎
欧米では年寄りだけで日本の行書みたいなものらしいね
0615名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:57:12.55ID:qGJQ19Wq0
森鴎外はラテン語を必須科目にすべきだと言っていた
そうすれば欧米の言葉はほとんど理解できると言っていた
0616名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:57:21.03ID:x+/nAP8L0
>>211
それはドイツ語を日常会話にしていたアルザス地方でのはなし
しかしまあこの戦争ではベルサイユ宮殿でドイツ帝国の建国宣言をやったとは
韓国と北ちょうせんの連合軍がせめてきて皇居で大韓帝国の建国宣言するまたいなもんだろ
世界史勉強しなかった人にはわかるかな
0617名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:57:25.25ID:JKT3P+230
宗教はまあ難しいわ
フラットに教えることができない分野
何をもってフラットかの策定も難しい
0618名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:58:03.67ID:ZdjAO3M00
>>603
>情緒なんて主観を教育でやる必要はない、せいぜい妥協して選択科目

自分の頭で物事を考えられるようになる事が目標
そのために必要なのが情緒

>例えば母子家庭の貧困問題は制度以前に公的機関に相談するという
>考えに至らない人が沢山いるんだよ

心配なら卒業時にまとめてパンフで配りゃいいだけだろ
0619名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:58:30.54ID:dQo6cWEw0
>>610
学校は最大公約数の教養教えるだけで手一杯
生きる知恵とかは親が教える領域だろう
0620名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:59:01.89ID:gsaavMTi0
>>606
英語に返点ほしかったよ
漢文に返点作った人天才
0621名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:59:04.68ID:ZdjAO3M00
>>611
>お前馬鹿だろ

論証の出来ないバカ
0622名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:59:18.36ID:7MCmuV1Y0
もしかして日教組っていうやつ?
0623名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:59:46.20ID:1UUdYmpv0
>>618

>心配なら卒業時にまとめてパンフで配りゃいいだけだろ

屑っすなぁ・・・
古文漢文で習得した情緒どこ行ったの?
0624名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 05:59:53.99ID:Lbl7k3HI0
>>33
>日本の将来がやばい
アホ丸出しの語彙力でよく言えるわ
0625名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:00:31.75ID:B0Zh6ZeP0
>>503

君の個人的な願望はわかるけど、受験勉強の内容は基礎中の基礎
基礎がなければ次のステップに進めないし考えることもできない
もちろんそれによって生み出すことも

先人の考え出したこと、先人が辿った経験、先人が作り出したものを抜きに生きられない。
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:00:37.42ID:I02ZuEls0
微分積分とか普通の人には必要ないけど必要な分野ある
古文漢文は別に要らないね
0627名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:00:40.36ID:uhCZgspV0
>>10
中島敦の文章のかっこよさは他の追随を許さないからな
山月記の出だしは最高

隴西の李徴は博学才穎、天宝の末年、若くして名を虎榜に連ね、ついで江南尉に補せられたが、性、狷介、自み恃ところ頗る厚く、賤吏に甘んずるを潔としなかった。
0628名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:00:42.49ID:ppKypG030
古文の反語とか知っておいたほうが良い
中国古典の理解に役立つ
日本の古典も漢文で書いていることがあるし
0629名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:00:43.71ID:ZdjAO3M00
>>623
>屑っすなぁ・・・
>古文漢文で習得した情緒どこ行ったの?

俺のレスが不当である理由を言え
理由だけを述べろ
理由以外書くな
0632名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:01:50.26ID:x+/nAP8L0
おい宗教でも仏教勉強するのに漢文は必須だろ
毎日御経よんでるがなにかいてるかわからん
0633名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:01:59.26ID:o+swVZ2N0
>>629
情緒もクソもねーな
0635名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:02:34.47ID:7MCmuV1Y0
大学で困ることないって言ってたけど
実際どうでしたか?
0636名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:02:45.83ID:1UUdYmpv0
>>629
バカだね、紙渡して済まないから教育があるんだよ

だからおまえが身に着けた情緒どこに行ったの?
屑っすなぁ
0637名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:02:53.68ID:ZdjAO3M00
>>625
>受験勉強の内容は基礎中の基礎
>基礎がなければ次のステップに進めないし考えることもできない

理由が述べられてない
どの辺りがどう基礎か具体例を出して具体的に説明すべき

>先人の考え出したこと、先人が辿った経験、
>先人が作り出したものを抜きに生きられない。

俺は別に学問を学ぶ必要がないと言ってない
受験勉強が不要と言ってるだけだが
0640名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:03:34.33ID:RmMr5boK0
中学んとき古文やりだした国語の先生に「これが将来どう役立つの?」って聞いて答えられなかったのを思い出した。

こんなのやるなら税制を教えるべき。
確定申告しにいったら意味不明過ぎたわ。
0641名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:03:51.74ID:qGJQ19Wq0
文語体は簡潔でかっこいいと思う
口語体は冗長で中身が薄い
0642名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:04:24.93ID:7MCmuV1Y0
>>637
確率微分方程式とか
基礎の積み重ねがないと無理じゃないですかね?
0643名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:04:35.29ID:x+/nAP8L0
>>638
梵字も勉強してますが
三蔵法師はじめえらいお坊さんたちの翻訳した漢文をしりたい
天台宗です
0644名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:04:37.84ID:B0Zh6ZeP0
>>1
ときどき見聞きする愚かで浅薄な考えだね
前首相もこれに近い
基礎研究や学問をおろそかにし実用本位、経済効率優先にした姿がいまの日本
0645名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:04:52.25ID:ZdjAO3M00
>>636
>バカだね、紙渡して済まないから教育があるんだよ

「役所の業務マニュアルの伝達」が具体的にどう紙渡すだけじゃ済まないの?
古典を平易にゆっくりじっくり学ぶ事こそ紙渡すだけじゃ済まない
0646名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:05:52.14ID:Kl1LjZ740
温故知新
まだまだ発見あるだろ
歴史を紐解くのに当時の発想を知る手掛かりになるし
それと映画とか小説とかエンタメ楽しむのに必要
0647名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:05:52.79ID:ZdjAO3M00
>>642
>確率微分方程式とか
>基礎の積み重ねがないと無理じゃないですかね?

基礎の積み重ねは必要だが受験数学は不要どころか有害
0651名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:06:43.51ID:ppKypG030
>>638
サンスクリット原典は散逸しているものが多い
私らからすると経典は漢訳で体系化されていると言ってよいだろう
0652名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:06:43.86ID:1UUdYmpv0
>>645
何言ってんだ?
いつ役所の業務マニュアルの話した?

それより情緒どこいったよ屑
0654名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:07:35.67ID:7MCmuV1Y0
>>647
意味とかイメージは比較的簡単なんすけど
意味がわかっても解き方の練習しないと解けないと思うんすけど
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:07:37.68ID:qGJQ19Wq0
>>640
君の人生を実り多きものにするためだよ
金勘定や損得だけで生きる人間にならないために
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:07:58.28ID:ZdjAO3M00
>>649
>学校でやればいいのさ授業で
>パンフはすぐ忘れると思うぞ

忘れても構わない
必要になった時に見渡せばいい
覚えてる必要のないものを授業でやる必要ない
ガイジ専用の専門学校でも作ってそこでやってくれ
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:08:42.99ID:1UUdYmpv0
まぁ、図らずとも漢文古文で身につく情緒なんて薄っぺらい事がよくわかったわ
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:08:44.99ID:NYK+UdDB0
結局のところ、古文、漢文が普通の人には全く不要で勉強する時間が無駄
できるだけ早く共通テストから削除するべき科目
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:09:06.55ID:o+swVZ2N0
学校でちゃんと思想信仰の自由と経済の自由教えろや、オレオレマスターべション情緒も暗記詰め込みお受験も必要ねーんだよ
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:09:14.19ID:dQo6cWEw0
>>631
それを補うのは学校じゃなくて役所主催の社会教育セミナーみたいなモノじゃないの
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:09:19.44ID:ZdjAO3M00
>>652
>何言ってんだ?
>いつ役所の業務マニュアルの話した?

母子家庭がどうこうの話だろ?
これをなんでパンフだとダメなのかって聞いてる
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:09:25.53ID:7MCmuV1Y0
>>649
イジメ相談とか変な校則とか役所に相談すればいい
SNSとかあるわけだし
役所の窓口は士業や専門家と提携してるからね
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:09:26.66ID:Kl1LjZ740
>>637
底辺大学で高校レベルの講座設定するほどレベル落ちてるんだぞ
入ってきたけどついていけませんが現状だから救済しようと訳分からないになってんのよ
大学の在り方として間違ってるだろ
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:09:38.08ID:Se18azrw0
おまえらみたいにならないためには

・起業する

って事をおしえたほうがいいとおもう

まずは独立することやな

おまえらはだからdqnにまけてるんだよ生活も人生も
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:09:45.71ID:0RfxUO770
旧制高校と現代東大生を比較して
東大生が明らかに劣っているのは教養だってな
クイズ大会に強いだけじゃ尊敬はされないよ?
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:09:59.66ID:GX6ou9jn0
「お金の貯め方」「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」「宗教」「PCスキル」「古文漢文」 が子供の選択授業で選べんなら古文漢文習ってきた親にはどれが一番人気なんだろうな
0667名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:10:16.22ID:lpLbqka40
>>643
般若=パンニャー 
波羅密多=パーラミター
卒塔婆=ストゥーパ
みたいな奴を漢文にしたのが三蔵法師なんだろ?
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:10:34.78ID:GjrE+C0S0
学校で教えることと、社会との開きが大きくなってるんだ
基礎「だけ」教えてればいいって状況じゃないんだろ

古文漢文四書五経は附属中学高校のあるようなとこで教えればいい
いまは貧乏人はとにかく生きられる方法を知らないとならん

また国が上り坂になって余裕ができたらそのときに全校で復活させりゃいいよ
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:10:46.72ID:e3JzLKcU0
学校は人間を選別するための機関だぞ
お勉強というベンチマークであって中身に意味はないぞw
国民を家畜奴隷化、棄民政策で衰退する植民地国家日本に未来は無い
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:10:47.74ID:ZdjAO3M00
>>654
>意味とかイメージは比較的簡単なんすけど
>意味がわかっても解き方の練習しないと解けないと思うんすけど

俺は問題演習が不要とは言ってない
受験数学が不要だと言っただけ
さっきから延々あなたには具体性がない
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:11:20.60ID:A8ScGwr+0
PCスキルなんて無料でゴニョゴニョするにはどうしたらいいか
ってことやり出したら勝手に身に付くだろ😂
0672名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:11:32.92ID:gsaavMTi0
古文漢文がいらんというけど
正岡子規が野球のルール漢字にしたから
今でもマエケンとダルは大リーグでプレーしてるんだと思う
マー君は帰ってきたけど年俸高過ぎだけの話でさ
サッカーは英語のままのルールだからメッシとかそのレベルが出てこない
これはファインマンが物理の授業は外国語より自国の言葉のほうが生徒の成績が伸びたって話を
スポーツに当てはめてみたんだけど違うかな?
二死満塁って言葉がカタカナばっかりのルールより子供にも浸透しやすい気がするんだよね
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:11:55.09ID:qLv0X+8g0
ホントひろゆきて薄っぺらいなていつも思ってしまうw
0674名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:11:55.12ID:qGJQ19Wq0
ポリコレとかフェミナチを見てても分かると思うが
歴史とは常に誰かの都合のいいように改ざんされ続けている
だからこそ漢文古文の知識を身につけて
原典から歴史を読み取れるようにしておくと必要がある
0677名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:13:00.40ID:ZdjAO3M00
>>663
>底辺大学で高校レベルの講座設定するほどレベル落ちてるんだぞ

それの何が悪いんだ?
単位はあくまで大学で学ぶことで与えられるのなら
そういう講座が余計にあっても何も悪くない

>入ってきたけどついていけませんが
>現状だから救済しようと訳分からないになってんのよ

早く理解することは全然重要じゃない
ゆっくりでも深く理解する事が大事
0678名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:13:09.18ID:Kl1LjZ740
>>658
日本語のベースだから基礎学問としてやるべき
文系理系問わず文章の読み書きが出来ないのは致命的
0679名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:13:10.50ID:7MCmuV1Y0
>>670
そもそも受験を廃止に出来ないと思うんすけど
受験やるなら足切り作るので
大学も金かかるので、特に医学部とか
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:13:44.29ID:Rb4D/2h50
百人一首覚えるのは好きだったがそれ以外は嫌いだったなあ
0681名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:14:12.91ID:JDQ5lj6E0
「生活保護、失業保険等の社会保障の取り方」

これは必要になったら役所に聞けばいいだけだ
ただしどんな社会保障があるかは知識として教えとくのもありかな
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:14:18.22ID:Se18azrw0
ここの知的障害どもわな
なんで中卒高卒のDQNが

・家
・嫁
・子供
・アルファードorベンツ

持ててるのか、考えたほうがいい

f欄私大卒出るだけで人生なんとかなると思い込みすぎおまえらわ
自立しろハゲ
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:14:19.84ID:JKT3P+230
現実社会との開きが埋まってないんだよな
まあ確定申告と裁判のしかたくらいは教えろと思う
あとは自分の住んでいる自治体でどういう制度が利用できるのかをどう調べるのか
この辺は制度だけ教えて具体的にどうするのかを教えないから
いざとなったら逃げ回る奴が増える
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:14:22.08ID:1UUdYmpv0
>>661
読解力ないよね?
>公的機関に相談するという考えに至らない人が沢山いるんだよ
だから教育でやれって話、貧困問題で紙切れ一枚渡して上手く行かないからそういう話になってるんだよ

お前みたいな情緒と言ってれば何でも済むと思ってるバカを生み出さないためにむしろ古文漢文不要だな
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:14:35.85ID:ZdjAO3M00
>>665
>旧制高校と現代東大生を比較して
>東大生が明らかに劣っているのは教養だってな
>クイズ大会に強いだけじゃ尊敬はされないよ?

今の日本人は教養も学問もダメだな
世の中全てをクイズ大会の競争ゲームだと勘違いしてる
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:14:56.39ID:PEG1hnfg0
>>658
それも勉強できない頭ならFランがせいぜい
藤井二冠のように中卒で逞しく生きろ
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:15:02.29ID:gsaavMTi0
>>676
韓国はなんで廃止したんだろう
漢字廃止してなければ日本よりもっとすごくなってたのに
0688名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:15:09.96ID:ppKypG030
>>667
三蔵法師とは、仏教の大事な3つの徳を備えている法師という意味なので
三蔵と呼ばれている人は歴史上何人かいる

玄奘三蔵とお呼びするほうがよいかもしれんね
よく知られている般若心経は玄奘訳です
0689名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:15:39.81ID:B0Zh6ZeP0
>>637

受験勉強をただの苦悶のハードル、時間と努力の無駄と捉えているのかな?
もしそうなら学問の方法論が間違っているからだ

それと今の受験のシステムには欠点はあるけど受験そのものは正しく運用する限りにおいて公平なシステムだ
個人の経済問題云々はまた別の問題
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:15:57.71ID:uhCZgspV0
半島のように自分たちの歴史が描かれた書物が読めなくなってウリナラファンタジーだらけになる美しい国にしたい勢力だな
0691名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:16:10.42ID:EYGkL/Bp0
>>658
中学の不良が毎時間、同じこと言ってたの思い出した
たしかにアイツらの人生にとって学問が無駄なことは、アノ時点で確定していたからな
悪さする前に逮捕するか、どこかの工場に派遣で送り込むべきだったんだろうな
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:16:27.50ID:ZdjAO3M00
>>679
>そもそも受験を廃止に出来ないと思うんすけど
>受験やるなら足切り作るので
>大学も金かかるので、特に医学部とか

教科書レベルで十分
コサイン30度はいくら?くらいで
日本型の受験競争は廃止
カネがかかる医学部は日本だけ
利権だろ
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:17:26.91ID:ZdjAO3M00
>>684
>公的機関に相談するという考えに至らない人が沢山いるんだよ

公的機関に相談しましょうという啓蒙パンフを配ればいいだけ
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:17:42.45ID:gsaavMTi0
>>690
この手の話題定期的に上がるよね
0695名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:18:01.99ID:Q0Rt+vTe0
欧米の伝統校が古典ギリシャ語、ラテン語を必修とする
のはなぜか
自分たちが文明の継承者、担い手であることの自負があるからだ
0696名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:18:02.91ID:7MCmuV1Y0
>>692
金かかる医学部は日本だけって
それ本当ですか?
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:18:06.62ID:Se18azrw0
かねのためかた←大間違い笑 貴方の子供が芸スポ民みたいな『こどおじ』になってしまいます

お金の動かし方←大正解

歳くうたら金の動かせるヤツが成功してるねんおまえら

f欄私大じゃまあ教わらないわなw(大爆笑w
0698名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:18:18.06ID:o+swVZ2N0
>>693
古文漢文の情緒を味わいましょうってパンフでも配ってればええやんwwww
0702名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:18:46.84ID:7MCmuV1Y0
>>693
スーパーのチラシみたいにですか?
0704名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:19:10.19ID:gsaavMTi0
>>695
ギリシャ語ラテン語やらないと学術用語わからないよね
0705名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:19:19.84ID:f3yUEfcQ0
確定申告や年末調整の仕組みや用語や計算式のこともやるべき
社会人になって絶対あることなのになんとなく済ませてるけどあれば詳しく知ってから社会に出るべきだと思う
0706名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:19:22.10ID:c1ABIOwv0
これ要らないあれ要らないって必要なものだけで済ますのって、料理食べないで栄養素の錠剤だけで生きていくのと変わらないだろ。
一見不必要に思えるものでも、その知識や経験は人生を豊かにするよ。
0707名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:19:31.07ID:Kl1LjZ740
>>677
学ぶってさあ予備校じゃ無いのよ
深さを求めるならそのくらいは入学までに出来てないとねってのが受験でしょうよ
0708名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:19:38.10ID:Wk0Cohxg0
ひろゆきの凄い所は経験と実績が無くても言い切れる度胸
的外れでもなんとなく説得力ある
0709名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:19:43.71ID:DEfeo60I0
教養教育は必要。古文、漢文、道徳は必要だとお前を見てると良くわかる。お前みたいな公共意識のない拝金主義者を大量に生み出す
0711名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:20:33.71ID:cttoh6Dg0
自分にとって必要ないから無くしていいっていう小さな脳みそなんとかならんかね
0712名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:20:35.99ID:ZdjAO3M00
>>689
>受験勉強をただの苦悶のハードル、時間と努力の無駄と捉えているのかな?
>もしそうなら学問の方法論が間違っているからだ

具体性のない能書きは要らん
具体的にどう学問に必要か全く説明がない

>それと今の受験のシステムには欠点はあるけど受験そのものは
>正しく運用する限りにおいて公平なシステムだ

公平だったら鼻毛抜き競争で受験を実施してもいいのか?
そもそも受験を突破する事に価値を持たす発想が間違い

無いモノをあるある言い立ててるだけ
0713名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:21:33.25ID:l1iAiyBS0
>>671
そっちよりもExcelやっててほしいわ。若手も中年も「Excel苦手」とか言って関数も使わずチマチマやってるやつが多すぎ。
0715名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:21:57.95ID:ZdjAO3M00
>>698
>古文漢文の情緒を味わいましょうってパンフでも配ってればええやん

味わいましょうだけで簡単に味わえない

>>702
>スーパーのチラシみたいにですか?

ああそうさ
0716名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:22:12.93ID:NYK+UdDB0
>>678
>文系理系問わず文章の読み書きが出来ないのは致命的
文章のの読み書きの能力と古文、漢文は全く関係ないでしょ
0717名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:22:45.87ID:k9hYhSkE0
不要論でいくと、日本語の文法って、何かの役に立っている?
文を作るときに、未然とか連用とか、そんな知識がいるのかが、未だに疑問。
あの文法の知識があったから、文章のここは、こう読まなければならないとか、
こう直さないと非文になるというのがない。
日本語の構造を考えるときに、むしろ、英文法の方が日本語文法よりも役立ってるわ。
0718名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:22:58.67ID:vvqsUUi30
>>711
なぜか自分は正しいって頑なに信じてるから無理だろうな
0719名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:23:06.03ID:HqWcXFmz0
>>66
まず日本円一択がリスクだということから教えないとならない
日本人の現金信仰は学がないからだよ
0720名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:23:11.56ID:ZdjAO3M00
>>707
>学ぶってさあ予備校じゃ無いのよ
>深さを求めるならそのくらいは入学までに出来てないとねってのが受験でしょうよ

深さを求めるからこそ不要
入学まで出来てないといけない事なんか何もない
あるというなら具体的に挙げろ
0722名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:23:34.83ID:uhCZgspV0
>>687
漢文で書かれた真の半島の歴史は憐れな奴隷の歴史だから箔がつかない権力者が封印して奇妙な文字とファンタジー歴史を作った
今も自分たちの歴史を直視しないで気持ち悪い願望歴史ドラマ作りまくってるのと似たような構図
0723名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:23:42.57ID:qGJQ19Wq0
効率とか実利性だけ重んじて
昔の教養やら文化をいらないと言って捨てた国があるじゃないか
社会主義国とか全部そうだよ
そういう国に成りたいのか
0724名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:23:49.19ID:N7dPG/GB0
>>6
国家の終焉
ttp://myyoideai.com/wp/
0725名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:24:09.60ID:gsaavMTi0
>>711
30代以降はそういうの顕著みたいね
スマホやPCで調べればいいって言ってたけど
10年前より調べたいことが検索の上位にこない
そんな話は最近多い
0726名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:25:07.85ID:7MCmuV1Y0
>>723
受験にレポートによる試験を追加してみては?
なんだろうな、倫理とか人生観とか
0727名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:25:18.52ID:HYeptQgY0
ここまでアホだったとはね。
0728名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:25:23.47ID:pUVaQUnb0
>>716
一時的にでも習得しておけば文章の推敲効率は向上するよ
これは英文翻訳にも言えるな
その基礎に漢文古文の学習意義があると言ってもいい
0729名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:25:28.67ID:Se18azrw0
おまえら自称pcの大先生やけど飯食えてへんやろ?
sepgなんて40で戦力外やし大手なんてとくにw

PC修理する事業でも始めたら?

雇われてる身分のだから金を動かすっていう意味も理解できてへんねんおまえら
だからこどおじで「貯金」にニヤニヤして芸能人みてシコってるガイジなんだよおまえらは
0730名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:25:37.56ID:H2ckrwZR0
>>18
日本語の文法の基本でしょ
現代文の曖昧さが排除されていて分かり易い
ここをちゃんと抑えると外国語はすぐ身に付く
0731名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:26:10.91ID:GX6ou9jn0
>>706
豊かにするのは分かった上で言ってる人が多いでしょう
そもそもは美味しい料理の食べ方と料理のための材料の取り方どっちを習うべきかって問題で
経済が落ちぶれてきて満足な食事もできなくなりつつあるときにどちらを選ぶかって問題で
0732名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:26:22.02ID:ZdjAO3M00
>>726
受験なんか廃止でいい
人の言った事を鵜呑みにする発想じゃダメ
0733名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:26:22.99ID:1UUdYmpv0
>>717
日本語の技術ではなく、日本語を学問として扱った場合に出てくる事だからね
いらないといえばいらないけど、言葉に対して説明する必要がある時にはちょっと顔を出すかな?
0735名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:26:58.63ID:t7b9y6/z0
このスレを読んで馬鹿は馬鹿に寄り添うものなんだね
と思いました
0736名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:27:17.55ID:o+swVZ2N0
東大を頂点とした日本の受験システムってそれAIにやらせれば良くね??ググれば良くね??って問題ばっかりだよね
0737名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:27:59.73ID:Q0Rt+vTe0
エリート以外は好きにしていい
そのかわりリーダーにはなれない
0738名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:28:02.14ID:ppKypG030
中国相手に交渉事やるなら、中国の古典に親しんでいたほうがよいね
相手が知らないんだったら、むしろこっちが教えてやるくらいのほうがいい

おまえらのところの偉人◯◯もこう言ってるじゃないか
ここはひとつ、そのようにやってみよう
ってね
0741名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:28:45.66ID:GjrE+C0S0
>>713
FOM本でも図書館に置いておくか
しかしあれ、使う目的がなければ資格取ってもすぐ忘れるのなあ
0742名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:28:53.55ID:37KQTybJ0
今の役人を見てると今の教育システムが正しいとは思わんけど
テストしかできない無能ばかりで
0743名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:28:55.94ID:H2ckrwZR0
>>694
事実だからね
中国の古い書物を読める大量の一般人がいる日本人と、
ひらがなだけの半島では勝負にならないものね
0744名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:29:04.29ID:ZdjAO3M00
>>736
受験勉強なんてクソくだらないが
ググればいいだけの問題って言うと
受験厨が大喜びで反論してくるぞ
受験問題はパズル的なのでググるとか単純暗記では解けない
しかしそのくだらんパズルを解かないといけない理由はない
0745名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:29:26.29ID:5qT9RMPe0
確かに。この辺は大学から研究してもいい
0746名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:29:47.34ID:BgHjFz320
宗教?それこそやりたい人だけやるものでは?
同意できることも言うけど、やっぱり微妙にズレてる意見が結構あるな
0747名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:29:58.82ID:o+swVZ2N0
>>744
そのくだらんパズルですらも大体AIの方が得意になってるで
0748名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:30:01.82ID:NlkWCtXa0
こればっかりはさすがに一生のうちで役に立つ可能性ゼロだからな
0749名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:30:09.59ID:lpOJFZLP0
>>717
情報を伝達する速さ、正確さの点で勝るかと

極論、イルカらの言語の話になるけど、彼らの言語は非常に複雑だけど伝達するのは爆速じゃん?
0750名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:30:13.56ID:EYGkL/Bp0
そういう子のために工業高校、農業高校のような実業系高校がある。
機械の使い方だけ教えてやればいいよ。
言われたことだけできれば良いんだから。実際には、言われたこともできない奴らだがw
0751名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:30:21.76ID:7MCmuV1Y0
>>737
ちなみにリーダーの適性はエストロゲンという研究ある
エストロゲンは穏やかさ
0752名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:30:32.57ID:gsaavMTi0
人間の中身は変わってないから古いものにあたるのはいい 
徒然草だっけ?家は夏のことを考えて作れって書いてあるのは?
ドリームハウスで南や西側にでかいガラスはめてる家見ると
エアコンあっても夏苦しそうだからね
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:30:40.89ID:9lj0wqkT0
宗教?考え方ってことか?
あと日本史も近代史以外はどうでもいい
"いい国作ろう鎌倉幕府"を覚えたところで社会生活には全く役に立たない
更に今は1192じゃなくて1185なんでしょ
0754名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:30:45.32ID:1UUdYmpv0
>>739
学ぶ時間が限られている中で選ばないといけないし、教養って言葉は万能ではない
0755名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:30:46.18ID:37KQTybJ0
歴史学ばないやつに宗教なんか学べないよね
歴史知るためには言葉は知っておいた方がいいよね
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:30:53.59ID:1QlcOdFA0
いとあはれ
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:31:10.54ID:ZdjAO3M00
>>742
>今の役人を見てると今の教育システムが正しいとは思わんけど
>テストしかできない無能ばかりで

対等に対話が出来ないよね
権威でねじ伏せる発想しかない
都合の悪い事には機械的なセリフを繰り返すだけ
受験エリートの成れの果てはこんなもん
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:31:17.14ID:ppKypG030
>>740
中国以外でも、偉人の言葉ってけっこう共感を得られるよ
0759名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:32:28.94ID:zmhwfwgz0
>>660
それでも構わんけどね、常勤教諭がやる必要はない
役所が週一、ニ回講義に来てたまに小テストでもやってもらえば
適当だけど
今は教えるところがないよ
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:32:35.12ID:fyAsmgYe0
漢文って必修だっけ?おぼえてないや
とりあえず古文・漢文に対応しているのがPCスキルやらお金の運用ってのは
根本的に履き違えていると思うよ、宗教はともかく。

PCスキルに該当するのは家庭科で、お金の運用は社会科、
社会福祉は公民でしょうね。
0761名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:32:35.53ID:GjrE+C0S0
>>757
>受験エリートの成れの果てはこんなもん

へ?古文漢文は受験に出るだろ
おまどっちなの?
必須派?
不要派?
0764名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:32:54.30ID:R6i4ybVe0
ドカタやベルコンで流れ作業をやるような層にとっては古典や漢文なんて苦行でしかないからなあ
こいつらには避妊の仕方や、携帯やパソコンの操作方法なんかを習わせりゃいいんだよ
0765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:32:55.92ID:wFh/g0pA0
フランス語で論破された経緯をみると現国すら怪しいひろゆきには古文漢文は無理
0766名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:32:57.83ID:GJgXgOs30
知識に効率化求めるなよ
納税くらい知りたきゃ学校終わってから調べろ
0768名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:33:21.20ID:HXk4iAxf0
>>739
死にそうな時に心の支えになりますからぬ。
私は致死率ほぼ100%の大病&手足眼球が動かない
+認知症の経験がありますから…
0769名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:33:21.49ID:B9/bIPNG0
日本の衰退の原因をよく表しているな。
昔の文献も必要なら現代文になっているし、それより読めるAI開発する方が良いだろう。

統計と経済の方が圧倒的に教養として大事。
0770名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:33:22.09ID:ZdjAO3M00
>>759
>役所が週一、ニ回講義に来てたまに小テストでもやってもらえば

パンフ渡せば終いだろ
講義とかテストなんか要らん
0771名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:33:57.75ID:Vda//bFA0
馬鹿なのかこのチョン
0772名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:34:16.10ID:PEG1hnfg0
>>710
無駄を許容できる頭かどうか試すのが受験なんだけどな
無駄というなら受験制度自体が無駄だし
6歳児あたりでスクリーニングして、優秀なのだけ学問の道へ
残りは手に職を
0773名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:34:28.19ID:vOYt3Am00
自分の生まれた国の歴史や文化を早い段階で学ぶことを否定するようになったら、薄っぺらい人間にしかならんしな
今は外国人よりも日本を知らない日本人だらけだし、外国で日本を説明できるキャパシティがまるで無い恥ずかしい日本人だらけ
古文漢文は歴史や文化を知る上で必須のままでいい
0774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:34:38.85ID:Se18azrw0
あとなおまえら、おまえら海外行くようなレベルの雇われじゃないから理解できないかもやけどさ

古文漢文はな、文法を学ぶには適してるから学んどいて損はないぞ日本人ならとっかかりやすいし

おまえらってやっぱり英語すらできないのなw(呆
なにならできるわけ?キングコング西野のスレで暴れるだけ?(苦笑

とりあえず自立したら?独立してる西野のほうが圧倒的におまえらより上やで年収も

なさけなくなれへんの?なあ?
おまえらの親もみっともない雇われだろ?言うてみ?w
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:34:45.71ID:ZdjAO3M00
>>761
>へ?古文漢文は受験に出るだろ
>おまどっちなの?

英数などどんな教科だろうが受験勉強は不要どころか有害
どんな教科だろうが簡単な内容を幅広く授業でやるべき
0776名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:35:04.86ID:yDj6a3fM0
お荷物に構うなよ
0777名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:35:14.25ID:Ctd6DtuN0
センター試験は全科目英語にすべし。
その先は英語公用語化な。
0778名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:35:16.61ID:fyAsmgYe0
宗教って漠然としすぎだと思うが
なんだよ、宗教って
そもそもこれ教員の限界を超えているから指導できる人いないぞ
0779名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:35:29.28ID:Oyh/GcRD0
まぁ今って昔と違って経済性がより大事になってるからしょうがないわな 孫正義も似た感じで「子供時代は、英語とパソコンスキルだけは必須」と宣ってたからな 余裕があれば教養深めたいけどね
0780名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:35:34.43ID:ZdjAO3M00
>>772
>無駄を許容できる頭かどうか試すのが受験なんだけどな

無駄なんて許容しなくていい
0782名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:35:47.14ID:ppKypG030
>>763
>>767
おっ、こいつ中国の古典に親しんでいるだな!
という意外性に深みを感じてもらえるんだよ
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:35:49.86ID:t0N7+3mP0
宗教は何を教えるかで揉めるだろ。
最初から標榜している学校を除き。
0784名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:36:19.40ID:GjrE+C0S0
>>760
対応ていうより、対比だろう

知らなければ生きていけないの(お金の守り方、PCスキル、役所の頼り方)と、
知ってたら人生豊か(古文・漢文)

まずは生きるための知恵から
0786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:36:29.53ID:gsaavMTi0
>>762
日本は今でも気密性が高い家はむかないよ
カビだらけになる
0788名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:37:07.28ID:o+swVZ2N0
課題を自分たちで見つけてそれについて討論する、これが必要なのでは??一方的に教えられるだけの知識の価値は0や
0789名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:37:27.67ID:IabKHzQl0
学問に対してオワコンとか言う奴はアホだろ、スレタイ付けた奴は病院行くべき
0790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:37:32.42ID:7MCmuV1Y0
>>780
結論を先延ばしに出来る人が大事業に適性ある
実はね
0791名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:38:14.45ID:ZdjAO3M00
>>785
人権や民主主義を保つには一人一人が
自分で物事を考えられる力をつける必要がある
受験勉強はバカになるだけ
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:38:17.48ID:fyAsmgYe0
>>658
普通の人基準にするなら
高等教育自体ほとんどの人には無駄だわ
あんなもの教育利権にしかなってないぞ

で、教育利権なのが清和会だったりする
ここって警察と金融の印象が強いけど
実はちゃっかり文教族でもあるんだよな
0793名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:38:19.74ID:NfXJRlAk0
宗教に関しては学校で教えるべきかどうかは判断迷うな。
この世の中には絶対に分かり合えない人たちがいるってことを教えるようなもんだからな。
0794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:38:25.76ID:+Wote7810
その手の実用スキルは、すぐに全部AIがやってくれるよ
古文漢文は精神文化なので、置き換えられない
0795名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:38:27.18ID:SrzbVMdO0
>>1
それってあなたの感想ですよね?
きちんとしたデータとかあるんですか?
0796名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:38:57.58ID:IbTQg0RD0
ひろゆき正論
生きていく上で最低限必要なことを学ばせるのが義務教育
古文漢文はほとんどの人が必要ないからな
0797名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:38:59.94ID:1UUdYmpv0
>>789
オワコンというか、新しいもの作られないし、古典掘りつくしたらもう何もないぞ?
0798名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:39:10.11ID:gsaavMTi0
>>779
孫正義が世話になったシャープの佐々木は
親からみっちり四書五経の人よん
0799名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:39:11.07ID:GjrE+C0S0
>>782
だけど世の中の多くの職場で古典の知識をひけらかす奴っていないじゃん
せいぜいニュースネタとか昨日どこのチームが勝ったの負けたのぐらい

まずはそこらの水準の人間が首切り派遣切りにあっても生きていけるようにしないと
0800名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:39:14.31ID:ZdjAO3M00
>>787
>あーすまん
>役所に限る話じゃないから役所だけじゃむりだわ

どっちだろうが啓蒙パンフ配ってオワリ
0801名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:39:16.56ID:o+swVZ2N0
>>794
精神文化って言うなら音楽、美術の方が大事やろ
0802名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:39:22.02ID:GMtFHOM20
宗教は仏教に限って言えばOKだと思う
特に初期仏教は非常に論理的に説かれてるから
学ぶことで道徳や文化や生き方まで学べる。
0803名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:39:51.89ID:CgUvYv5y0
金融だな。
0804名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:40:07.89ID:ZdjAO3M00
>>790
>結論を先延ばしに出来る人が大事業に適性ある
>実はね

受験勉強が悪い意味で無駄な事には変わりないよ
0805名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:40:10.86ID:vOYt3Am00
データが最早信用出来ない時代になっているのに、データは?とかソースは?とか言う奴はお察しだな
0806名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:40:11.99ID:PEG1hnfg0
>>791
義務教育でカバーしてる範囲だから十分てことだね
手に職をつけて逞しく生きる子を育てよう
古文漢文は老後の楽しみに
0807名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:40:13.56ID:UW+qlpsd0
高校時代、英語は全国トップ狙えるほど得意だった
漢文も苦手ではなかった、漢文は英語に似ている
古文が赤点、やる意味わからなかった
古文を現代の日本語と無関係な外国語として学べば、得意になったと思う
同じことは物理にも言える、どうして公式になるのか考えたりせず、
黙って、公式に当てはめていれば、物理も赤点は取らなくて済んだだろう
0808名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:40:24.16ID:OxIN/8/e0
宗教のダークな部分を教えて詐欺に合わないようにしようと言うことだね
0809名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:40:36.48ID:x1enRpk30
難しめの理系科目増やせばこういうのかってに覚えるだろ
0810名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:40:41.25ID:L4tugj9M0
オワコンなんて言葉は古文・漢文より昔にオワコン・・。
0812名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:40:56.71ID:GjrE+C0S0
>>796
要不要は各自で決めればいいじゃん

横山光輝のコミックス『三国志』から漢文に入るとか
知りたくなれば「ほれ」つってアクセスできる道はあるし
0813名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:40:57.66ID:uTDXtmRh0
>>801
詩も書けないで音楽か
0814名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:41:02.33ID:7MCmuV1Y0
>>798
ビル・ゲイツってヲタだったはず
0815名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:41:05.59ID:1UUdYmpv0
>>800
漢文古文こそパンフでいいだろ、むしろ口頭で気になる人は自分で調べてくださいだけで良い
0816名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:41:15.04ID:fyAsmgYe0
>>783
そもそも宗教はアナロジズムで
客体的なスタイルがもっぱらの教育現場とは相性が良くない

ひろゆきは自然体でやっている、と言うか職業病だろうな
アナロジズムをやる癖が付いているけど
0817名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:41:17.77ID:yrWGURSB0
こうやって国ってのは滅んでいくんだな
0818名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:41:21.37ID:Kz2HWN2k0
古文と漢文は全く関係無いと言っても良い
古文は内容の勉強は良いが細かいのは専門でやりたい奴だけで良い
漢文も

そんなのやるくらいなら古事記や上杉鷹山とか江戸明治の偉人など他を学んだ方が良いもんな
0820名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:41:42.07ID:Se18azrw0
おまえら悪いけど25超えててソレやったらかなりヤバいで
孤独なオッサンやろ?友達おらんのか?

まわり事業たちあげたり起業してるやつとか上司おるやろ普通

芸能人とか応援したり粘着してる場合ちゃうでおまえら
ひろゆきは閉じこもりがちなおまえらに言うとるだけやこれ
0821名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:41:43.37ID:37KQTybJ0
>>804
受験勉強は無駄ではないよ
さほど時間かけなくてもサクサク覚えてやれる有能にとってはね

アホみたいに時間かけて勉強しないとダメなやつは適性ないから高卒で働いた方がいいんだ
適性の問題です
0822名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:41:48.80ID:QrFCTjoi0
古文漢文要らねえと言っときながら、
世の中は渋沢栄一だからなあ。
0823名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:42:05.42ID:o+swVZ2N0
>>813
詩なんかより音楽の方がより感情に近いやろ、最初は音だけがあってその次に文字が出来たんだからさー
0824名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:42:11.26ID:QJ1CgjPE0
>>4
宗教が入ってるから目先のことだけではないがな('ω')ノ
0825名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:42:19.89ID:ZdjAO3M00
>>801
>精神文化って言うなら音楽、美術の方が大事やろ

自分で能動的に文章を読み解き親しむ国語力としての古典は大事
平易なレベルでいいからじっくりゆっくり
0827名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:42:31.72ID:uTDXtmRh0
>>819
なにそれ短歌?
0828名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:42:49.26ID:iuLCZCb30
なんか人として深みがないね
仙人みたいな顔してるくせに無教養っぽい言い方。知らない世界のことは喋らないほうがいいのに
0829名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:42:56.89ID:NYK+UdDB0
宗教はメタ的に教えたらおもしろいと思う
宗教がどういう構造やシステムをもっていて
各宗教の比較とか教義の違いとか
神の存在の有無や論理性、整合性など
また、宗教団体の運営と信者の支配の仕方とか
0831名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:42:57.43ID:/vCFHwhb0
ひろゆきの言ってる様な事はまた時代が変われば学ぶ必要の無くなる事
古文なんてのは不変
はい論破
0832名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:43:00.63ID:9JaJtFyE0
まともな事言う人だな
ついでに漢字自体も常用漢字は1000語ぐらいに減らして
その分英語教育に力入れて12000英単語必修にするべき
日本は既にあらゆる分野で後進国に落ちぶれてるから今の子供達には本気で英語を教え込まないと未来がない
日本語しか出来ない奴はこの愚かな国と一緒に沈むしかない
0833名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:43:09.57ID:7MCmuV1Y0
>>804
ちなみに
結論をすぐ出したがる人は頭を使う仕事が少し向いていない
ストレスに弱いから
0835名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:43:22.63ID:ZdjAO3M00
>>821
>受験勉強は無駄ではないよ
>さほど時間かけなくてもサクサク覚えてやれる有能にとってはね

「少ない訓練時間で受験勉強を突破できる能力」も同様に何の価値もない
0836名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:43:34.03ID:f1XDjLQ50
受験勉強って知恵とはなるけど
やっても実利的なリターンにならないのがいろいろ透けて見えるんだよね子供のころから
良い学校に入るため良い会社に入るための勉強
そりゃみんな勉強嫌いになるでしょ
大嫌いな会社行く忍耐力はつくからいいのかもしれないけどwwwwww
0838名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:44:04.48ID:9D86frBt0
オワコンじゃなくて、時間の無駄。
全く必要ない。
歴史家になりたいとかそういう奴が大学で習えば良い。
0840名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:44:14.27ID:ENo7Avlo0
それを言ったら日本語廃止かせめて第二母国語英語にしないといつまで経っても世界に勝てないり
0841名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:44:24.31ID:37KQTybJ0
>>832
こういう時代遅れの発想まだドヤってる奴いるんだなあ

30年前から同じようなこと言ってる奴いたよね
そしてそれやって日本はドンドン沈没してる
もう海外でどうとかホントどうでもいい
日本が勝つためには内需からなんだよ
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:44:32.44ID:BKhLWYYo0
「PCスキル」?バカか。
0844名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:44:44.59ID:Rvcmc++f0
民主主義を成り立たせるには全国民に国家が持つ知識をすべて与えなければならんのですよ
知らなくていいものは存在しない
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:44:54.05ID:ZdjAO3M00
>>836
>受験勉強って知恵とはなるけど

知恵にもならん
0846(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2021/02/22(月) 06:44:54.79ID:xsG+5p/V0
そこまで言うならば数学U以上の方が学問としてオワコン
アレを社会人になってから使うことはない
0847名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:45:01.83ID:Kz2HWN2k0
明治時代に倣えばいいと思うよ
海外との関わり方を江戸末期から明治と真剣に検討したんだから
戦後教育はGHQやロシア支那の共産主義工作活動で捻じ曲げられてる部分あるから
0848名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:45:18.66ID:I759eUwo0
PCのコードなんて自動作成の時代がくるのもうすぐなんだけどな
子供にプログラミング必須とか情弱すぎる
0850名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:45:39.72ID:7MCmuV1Y0
>>841
海外なんてコントロール出来っこないからね
どんだけ政策打っても
0851名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:45:40.93ID:zmhwfwgz0
>>800
パンフ渡しただけで自分で読んで考えるやつは>>1みたいなことになんない
てかそれがまかり通るなら世の中の相談所もセミナーも要らねえよあほか
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:45:54.26ID:uTDXtmRh0
なるかみの少しとよみてさし曇り
雨も降らぬか君をとどめぬ

って見なかったのかお前ら

若くもないジジイが『今の時代ガー』とか言ってるから
話通じんわ
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:46:07.31ID:L4tugj9M0
宗教を学ぶには古文・漢文が・必要なんじゃないのかな・・。
ヒロユキって痛い奴に磨きがかかってきてるよな・・。
0854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:46:09.01ID:37KQTybJ0
>>835
東大生見るとわかるけど
必死に勉強してきたやつと
さほど勉強しないでもクリアしたやつじゃ全然違うんだよね
やっぱり勉強しないで楽々クリアするやつには敵わないんだ
そしてそういう奴は役人なんかやらないんだわ
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:46:51.43ID:vOYt3Am00
江戸や昭和の社会構造は世界随一だったのに、天の邪鬼のクズ達によって随分捻じ曲げられちまったもんだ
馬鹿の意見を真に受け続けた平和ボケな国
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:46:59.86ID:uTDXtmRh0
ちはやふるとかも見てないの
0859名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:47:00.60ID:ncm4KK510
ほんとは暗記テストが要らないんだよな

歴史、思想、文化、文学として大変面白いのに
0861名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:47:20.12ID:1+FAzUV10
古文漢文やらないと、少なくとも日本の古典とか、漢文由来の言葉の感覚なくなるし、たまり良い考えではないかと思う。
0862名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:47:32.65ID:j2MZ1OPk0
宗教って言うのは意外だな
でも宗教なら古文漢文どころか古語を学びたくなるけどな、聖書読むでもルター訳聖書を読みたいみたいなさ

プログラミングだ金融リテラシーだと言ってたヒロキも大人になったな
フランスに渡米したのは逃げただけだと言われてるけど勉強家なのかもな
10年後にはやはり教養は大事だとか言ってそうだな
0864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:47:32.84ID:jiWUo0aJ0
>>389
語感を豊かにとか情緒とか教養の重要性を説いている人がそんな事言ったらドン引きですよ
0865名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:48:16.15ID:sjZim9x70
>>644
そうか?
効率優先ならもっと理系が増えてて然るべき。
逆に無駄な多様化が蔓延ってるように見える。
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:48:16.78ID:7MCmuV1Y0
>>856
でもブータンみたいな生活すんの無理っすよ
0867名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:48:23.07ID:5h1jcdnY0
>>860
それは極々一部の超優秀なプログラマーがやることであってその他大勢の凡才プログラマーは必要なくなるよ
0868名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:48:26.77ID:fyAsmgYe0
>>829
それ近代主義だから公民です
メタって言うのは客体主義だから

と言うか大学で教える内容なんだよね
高校生には早いんじゃないかな

・客体主義 (自然主義)
・アナロジズム
・アニミズム
・ダイナミズム

この四つの自然観があるんだけどさ
0869名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:48:47.70ID:9JaJtFyE0
>>841
>そしてそれやって日本はドンドン沈没してる

やってねえじゃん
日本の英語力と英語教育は世界最低レベルですよ
日本なんかこの先どんどん落ちぶれるんだから日本を捨てる事を見据えて子供には徹底的に英語を教えるべき
0870名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:49:07.48ID:7MCmuV1Y0
>>860
あと機械は無くならない
0871名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:49:19.51ID:DRGsMTld0
>生活保護、失業保険等の社会保障の取り方
これ勉強しないバカが多すぎ
コロナ給付金乞食やら、飲食業界だけ6万ズルイと騒ぐアホとかな
0872名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:49:24.68ID:uTDXtmRh0
>>869
お前がわからんだけでしょ
0873名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:49:26.54ID:ZdjAO3M00
>>851
>てかそれがまかり通るなら世の中の相談所もセミナーも要らねえよあほか

意味不明
ここで相談しましょうという啓蒙パンフがあっても
その相談所自体は存在しないとダメだろ

>パンフ渡しただけで自分で読んで考えるやつは1みたいなことになんない

考える必要ないだろ
あんたらがこれだけは知っとけという事をパンフに書いて
困ったらこれ見ろとだけ教え込みゃ十分だろ
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:49:52.22ID:As1ETkOp0
アリとキリギリスでアリだらけになったらだれがお金を使ってくれるんだい?
0878名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:50:38.93ID:ZdjAO3M00
>>854
>東大生見るとわかるけど
>必死に勉強してきたやつと
>さほど勉強しないでもクリアしたやつじゃ全然違うんだよね
>やっぱり勉強しないで楽々クリアするやつには敵わないんだ

かなうかなわないの基準が一切不明だし
学問は競争じゃないし
一生をかけて接するべきモノ
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:50:40.85ID:1+FAzUV10
まあ、全てハングル化して古典を一切読めなくしてしまい古典研究者が激減し、嘘八百の歴史ばかり言われるようになった某国みたいになりたかったら、日本でも古典漢文やめればいいんじゃないの?
ひろゆきがそこまで狙ってるかは分からんが。
0880名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:50:50.72ID:37KQTybJ0
>>869
もうその発想古いんだよね
20年前中高生で留学してたやつが今の日本のトップになってるかい?
ただ帰国子女とかいう使えない無能になってるだけ
0881名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:50:53.02ID:XF2Plrrv0
>>1
いるか要らないで言えば
そのほとんどが必要ないものばかり

何言ってんのかね?

光合成とかいる?って話でしょ?
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:50:56.99ID:Rvcmc++f0
民主主義やめえちゃば楽なんだけどね
そうすると怖いDSが滅ぼしに来るから
0883名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:50:57.31ID:+YRSLamc0
非合理的なものだからこそ教養なんだよ
例えば生きていくのにアートの造詣が深い必要はないしな
だが造詣を深めれば人生が豊かになる
それを学ぶのが学校だろ
合理的こそ正というのは違和感あるわ

ただ、もう少し社会で役立つことを教えた方がいいのは確か
0884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:51:02.02ID:L4tugj9M0
>>862
フランスに渡米だって・・。
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:51:20.86ID:Se18azrw0
>>879
公文書を改ざんした日本の悪口はやめろ

こういうガイジってまだおるねんなって
0886名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:51:24.37ID:fyAsmgYe0
なんかこういうスレで良く役に立たないというワードが出てくるけど
それはお前がクズだからだろ、役に立てなかったと言え
自堕落に生きているからだ
0887名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:51:26.47ID:ZdjAO3M00
>>864
>語感を豊かにとか情緒とか教養の重要性を説いている人が
>そんな事言ったらドン引きですよ

理由を書かないバカ
0888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:51:45.30ID:5h1jcdnY0
学校は人間関係学ぶ場所やろ、、、知識なんかググればいいやん
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:51:47.04ID:Xh5G7Vao0
市政便りをしっかり読めば事足りる
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:52:06.01ID:uTDXtmRh0
ダサいな
いまは出来る奴は古典も英語も両方出来るよ
なんで対立すんだよ
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:52:07.07ID:37KQTybJ0
>>878
接するとわかるよ
ああこの人は知能レベル全然違うわって

こういう人が日本のトップにならなきゃならんのだけどそういう人は楽々金稼ぐから国のために働こうなんて思わないんだよね
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:52:57.08ID:uTDXtmRh0
新海誠書いてもわからんのだからどうしようもない
0895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:53:03.65ID:Qs3WN40J0
正論すぎる

さすが俺たちのひろゆき
0896名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:53:08.59ID:5QxNVlNS0
>>853
俺、坊さんやってるけど、古文漢文は必須やで。あと、禅文化や日本の文化に多大な影響与えた老子や儒教の書物読むのもやっぱり漢文の知識ないと読めない。
起業家に人気の論語とか兵法とかも漢文の素養必要でしょ
0897名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:53:13.25ID:uRClrMtw0
選択式だと学問として廃れそうだからなぁ
某国みたいに漢字を廃止したら歴史書が読めなくなったなんてギャグをやらかすかもしれない
完全廃止せずに縮小させて性教育を強化した方がいいと思う
今の時代はネットでエロが氾濫してるし
0898名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:53:14.64ID:MJAY41DC0
>>76
これが歳を取るという事
柔軟性が無くなってくる
0899名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:53:25.06ID:ZdjAO3M00
>>892
>接するとわかるよ
>ああこの人は知能レベル全然違うわって

あなたの基準自体が本質的な基準かどうかは
あなたが中身を説明しないと分からん
0901名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:53:41.92ID:Rvcmc++f0
>>886
単に生きてくだけなら役に立たない知識はごまんとあるのです
でも民主主義国家が自滅しないためには全国民に全ての知識が必要なのです
0902名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:53:43.62ID:9jbNFHd60
学問にオワコンってw
本当にバカなんだろうなw
0904名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:53:55.27ID:fyAsmgYe0
>>877
知らないのにそういう話をしていたとすると
力量不足と言うことだから、指導できる教員がいないでしょうね
0905名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:54:01.55ID:+YRSLamc0
>>892
これな
自己犠牲は馬鹿じゃないとできない
0906名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:54:09.03ID:t0xS3ip90
こういう未だに古文漢文が必要と感じる人が多いあたりに
日本人の生産性の悪さが見えるわ
昔からやってたから必要だと思考停止
0907名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:54:20.04ID:GX6ou9jn0
>>879
韓国人にはSamsungにすべてやられた日本のエレクトロニクス業界みたいになりたかったらやり続ければいいんじゃないのなんて言われてそう
0908名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:54:24.85ID:hpiJ1NI50
>>880
留学して海外で成功した人は日本なんて戻ろうと思わない
日本のエリート官僚も国費で海外一流大留学してそのまま外資に転職するのが勝ち組
日本のトップエリートも日本を見捨ててる
0910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:54:36.08ID:d6rkRt+g0
>>891
出来ない奴に学ばせるのは無駄
そんな奴には生きる上で必要な知恵を教えろって話だろ
出来る奴は鼻っから学びたいものを自ずと取捨選択してるわ
0911名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:54:42.60ID:+y20ZD1y0
なんの趣もないロボットみたいな人間で構成された無機質な世界
0912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:54:42.65ID:jKYg8ADG0
>>854
ガチ勉強して京大入った秀才系の友達が同じこといってた
天才系には敵わないって、
0913名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:54:51.45ID:ZdjAO3M00
>>893
>お前はそれで動く人間だからな
>そうじゃない人もいるんだわってだけ

どういう理由でそうじゃなくなるのよ
授業やってもそうじゃない人もいるだろう
0914名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:54:52.46ID:XQyWUyuE0
ひろゆきが言ってるのは、学校は学校でもビジネス学校
基礎教養を教える日本の学校とは別な物
日本の学校システムを崩壊させないのかね?
海外って学校は本当に基礎的な事しか教えない。
就職に必要な学習はビジネス学校に通う
それを日本でも普通にしたいの?

就職に必要なだけの授業をしろって日本人はもっとバカになって奴隷になれって言ってるだけだぞ?
0915名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:55:03.10ID:UNdhtoIU0
ひろゆき、以前からパヨだったんだけ?
最近酷いよね。
0917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:55:05.22ID:uTDXtmRh0
>>906
やめてどうすんの
代わりになにやるんだ
英語なら英語で答えろ
0918名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:55:07.14ID:7MCmuV1Y0
>>903
中世みたいな世の中のこと言ってない?
違ったらごめんさない
0920名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:55:18.84ID:T02hiHvE0
宗教は賛同できんが
クレジットカードの仕組みとか保険の仕組みや
税金、保険、年金、ローンを組んだ時の手数料の計算の仕方
各々その都度調べたりして利用する当たり前のことが理解できない人が増えてきてるからやった方がいいのかもな
倫理っている?
0921名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:55:21.38ID:UnEerV7J0
学ぶべきものだとは思うが、
その教育のやり方が気にくわないという人は大勢いるだろうな。
0922名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:55:24.24ID:/4POnp7S0
どんだけ頭良くて稼げる人でも古文漢文の教養ゼロだと途端に薄っぺらい成金、野暮ったい田舎者に見える
0923名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:55:37.71ID:x1enRpk30
接客マナーの授業はいるなひどいの多い
0924名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:55:37.78ID:1+FAzUV10
>>906
>こういう未だに古文漢文が必要と感じる人が多いあたりに
>日本人の生産性の悪さが見えるわ
>昔からやってたから必要だと思考停止

古典漢文は言語の歴史なんだから、
理系分野と違って、その当時の言葉を習うこと自体が、
言語力の豊かさに繋がると思わんのか?
0925名無しさん@恐縮です
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2021/02/22(月) 06:55:52.49ID:UNdhtoIU0
>>916
必要と感じては無いが、それを攻撃する人が嫌いなだけ
0926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:55:54.89ID:Rvcmc++f0
>>910
それは差別というものですよ
0927名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:55:58.19ID:uTDXtmRh0
>>922
まあ教養全般での話でな
0928名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:56:23.74ID:FSWptl/Z0
でも何かのときにサラッと万葉集とか漢詩から引用する男の人って素敵ですよね
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:56:24.67ID:ESgnQYWw0
宗教の教育って宗教にはいるやつは頭が悪いからはいらせないように教育すれってこと?
0930名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:56:36.27ID:Se18azrw0
>>902
日本の、そして学術会議を叩きまくってたおまえらの学問に対する姿勢
ということが言いたいんやろひろゆきは。。。

おまえらみたいなどうしようもないオッサンに対して
「静かに死ね」「人様に迷惑かけずに孤独に死ね」と言うてはるんやで。。。。

そういう読めなさもあかんできみら
そういうところや
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:57:01.76ID:ZdjAO3M00
>>910
>出来ない奴に学ばせるのは無駄
>そんな奴には生きる上で必要な知恵を教えろって話だろ

出来るできないなんかない
誰もが等しく幅広く知的対象に接する事が大事であって
接するというのは競争でもないし何かクリアするゲームでもない
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:57:06.81ID:3dAOS2fX0
何でこいつが偉そうに世の中に提言とか始めたの?

何か最近変にマスゴミが持ち上げるようになったけど
こいつのどーでもいい話とかいったい誰が望んでんのよ?
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:57:07.81ID:2Z82SVnW0
古文漢文の知識や教養がなければ
現代文も薄っぺらい内容しか書けない読めないことにも連動するけどね
0934名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:57:11.39ID:GTIjsxHi0
>>541
歴史は教科書使って学びますけど
漢文から原典を読みこむ作業してるの学者や一部の大学生くらいだろ
0935名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:57:18.37ID:NYK+UdDB0
>>1
ひろゆきは時々トンデモ発言するが
これは全くもって同意
古文、漢文は高校1年のときに週1でやってそれで終わりでいい
それで出来るようになる奴はできるだろうし、出来ない奴はできない
入試では一切必要ない
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:57:36.73ID:Rvcmc++f0
>>930
そりゃ日本学術会議は学問を弾圧する側だったから叩かれて当然
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:57:45.57ID:GMtFHOM20
>>920
きちんと伝統的な宗教を学ぶことで
カルトとか意識高い系の安易な精神論に
引っかかりにくくなったりとかするし
道徳とか生き方まで学べたりするから宗教こそアリだと思う。
0941名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:58:03.31ID:NujS6WtH0
>>4
実際人生なんて余裕ない
せっかくの若い時間を将来の給料にはねない古文漢文に使うなら
PC教えるのもあり
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:58:26.19ID:7MCmuV1Y0
>>933
要は選択にすれば良いのでは??
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:58:28.36ID:XQyWUyuE0
>>930
なにそれw
勝手に代理戦争させようって飛躍しないでよ

日本の学術研究の組織に問題があるのは確かだろ
その問題がある組織運営がどうので底辺レベルで争いたいの?
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:59:19.91ID:ZdjAO3M00
>>942
>要は選択にすれば良いのでは??

むしろ理系こそ数学そっちのけで古典必修にすべき
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:59:31.91ID:1UUdYmpv0
>>924
表現力は古文漢文より雑多な本読んだり会話したりの方が大きいと思うけどね
日本語教育も文学的な表現力より簡素で正確な説明を重視すべきだと思うけどね…
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:59:34.84ID:Rvcmc++f0
>>932
もともと天邪鬼なのとポジション的にはDSの試験官てとこですかね
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:59:38.42ID:P8+ytlY30
>>4
実際余裕なんてないよ
呑気かましててここまでの没落あるんだから
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:59:44.43ID:JODQDRWe0
漢字ってマジで非効率的な欠陥言語だからな
一文字一文字全て覚えなきゃいけないから貴重な脳のキャパを漢字覚える事に費やしてしまう。

中国富裕層も漢字の欠陥性にウンザリしていてアメリカに移住して英語オンリーで育ててる人も多い
0952名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:59:46.33ID:zhldxbdg0
>>917
お前は何のスレに来てるのかも見失ってるのか?
>>1を読めww
0954名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:59:52.15ID:whYG4VdX0
ド正論だな
0955名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 06:59:52.76ID:5h1jcdnY0
自分の経験ではなくて誰かの言葉を借りて話すやつは全員薄っぺらい
0956名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:00:02.68ID:7MCmuV1Y0
>>947
歴史にすれば良いのでは?
0957名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:00:04.11ID:q6q0gsKc0
古文が悪いんじゃなく、かろかっくいーいーけれ、とか暗記させる授業がクソつまらなかった。
0958名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:00:09.72ID:37KQTybJ0
>>906
生産性っていう人はホント何もわかってない人だと思うよ
無駄は必要
日本は生産性向上の意味を間違っている
0960名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:00:27.13ID:XQyWUyuE0
>>946
君みたいな人は中学卒業したら高校に行かないで
専門学校に行けばいいんだよ
そしたら無駄な授業は一切ないでしょ?
0962名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:00:52.97ID:BKhLWYYo0
車の免許とか、金融の基礎とかは、家庭科に入れればいい。
料理は、レンチンでいいだろ。
0963名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:01:00.77ID:GTIjsxHi0
>>66
にしても株価が上がっても反射的にバブルと靴磨きって単語しか言えないリテラシーの低さはさすがに反省すべきだと思うわ
0964名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:01:11.41ID:RUOkrhYF0
学問としてやってるのは今でも一握りだろう
中高でやってるのは絵本読んでるようなもんだ
入試問題から外すというののらありだとは思う
0965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:01:13.20ID:uTDXtmRh0
>>941
PCのフォントでくずし字とか覚えたよ
文法とかも分かるし古代の文献も簡単に調べられる
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:01:26.08ID:0eYDz5wc0
>>896
古文漢文やる時間をPCの勉強にしたほうが起業家も増えるんじゃね?
0967名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:01:27.38ID:UNdhtoIU0
>>951
書くのは大変だけど読むのは、世界一レベルに早くない?
0969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:01:45.92ID:BKhLWYYo0
>>957
かろかっくは、現代語。
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:01:55.03ID:jKYg8ADG0
リベラルアーツの重要性わかってないのか
レベル低いな
0971名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:02:02.33ID:uTDXtmRh0
>>966
PCを勉強って老人?w
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:02:04.04ID:9JaJtFyE0
ここ迄国家が没落してるのにまだ英語の重要性軽視してる奴がいるのに驚きだわ
そりゃ後進国に落ちぶれる訳だわね
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:02:05.00ID:NYK+UdDB0
宗教については来年から18歳から成人だから
メジャーな宗教だけじゃなくて
新興宗教、エセ宗教などで騙されたり洗脳されたりするような
危険から回避できるような教育が必要
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:02:08.03ID:/4POnp7S0
>>938
というか、世界中で宗教を信仰する人たちの考え方を理解する、という意味で宗教を学ぶ必要はある
神なんて信じねーよと理解を拒んでちゃ、世界で圧倒的多数を占める彼らに理解してもらうこともできないし、ビジネスでも相手にされない
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:02:11.30ID:ZdjAO3M00
>>960
>君みたいな人は中学卒業したら高校に行かないで
>専門学校に行けばいいんだよ
>そしたら無駄な授業は一切ないでしょ?

その通り
目先の役立つ事だけ学びたいなら専門学校でいい
でも普通科はもっと普遍的な知的体験に接する場でなくちゃいかん
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:02:17.51ID:SfEqIm0x0
>>17

そう、一般教養として年一回2時間くらい動画で一流講師の話を聞けば十分。
細かい文法は不要。返り点も細かくテストでやることではない。

でも、そうなると古典教師が失業する。古典教師は国語表現の小論の添削をしたくないような、何十年も同じ授業をやる人たち。
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:02:18.31ID:T02hiHvE0
>>892
横だけどわかる
高校中退しててバイト入りまくって遊び歩いてセンターの直前韓国行ったりしてたやつが東大受かったけど
役人にはならん
バイト仲間だったけど普段の会話からして敵わねえわって何度も思った
自分もそこそこではあるんだけどそれでもそう思った
おそらく130は軽くある もっとかも
そんでコミュ力ありまくり
0979名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:02:31.42ID:XQyWUyuE0
>>951
その英語って、どんどん変化する物やサービスに対応した単語が作れなくて困ってる
だから日本語まで吸収してemojiとか単語作ってるだろ
英語も完璧じゃないんだよ
0981名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:02:51.51ID:5h1jcdnY0
狭いスペースに情報埋め込むのなら漢字は超優秀やぞ、1文字の情報量が多いし縦でも横でも読める
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:02:58.99ID:ezxvGYKz0
いろんな分野を広く浅く学んでいるだけだよ。
後は個人で選択したら良いと思う。
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:03:00.59ID:uTDXtmRh0
>>978
英語出来ないじゃんw
なんにも出来ないな
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:03:10.97ID:VTsqH0Jm0
>>906
実際教員の人員的に無理なんだろ
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:03:26.21ID:6dTMUfMU0
>>974
学問としての宗教学は面白いよ
何の役にも立たんけど本当に面白い
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:03:26.82ID:ZdjAO3M00
>>964
>入試問題から外すというののらありだとは思う

古典だけじゃなくて2次試験は全部廃止すべき
0990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:03:34.67ID:T02hiHvE0
>>938
その辺は詳しくないからよくわからん
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:03:45.69ID:Se18azrw0
おまえらはな、教育を受ける姿勢もダメやから
教育受けさせる重要性、そして他人に教える難しさも理解できないわけ

これが日本の教育の失敗
おまえらが独身こどおじで非正規のガイジなのもソレ

わかったら自立しろ知的障害ども
0993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:03:47.97ID:1UUdYmpv0
>>971
新社会人はキーボードは打てるようになっててくれと思う
あそこで躓くと他覚える時間が削り取られる
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:04:13.46ID:4WK6k/0C0
>>929
国際社会で働く場合、相手がどんな宗教であるかが重要になる時がある
だからどんな宗教があるのかと、その特徴を覚えるのは重要
0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:04:15.47ID:UNdhtoIU0
ネトウヨの俺としては、

博之にもむかつくし、
「古文漢文やってないのかw馬鹿じゃね?www」ってやつにもむかつく。」

基本的に誰かを攻撃する人が大嫌いなんだ。
それがマスコミであり、野党であり、韓国人なんだよね。あと最近だとBLMやフェミだな。
0997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:04:18.21ID:KFHIVYbp0
最近のひろゆきは劣等感むき出しの物言いをするようになってきたよな。
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:04:24.85ID:nM28RKe+0
ホリエモンと同じになってきたというか
何かしら物申すってスタンスやってないと駄目になってきたのかね
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/22(月) 07:04:33.15ID:XQyWUyuE0
>>970
リベラルってあくまでも保守への反動だよ
だから保守がちゃんとしてないとリベラルって成功しない
10011001
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