【志らくの落語の腕前は？】「ひるおび」共演者の質問に同業者と東国原の答えは… [朝一から閉店までφ★]

**朝一から閉店までφ ★** · 2021/02/06(土) 17:07:51.75

2021.02.06
　元裁判官で国際弁護士の八代英輝氏が６日、カンテレで放送された「胸いっぱいサミット！」に出演。ＴＢＳ系「ひるおび！」で共演している立川志らくについて「落語うまいんですか？」と初心的な質問をして、周囲を驚かせた。
　元暴走族総長でイケメン落語家の瀧川鯉斗は八代氏から突然、志らくの落語の腕前を問われると「上手いと思いますよ」と笑顔で答えた。タレントの東国原英夫は「共演して聞いたことない？天才ですよ。天才的ですよ…と僕は思いました」と鯉斗の答えを補足。八代氏は「っていうじゃないですか。チケットが取りにくいとか」と生の高座は聞いたことはないものの、知識として志らくの腕前を知っていることを明かした。
　１月の国立演芸場での寄席に出演していたという鯉斗は「夜の部に志らく師匠の独演会のちらしがありました」とテレビ番組の司会者だけではなく、本業の落語の独演会もきちんと開催して志らくの奮闘ぶりをアピール。だがＭＣのハイヒール・リンゴから「見て勉強しようとは？」の問いに「思わなかったです。すぐ帰りました」と即答し、笑いを誘っていた。
　志らくは故立川談志さんの弟子で「弟子の中で一番才能がある」と評されたこともある。また兄弟子・談春を抜いて真打に昇進するなど、若い頃からその腕前は高く評価されている。

https://www.daily.co.jp/gossip/2021/02/06/0014060766.shtml

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/06(土) 20:37:22.78

>>62
落語は一人芝居、当時の風俗や世相を感じ取るためのもので大声で笑うものではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/06(土) 21:26:44.01

志らくはともかく、談春はセリフで全部説明するからただでさえ話の長い立川流にあって特に長い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/06(土) 21:28:10.25

シラクが長けてるのはコミュ力・世渡りの能力だけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/06(土) 21:40:38.13

期待値は高かったけどたいして巧くならなかったよね
談春の人気もちょっと過剰かとは思うが談春の方がしっかり積み上げて巧くなってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/06(土) 21:48:45.78

上手い落語家とか本当に一握りしかおらんわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/06(土) 21:55:21.37

>>20
志ん朝だろ
比べるまでもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/06(土) 22:16:57.24

談志のエピソードトークだけの人　

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/06(土) 22:25:59.57

まーた志らくがTwitterで反応しちゃってるよ
https://twitter.com/shiraku666/status/1358032624871116800?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/06(土) 22:26:34.53

江戸前落語をほとんど聴かない関西人だけど
三代目三遊亭圓歌師匠の猫の皿をテレビで聴いたらこれは名人だと一発でわかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/06(土) 22:27:59.39

談志の意志を継いでるというよりも、高田文夫流落語の過渡期の人って感じ。
家禄を経て一之輔とか白酒までくるともうちょっと洗練された感じになるし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/06(土) 23:04:53.72

三代目圓歌なんて中沢家の人々しか見たことないや

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/06(土) 23:16:07.94

三遊亭円丈の『落語家の通信簿』での志らくの評価
・すごく偉そう
・落研の素人っぽい芸風
・おすすめ演目無し
この本の中で唯一フォローも何も無い最低評価だったのが志らく
志の輔、談春、談笑は褒めてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/06(土) 23:20:01.33

談志のコスプレ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/06(土) 23:24:53.79

>>2
談志本人が「俺の最高傑作は志の輔だ」って言ってるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/06(土) 23:38:37.33

談志の弟子からという条件でなくていいなら
志らくより林家たい平の方が上手に感じたな個人的には

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/06(土) 23:40:52.63

落語を通しでやるので精一杯って感じだな
笑いに振り分けるパラメータが残ってない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 00:29:15.69

若いうちは談志の真似一生懸命やってるのが可愛げあったけどずっとそのままなんだもの
この歳になっても若手が必死に談志の真似してるままってどうなのよ
それはそれで業が深くて笑えるってか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 00:52:32.29

どうでもいいが林家正蔵が未だにこぶ平呼ばわりされるのは凄いよな
タレント「こぶ平」は絶大だったんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 01:17:42.05

>>1
兄弟子の談春が天才言ってて先に真打になるぐらいだし上手いのは確かだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 01:20:35.30

>>91
こぶ平はタレントとしての才能は落語の才能の十万倍くらいあったと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 01:25:11.81

志の輔「志らくがやられたようだな」
談春「ふふふ、奴は立川流四天王最弱！」
談笑「玉川ごときに敗けるとは四天王の面汚しよ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 01:27:11.82

>>20
どっちも凄い。
比べるもんじゃないよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 01:27:59.13

>>85
芸はともかく実際は談春の方が横柄らしいけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 01:33:05.92

採用面接で腹が立って「志望動機なんかありません」と答えたときの話。

http://ledsyi.taiwansemicon.org/illi/676265247.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 01:35:26.91

>>93
こぶ平が不幸なのは親父の爆笑芸を求められてしまうこと
当人はそれはできないって判ったから人情噺を中心にやるようになった
今はさすがに名人とは言えないが人情噺なら並みの真打レベルだよ
まあ人情噺なんか誰でもそこそこできるのでアレだがｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 01:36:48.80

コメンテーターとしてはつまらないよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 03:16:09.95

東京の落語家の雰囲気が嫌い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 05:34:01.16

正直な話、談志の凄さがわからない
先駆者としての色々な業績は何となくわかるけど、落語としての凄さがピンと来てない
弟子も妙にイキってたりパヨってたり変な感じの人少なくないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 09:05:23.24

>>98
誰がやっても面白いはずのお菊の皿がつまらなくてびっくりした。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 09:08:41.42

ゴリ押し志らく見たくないでしょ
テレビに出ないで元の鞘に収まってください

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 09:13:15.18

>>98
上手い下手以前に声が荒れてて良くないよね
演じ分けができない声質というか
あれは酒焼けとかなのかね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 09:31:38.17

>>101
わからないままでいいんじゃないかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 09:36:26.61

'
志らく　「うっせい　うっせい　うっせいわ！」

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 09:40:54.34

落語の腕前があるならテレビ芸人みたいにワイドショーのコメンテーターなんかやってないでしょ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 09:42:39.55

>>101
動画でしか知らないけど
特に上手いわけでもない色々こじらせた爺さんにしか見えない
志ん潮は名人だなあと思うが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 10:14:12.59

意外だが月亭方正は間が良くかなり巧い
桂三度は間が致命的に悪く何時までたっても進歩が無い
志らくは談志の弟子ってだけの張りぼて

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 10:45:58.58

>>101
談志は談志というブランド
彼の著作やマスコミでの露出、彼のファンを公言する有名人達の発言などの「落語それ自体の外側にある情報」が談志の落語をブランド品にしている
座布団の上の「落語それ自体」だけを取り上げて見れば、結局は単なる落語でしかない

それはたとえばエルメスの鞄やオメガの時計が、王族が愛用したとか宇宙飛行士が使ったなどの「物それ自体の外側にある情報」によってブランド品として成立しているのと一緒
あれも「物それ自体」だけを取り上げて見れば、結局は単なる鞄であり腕時計でしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 10:57:21.27

>>101

君がすごいと思う人は誰よ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 10:59:26.76

>>45
こぶ正蔵は噺で笑わせようとしなければそれなりのものだろ
弟は親父から面白いこと言ったりやったりする才能全部削った程度だけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 17:44:43.89

>>110
残念ながらそれは間違っていて「外側の情報」以前に「物それ自体」の品質が高くないとブランドとしては成り立たない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 23:27:24.13

>>109
方正が上手いって言ってる時点で、お前は落語を語る資格ないよw
何回か聞いたけど、ガキ使で喋ってるとのなんも変わらんよ。
下手とか上手いとかどうこう言うレベルにも達してないじゃん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/07(日) 23:46:26.26

ピンクの次くらいにつまらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/08(月) 00:41:39.85

志の輔なんかガッテンの人のイメージしかない
天才といわれてもポカンだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/08(月) 00:46:16.40

>>113
若い頃の談志は品質が高かったのかもしれないけど歳をとってからは酷いもんだよ
志ん朝は芸が残るけど談志はせいぜいキャラが残る程度だろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/08(月) 01:38:10.60

志の輔の喋りは一級品だけど
落語の喋りとしてはなんか違うからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/08(月) 12:05:29.22

「そんなところで五輪」

こりゃ冬季五輪も中止だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/08(月) 12:13:02.82

>>113
談志の「落語それ自体」が同時代でトップクラスに高品質な物であった事は否定しない
だけど談志自身や談志ファンが言うほど、他のトップクラスの噺家の落語から隔絶して「落語それ自体」が優れた訳ではない
談志の落語それ自体の実力は、あくまで「その時代のトップクラスの中のひとり」でしかない

彼が他の噺家より隔絶して優れてたのは、自身をブランド化する自己プロデュース力
座布団の外での情報発信力が凄かったんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/08(月) 12:16:23.87

ヒューマンライツ理事長理事長　　　申惠（青山学院大学法学部教授)　←　在日朝鮮総連を

隠して工作電波

在日ひるおび
恵在日疑惑濃厚

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/08(月) 14:40:13.05

小三治ってどうなの終わってる感じ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/08(月) 19:13:38.12

>>122
俺が小三治目当てで行くと必ず『小言念仏』を演られる・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/02/08(月) 19:42:23.58

>>122

枯れてます。