X



【レスリング】高谷惣亮「減量をやめて階級を上げたらレスリングが楽しくなった」 過酷な減量は競技に不可欠なのか? [シャチ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001シャチ ★
垢版 |
2021/02/05(金) 23:59:28.22ID:CAP_USER9
体重別の階級がある競技に過酷な減量は不可欠なのだろうか? 

 時に体重の10%以上を減量することも珍しくないレスリング界に風穴を開けるべく、ナチュラルな体重で世界の頂点を目指している選手がいる。男子74kg級から92kg級まで4階級をまたいで全日本選手権10連覇を達成した31歳の猛者、高谷惣亮(たかたに・そうすけ=ALSOK)がその人だ。

 ロンドン五輪とリオデジャネイロ五輪に74kg級日本代表として出場した彼は、自身三度目の大舞台となる東京五輪に86kg級で挑むべく、4月に予定されているアジア予選に向け、緊急事態宣言の制約を受けながらも日々鍛錬を繰り返している。

「普段の体重は88kg。それとほぼ同じ重さの階級に上げてから、レスリングを楽しいと思えるようになった」という高谷は、自然な体重で戦う意義をどのようにとらえているのだろうか。

 昨年12月の全日本選手権。男子92kg級に出た高谷は、初戦から隙のない動きで勝ち上がり、決勝も1分24秒であっという間にテクニカルフォール勝ちを収めた。10連覇は男子史上3人目だが、4階級制覇は史上初。74kg級と92kg級では18kgも違うのだからすごい。

「10連覇を達成できたのは好奇心を持っていたから。次のステップに行くためにどうやれば強くなるかを考えてきたことが連続優勝につながった」。そう言って胸を張った。

高2の時点で減量がきついと感じるように
 小6でレスリングをはじめ、中学校時代は全国中学生選手権の男子59kg級で優勝した。成長期に体が大きくなり、高校入学後は66キロ級からスタート。だが、175cmほどまで伸びた高2の時点で減量がきついと感じるようになった。

 苦しい思いをしながら体重を落として臨んだ高2の夏の近畿大会。高谷はスタミナ切れを起こし、個人戦ではどうにか優勝できたが、団体戦で負けてしまった。その体験が心を苦しめた。

「それまでは『減量がきつい』とはとても言える風潮じゃなかったのですが、団体戦で負けたことをきっかけに、先生に『74kg級に上げます』と言いました」(以下ソースで)

ソース ナンバー
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a1b53c32ad77326fb687f9fc4eba07cb7928bc9
0002名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 00:11:38.59ID:kQFDhQ6X0
あしたのジョーのせい
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 00:20:25.68ID:TU+z49Fb0
>>2
ボクシングとかでも31歳なら普通じゃね?
若い時と違って落ちなくなってくるし体も出来てる、ベストな体重もわかってくるから普段から気を付けてれば減量しなくてもいいタイプも居る
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 00:25:29.26ID:EXGtNGXg0
そもそも体重で階級制限してるのに、一瞬だけクリアすればいいみたいなのってどうなのかなぁとは前々から気になっていた。まぁ、みんなやるからなんだろうけど。
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 00:29:23.00ID:XhsQX51k0
ベストパフォーマンスが出せる階級でやるのが当たり前じゃないのか?
レスリングとかボクシングとかってもしかして減量してない練習期の方が試合本番より強いのか?
それって客にたいして失礼になるんじゃ?
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 00:40:36.59ID:7Ysr8pwN0
>>6

>>1
階級

 自分は弱いんで
 より弱いヤツ相手じゃないと勝てないので
 頑張って痩せました

 って事だろ

ttp://livedoor.blogimg.jp/maru2channel/imgs/6/e/6eca5f34.jpg
.
.
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 00:52:40.79ID:scX3BeQO0
>>1
どっかのキ○ガイ外国選手に熱湯を頭にかけられたんだっけ?
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 01:11:12.80ID:bc42IBdO0
人による
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 01:57:54.41ID:8Ep+JCc/0
まあね
170とか175cmあって50キロそこそこで試合してる格闘家って何なのってある
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 02:00:18.57ID:Yn9CmuMV0
減量せずに通用するなら別にしなくてもいいんだけど計量から10kgとか戻してくる選手とかが出てきたら圧倒的不利だからな
軽量、中量級なんて数kg単位の除脂肪体重の差が出てしまうと階級の差として出るぐらいだし
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 02:02:44.11ID:Yn9CmuMV0
>>5
だからONE FCとか計量では尿比重にも制限を設けてる
水分を大きく抜いて一時的な減量をさせないために水分を抜きすぎると計量で失格
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 02:21:17.95ID:uFYw1/1I0
元々70キロの人が

60キロ級なので試合前1ヶ月
練習と減量

試合前
減量に次ぐ減量

計量日
減量ピーク

計量後
爆食いして元の体重へ戻す

試合
60キロ級で70キロが戦うので優位に立てる

これってバカみたいなシステムだよな
だったら元から60キロのやつが試合寸前まで減量無しでみっちり練習して肉も食って栄養ドリンクも飲んで鍛えてた方が試合中もベストパフォーマンス出し切れるんじゃね?
半日前にバカ食いしていきなり70キロになったやつなんかボディーブロー連打してたら勝てるだろ
こっちは準備万端、向こうは練習不足な上に急激な戻し体重なんだし
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 02:22:51.87ID:uFYw1/1I0
>>9
www

これを読んだ京口紘人や井上尚弥の感想を聞きたい
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 02:24:22.94ID:uFYw1/1I0
>>18
本当にそうなのか?
前日まで60キロでフラフラしてたやつが当日にいきなり70キロに増えてベストパフォーマンスで戦えるの?
どう見てもコンディション最悪じゃん
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 02:27:40.47ID:MfLibS5G0
どっちにしろ相手もナチュラル体重は同じだろうから
そのままやれよと
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 02:33:00.25ID:w2yL6Eui0
>>14
デラ助「ほんまやで」
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 02:55:35.52ID:AHcpYD1R0
>>22
当日計量ならそこまで戻せないだろうが前日計量のプロMMAやボクシングなら10kg以上とか増やしてくるのもいる
減量幅の大きい選手なら計量から試合までに13〜14kgぐらいは戻せるらしい
増やすというか水分が戻って元の体重に近くなるという感じのようだが
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 02:57:28.74ID:WxZfifHV0
減量する時間を練習にあてたほうが強くなるんかね
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 03:05:52.16ID:R67hTYLT0
>>1
成長期に減量はあかんやろw
全身ガス欠起こしてるような状態で
ベストパフォーマンス出せる訳がない
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 03:08:16.51ID:g9zRkqQB0
176センチで86キロ
しかも体脂肪一桁なんだろ?レスラーふいじかる強いな
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 03:09:47.08ID:9MIu4+gl0
ボクシングの事かw
少し前に身長2mでウエルターの選手が話題になったけどあんなんドン引きだわな普通に考えたら
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 03:18:55.38ID:Gl/EGHc+0
俺が格闘家なら弱い階級で無双するよりも、自分より強い相手と戦いたいけどな
それで勝つからかっこいいんだし
まぁ対戦相手も同じ思想なら軽い俺とはやってくれなそうだけど
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 03:36:55.76ID:SzY1eVaN0
コロポックルwwwww
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 03:44:59.09ID:im8MCUfg0
プロレス向きだと思うけどもう30過ぎか
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 03:54:18.72ID:tGNIYbCs0
国際大会ではもう勝てないから開き直って減量苦から逃れられ気持ちよく国内無双する道を選んだわけか
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 04:11:39.61ID:UntihIwL0
>>14
減量して勝ち続けるスタイルと増量してどんどん上の階級に挑戦するスタイル
見る側としては当然後者の方が面白いし熱くなる
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 04:18:08.32ID:TU+z49Fb0
>>30
階級上げるヤツの中には強いのから逃げる為に階級上げる事も普通にあるよ
実際にやってる奴等は皆それぞれがベストと思う方法でやってる
重たい階級でやりたいなら誰も止めないし、軽い階級がベストなヤツも居る
どの階級で試合するかを自分で選べるのが階級制の良い所、結果的にそこでの結果も言い訳出来ないから価値がある
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 04:23:09.45ID:uFYw1/1I0
計量を試合の1ヶ月から週一計測にしたら?
そうすりゃ普段の体重でやるしかなくなるだろ
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 04:29:48.56ID:jYqsaftB0
何故減量するのかと言えば、少しでも下の階級で登録した後に体重を戻して有利にする為だろ
周りから強制されてますみたいな物言いすんなゴミ共が
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 05:32:58.57ID:raQkQnjX0
>>9
これしつこい
何年前のネタやねん。100キロで格闘技かじった程度のやつは天心、堀口に瞬殺されるて。
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 05:54:46.55ID:9foU7A7Z0
体重じゃなくて身長で分ければ
逆に体重や筋肉つけて頑張るからいいんじゃないかと言う気がする
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 06:53:23.92ID:7Ysr8pwN0
>>21
>>33
拡散した甲斐があったわ
(´・ω・`)


>>40
ヒットマーク、
出てますよ
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 07:16:58.23ID:BA43yWAn0
>>1
階級別なんか要らん
無差別級だけあればいいだろ
サッカーやバスケなんて自分より身長や体重で20cm高かったり重かったりする奴と戦う
90kgの奴と戦う自信のない40kgは戦わなきゃいいだけで40kgで世界一とか言うの恥ずかしいだろw
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 09:07:48.09ID:EXGtNGXg0
体格差を考慮しての階級はあってもいいとは思うが、減量成功!とか当たり前にいう世の中はなんだかなぁとは思う。
逆ドーピングで危ないし。
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 09:15:51.12ID:nzT1LU+m0
過度な減量は自分より弱い奴を相手にするためにやることだからな
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 10:40:39.01ID:ZBLHlZXd0
一昔前のボクシングとか、体重落とすための練習だったからな、おまけにろくなもん食ってないから筋肉も一緒に落ちていってたし
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 11:19:37.21ID:x3FQ9qUa0
日本人は今のない苦行が大好き
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 11:31:06.49ID:UR1AEXoJ0
減量したほうが有利ってこれまでの積み重ねで得られた知識ではあるんだろうけど
本当にそうなのかについてきっちり学問的な積み重ねがあるわけでもないんだよね?
なら勝手にコーチとかの思い込みで過剰な減量を選手に強いてる可能性もあるわな
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 11:46:15.46ID:oIZLXChx0
レスリングは当日計量で2日目も計量やるんだから減量の必要ないもんな
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 12:12:20.81ID:YdVpo79p0
殆どの階級は上から骨格でかい奴らが無理な減量して占拠してるからな 大幅に戻した体重で戦う方が有利だし ヘビー級最強ってわけだ
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 12:31:29.26ID:KP2bYNcL0
ボクシングでも内山は普段から食う物や体重をしっかり管理して、試合前はほとんど減量してなかったな。
毎朝自家製野菜果物ジュース1リットルとバター無し自家製パン食うのが日課なんだよな。
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 13:16:33.96ID:AHcpYD1R0
>>48
科学的に見ても減量は有利な面が多いでしょ
無差別、ヘビー級を除けば減量する選手はしない選手に対して除脂肪体重、リーチ、上背で相手を上回る可能性が高いんだから
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 13:18:01.34ID:OWb5rNmF0
もっと弱い奴と闘いたいってのが動機だからな減量って
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 13:20:32.02ID:AHcpYD1R0
>>41
そうなると低身長の選手も動ける限界まで体重を増やしてくるので70〜60kg未満の軽量級が存在しなくなり
日本人がますます不利になる
ボクシングのトゥアとかK1のマーク・ハントみたいな身長は高くないが筋骨が恵まれた体型の選手が恐ろしく強くなる
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 13:26:44.39ID:PITMX3d70
>>6
本当にこれなんだよなあ

阿呆みたい
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 13:45:22.36ID:AUZOpC0M0
ボクシングはあれだけ階級が増えたから
無理せずに落とせる階級でやればいいと思うが
自分が勝てる階級まで落としてそこで勝ったら
その体重は維持しなきゃならんしね
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/06(土) 15:32:32.75ID:7Ysr8pwN0
>>43
>>44
@プロ化商業化して
 大々的に宣伝生中継するから
 問題になるんだよ

 アマチュア大会で
 階級制にするなら
 勝手にしとけって話

Aあと
 「王者」「チャンピオン」
 って肩書も詐欺だね

 真の人類王者は無差別ヘビーの一択
 あとは階級制の枠内一位でしかないのに
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/07(日) 03:46:26.60ID:ZKGZqsSN0
皆が軽い減量で済むくらいの階級にしたら、勝つのが難しくなるって事なんだろうな
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/07(日) 04:39:55.62ID:4rzsZ9zF0
霊長類最強の女と言ってるレスリングの奴も浜口京子にはまったく歯が立たないからな


柔道でも野村みたいな弱い奴がオリンピック三連覇しても、柔道会では相手にされないからな

重量級でトップを取らないと代表監督にはなれない
なぜなら、弱いので選手からバカにされるから
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/07(日) 04:54:03.73ID:OJdKWud40
同じ身長なら、デブじゃない限り体重増=筋肉量増だからな
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/02/07(日) 05:22:07.27ID:DAr16ELU0
>>5
前日に計量してパスしたら試合までに何キロ増量してもいいなんて変なルールだわな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています