【とくダネ!】COCOA勧めた古市氏、不具合発覚に「国のIT、ここまで遅れてるとは…情けない」 [爆笑ゴリラ★]
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2/4(木) 10:40
デイリースポーツ
COCOA勧めた古市氏、不具合発覚に「国のIT、ここまで遅れてるとは…情けない」
古市憲寿氏
社会学者の古市憲寿氏が4日、フジテレビ系「とくダネ!」で、新型コロナ接触確認アプリのCOCOAが770万人に4カ月通知が届かなかった不具合に、厚生労働省側が「謝るだけ謝って、この次どうしますかという言及がなかったのは残念」と語った。
番組ではCOCOAの不具合を取り上げた。古市氏は、番組内でCOCOAを利用することを積極的に勧めていただけに、小倉智昭から「古市君も声高にCOCOAを利用と言ってたよね」と突っ込まれた。
古市氏は「日本で使える武器はCOCOAしかないと思っていて」と切り出し、アプリも「完成版を急に出すのではなく、改善版でバグを直しながらでいいと思うが、9月から4カ月も使えていないことに今気づくっていうのが…」とあ然の表情。
古市氏の周囲にも新型コロナ陽性となった人がCOCOAで陽性登録を行ったというが「仕組みが煩雑らしい」「保健所に自分から言わないとなかなか番号を出してもらえなかったり」と仕組みの煩雑を訴えた。
だが「じゃあ、このアプリが全く役に立たないかというと、そうではない。2500万人ぐらいの人がダウンロードしている」と語り「仕切り直してやるのか、使わなくてよいのか、曖昧で厚生労働省が謝るだけ謝って、この次どうしますか?という言及がなかったのは残念」とも語っていた。
また、このCOCOAの仕組みは「民間のゲームでは15年も前にあるような古くさい仕組み」とも語り「それさえも国では運用できないっていうのは、国のIT、ここまで遅れているのは情けない」とも語っていた。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210204-00000039-dal-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/483bd384e6675344790be05a4757057af7fa0da7 最初アプリ入れたけど、ある日
「あなたは3週間前にコロナ感染者の近くにいました」
みたいなメッセージ来て即消去した
おせーよw >>263
実機で確認してないって怠慢から来るヒューマンエラー起こしたらIT技術が遅れてるって言うのか
役人もミスし放題だな
技術が遅れてるからなんだろ? >>266
データ入力が納期までに出来なくてデータベースに反映されなくなった
これもITの遅れか?
今回のは役人の怠慢でしかない >>268
未入力のチェックなんてIT運用の枠内の話じゃん >>269
怠慢でやるべき仕事してないのもITの遅れって言うのかって話だ
道路が出来ましたって土建屋から報告受けただけで車で走れるかも確認してないのが今回の事案 >>7
そもそも感染者の割合は少ない上に家族で2人以上泥使っててどっちか感染するとかでもなければ分からないからな
林檎ユーザーはそんな事も分からないアホなんだな >>270
だからその道路の場合は普通はやるだろってことをアプリに対してはやらなかったからITへの意識の低さが露呈してるって話だろ
IT遅れって言って問題ないと思うが 今からでも調べなおして該当期間に通知すべきだった人に通知すべきだろ
その辺も有耶無耶にするつもりかね そもそもまず出会い系アプリ臭い名前が致命的
まあある意味出会い系にカテゴライズされる機能かもしれんが >>273
デジタルにしろアナログにしろヒューマンエラーってのは普通はやるだろって事から起こってるんだが
納品チェック出来てない人為的ミスをアプリだからとは限らんのにITといっしょくたにするのは乱暴か馬鹿の意見だよ 厚労省はCOCOAの開発をパーソルプロセス&テクノロジーに委託。
同社は元請けとして全体の工程管理を担当し、エムティーアイがバグ改修や保守開発を担当している。
2021年2月3日時点でCOCOAのダウンロード数は約2464万件で、
このうち約3割がAndroid版。
陽性登録件数は1万92件にとどまる。 もはや入れてから濃厚接触なしの連続記録更新だけを確認するツールになってるわ
一年無事に過ぎたら謎キャラが出現しないか楽しみにしてる >>276
全部ヒューマンエラーだからって一緒くたにしてる思考停止の馬鹿はどっちだよ
それなら物事の不具合全部ヒューマンエラーで片付けられるわ
自分で道路の例を書いてるように普通はやるはずない起きたことの無いレベルのことを今回はアプリで起こしたからIT意識が低いって言われてるだけだろ >>279
実機テストしてんのに正常作動してない不具合にすら気付かないならIT運用の遅れだろうが
今回は実機テストすらしてないんだから単なる怠慢だと言ってるんだよ >>275
むしろマッチング機能付ければめっちゃ普及しそう そもそもこんなゴミアプリ入れても意味ないって初めから言われてただろ >>1
古市が勧めるなら止めとく。
何故ならそれが古市流だから。 >>280
だからその怠慢はIT軽視が引き起こしたんだろって話してるんだけど >>284
IT軽視から起こったって結論出たの?
いま明らかなのは実機テストやってないって事実だから怠慢から来るヒューマンエラーってだけでしょ?
だから乱暴だって言ってるんだよ >>285
結論も何も実機テストやってないってだけ事実だけでIT意識低いって断定されても仕方ないことだって言ってるんだよ
逆にお前も実機テストやってないだけでただの怠慢でIT関係ないって言い切ってるやん
それは乱暴じゃないの このての分野にプロ意識と誇りを持った職人肌の人間が居ないからだよ
昨日あたりこのシステム作った会社の社長&お言葉wの画像がアップされてたけど、
見た目からしていかにもって感じの胡散臭い奴だったす >>287
実機テストすらしてない事実が今ある訳だから現時点で結論付けられるのは怠慢やミスなんだよ
それがIT運用に由来するかどうかなんて担当者の聞き取りしないと分からん
聞き取りって裏付けもないのにITの遅れって個人的印象でコメントする学者があり得ん
現時点では個人的推論でしかないんだよ 宮根なんていの一番にミヤネ屋で「絶対に入れた方がいいですよこれは」とか犬っころ丸出しで推しまくってたな 日本にもオードリー・タンみたいな人いると思うんだけど
数多くの無能な政治家より一人の天才でしょ >>292
個人的推論で断定してるの君も同じじゃんって言ってるんだけど
古市は学者で責任があるから自分はセーフみたいな理屈なのそれ こんな子供騙しのアプリw入れてるやつなんていないだろ
当の安倍晋三氏ですらアンストしてるわ cocoaやコロナの関連スレがあれば
不具合を指摘するレスが必ず書き込まれてたよな
おそらくSNSでもあっただろうし
「今まで全く気付きませんでした」
ってのはあまりにもマヌケすぎ >>285
9月から放置してたんだからIT軽視でしょ >>295
実機テストやってなかったて事はやるべき仕事やってない
これは客観的に見て怠慢かミス以外の何かだと言うの?
じゃあ例えば担当者が意図的にやらかなった可能性を言いたいの?
まあそこまでの陰謀論を含めるなら確かに推論ではあるね >>294
一人の天才に国を動かせないようなシステムに日本はなってる。
だから天才は政治家なんかにならない。 >>300
あのな、怠慢やミスを誰も否定してないし陰謀論だの何だのも全然関係ない話を勝手にぶっ込んで誤魔化すなよ
お前が言ってるのは「IT関係ない怠慢やミスで起こった」
古市や俺が言ってるのは「IT軽視や意識低さによる怠慢やミスで起こった」
今回のアプリの件では上の意見になる方が乱暴で、下の意見になる方が見方として自然で妥当だねって言ってるんだよ
だってアプリの話だし コンピュータサイエンスの学位持ってない人がエンジニアを名乗る謎業界 >>303
アプリの話ならどんなミスもITの認識不足の話になるのか
PC使ってない役所なんてないだろうがそんなミスもITの認識不足か?
役人の根本的な体質によるものの可能性は全くない世界に生きてるのか?
結局は担当者がどういう経緯で実機テストをやらなかったか言わない限り個人的なイメージだけ そりゃセレロンのヘボPCを30万くらいで買って喜んで使ってるお役所には無理だろう >>305
アプリの話な上にテスト不足や不具合何ヶ月も放置してるところだよ
何で役所のPCの話になるんだよ
今回の件の話してるのにさっきから勝手に人の意見曲解して都合のいい例え話付け足したり主語大きくしたりすんなよ
そもそもお前自身IT全然知らないだろ
「担当者がどういう経緯で実機テストをやらなかったか」なんてどういう理由があれどIT開発現場や運用の問題になっちゃうよ >>305
しかも役人の根本的な体質によるものとIT軽視は別に相反しないしな
その時点で視野狭く短絡的で乱暴な意見 薦めた人の責任は、あんまりないとは思うけど
メンツは潰れてたと思うが
国のITというより、こんな個人情報取得するソフトを日本全体が作ってないかったから
技術は、普通に低いよなっていうのは、分かる 民間ゲームでは15年前ってなんだよw
語彙力無さすぎだろ 通知テストも出来ない時点で怪しいとは思ってたが、これじゃただのモックじゃん。
作成元の瑕疵レベルだが、急いで作らせたのでまた税金が投入されるのか。 >>1
慶応SFCの一発芸入試で、しかも博士課程も出てないのに、なんで学者を名乗ってるの? >>307
縦割りで担当外の仕事は関知しないとか役人の体質が一切関係ないって今の時点で言えないし
不具合を疑う声がなかった訳でもないのに放置してたのは正しく怠慢って可能性も高い
異論を排除する調査や証拠見せてよ
根拠や理論に基づかない意見を言う学者なんて信用に足らないんだよ >>314
また勝手に話をすり替えたり追加したりしてズラすなよ、まともに会話すらできてねえよさっきから
しかも自信なくなって可能性が高いってちょっとひよってるし
異論を排除する調査や証拠って何の話だよ
それなら逆にお前がただの怠慢でIT関係ないって証拠見せなよ
とにかくこっちが繰り返し繰り返し言ってるのは、根拠や理論や証拠以前に今報道されてる情報だけでも今回の件はIT軽視された結果だねって断定されても仕方ないね、
お前のIT関係ないって断定は乱暴で無茶苦茶だね
ってだけ もう話ずらすなよ話進まねえから よくわからんけど
googleの仕様変更についていけなかったとかじゃないの >>285
担当者レベルの怠慢だけで実機テストさえやらなくなる
なんてことは有り得ないでしょ
あったとしてもそれは開発工程とかひっくるめた問題 不具合じゃないよw
意図的に通知行かなくして検査減らしたんだよ >>1
お前も無責任に勧めたんだから責任があるよ
役所もお前も適当な仕事しやがって!
他人のせいにするな! >>62
日本衰退促進企業の電通がまた絡んでるかもな >>4
自治労(公務員の労組)
「パソコンなんか入れたら俺たちの雇用は!?」
「手書き!ファックス!ハンコ!」
「効率!?そんなの上がったら人が多いってばれるだろ!!!」 ワイドナで古市が薦めていたから家族で落としたけど全く意味がなくて削除した いまどき民放地上波のバラエティ見てる知障がすぐ騙されてこんなポン骨アプリ入れるんだろうなw 入れてないけどいれてないと入れない店とか施設って結構あるの? でも入れるだけでも意識は高まるわな
定期的に接触してないか見てたし >>1
日本は税金ジャブジャブ使った挙げ句に底辺派遣社員が作ったアプリだからこんなもんだよ。
こんなことも知らんとは古市は大したことねーな。 エンジニアも気付いてたけどもうすぐ辞めるしめんどくせえから放置した。 ITドカタに責任感なんかねーよw
安い給料でこき使われるんだから
見た目だけ完成させてトンズラだw >>323
減らせばいいし
採用も減らせばいい
若い奴も偉そうだから
民間企業に就職すればいい
非正規なんか落ちこぼれがやるんだしw >>330
底辺派遣には金が回らんしなw
派遣なんか法律で禁止すればいいんだ
まずパソナを潰せw国家権力で >>4
日本の高級官僚だの大臣だのが
自分で自分の首を締めると思いますか?
行政のIT化を真面目にやると、
仕事の効率化と迅速化が進む代わりに
一人で数百人のマネジメントをする能力が必須になる。
ITを使った能力増倍(augmentation)とは
個人の能力の増倍のみならず
組織の能力の増倍でもある。
その時、コミュニケーション・コストが壁になるので
中核部は 能力ある数名で構成して
広範な権限を与えるのが定石。
つまり、現在の高級官僚のような
ピラミッド型 階層組織 前提の人員は
9割以上が不要。
居ても役に立たない昼行灯じゃなくて
居たら邪魔になる諸悪の根源。
「無能者は、存在自体が悪」
「無能者は、リスク」
「無能者が担当した場所で 戦線突破される」
という
一騎当千による非正規戦の時代に
お利口さん揃いの日本の高級官僚は
生き残れるのかしら(ニコニコ) お役所系のソフトウェアは大手SIerが元請けになってゼネコン的な商流のなかで人月30万円とかの5次6次受けが開発してるからCOCOAみたいなゴミが生み出される
何もしない中間業者を法で規制すべき >>4
知人に省庁勤めの人間いないの?
奴ら言ってるよ
「俺たちみたいのが民間行ったら絶対使い物ならない」って笑
まぁ売上気にせずに人のカネで仕事してんだから責任感や緊張感が薄いのは仕方ないよ
そのくらい特殊なんだよ
霞ヶ関こそ日本のガラパゴス いや、こんな不具合なくても
感染者と1・5mの範囲で15分間
接触しないと通知受けられない
アブリなんて元から使えないだろw 濃厚接触者追跡辞めたって話があったけど、COCOAの不具合をその段階で既に知ってたからだったりして。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています