X



【サッカー】<田中マルクス闘莉王>森保ジャパンの“選考基準”に怒り爆発!「すごくイライラさせられる」「海外の選手ばかり…」 [Egg★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2021/01/03(日) 18:41:09.85ID:CAP_USER9
 3月25日のカタール・ワールドカップ(W杯)アジア2次予選ミャンマー戦(日産スタジアム)で2021年初戦を迎えることになる森保ジャパン。元日本代表DF田中マルクス闘莉王氏はこれまでの代表メンバー選出基準に疑問を呈している。

【動画】「すごくイライラさせられる」 闘将が森保ジャパンの“偏った”編成に“激怒”
https://www.football-zone.net/archives/301559/2?utm_source=yahoonews&;utm_medium=rss&utm_campaign=301559_6

 2019年で現役を引退し、現在ブラジルで実業家として活躍する闘将は公式YouTubeチャンネル「闘莉王TV」で2020年の日本代表を振り返っている。

 新型コロナウイルス感染拡大で強化方針や日程に大きな影響を受けた森保ジャパンで、昨年は欧州の中立国を舞台に、欧州組限定というメンバー構成でのチーム強化を強いられた。

「それは正しい判断」と評価した闘莉王氏だが、コロナ禍以前から存在した海外組重視のメンバー選考に対して怒り爆発。

「コロナが無かった頃にも、海外の選手ばかり呼んで。大した活躍してないくせして、そんな選手を呼んで、すごくイライラさせられる」と一喝。欧州のクラブでプレーしている選手がチームで出場機会を手にできていなくても、代表に招集されるケースがあったことに強い疑問を示していた。

 欧州組が代表選考で重視されてきたことが、Jリーグに及ぼす弊害についても独自分析している闘莉王氏。

「コロナが終わって、本当に活躍しているJリーグの選手を呼ぶのか、ちょっとチェックしてみたい」

 キャリアの全てをJリーグに捧げてきた名手ならでは、興味深い提言の数々になっている。

1/3(日) 18:30 フットボールゾーン
https://news.yahoo.co.jp/articles/1bd0a50ef1d7af96d64768e76de3b8df1eeded45

写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210103-00301559-soccermzw-000-1-view.jpg
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 12:52:00.44ID:wLiVv8xJ0
このブラジル人の言ってることは正しい
辺境リーグはJリーグと同等と見なして選考すべきだよ
ベストイレブン級の活躍をして初めて代表入りを検討ってレベルで良い
あとベンチは論外だな
これはリーグやチームのレベル関係なく
そもそもコンディション面でアウトだから
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 12:56:50.70ID:hqsn0NMz0
>>634
こういうヨーロッパ行けば一括りに海外組扱いする阿呆が代表人気没落の要因なんだろうな
釣り男は無名の外人に打ち勝ててもいないにも関わらず呼ばれる事を問題視してるという事を微塵も理解していない
欧州行ってセカイセカイ言うならCL出場者にでも限定すべきだろ
ベルギー(笑)スペイン二部(笑)で何が世界と戦えるだよw
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 18:22:27.79ID:Fal8vzL90
>>641
実際戦えてるじゃねーか笑 ロシアでマネ率いるセネガルと2-2ドローを演じ、ベルギーとあわやの試合展開を見せた代表を見てないのか。

ヨーロッパで普段から外国人とやってるからできるんだよ。
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 18:41:33.38ID:hqsn0NMz0
>>645
急にロシアワールドカップだセネガルだベルギーだ言い出して一体どうした?
やっぱりただのカイガイ基地外だな、話の本質をまるで理解出来る頭すら無い
世界のセネガル相手に一生脳内でホルホルしとけばいいんじゃね
ちなみにロシアワールドカップは森保は監督じゃないから他でそんなアホな話すると恥かくぞ
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 19:02:05.56ID:piYs4gSb0
ポイチがやめても田嶋が会長に居座る限り大して変わらない
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 19:14:37.64ID:NgRXPIIS0
久保とか香川の要介護系がいるだけで10人で試合をしているのと一緒だからな
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 19:16:44.84ID:Mmt0BC1d0
まあ、良識のある日本人には関係のない話だけどな
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 19:16:49.31ID:GvAp8hdb0
>>640
J最強の川崎の10番大島より
リーガでベンチの柴崎が上だったのが現実
お前みたいな物事を一かゼロでしか考えられない奴は
デブライネがチェルシーで全く試合出れてなかった時期でも
ベルギー代表で中心だったりしたのを
批判してたんだろうな
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 20:04:19.34ID:VaPuSesL0
>>646
柴崎とか試合出てない奴は呼ぶな→柴崎は試合出てなかったけどW杯では良いプレーしてただろ?→突然W杯の話ってw当時森保監督じゃねーしww

君の言ってる事の方が俺はわからん
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 20:23:39.00ID:hqsn0NMz0
>>651
君ほんと頭弱そうだから>>1の記事から100回は読み返すべきだよ
あと皮肉って言葉を辞書で調べたほうがいいよ
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/05(火) 23:42:14.39ID:Izctr1Mc0
>>651
理解者がいてくれて良かった笑  まあ今後も日本代表はいい試合いい結果を見せてくれるだろう。国内組ガーとかそんな事はどうでも良し。
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/06(水) 00:20:23.09ID:SgocMsaX0
闘莉王が一番信頼している監督はストイコビッチ
もしストイコビッチが日本代表の監督になったら闘莉王は代表批判は一切しないと思う
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/06(水) 02:12:18.10ID:D1hJrROx0
前線は鎌田意外絶対的なのいないから闘莉王の言い分は分かる
乾と岡崎は次もう無理だろうし、大迫は不調
三苫とか試した方がマシかもしれない
GKはシュミットに頑張ってほしい

    ??
??  鎌田   ??
   遠藤 ??
?? 吉田 冨安 酒井
    ??
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/06(水) 03:36:49.05ID:by4UW1Ps0
>>651
>>653
自演するなら文体とかちゃんと変えたほうがいいと思いますよ
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/06(水) 07:02:04.22ID:05XiaIDe0
お前らニワカに教えてやるけどな

海外にはサッカー中継の試合中に倍率が変動しながら掛けれるブックメーカーがあるの知ってるか?

俺は試合観ながら「今日はこっちが勝つな」って予想してブックメーカーで勝ち越せるからな

賭けたことないけどな

俺がお前らよりサッカーすら見る目あるの分かるだろ、ニワカww
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/06(水) 07:59:24.16ID:05XiaIDe0
検索してやった

https://www.jnews.com/profit/2016/006.html

思い出したけど

ダゾーンて海外でブックメーカーしてるからスポーツ中継が要るとかで参入したことないか?



お前らニワカに教えてやるけどな

海外にはサッカー中継の試合中に倍率が変動しながら掛けれるブックメーカーがあるの知ってるか?

競馬で例えたら
レース中にもゴールする迄、本命にも穴にも賭けれる感じ

俺は試合観ながら「今日はこっちが勝つな」って予想してブックメーカーで勝ち越せるからな

賭けたことないけどな

俺がお前らよりサッカーすら見る目あるの分かるだろ、ニワカww
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/06(水) 12:14:47.41ID:L11D/kGt0
ニワカの自己紹介うぜえ
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/06(水) 12:47:56.12ID:2DzWu9ow0
たなかマルクスとりおう?
サッカーって芸人みたいなフザケタ名前で登録出来るんだ
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/06(水) 17:26:56.55ID:vAO2Eec60
逆に聞くが国内にいい選手おんのか
Jリーグのレベルは正直高くない
だから海外に出ていくんやろ
Jでハイレベルな試合が出来るなら誰も海外に移籍せんのよ
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/06(水) 17:37:36.38ID:Jjwm8z3Y0
その低レベルのJリーグですらろくに活躍出来てないってのが問題なんだよ
Jリーグで三笘並みに活躍してれば文句も出ないだろう
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/06(水) 18:10:37.29ID:kCK85wRx0
>>662
当たり前だがいるし、前提が分かってない
J1のレベルは欧州や南米トップクラスに比べて低いが世界的に見て低いってほどでもない
だから上を目指して移籍するのも当たり前だし、未来の「海外に出ていく選手」も今Jリーグにいて、Jリーグでそれなりに活躍できたから海外に行ける
Jリーグのレベルが下がって「海外に行く選手」が枯渇したことはないし、育成は良くなってるから今後そうなることもないだろう

代表や海外しか見ない人はこの辺の地続きだって感覚が分からずに的外れなこと言うことが多い
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/06(水) 19:03:08.94ID:87IqjAwN0
低レベルっていってもアジアトップクラス
ACL2020後のアジアリーグランキング
(2017〜2020年の合計値)
1位:日本  J1リーグ 74.400(確定)
2位:サウジ プロリーグ 71.883(確定)
3位:中国 超級リーグ 70.967(確定)
4位:カタール スターツリーグ 60.400(確定)
5位︰韓国  K1リーグ 60.250(確定)
6位:イラン  プロリーグ 59.350(確定)


2020年東アジア獲得リーグポイント
日本:0.9+(48➗3)=16.900(確定)
韓国:0.6+(71➗4)=18.350(確定)
中国:0.6+(49➗4)=12.850(確定) 
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 02:16:07.78ID:TEnCOvWa0
トゥーリオに賛同の意見が多いという事は「海外組」という言葉をファンはもう特別な物だと思っていないということ
ブンデス1部への直通ルートは閉じたがシントロみたいな日本人クラブがあるぐらいだし昔と違って今はヨーロッパなんて誰でも行けるんだと
未だに中田や中村の時代同様「海外」を神聖視してるのがJFAでそこがファンとのズレでしょ
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 02:16:37.62ID:80NScJ4S0
>>662
5大リーグでスタメンならやっぱJ組とは別格
でも5大で戦力外、辺境リーグ所属とかならそこまでの差はない
今の海外組は前戦の選手がショボすぎるからJ組試してもいいと思うよ
実際今までのW杯でJ組の選手が活躍した例は結構あるし
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 02:27:31.65ID:TPzq45Iz0
低レベルなとこで活躍してもな
通用しないのいっぱいいたじゃん大久保とか
海外組でも使えないのもいるしな宇佐美とかハーフナーとか
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 02:30:20.26ID:445EjXfB0
>>667
前線に大迫しかいないから、とJ組の杉本を初期の頃試したのはもう忘れたか? 
結果は杉本を入れた途端に流れが停滞して大失敗。
しかし森保は鈴木武蔵という次のJ組を起用し、こちらは成功、今では代表スタメン級になった。

見ての通り森保はJ組を積極的に起用してるし、モノにもしてる。右サイドで外人相手にガンガン仕掛ける伊東純也も初招集はJ組の時。
ヨッシャ、海外いったから招集したろか、ではない。
何で闘莉王もそんな事もわからずに批判するのか。ハリルやザックと森保はやってきてる事が全然違う。
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 02:41:08.13ID:445EjXfB0
>>668
海外組で宇佐美とかともかく、ハリルなんかブルガリアの加藤だぞ。W杯1年前の大事な試合にいきなり初招集して。
これこそ国内組は「ハァ?」だろ。
闘莉王が批判すべきはこんな監督だよ。
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 03:04:13.41ID:TEnCOvWa0
ID:445EjXfB0
森保信者ってソース文すら読まないのかな
トゥーリオが言ってるのってそういうとこじゃないと思うんだけど
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 05:25:41.59ID:80NScJ4S0
>>669
杉本はハマらなかっただけで柿谷はW杯まで行ったし
武蔵も絶対的じゃないからそのレベルならJ組でもいいじゃんて話よ
ハマらなかったら外せばいいし
柴崎みたいな聖域もいるから闘莉王の言い分も分かる
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 06:02:23.99ID:tf7ziHlg0
森保もセルビアの浅野呼んでるから
信者はハリルのこと批判できんぞ
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 07:33:19.42ID:k25zm/Mn0
コロナたったからってのは確かにある
コロナ以前からって言ってるけどその時はたまたま海外組を見極めてる最中だったかもしれないし
コロナじゃなくてJリーグも延期で過密日程じゃなかったらこうはならなかった可能性も高い
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 09:41:45.85ID:sYOfQ29g0
だって海外のクラブにいる日本人じゃないと「日本人すげー」ってホルホルできないじゃん
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 09:51:06.06ID:hy0+JxF/0
jリーグ産だと海外DFに寄せられてすぐ当たり負けするんだよね
少なくとも攻撃陣は海外経験してない奴は頼りにならないことが多い
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 09:51:29.80ID:fAG3LuQV0
無能だから仕方ない
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 09:59:39.65ID:ZwGljpW70
>>14
むしろ逆
選手選考が悪いから引き出しがないんだよ
いい選手を選考できれば、その分引き出しが増える
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 10:40:30.45ID:cXWi4eXA0
こんな感じ
まあ辺境もピンキリだしGKは当てはまらないが

5大レギュ
5大サブ
辺境レギュ
Jレギュ
辺境サブ
5大戦力外
辺境戦力外

  
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 13:43:21.56ID:raHIsHRU0
Jクラブだと外人使えるから粉飾できる
そんでE1で化けの皮が剥がれる
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 13:47:56.49ID:1BtvxXp30
田中 マルクス 闘莉 王
     GK

これなら鉄壁の守備
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 13:49:28.47ID:fkj34Mff0
ほんまやで。闘莉王の言う通りや。日本人監督が日本の国内リーグを一番
軽視しとるんやないか?他の外人監督はわりと呼んどったで
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 14:03:14.54ID:Vfkq/PP20
>>683
海外組固定を明言してたのは、まぎれもなくザックとハリルなのに、「わりと呼んでた」とかウソまでついて日本人監督を貶めようとする謎の勢力がいるな。
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 14:18:52.84ID:YIwBipTi0
コロナと五輪で誰も話題にしないが、灼熱のカタールで本当にやれるのか?
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 16:30:26.77ID:w7CPsjNf0
海外組で十分。毎試合アウェーで戦っているのと同じだから。ピッチも毎試合違う、
選手間の競争も激しく、練習から超本気モード、監督や戦術もホーム&アウェーで
コロコロ変わる。相手選手も世界中から集まってきた猛者ばかり。常にハングリーな
環境下にあるわけだ。こういう選手が頼りになる

 国内の慣れた芝、気候、チームメイト、相手も慣れた相手、こんな温い環境で結果
出しても一発勝負のアウェーで異質のフィジカルサッカーには対応できない

 悔しかったら外人相手にも同じプレーができることを証明しなければならない
つまり海外移籍しろってこと
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 16:31:55.10ID:7S7LUdi40
トランスファーマーケットでJ1リーグ以下のセルビアリーグの浅野がいるから代表ファンの言い分は封殺されてるんだわ
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 16:42:02.57ID:OsHvgN5U0
史上最強と言われる南アW杯の代表って海外組は本田と長谷部くらいしかおらんかったもんな
釣男が不満に思うのも分かる
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 16:53:23.37ID:rz+gKPte0
中田や香川なんて一年目から海外で大活躍
結局のところ外国人相手にやれるかどうかは環境じゃなく選手本人の資質が大きい
国内、海外という枠組みにとらわれずそういう選手を見極める目が大事ってことだろうね
その目を持たない人間が監督をやると安易に海外組に頼ってしまって今みたいに代表に相応しくないレベルの選手が入ってきて不満が生まれる
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/01/07(木) 17:01:22.76ID:w7CPsjNf0
>>689
>その目を持たない人間が監督をやると

そんな目世界の誰ももってないよ
海外のビッグクラブですら毎度毎度大金叩いて大損こく
当たり外れの非常に大きな世界。だから前提条件を上げて
海外組から選出した方が対外人の場合は確率高い。だって
普段から外人としか試合も練習もしてないヤツばかりだから
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況