【ウイカ】関西弁＆標準語は臨機応変に使い分け「バイリンガルみたいな気持ち」 [首都圏の虎★]
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タレントのファーストサマーウイカ（30）が、13日放送の読売テレビ「上沼・高田のクギズケ！」（日曜前11・40）に出演。番組に出演する際、関西弁と標準語を使い分けていると語った。
番組では関西出身のタレントが関東の番組に出演するときでも言葉のイントネーションを直さないということが話題に。
大阪出身のウイカは「私はバイリンガルみたいな気持ちでやってて」と告白。関西弁と標準語のどちらも話せるといい、「上京は7年くらい前で、行った初日から（標準語のことを）東京弁って呼んでますけど東京弁でしゃべってて、今は家族とも標準語で話します」と明かした。
関東の番組では標準語で話すことも多いウイカ。関西弁と標準語の使い分けは「MCの人で決めたりします」として「今日は（MCが）上沼さんやし、関西の番組やから関西（弁）やけど、例えば関東で、東京のMCの方の中で…なんかメンツで決めますよね」と臨機応変な一面を見せた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30ac0a1abb6ab27b420335d1dc6af15a232ed7a8
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201213-00000180-spnannex-000-1-view.jpg いやこいつ関西弁しか使ってないやんてかコテコテやん
関西人特有の自分は標準語喋れているという勘違いパターン 西川貴教もそうだけど標準語で話す時は当たり障りのない事を話して間を埋めてるんだなと感じる 分かる自分も切り替える
関東弁というより標準語、仕事で敬語でのみだから
関東弁は一生ムリw 自分は関西人で頭の中で変換しながら標準語で話してるから感情が乗らずに棒読みになってまう >>7
オールナイトニッポンはずーっと東京弁で喋ってたぞ
こないだ聞いたら完全に関西弁に戻っていたが 日本にこれが標準の言語だなんてものは無い
有るのは地域の方言、オノマトペ、共通語だ どこの地方に生まれ育っても
親兄姉の言葉が変だと
紙に書く作文能力は池沼レベルになる >>11
標準語と東京弁は違うよ
アナウンサーが標準語
芸人は東京弁 関西弁なんてせいぜいイントネーションとかアクセントくらいだもんな
もうそれすら標準語と変わらなくなりつつあるし
それでも方言の最後の牙城という感じはあるな すごく簡単な伝言を書くときでも
必ず類例の文を参考にすることにしている
親兄がサル語だったので
日本語に置き換えるのにいろいろプロセスを要する >>16
ゆえにNHKでは標準語は「共通語」と置き換えられている 左遷されて大阪住んでるけど関西ローカル観ると関西人で固めて関西弁喋ってて何というかリゾート感 ワイも東京の友達とか知り合いがちょっと増えただけで
なんか自分の喋り方のイントネーションが変になってた時期があったなｗ
標準語のほうがトゲがない感じでスムーズに会話できる的な TVで関西弁ばかり聞くと気分悪い
場所をわきまえろ 標準語しか喋れない自分からしたら関西弁よりも名古屋弁とか博多弁とかに憧れる
若い子が方言使ってるの見ると男女問わず可愛いな〜格好いいな〜って思う
関西弁はなんか鼻につくわ プチブレイク＆アイドルグループから脱退した後に 週刊誌にスッパ抜かれる位なら公表しちゃえってノリで既婚者である事を公表したよね ビジネス元ヤンは如何な物かとは思うねｗ >>29
空前の猫ブームなのに名古屋弁が全然かわいく聞こえないのは何故だろう 普通にみんなやってることを関西人だけが得意げに語る >>16
あーそうだよね
何故か標準語って方言なのか使われるけど
今は共通語
関東の人らが地方の言葉について話してて
正しい日本語(関東弁なのか共通語なのか)って言った時
頭大丈夫？と呆れた >>5
半島顔だよな、
ちなみに関西人でも女は標準語にスイッチできる。
ただし単語によっては関西訛りが出ることもあるのでバレる。 原田のオラついた口調は標準語というより、武蔵語だねｗ 俺は関西人だけど上沼恵美子、辻元清美、この人とかの下品な関西弁は虫唾が走る
演歌歌手の丘みどり(姫路出身)がチラリと見せる関西弁はめっちゃ可愛い スペイン語とイタリア語、ポルトガル語の多国語話者って実際それくらいの感覚しかない
ノルド語系統の北欧のデンマーク、アイスランド、スウェーデン語もそれぞれ同じ
英語とフランス語、フランス語とスペイン語、くらいだとエアプのトライリンガル日本人が想像するより
違いすぎてバイリンガル感あるけど 一応標準語でしゃべってるけど、アクセントは違うようです 関西弁を話す相手に関西弁を話すのは簡単だが標準語を話す相手に関西弁を話すのは難しい セワシは自分の祖母を血族から抹消しようともくろむ
邪悪なサイコパス 使い分けてると思ってるのはこいつ本人だけ
関東のやつから見たら関西弁が混じるイントネーションのおかしい標準語もどきでしかない
関西人はそういうの全くわからなくて「状況に合わせて標準語も完璧なアタシすげー」
と悦に入ってる
クソダサ そろそろ老害は、現代日本に「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」はないと認めるしかないのでは？
令和の世にそのような時代遅れの誤解は捨てるしかないのでは？
（1）ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞが存在する論者の言う「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」の形態は、自明ではない。
一義的に定義できない。
なぜなら首都とされる東京都の方言は複数存在して互いに矛盾し、世代や時代によっても変動するからである。
（2）何らかの公的機関による調査研究に基づいた不断の動態定義がないと多くの話者にうけいれられるﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞの内実は定められない。
現実には、国民の総意に基づいてﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを定義する法令も、ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを定義すべく権威付けられた機関もない。
現代の日本には理念的にも実態的にも「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」は存在しないのである。
（３）個人が、会話をする機会のある集団内での経験に基づいて、
恣意的に自分の信じる語彙・文法・アクセントを「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」と思い込んで、
そこから外れる語法・発音を「訛ってるよ」と蔑み排斥する行為は、
残念ながら東京地方では散見される。
同調圧力のもとに話者の恣意で強制するなら、
言語差別主義のそしりを免れ得ないのではなかろうか。 現代日本にﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞはないといい加減認めるしかないのでは？
wiki「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」
http://ja.wikipedia....99%E6%BA%96%E8%AA%9E
＞日本語においては、明治中期から昭和前期にかけて、主に東京山の手の教養層が使用する言葉（山の手言葉）を基にﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを整備しようという試みが推進された。
＞太平洋戦争以後は国家的営為としてのﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ政策は行われなくなり、各地の方言を見直す動きが現れたり、国家が特定の日本語を標準と規定することに否定的な考えが生まれたりした。
＞そのような中、「共通語」という用語が登場し、NHKなど一部では「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」が「共通語」に言い換えられるようになった。
＞国語学の世界では、現在の日本にはﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞを定義・規定する政府機関や団体が存在しないため、公式にはﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞは存在しない。
これが現代では一般常識にもかかわらず、
平成も終わったというのに、
今だにﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞが存在するかのような発言をする輩は戦前脳の老害か、無知と認めるしかないのでは？ 現代日本にﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞはないといい加減認めるしかないのでは？
wiki「共通語」
http://ja.wikipedia....B1%E9%80%9A%E8%AA%9E
＞共通語（きょうつうご）とは、ある地域や集団間で共通に用いられる言語をいう。
＞国立国語研究所は、全国共通に理解しあえる「全国共通語」であると評価し、「共通語」と呼ぶことにした。
＞すぐに「共通語」と言う呼称が浸透することはなかったが、最近はこの「共通語」が一般にも使われつつある。
＞その理由について、国立国語研究所の言語調査を主導した柴田武は、「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞという用語に伴う『統制』という付随的意味がきらわれたためだと思われる」と述べている。
これが現代では一般常識にもかかわらず、
平成も終わったというのに、
今だにﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞが存在するかのような発言をする輩は戦前脳の老害か、無知と認めるしかないのでは？ https://www.google.c...try-11836518966.html
＞（略）ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞは、政府主導のものでしたので、全国民にそれを推薦・強要しました。その押しつけは、これまで日本で使われていた方言を排斥しようという動きにまで発展してしまったのです。いわば強制的に決められたのが「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」なのです。
＞「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」という呼び方は、第二次世界大戦時まで使われていましたが、戦後になって廃止されました。その代りとなったのが「共通語」という考え方です。
＞「共通語」には、自然発生的に全国に広まり、使われるようになった言葉であるといった意味が含まれています。けれども、「共通語」のもとは、明治以降強制的に行われてきた「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」です。
＞ただ、戦後から今現在まで、日本では法律などで「このような日本語を使うこと」といった決まりはありません。
＞今でも「ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞ」と「方言」を対比させて言う人がいますが、それは誤りです。
＞今は、日本のどこに行っても通じる「共通語」があり、それ以外に、地域の中で使われている「方言」が、この日本にあるのです。 共通語と関東方言の違いを何度教えられても理解できずに「標●語」と言ってしまう輩は、
コロナに感染して記憶力が死んでいるのでは？ 関西弁はオカマ言葉
作者：出羽国最上浪人斎藤親盛
関東で家来を叱りつけるとき「うぬが首をぶったぎってくれべい」というが、
上方では「首、打ち落としとうおます、ほんまに」と言う。
上方侍は優雅を好むものの、徹底する意欲を欠くようである。
（江戸初期の仮名草子『可笑記』現代訳）
関東
東人は常に云わく、額に矢は立つとも、背に矢は立たじ（続日本紀）
東男は出で向かひ、返り見せずて勇みたる、猛き軍卒（万葉集）
東海
三方ヶ原御合戦に、討死の三河武者下々迄、勝負を仕らざるは一人もなく候
その証拠は、むくろ此方へ転たるは、うつむきになり、浜松のかたへころびたるは、あふむきになり申候（甲陽軍鑑）
関西
宿傍池鳥数万俄飛去、其羽音成雷、官兵皆疑軍兵之寄来夜中引退、上下競走ｗｗｗｗｗ（山槐記）
宗盛ハ水練ヲスル者ニテ、ウキアガリウキアガリシテ、イカント思フ心ツキニケリ。サテイケドリニセラレヌｗｗｗｗｗ（愚管抄） 使い分け〜とかいう関西人にろくなのはいないわ
ソースは嫌味言う時だけ関西弁で冗談ですアピールし
関東の人間を差別するような発言を平気でしながら
関西人は関東にライバル心があるから〜と謎の言いわけしてた
前の職場にいた周り全員から嫌われてた自称サバサバ独身アラフィフヤフコメ民女 サンジャポで
山之内すずが関西弁を使い始めたね
いきなり使い始めると、藤原紀香みたいな胡散臭さを感じるわ NHK戦争証言より
九州の兵隊さん
「大阪の兵隊とか、京都の兵隊は途中で会ったけど、「これはあかんわ」ちゅうて。「ばかやろう、『あかんわ』で物がおさまるか」というわけですよ、僕はね。その場でびんたですよ、「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん」
北海道の兵隊さん
「関西の人はね、口は上手ですよね。したら、実行しないって。北海道のね、兵隊は言われたことは必ず実行してくれるって、北海道の部隊は受けがよかった」 標準語で喋ってても関西訛りは消えないからな
だから気持ち悪い標準語になってる この手のネタは日本はガラパゴスだなぁと思う
今日は量産型穴タレントのレプロ所属・青木源太が出演 >>46
ずっと関西弁だったら「関西弁直せよ」とか言うくせに
とことん鬱陶しいな、おまえらってな 関東人は自分が標準語を喋ってると勘違いしてる。
関東人が喋ってるのは関東弁であり決して標準語ではない。
関東人がそこに気付いてないのが面白い。 >>58
関東人も関東訛りを早く消して標準語で喋れよ。
〜じゃん、〜じゃねとか関東訛りが酷いぞ。 >>52
関東人は関東訛りに気付いてないからな。
地方からしたら〜じゃんとか〜じゃねとか関東訛りが濃く感じる。 僕は、さいたま弁しか喋れないけど
さいたま弁が一番オシャレだと思う >>46
まあ、標準語を喋れと強要している当人が関東弁を喋っているというお笑いもよくある話。 >>46
いや、男は直すの下手だが女は上手いよ、
で、お前関西人だろw 関西の若造が初めて東京に旅行して必死で標準語で話そうとしたが
標準語イントネーションで「なんぼですか？」と言ってしまった件 共通語しゃべる奴はオカマっぽくてキモいけど江戸弁は話す方はカッコいい！
結局地のプライド持ってる人が一番。 ▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』
▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』
▼葉隠(佐賀鍋島藩の武士道書、18世紀)
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』
▼清河八郎（出羽庄内の尊王攘夷派志士・19世紀）
『関東は剛強な気質で心正しく、人を憐れむ。上方は柔弱で事に堪えず、人を欺く』
▼九州兵(西南戦争の頃、19世紀)
『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章九連隊(=京都兵)』
▼司馬遼太郎(元陸軍少尉、20世紀)
『大阪兵は日本最弱。上方者が兵にむかないのは当然なこと』
▼埴原和郎（福岡県出身の人類学者）
『私どもが行った分析からみても、近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人の平均から外れている』
▼中橋孝博（九州大学大学院教授）
『関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多い』
▼関晃（熊本県出身の歴史学者）
『帰化人たちは、そのほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
▼多賀谷昭（広島県出身の人類学者）
『近畿→身長の割に肩幅が狭く、頭長の割に顔高が大きい。南九州→身長や顔高に比べて肩幅や頭長が大きく、がっしりとしている。』
▼高橋貞樹（大分県出身の社会運動家）
『被差別部落民は、穢多の水上と称せられる近畿地方が最も多い』
▼葉隠(佐賀鍋島藩の武士道書、18世紀)
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』
▼向江さん（鹿児島歩兵第１４５連隊）
『大阪なんかな、「またも負けたか8連隊」ち、大阪なんか言いおったっじゃっどんな』
▼古瀬さん（久留米第１８師団）
『大阪とか京都の兵隊は途中で会ったけど、その場でびんたですよ、「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん』
▼武田鉄矢（福岡市博多区出身の俳優）
『大阪は他人に頼ってきたから主体性が無い』
▼ローラ（JR九州公式フォトグラファー）
『アニョハセヨは関西弁』
▼くまモン（熊本県営業部長）
『粉モンって、こんなモンかー』 大阪出身の小出楢重
小出楢重「大阪弁雑談」より
もしも、大阪弁を使う弁天小僧や直侍が現れたら、随分面白い事だろうと思う。
その極めて歯切れの悪い、深刻でネチネチとした、粘着力のある気前えのよくない、欲張りで、しみたれた泥棒が三人生まれたりするかも知れない。
それならまたそれで一つの存在として見ていられるかと思う。 >>40
さすがにデンマークとスウェーデンとノルウェーは3割くらい理解し合える程度
アイスランド語はスウェーデン人にはちょっと難易度高いよ
さすがに関東人と関西人ほど分かり合えるってことはないw >>46
いや、ネイティブじゃない人が合わせてるのに
そこまで上から見下げてケナせるお前の人間性、
関東の一部実際少なくなくいる性格が異常
だから地方民は関東弁のアクセントイントネーションの完コピに必死になる
異常。 >>69
共通語はオカマっぽくない
一般的にそう言われがちなのは関東弁 >>53
新撰組の近藤が「兵は東国に限る」と言ったとか、
太平洋戦争では大阪の師団は弱くてすくま逃げるので有名だったとか いま大阪離れたし、歳やし、ウイカって知らん
けどバイリンガルはわかる
職場に転勤してきたトンキン人が
あなたは関西弁がキツくないから助かると言われたw
いやいや、合わせてるだけー >>43
ノリがちゃうもんな、それもあるかもしれん
「？」って顔でシーンてしてはるし
あとうちは、大阪弁と京都弁のバイリンガル
神戸のほうの言葉は無理、話せへん >>79
▼遠州井伊家家臣団(1585年)
『同数の関西武士と関東武士が戦うと、5回中4回は関西勢の負け戦になる』
▼人国記(16世紀)
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』
▼甲陽軍鑑(17世紀)
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』
▼慶長見聞集(17世紀）
『武将天下を争ひ関東と関西の合戦聞き伝ひていく度そや。一度も西国衆利を得す。是関東の侍文武弓馬に達しこころ猛きか故也』
▼雑兵物語(17世紀)
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』
▼近藤勇（武州多摩出身の剣豪）
『京都周辺の剣術は弱すぎる。兵は東国に限り候』
▼湯川秀樹（京都大学名誉教授、東京生まれ）
『日本では関西が弱くてね。東から北へ行くほど強いんです。わたしたちの住んでいる京都周辺の兵隊が一番弱いんですね（笑）』
▼谷崎潤一郎（東京都出身の文豪）
『大阪の人は電車の中で、平気で子供に小便（糞）をさせる人種である』
▼橋下徹（大阪市長・東京都出身）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・山梨県出身）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』 >>20
いわゆるコテコテの関西弁ってのはもうないからな
今はマイルドかつ関西圏全域で共通の標準関西弁とでも呼ぶべき物になりつつある 自分は生粋の首都圏民ですが大阪の漫才とか朝ドラ観てると関西風の訛りになってまうねんあれほんま言葉として感染力強いねんなぁ >>86
まあ、それでも関東人が必死でマネする関西弁よりかは、関西人が喋る東京弁の方が
何千倍も上手いわけで
中には「関西人とは知らなかった」と関東人らにいわれる関西人タレントも多いしな それはそうとして、日頃から、関西弁の政治家は信用できないと思ってる。特に国会議員の場合。 東京弁は訛りがキツくて、何を言っているのか分からない時がある >>90
そら地元捨てた棄民だしなあ
ろくなもんじゃない >>91
そういうことを平気で書いてるおまえらこそゴミカスだろ
どういう親に育てられたらそんなレスが書けんだよ 日本は邪馬台国から安土桃山時代（江戸時代の前）まで関西・西日本が全ての中心で
関東から東は『蝦夷（えみし）』と呼ばれ、蝦夷の人間は知能水準が低く酷く劣った生活を送っていた。
知能水準の高い関西・西日本では食生活は農耕が中心だったが、蝦夷では鳥獣類を捕まえて食べる
原始時代と大差の無い生活を送っている者が多かった。
建物も関西では木造・瓦葺は珍しく無かったが、関東（蝦夷）では、ほぼ皆無で藁葺の家ばかりだった。
武蔵国（今の埼玉・東京＝当時の中心は埼玉）の高麗郡等は日本最大の朝鮮移民の大部落で
東京、埼玉の人間は古来よりDNAレベルで朝鮮人と結び付きが非常に深い。（東京・埼玉人の先祖は朝鮮人）
これなら東夷が西日本に嫉妬するのは当然 関西に旅行した時、みんな関西弁で嫌になったな…やべぇ早く帰りたいと
関東の人間からすると岐阜からして関西弁だった 人口100人あたりの在日韓国朝鮮人者数
1.大阪府 1.28
2.京都府 1.07
3.兵庫県 0.83
45.宮崎県 0.05
46.徳島県 0.05
47.鹿児島県 0.03 トラウデンは関西ローカルやミヤネ屋だとバリバリ関西弁イントネーション >>95
せっかくの旅行あまりにもショボい性格だと楽しめないねw 平成生まれなのに「標●語」などと言うオジサンオバサンは小学校からやり直せば？ >>95
岐阜北部は福井と同じく関西ぽい訛りはあるね、岐阜南部は名古屋弁 通じたらええねん
それとも英国人、豪州人、フィリピン人、その他の国々の人も
アメリカいったらアメリカンイングリッシュ使うんか？ 相手が関西弁なら関西弁でそうでなければ標準語もどきで喋るわ
会話のテンポが合わん
>>104
関西弁と同じイントネーション圏ってかなり広いからね
関ヶ原以西・岡山以東に加え山陰東部や四国が該当？
話者として数千万人ってところ >>104
恵那だった
関東の人間が聴くと多分名古屋も関西弁なんだと思うw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
