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「あのね、ちょっと聞けよ、お前!」「もうええわ!家帰るど!」ひろゆき氏 GoTo見直し問題で意見相違の専門家を激怒させる ★5 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/11/22(日) 18:33:10.96ID:CAP_USER9
 元2ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏(西村博之氏=44)が20日、ニュース番組「ABEMA Prime」(ABEMA TV)に出演し、「GoToトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。

 この日は新型コロナ第3波≠フ影響による「GoTo」事業の運用見直しがテーマに。

 リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、札幌など感染が拡大しているのは「GoToトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。

 かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はGoToトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。

 その後、ひろゆき氏は「GoToで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか?」と反論した。

 このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、(感染者が出たら)持ち込み。持ち込みはGoToトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ「あのね、ちょっと聞けよ、お前!」と激しい怒声を上げた。

 その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は「お前さ! GoToトラベルで救われてる命もあるんだぞ!!」「もうええわ! 家帰るど!!」と声を荒らげ、いらつきを抑えられない様子だった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a2cae5767f58dc2c72609a3cb55f7195eb272d00
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201120-02428419-tospoweb-000-1-view.jpg

★1 2020/11/20(金) 23:20:22.41
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605932429/
0093名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 21:12:54.56ID:tMVQ5DIC0
ウイルス学が専門だから公衆衛生に詳しいわけでもないからな
0094名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 21:14:04.93ID:tMVQ5DIC0
まず獣医じゃなくて人間の医者連れてこないとw
0095名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 21:15:32.29ID:bMiqE65n0
>>92
いいや!!  
宮沢は数少ないまともな教授!  

言ってきたこと、正しかったわ!!

ひろゆきっていう犯罪者こそが、
エヒデンスゼロな!!
この犯罪者は、いつも感情論だからw
だって、この負け犯罪者ひろゆきは
あの、キチガイ能無し無能ボンクラ
ゴミズミ珍次郎を『総理に!』って
テレビで言ってた、キチガイ犯罪者ですからぁ〜〜〜〜〜〜!wwwwww

この、一件だけでどれだけ犯罪者ひろゆきが信用できねぇか、判るだろ?w
0096名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 21:16:16.09ID:7HPwtetp0
>>95
中身ないけど頭大丈夫か?
0097名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 21:20:13.79ID:9YAHg1Gw0
いやいやそのまんま東がいっていたように
goto札幌でホテルの食事じゃなくてすすきの逝ったのが原因だろ
0098名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 21:29:53.85ID:/iWdp2Bs0
♪ あのね あのね ちょっと 聞いて
わたし 今日 いいこと あったんだ
0099名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 21:30:51.09ID:quc+HC8K0
宮沢もローカル番組で「コロナ東京500人超えは陰謀ですから!」
ってキチガイみたいに眉毛吊り上げて、スタジオを凍りつかせてたな
0100名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 21:32:04.68ID:J7V1s+Lp0
陰謀っていうか
無料治療狙った中国人の入国だろう
他の病気治して未払いで逃げるのが流行ってる
0101名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 21:51:41.81ID:q2xLVVUo0
もうええわ!

ありがとうございました


漫才か
0102名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 22:53:49.18ID:ANUqIdif0
ひろゆきチューブ

ps://youtu.be/X0LP4jhILRc

帰るどおじさんに一言
ツイで3日前に6年辞めてた酒を飲んだってのを消せば良いのに消さないから病んでると思います

あの人獣医なので人を治療出来ないって点では同じポジションだし、ひろゆきは旅行業に関しては国際的な資格を持ってるのでちゃんと話しました


宮沢孝幸言い訳会見
ps://youtu.be/XTdTQiGTi48
0103名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 23:37:57.16ID:0S1aj8nJ0
>>58
動画見たら半分プロレスだった
0104名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 23:42:16.62ID:MGgh40Mg0
>>100
最低でも半年は滞在しないと保険治療は受けられないんだけど? 
感染爆発している日本にわざわざ行こうと思う中国人はいない
0105名無しさん@恐縮です
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2020/11/22(日) 23:45:33.24ID:7HPwtetp0
>>104
おっと話逸らしたかな?
医療インバウンドで金払わず帰国するちゃんころで問題になってるけど
0106名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 00:12:19.96ID:VSxjfzD+0
>>10
主犯安倍サイドの御用似非の宮沢とかいうゴミが、

電通の発注に沿って「GOTOはコロナ拡大に関係ない」と

虚偽の情報を言いたかったのに

ひろゆき程度に完全論破されて涙目で発狂していたらしいねw

要は主犯安倍

逮捕死刑殺処分チャウシェスクしかない
0107名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 00:13:25.69ID:VSxjfzD+0
>>34
主犯安倍サイドの御用似非の宮沢とかいうゴミが、

電通の発注に沿って「GOTOはコロナ拡大に関係ない」と

虚偽の情報を言いたかったのに

ひろゆき程度に完全論破されて涙目で発狂していたらしいねw

要は主犯安倍

逮捕死刑殺処分チャウシェスクしかない
0108名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 00:33:04.79ID:ghDhU/Rc0
>>104
青山繁晴のYouTube見てみろよ
現職国会議員が追及してるから
0109名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 02:22:45.04ID:JRzBN85Y0
宮沢が沸点低すぎるわ断酒したとか嘘書くわでクソだけど
顎ヒゲ剃らないひろゆきも大概だと思った
0112名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 03:57:25.08ID:OhJ24+W90
この教授は何故政府の批判をしないのか?
そこが謎である
GOTO政策をストップしたのは菅総理である
ひろゆきがああだこうだ言おうが現実の日本政府の政策に反映されることなんてあり得ない
現実に起きているのは菅総理が政策をストップしたという事実である
なので人の命がかかっているのだとあれだけ強く訴えていた政策をさっさと諦めた現政権を猛烈に批判しないと筋が通らない
まさか国民が批判するからだ、などと国民の責任だとでも言い出すのだろうか?
別に学者は皆反権力であれだとか言うアホな話をしているわけではないのだぞ
改めて書くが、この教授は何故政府の批判はしないのか?
0113名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 04:01:48.15ID:dSsWfdXT0
どう聞いても「帰るわ」なんだが「帰るど」ってのはどこから出たんだ?しげちーか?
0114名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 05:15:18.73ID:xLx6gOeZ0
なんであんな低脳を京都大学は雇ってるんだろ?
コロナ禍で世界中厳しいのだから駄目なヤツはクビにすればいいのに
0115名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 05:58:25.89ID:ZPaAwUU90
>>112
教授じゃなくて准教授な
55歳の
0116名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 07:16:45.44ID:5DI82ZGn0
>>50
失業したり、倒産したりするといきなり死刑宣告じゃないでしょう。
それに経済を理由じゃない人も多い。

思い通りにならないのは経済だけじゃない。

極論だと失恋すると私の命が危ないから付き合ってと言うのと同じ。
ストーカーと同じじゃないか。
0117名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 07:32:24.75ID:laGuSG2l0
実際、飲食店や旅行代理店が今より少なくなっても問題ないから
日本から全て消え去るというのなら、ちょっと考えた方が良いだろうけど
0118名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 07:45:31.72ID:zIlWZVrG0
>>112
そもそも統計学的には、この人のほうが正しいでしょ

GOTO始まって何ヶ月経ってるんだよ

あくまで季節の要因のほうがはるかに大きい
0119名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 07:49:39.85ID:XWifnXcu0
>>118
東京のGoTo適用が10月から始まったことは無視ですかw
0120名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 08:43:06.15ID:LqA/3bS40
>>10
ワイドショーが延々やってるよね
感染防止しなきゃ…でも経済がって
壊れたレコードってやつw
おまけに知事と政府の対立煽りだした
オリンピックやめましょう!とは口が裂けても言えない立場なくせに
寒くなってきたのに、意味のないアパレル系マスクに突っ込みのない
国民は混乱してる!っておまえらのせいだわ!と言いたい
0121名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 08:45:16.24ID:auuPHqWg0
学者なんてこの程度
0122名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:01:14.10ID:OAZP2y9W0
怒ったら負け
0123名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:18:50.51ID:pAjbQCuu0
キレたら負けって会社の若手が老害を相手にするときの言葉だよなあ。
0124名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:27:51.18ID:mPQ/XL8K0
日本脳炎もわからない奴と議論なんかイライラして出来ないよな
0125名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:30:19.39ID:l5gqmaiD0
獣医なのに専門家とは🤔
0126名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:36:39.66ID:jRkHghSH0
ユーチューブか何かで一人で語ればいいだけ
ライブで言い争いしてもどうせ結論は出ないんだから、こんなテレビ崩れの番組に出演するのが間違い
0127名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:38:55.12ID:SS3YTh/y0
>>92
全部外れて、今、経済が潰れるとか
経済学者みたいな発言ばかりだからな
K値の話には触れもしないし
0128名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:40:55.63ID:SS3YTh/y0
>>97
ひろゆきはGOTOの旅行者がすすきのの風俗やキャバクラ行ってうつされると分析してたしな
0129名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:42:02.14ID:SS3YTh/y0
>>99
もう医学の人間ではなくなってきたな
獣医のはずなのに
0130名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:43:59.63ID:eqNkZgyS0
実際問題トラベルは誤差程度の話でしょ
問題はイートであって飲み会だよ
0132名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:45:00.64ID:SS3YTh/y0
>>119
イートのがトラベルより感染拡大に寄与してるな、あと冬な
イートと鬼滅の刃あたりから感染者増えたし
0133名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:47:44.06ID:i5n2rZIc0
ひろゆきとホリエモンってイライラする
話してる内容が正しくても変わらん
0134名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:52:24.73ID:AFVceLzC0
>>118
季節の要因の他に、Gotoで移動するリスクは確実にありますよね?
イエスかはいで答えてください
0135名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 09:53:09.78ID:eqNkZgyS0
>>134
01論は馬鹿がすること
0136名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 10:28:20.88ID:ATQ8UtYB0
これ口喧嘩の勝ち負けのみっともない話になっちゃってるけど、
オレはひろゆきの言ってる事も間違いだと思うわ

GOTOが原因なら何で世界で同時に感染者急増してんの? って話になる
GOTOやってない国でも増えてんだからどう考えても季節的な要因のほうが大きいだろ

その上で感染者が増える季節ではGOTOやらないのは賛成だけどさ
GOTOが原因で感染者が激増するって考え方だと影響が少ないだろう季節でも経済的なテコ入れができないってことになるから
ひろゆきの言ってる事は絶対に間違ってる
0137名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 10:31:52.46ID:vnFWvZi80
gotoが原因の一因って話で全てgotoが原因なんて話はしてない
0138名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 10:37:30.30ID:pFI/ZxKF0
キレたおっさんもGOTOの影響は軽微であるって言ってて全く無いなんて言ってないけどな
0139名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 10:38:51.84ID:J+ivXsoX0
准教授が浅香光代にしか見えない件
0140名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 10:39:22.34ID:auuPHqWg0
「意見に相違があれば話し合って解決の道を探る。それが学問」って
学術会議の選考問題でどこかの学者が言ってた。
0141名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 10:43:04.85ID:f78fvaIx0
>>136
何言ってんの?
気候で弱体化するならピークで冬だった南半球が一番感染増加してなきゃおかしい
コロナなんてカンケーないってやってたブラジル以外はほとんどヨーロッパアジア以下
0142名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 10:48:18.29ID:BLQAmROr0
帰るど!って関西弁なの?
0143名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 10:51:10.41ID:UvFcLFKm0
この55歳はこんな調子でラボでも学生やスタッフに火病まきちらしてるんだろうな
京大も切りたくて切れない状況なのかね
本人は京大の看板がないとどこにも相手にされないのがわかってるから居座るだろう
し、このまま60過ぎても准教授やってるんだろうな
0145名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 10:52:09.42ID:nvEUECtV0
キレ芸、つまんないわ

ひろゆきの煽り芸は好きよ
0146名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 10:53:29.94ID:nvEUECtV0
>>139
あたしゃ?
0147名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 10:54:47.54ID:nvEUECtV0
濱口の、取ったど、みたいなものかしら?
0148名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 11:03:47.01ID:ATQ8UtYB0
>>141
冬に増えてるのは世界で急増してるのは事実だろ

屁理屈でごまかそうとしても無駄
0149名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 11:05:09.15ID:YqW1lDps0
>>141
気候が関係ないと思ってる?
0150名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 11:40:19.70ID:P/osAIrQ0
>>1
【日本医師会】中川会長「コロナ急増はGotoトラベルがきっかけになったことは間違いない」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605723196/
この京大准教授は日本医師会違う事言ってるな。
0151名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 13:10:45.32ID:H62TaRh6O
部下、学生、患者にも

こういう態度を取ってるんじゃないかって

勘ぐってしまうよね

パワハラ、アカハラ、ドクハラ、だよ。
0152名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 13:12:07.79ID:H62TaRh6O
>>130
トラベルした先でハメを外すんだろ

トラベルしただけでウイルスが持ち込まれる
0153名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 13:13:44.31ID:H62TaRh6O
>>136
夏でもウイルスは収束しなかったし

夏を越したウイルスだから

Go To は季節に関係なく行ってはダメ
0154名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 14:08:34.51ID:aY170DmR0
>>151
セクハラが一番心配
唐突にいろんな番組でみんなキスしたいんでしょ?
このウィルス量だとディープキスできるよ!ディープしたいんでしょ!
みたいなテンションで顔真っ赤にして話し出すシーン何回か見たw
DTかな?一回も結婚歴ないのかな
学生にもディープキスしてんの?とか聞いてそう
酒飲んでライブ配信しててもカメラ目線でぶりっ子してて怖いんだよな、フォロー外したわ
0155名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 15:25:23.76ID:4E2Hm0Yi0
ひろゆきなんてのをまともに相手にしている方がおかしい

タラコと議論なんて無駄以外の何物でもない
相手にするだけで損
0156名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 17:07:15.56ID:e4EE7IJA0
>>136
欧米はGo toをやらなくても国民が旅行や外食に行ってるだろよ 
旅行や外食の自由を認めれば感染者は増える
0158名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 17:15:37.51ID:GnX0BOhM0
>>151
人間の患者はいないがな
獣医だし
0161名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 19:47:37.60ID:+CGFjRPh0
時間を置いてから
また見ると
すげえ笑える
0162名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 20:26:11.07ID:RhI+Klat0
ここまでひどいと学生もドン引きだろ。
大学じゃまともに相手されてないんじゃないのか。
0163名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 20:45:03.57ID:PhzxSNpn0
男版小林麻耶みたいなもん
ウィルスと会話できるとかおにぎりもぐもぐ生配信とか
不思議ぶりっこ自意識過剰
0164名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 20:52:18.46ID:YnsfI+bF0
発言に対して責任が伴わない人に、専門家が論戦で勝てるわけ無い。
専門家もディベートの専門家ではないし。
0165名無しさん@恐縮です
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2020/11/23(月) 20:53:34.95ID:+CGFjRPh0
>>164
宮沢ってなんか責任取ったことあんの?
K値なんて現実そのものが反例になってるけど?
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/23(月) 20:54:10.73ID:+CGFjRPh0
説明できない専門家ヅラか
終わってんな
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/23(月) 21:14:58.46ID:G1F9oGtb0
分かんないです
分かんないです
分かんないです
ニュースで言ってました専門家
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/23(月) 23:02:07.69ID:EIS57lAQ0
>>1だけ見ると、ススキノへGOTOで都会から来てない証明しろって博之が言ってて、〜ない証明しろって、普通は無理なんだよね。
それをしつこくしろしろって言われたら、自分ならやっぱりキレるわ
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/23(月) 23:24:03.88ID:7I+oAwy00
>136
新聞や本を読まいと、この程度の思考しかできないんだね。
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/23(月) 23:53:15.47ID:JKVZv00J0
屁理屈のプロと
京大教授が議論したら
前者が勝つんだな
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/24(火) 00:02:11.01ID:0D5eZg/s0
>>171
動画をちゃんと観て京大教授とすんなよな
宮沢孝幸が説明出来ないソースが無い妄想をペラペラ喋って突っ込まれて説明せずに激昂
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/24(火) 00:44:47.45ID:iejrBs3E0
自分は断酒もしてないし簡単に嘘をつくおかしな人間の癖に皆がマナーさえ守ればやれる!と人のモラルに期待して危ない橋を渡らせようとするナンセンスさ
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/24(火) 01:02:11.41ID:oMLn+67B0
意見交換の場に喜怒哀楽を持ち込む大人は
年齢を重ねて老け込んでるだけの子供。恥ずかしい。
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/24(火) 01:52:46.20ID:dLQH92BX0
gotoが始まった時期と感染者数の推移とか、季節の移り変わり(気温室温の変化)と感染者数の推移とか…
その辺をまとめたグラフとか用意してくれんないと、宮沢の説明だけでは頭に入ってこないのよね。
准教授なのに、他人に説明するのが下手って致命的だろ。よく京大にいられるな
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/24(火) 01:56:52.04ID:RE02fy2t0
宮沢は「K値」に関してもそうだけど、ゴールポストを動かすんだよな
自分の失敗を認めたがらない
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/24(火) 12:33:58.49ID:8QH/4uek0
これに関してはコロナと無関係な獣医学の教授より旅行専門家のひろゆきの意見のほうが客観的にも正しい
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/11/24(火) 14:55:56.29ID:Dz3BRYgp0
ひろゆき謝れよ
大の大人が野戦病院に引き下がるって言ってるぞ

Takayuki Miyazawa(宮沢 孝幸)@takavet1
永遠なる戦いのように見えてきました。私も手負いの兵となりました。一旦野戦病院に引き下がります。回復したら再び戦地に向かいます。


Takayuki Miyazawa(宮沢 孝幸)·1時間
テレビも出ても無駄なので断ります。

Takayuki Miyazawa(宮沢 孝幸)·1時間
間も無くエゴサーチも停止します。
お疲れ様でした、自分。
0183名無しさん@恐縮です
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2020/11/24(火) 15:02:36.45ID:JnOJT7xJ0
キレ方が朝まで生テレビの聖徳太子のオッサンと同じやんw
0184名無しさん@恐縮です
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2020/11/24(火) 15:06:05.44ID:kDgJDsKg0
GoToはトラベルよりイートが問題
感染多い所は東京とか大阪とか飲食店が多い
トラベルで混んでいる箱根とか日光とか大して増えてない
0185名無しさん@恐縮です
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2020/11/24(火) 15:29:57.18ID:0D5eZg/s0
>>181
なんでとりあえず謝るに成るの?
GOTOを継続すべきデータをキッチリ示すのが先でしょうに
踊り場推論、GOTOに救われた命とコロナで失われた推論、札幌の感染拡大は札幌内部だけでコロナ関係無い推論
口先だけだから宮沢ひきさがるんでしょ
0186名無しさん@恐縮です
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2020/11/24(火) 19:19:27.17ID:u9z2rz2W0
これで京大の先生かよ
クズとしかいいようがないな。
0188名無しさん@恐縮です
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2020/11/24(火) 19:23:48.24ID:8lSiXlFH0
>>186
大学の先生って一般社会に出てないから人格的に問題のある奴ばかりだぞ
0189名無しさん@恐縮です
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2020/11/24(火) 19:27:14.03ID:D9S0RYFy0
まんま5ちゃんの煽り合いw
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