【野球】なぜ西武は“ぽっちゃり系大砲”が育つ？ 覚醒を促す「脱・固定概念」の土壌 [砂漠のマスカレード★]
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渡辺GMの見解「ああいう体型の彼らが活躍できているのは……」
西武は10月31日、ドラフト1位で指名した桐蔭横浜大の渡部健人内野手に指名あいさつした。身長176センチ、体重112キロを誇る大柄の長距離砲。似た体型の中村剛也内野手、山川穂高内野手とともに“ぽっちゃり3兄弟”と並び称される日が待ち遠しい。
ドラフト会議で西武は、最初に早大の最速155キロ左腕・早川を1位指名し、4球団競合の末に抽選で外して渡部を指名し直した。この日、横浜市内の桐蔭横浜大を訪ねた渡辺久信GMは、「あらかじめ早川君を外した場合は野手でいくと決めていて、その1番手が渡部君だった」と説明。渡部は「高い評価をいただいて、うれしい」と笑みを浮かべた。
「長打力が自分の魅力だと思っている」とアピールする一方で、三塁守備も軽快。来春のキャンプでの内野ノックで、サードに中村、山川、渡部が顔をそろえるシーンを想像すると、壮観かつユーモラスだ。
170センチ台中盤の身長に、100キロ超の体重となると、球団によってはドラフトの段階で評価が分かれたり、入団後に減量を命じられるケースもある。しかし西武では、中村が6度の本塁打王と4度の打点王、山川も昨年まで2年連続本塁打王の実績がある。
ひょっとすると西武には、“ぽっちゃり系”の長距離砲を発掘する秘訣か、育成のノウハウがあるのだろうか――。渡辺GMに聞くと「特別なものは何もありません。ああいう体型の彼らが、プロの世界でしっかり仕事ができているのは、本人の努力に他ならない」と答えた上で、「選手ひとりひとりに、やりやすい環境を与えるのがチーム」と付け加えた。
球団関係者は「ウチには『こういう体型の選手は、動きが鈍い』というような固定観念がない、ということです」と説明する。実際、若手の頃はチームメートから親しみを込めて『動けるデブ』と呼ばれていた中村同様、渡部も50メートル6秒3の俊足だ。「この体型にしては走れているのかな、と思います」と自信をのぞかせる。身軽なぽっちゃり系トリオの結成が、今から楽しみでならない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1cc67f208a4afac3fb957025abe69b2413775649
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/0/8063b_1397_16039194_4e09afa1-m.jpg
https://baseballking.jp/wp-content/uploads/2020/03/7f5cb2f19897c9102598faf2523d828b-770x578.jpg
https://www.nikkansports.com/baseball/news/img/201908270000621-w1300_0.jpg
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/02/18/jpeg/G20150218009828050_view.jpg
https://www.sanspo.com/baseball/images/20201026/lio20102618150002-p1.jpg
https://hochi.news/images/2020/10/26/20201026-OHT1I50357-T.jpg
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/10/2010291023_1-714x476.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201101-00954045-fullcount-base
11/1(日 そういう選手を指名してるから以外に何の理由がある？
西武がデブ専なだけだろ 東尾が毎晩酒に連れて行ってるからに
決まってんだろ！ 故障しそうなんだよな
足腰や膝辺りに負担かかるから >>1
画像貼る手間かけるならヤフーじゃない元ソースはってほしい 阪神や巨人と違ってコンパクト教や右打ち教をしないから
三振してもいいから遠くに飛ばすことを教えるので長距離砲が育つ ぽっちゃり系といっても
脂肪で太らせた肉体と筋肉で太らせた肉体は全く別物 西武は一応動けるデブを取ってるな
中村の足や守備は水準以上だし
山川は逆立ち出来たりする はずれ１位になる選手って、西武が早川当てたらドラフト２位で指名してるの？ 100kgオーバーは行き過ぎ
膝壊してあぼ〜ん見え見え
元祖ポッチャリライオンズの太っさんでも80kg位なのに ここは編成、スカウト陣の眼力が半端ないからなあ
ドラフト選考の成功率がとんでもないし
その分でていく選手も大量だけどw ノックとかあんなにきついのにそこから太れるって才能だわｗ ぽっちゃり系の野手はちょいちょい見掛けるけど、ぽっちゃり系の投手は余りいないね 記事中に名前も出てないのにシレッと画像貼られる平良が可哀想 ホンジャマカの石塚は、けっこう筋肉があって硬いらしいね 野球はデブでもできる遊びだからな
でも馬鹿はできないよ 森をもっと太らせてドカベンプロ野球編を実現してほしい 人的補償で巨人から移籍した江藤智の指導でおかわりが覚醒したらしい デーブ大久保は西武時代は痩せろとうるさく言われてて、巨人移籍したら監督にどんどん食えと言われて感動したんじゃなかったか？
まああいつは体重が野球技術に繋がらない不摂生デブで最後は体重過多で自爆して引退するようなやつなのを見抜かれてたんだろうな 江藤は虚の打撃コーチ首
になったらしいが、有能なら
虚が捨てるか? まぁデブな体を支えるために筋肉もあるだろうからね
関節とかに気をつけてほしいね >>1
デブが硬い球を投げてデブが棒で打ち返すのがやきうの本質 砲丸投げやハンマー投げの選手はデブばかりなので一瞬の出力に賭けるならむしろ理にかなってるんだろ 浅村や秋山が抜けておかわり2号が不振で軒並み主力が数字を落として打線が終わってるからテコ入れ指名したな
野手育成に定評のある西武が佐藤を回避して早川に行ったのは気になる
西武の育成チームでも佐藤を覚醒させるのは無理と判断したかねえ
ナベが高評価した後に視察に行った試合でボロボロで投手も欲しいから迷うといった時点で佐藤はねえなと思ったが この子は走る様子を見ててもいや無理だろと思ったわ
毎試合守備に就いてたら月単位で故障する HR打てば走らんでいいしな。デブが強いスポーツだな サッカーでは間違いなく使えないな 20000%断言するわ 見栄えも大事だぞ
黄金期は秋山清原だから人気出たわけでさ 横浜商大高で１年からレギュラーだったからな。その時はセカンドだったけど。フットワーク軽いよ。
レフトスタンドライナーでホームラン叩き込んでて、度肝抜かれた。 焼き豚の言うフィジカルエリートとは一般人が言うデブのことだから 山川がドラフト2位で指名された時に
「１位森友哉はわかるが、２位も野手とかフロント頭おかしい。しかもこれ以上豚増やしてどないすんねん。養豚場にでもするつもりかよ」
と叩いてた奴、
土下座して謝れよゴメンサイ。 んなことより、なぜ西武の選手は出て行くのか？をやらないと そりゃ大谷とか柳田みたいに190cmくらいあって筋肉質なら活躍しそうに見えるけどな
ただ森も吉田も低身長で打ってるし山川も大当たり
他球団が身長を理由に伸びしろがないと決め込んで指名しないからおいしいのは確か
森が175cm以上あったら3球団は競合してた 西武は筋肉を付けるには太れないと付かないから太れる=潜在能力があるって考えなのかな ちやみに今の中継ぎデブはかなりの化け物
ケガさえなければ日本球界を背負ってたつ投手になる。 デーブは伊藤全盛期でも二番手捕手になれなかった
かと言って外野と一塁は守る所無し
DH枠も使えない
何でドラ1で獲ったんだ？ >>70
球団自身がある程度年俸上がると
引き止めるフリして手放してる感はある。
あと、金持ち球団は公表の２倍は出してるな。 中村と山川はデブ大砲で一括にされるがバッティングはほぼ真逆よね
中村みたいなアーティスト系はデブの必要あるのかね？ 松中がホームランは体重が大事
でも付けすぎるとヒザが壊れるって言ってる 渡部は佐藤輝より活躍するんだろうなあ
スカウトの目利き、野手の育つ環境は半端ないからなあ西武は
投手はイマイチだが平良というとんでもない化け物も出てきたからデブ系が育ちやすい環境なんだろうな >>9
デブ"専"ではないぞ。
他が評価を下げてるから結果的にドラフトで取れてるだけ。 >>1
西武ドーム 東京ドーム 神宮球場は特に狭くて力あるふくよかな体型にはホームラン出やすい >>83
広岡なら痩せさせて成績落とさせて終わりだな むしろ日本って中途半端な選手が多いな
足が速いならヒョロガリでもいいけど普通なら筋トレしまくってパワー付けた方が効率的じゃねえの 源田や外崎のようにシュッとしたのも育っとるからな
栗山だってええ打者やったし
近年だと松井やナカジ、浅村、秋山なんかも育っとるし
あっ、浅村はデブかw
片岡だって昔はそれなりやったし 山川とか中村ってタッパどれくらいなの？180越えてる？ 長打力だけの選手を使う、割り切り方の違いだろ
チームとして成功してるのかは知らないが そりゃ長距離選手じゃないんで無理に痩せる意味あんまないわな しかしメジャーだと腹がぼてっと出とるようないわゆるぽっちゃりは少ないよね
まあ、体重はかなりあるんだろうけど 山田太郎を西武に入れた水島新司御大は正しかったということか NPB3大ぽっちゃり大砲
香川伸行
中田亮二
デブ大久保 150キロ台連発する平良にはド肝ぬかれる
低身長のデブの長距離砲は過去にも門田とかいたけど
チビデブの豪速球なんて平良が初めてやろ
阪急の山口なんとかってひとはチビだったけどデブではなかったし 都市対抗レベルで投手やってたが、正直背の低いパワー型のほうが投げにくい
とにかくストライクゾーンが狭く感じる 野球はデブのスポーツなんだよ
おかわりも山川も森も実測身長めちゃくちゃ低いのにパワーがある
足遅くても腹出ててもいいんだよ
野球に足の速さはいらない
日本の野球は一芸を認めないからスターが生まれない
チビでデブで守備下手で足遅いけどホームランだけは打てる選手がもっと必要 香川とか矢作のような笑いのとれる体型こそ本物なのに 昔は少年野球どころか高校野球まで叩きつけるバッティングとかバカ丸出しのこと言ってたよね。叩きつけてたらホームラン打てねえだろと子どもでもわかるわ ボールを遠くに飛ばす競技なので体重があったほうがいいんだろ
もちろんバランスはあるが 山川や森は素晴らしい
ドタバタ走りで足遅いけど太ってるから打てるんだよ
デブこそが野球で一番必要
足速いだけの選手なんか野球で一番必要ない
ホームランは試合の全てを支配する
日本の野球はもっと鈍足デブのパワーヒッターを集めろ
それと背の低い選手をどんどん育てろ 少年野球時代に体重増やすと球が飛ぶ理論はあったな。それじゃないの？ 低重心で体重があると軸がぶれないだろうし
単純に体重があるとボールに押し込まれない 落合が球飛ばすために意識して太ったって発言が
地味に影響してるんじゃね メジャーだって90キロ以上が平均なんだから無差別級のパワースポーツだよ >>1
でも
山川は完全にオワコンになっちゃったよな
来年の途中辺りからはベンチウォーマーになって爽 香川はサードにコンバートされた時
最初は軽快に捌いてたけど段々と強烈なイジメのようなセーフティバントの嵐になってなかった？
関東民の子供だったから断片しか知らないが
あと山田太郎に打撃と鈍足両方似てたと思ったのは小早川
まさに漫画そのままのような鈍足に衝撃
小早川もサード守ったけど香川より酷い珍プレー連発の迷手 >>112
高校野球は飛距離や打球速よりも勝利することが目標だからね
昔の高校野球は特にそうだね
強豪校の指導者がレベルスイングのほうが飛距離が伸びることを知らなかったわけではないよ >>22
一定の戦略に基づいているから何とも言えないが、
今回は投手が１位で野手が外れだから、たぶんそう。
はるか昔の話だが、
松坂が１位のときの外れ候補は、
結局３位だった星野。
松坂が当たったので、２位は野手の赤田。
１位・２位でともに投手が獲れないことは避けたかったんだろう。 脂肪太りで大して腕力なくても打球をとらえた時に体の軸がブレない
だから飛ぶ
それに体の回転まで上手く加えて飛ばしてたのは
ヤクルトに居た杉浦とかダイエーに居た吉永とか 中西太というアホみたいに打球飛ばして走れるデブがいたのに。 >>118
その落合と対談した山川の現在は…………………………… 一昔前にソフトボールあがりのデカい奴っていなかったっけ？パリーグに。アイツってまだどこかにいるの？ソフトボールだと体重いるだろうな。 おかわりはデブじゃなきゃ不作イヤーに何球団も競合してるような抜群の成績だったしデブで過小評価されてたのを西武だけがそれなりの評価してただけ >>133
よくそんな打ち方で打てるなって言われてたな
やっぱボロが出たんじゃね
打撃フォームがあまり理に適ってない 1991年から1993年シーズンまでオリックス・ブルーウェーブの一軍打撃コーチ兼ヘッドコーチをつとめた。かつてイチローの才能を見出せなかったと非難されていたのは当時監督だった土井正三であったが、振り子打法を発案した河村健一郎は、「イチローを二軍に落とすよう主張したのは、ダウンスイングに打法改造するよう指示した山内であり、土井は球界の大先輩である山内の意見を尊重せざるを得なかったにすぎない」と述べている[24]。イチロー自身も同様の証言をしており、実際にイチローの打法に対してしつこく干渉してきたのは山内だったという[25]。 体デカいほうが飛ばしやすいんだから動けるデブは超優良人材理想型
とらない他がおかしいだけ 山川はおそらくサモア系の血統
渡部もフィリピンハーフ
おかわりも韓国の血が入ってそう そうなんだよな
基本低身長でもホームラン打てるわな
長身のホームランバッターの方が少ないし >>36
野球に関しては馬鹿じゃないよ
私生活が馬鹿なだけで 野球選手自体がデブのイメージなんだよなあw
焼き豚の由来もそこからついたんだろ？w知らんけど >>112
ホームラン狙うと力むしアゴ上がって目線ブレて打てなくなるぞと
言うべきだろうね 昔から田渕とかドカベンとか居たからな、今に始まった事ではない。 科学する野球って本にケツがでかいと慣性モーメントがなんちゃらかんちゃらって書いてあったな 松山商業の今井もプロに入ってたらそれなりに活躍出来た筈だと今でも思っとる。 西武は100勝以上するエースと名ショートも輩出し続けてる >>152
入学早々事故って明治大退学するようなやつだから無理だろ 中村は顔があれだし山川の両手広げるポーズはほんとダサいしカッコ悪い おかわり以前はデブなんていなかっただろう。清原でさえ痩せてた。 ぽっちゃり選手の話題で松坂さんの名前が出てなくてよかった デブでも運動してるから大丈夫なのかな？
肝臓とかおかしくならないの？ 埼玉ってか車社会のところは歩かないから若いうちからデブになる 何かスレタイでドカベンを思い出してまた読みたくなった >>3
でもお前50メートル6秒3で走れるの？
まあ野球選手の50メートルは走り出してから計測始めるインチキ50メートルだから実際は7秒くらいだろうけど。 そういうのを否定したのが黄金期西武だろうが。
タブチくんからスリムな秋山清原へ。
あの当時南海ホークスはドカベン香川とかいて、
西武関係者がああいう選手がいるから南海はだめなんだ
とバカにしてたのに。 野球はほとんど動かないから別に体絞らなくてもできるからな 無駄に筋トレで腕力付けて飛ばす事覚えると
フォーム崩されたり乱れる
デブがただ振り回すだけの方が安定する事が多いと思う >>164
車社会の中日の選手は軒並み痩せてるね。 動けるデブとただのデブという二つの分類があるとしか言いようが無いな ほんと、すごいと思う。
固定観念の塊の俺がGMだったら三人とも採らない。
GMやらなくて良かった。 メジャー含め野球の長距離砲はアスリートらしからぬデブってイメージだけど
ノリさんとかも晩年は中村みたいな腹してたイメージが >>172
ドカベンの場合は、人気のみで練習嫌いのデブと
いうことじゃないかなあ チームの中で電柱の後ろに隠れることができる選手はいるのだろうか？ 野球はデブがいいんだよ
フィルダーも落合も足遅くて超デブだったけどホームラン打ちまくってた
中途半端なバランス型よりも鈍足デブでパワーある選手の方が活躍する
清宮ももっと太るべきだ
平良も活躍してるし投手も太るべき >>177
名古屋は高層ビルがひしめいてて地下街もあるし階段とか運動するやん >>11
ファーストにコンバート予定だったのが、清原が入って来たから扱いに困った >>74
片平さん引退の後ファーストを守らせる予定だったが、清原が入団して使い所が無くなった。 栗山が引退したらイケメンがひとりもいなくなるチーム 清原にしても松坂にしても大物選手を甘やかすだけ甘やかすからでしょ >>125
デーブは森に嫌われてた
仲人がダイエーでコーチしてる黒田だしスパイ疑惑もあって完全に腐ってた
全てはおかわりのお陰 >>201
上層部で言うと根本だけは同郷ということもあって可愛がってはいた 中日にいったあの太っちょも西武指名されてたらわからなかったな デブでも活躍できるくらい才能があるのだから、痩せたらもっと活躍できると考えるのが普通だろ >>197
金子侑司・森脇・浜屋・タイシンガーブランドン大河…脈々とイケメン枠も続いている >>1
ねぇ、森友哉クンは？ポッチャリ系大砲にはいれてくれへんの？？ これって当たり前のことだと思うぞ、
体重や体脂肪率はコンディショニング維持の手段であって目的じゃない
体重や体脂肪率の数値を目標に掲げてる某球技の某監督いるけど、全く意味ない >>1
西武の伝統みたいに言うなや。過去にデーブ干してたやん。 >>211
セカンドとショートは守備で走り回るから 体重と飛距離って関係してるらしいな。
ある程度動けてるなら、大砲として許容できる デブは横着で汗かきでお笑い担当、最後爆死して惜しまれるイメージ >>211
動く範囲が限定されてるし
でかい身体に当てて前に落とせばなんとかなるからかな >>3
身体能力とデブかそうでないかはあまり関係ないからなあ >>218
そりゃボクシングで重い階級の方がパンチ強力なんだから野球も重い方がパワーある
しかしそれは筋肉や骨格からくる重さであって腹の回りの脂肪の量と飛距離は関係あるの？ 今年もどすこいをドラフトで指名したから来年はどすこいトリオ 秋山、清原、鈴木健、垣内、森博幸…
昔の西武の主軸って身長高かったのにな。
今の大型選手はロマン枠として存在し、そして消えてゆく… >>224
パワーは質量✖速度だから物理的な重さも関係あるよ
あと太ってると普段からパワージャケットつけて過ごしてるようなもんだからナチュラルに筋肉も鍛えられる >>74
清原より大久保の方が先に入団してるんだが ポジション決まってんだからもっと各々そこで特化した体形に成っても不思議じゃないのにな ドカベン香川が今の西武に指名されてたら、と思うことある。ホームランは山川、おかわりほどじゃないけど、手首柔らかいし毎年3割20本くらいやってそう >>228
否定したいわけじゃないけどバットに関わる腕や肩の脂肪で腹回りは関係ないよね？ああでも腹に重さあった方が体の回転早くなりそう
筋力は普段から腹回りに10キロの重し巻くと考えたら足腰の筋力ヤバそうだし、数十キロの重し巻いてプロでも俊足な若い頃のおかわりとか超人だな これに金払う価値ないだろw
国内限定競技で、豚を情報弱者がメディアに洗脳され会場に足運んで、共有感得てるだけやんw 若い頃は細身スレンダー女が良いが年取ればぽっちゃりな肉付きの女が良くなるぞとか言われてそんなの自分の好みの問題だから人それぞれだろうがといにもかいさなかったが見事に言われた通りになったな。
そういう事が言いたいんだろみんな。 確かぽっちゃりは丸や岡本くらいだろ
こいつらはクソデブやんw 固定観念って
見たら分かることに何を言ってるんだ？ 減量はバカの、やる事
身長は関係ない
自然体での体重が適正体重だ 森は、どうした？
入団時くらいしか話題にならなかったけど >>224
関係ある
10トントラックに突っ込まれる
のと5トントラックに突っ込まれる
のは違うだろ
トラックに筋肉は無い この選手にしても細川にしても高校や大学でしごかれたはずだが、
心身ともに厳しい環境でよく痩せなかったな。
よほど食欲旺盛なのか胃袋が強いのか… 体型による偏見や差別だって、あっただろう。
その中で生き残るんだから
よっぽどの者が残ってる >>245
森は去年の首位打者
捕手だと歴代でも野村 古田 阿部しかいない
今年は… デーブの事を嫌ってる人は多いだろうけど、デーブのYouTubeは選手の獲得や育成なんかの話も多くてなかなかおもしろいよ。 >>37
デブ大久保はどっか悪くて引退したわけじゃないぞ
山倉との確執だ 話題作りがすごい
抽選はカタチだけ
全部裏取引で決まってる むしろ育たないほうがおかしいんじゃ？
飛距離と体重って絶対関係あるでしょ？ その前にデブらを夏になると軒並み低下するのを改善させろ
どすこいはホームラン50本はおろか60本越えも行けると思ったら歴史的大失速するし、おかわりはここ数年フルで働かないし 民族の遺伝子の割に身長が高い奴は
決まってヒョロ長いだけなんだよ
受精卵の時に方向づけられる
生まれつきの体質で細く長く伸びるだけだ デブ女の言い訳みたいなぽっちゃりの使い方してないで
ちゃんとデブって言えｗ >>224
台車にのって固定されてない壁を蹴った反動で後ろに動く運動を考えてみよう
軽い板を蹴るのと重い岩を蹴るのではどっちが遠くに動けるだろうか 西武のピッチャーが育たない土壌については考えないの？ >>285
今年は見てないん？
あと、育つと(他チーム)に収穫されてしまうw >>286
涌井、岸、牧田、菊池、増田と
他球団に流出したのは多いが
総じて先発ドラフト１位が多いのが特徴だな
多和田、今井、高橋光、松本航
みんなドラ1
一方中継は
平井(５位)平良(４位)森脇(６位)
と、下位指名から伸びてる 長打飛ばすのには体重が重いほど有利だという話は見たことあるな
走塁でマイナスになりそうだけどね >>291
走るのが遅いとか
暑さに弱いとか正当な理由があるなら良いが
ただ単に体型で切り捨てて来たのだとしたら
それはスカウトの責任だ 重いとボールに力負けしないのと
日々負荷トレーニング状態で強靭になる
ファンスポーツでその体型は大丈夫？
って個人的になるけどなあ 身長の割に体重が多いとして
その部分は全部、脂肪とでも思ってるのだろうか？
脂肪で体重を増やすのは難しいんだよ 野球のフィジカルエリートとは一般人の言うデブのことだから ポッチャリじゃなくデブな、しかもここまでいくとスーパーデブ >>298
上を行くのがスーパーマン
下を行くのがスーパーカー
間を行くのがスーパーデブ デブをぽっちゃりとかいって誤魔化すのやめろよアホレジャー なんで西武はそんなにポッチャリコレクターなんだよｗｗ でも中村も山川も怪我ばっかりするよな
体調管理はある程度必要だね オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
http://towxs.1bar.org/ctcs/MNMecug14K.html
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://towxs.1bar.org/vtcs/4SGK2rj6CN.htm ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
