【サッカー】＜日本人選手は欧州５大リーグで活躍を！＞「コンスタントに試合に出場す選手が２０人以上になったとき、Ｗ杯で優勝」 [Egg★]
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【Ｎｏ Ｂａｌｌ、Ｎｏ Ｌｉｆｅ】欧州サッカー連盟が設定した移籍マーケットの締め切りが、１０月５日に迫っている。例年は８月３１日だが、今シーズンは新型コロナウイルス感染拡大による各種大会の日程変更があり、ここまで伸ばされている。
遠藤渓太（横浜Ｍ→ウニオン・ベルリン）、室屋成（ＦＣ東京→ハノーファー）、橋本拳人（ＦＣ東京→ロストフ）、鈴木武蔵（札幌→ベールスホット）など、Ｊリーグからすでに数人が海を渡っているが、より多くの選手が欧州へ戦いの舞台を移すと考えられる。
Ｊリーグは運営組織がしっかりしていて、平均的な競技レベルも他のアジア諸国の国内リーグと比べれば間違いなく高い。だが、サッカーの趨勢が欧州にあるのは誰にも否定できない事実で、日頃からトップレベルに身を置くことはとても重要だ。
最高峰で必要なスキルやメンタルは、実際に戦っているほうが早く身につく。
「欧州５大リーグ（イングランド、イタリア、ドイツ、スペイン、フランス）でコンスタントに試合に出場する日本人選手が２０人以上になったときに、日本代表のＷ杯でのベスト４や優勝がみえてくる」
これは２０００年代に川淵三郎氏（現日本サッカー協会相談役）を取材した際に聞いた言葉である。当時は日本代表の数人が海外でプレーする状況だったが、長友佑都がインテルで主力となり、
本田圭佑がＡＣミランで１０番を背負った時代などを経て、１９年２月３日のカタール戦（アジア杯決勝）では、ついに日本サッカー史上初となる先発全員が海外でプレーする選手となった。
来月に行われる欧州遠征（１０月９日対カメルーン、同１３日対コートジボワール）は、コロナウイルスの影響もあり、欧州でプレーする選手たちで戦うことが濃厚だ。単純に人数だけを考えれば、十分にチームを作ることができる。
ただ、いまは川淵氏が語ったような状況には至っていない。確かに多くの選手が欧州でプレーしているが、５大リーグでコンスタントに活躍している選手は少ない。残念ながら、チャンピオンズリーグの決勝に出場した日本人選手もいない。
１１－１２シーズンの決勝でバイエルンの宇佐美貴史がベンチに入ったが、ピッチに立つことはなかった。
三笘薫、旗手怜央（ともに川崎）、荒木遼太郎（鹿島）など、今シーズンのＪリーグでは多くのルーキーが積極的に起用され、それぞれ質の高いプレーをみせている。なかには、もう間もなく日本を離れる選手もいるだろう。
いつもはマーケットが閉まる８月３１日まで移籍動向が気になって仕方ないが、今シーズンは１０月５日がその日となる。
一足早く旅立った橋本や鈴木はすでに移籍後初ゴールを奪い、存在感を示している。続く選手たちが、どんな活躍をみせてくれるのか。まずは、１０月５日までの動向を注視したい。（飯塚健司／フリーランスライター）
9/22(火) 15:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3ccb1d30393e4c849a25b2df7534f24b9cb7292
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200922-00000532-sanspo-000-1-view.jpg CLで活躍する選手が10人ぐらいいないとベスト4以上は無理
5大リーグで試合にでてるのが20人なんて欧州国はみんなそうじゃん CLで活躍する選手が8割以上になったら優勝狙えるよ そもそも、今現在その5大リーグでコンスタントに活躍してる選手っている？ そもそも実際に選手を5大リーグに輩出しないと、活躍も出来ない
そのためにはJリーグの秋春制は必要不可欠 リーガ… 久保、乾、岡崎、武藤
プレミア… 南野
セリエ… 吉田、冨安
ブンデス… 長谷部、鎌田、大迫、遠藤航、渓太、堂安
フランス… 酒井、長友、川島
アジア国では一番だが、世界的に見たらまだまだ少ないのが現実 日本はよく5大だけでスタメン組めるほどサッカー選手すごくなったよねえ
テレビでまったくごり押しされないのに
ネットの時代になったからかなあ
今の子供はサッカー情報をネットから得ることができるしすごい選手がこれから次々出てくるだろうねえ
内田がいう世界と差が開いてたのはテレビが情報収入源だったからなあ 一番は天才的な選手が出てきたらアジア相手との代表戦には呼ばないことだな
小野も香川もアジアに潰されて才能失ったからなあ >>3
EU枠に引っかからん欧州国とEU枠に引っかかる日本では条件が違うし
EU枠縛りを超えて20人出てる状態になったらそこらの欧州国より全然上になるよ >>12
小野や香川は現代サッカーでは穴になり使い物にならない 本人が自分で怪我したって言ってるのに未だに香川がアジアカップで壊されたってデマ流してるやつ居るんだな トーナメント優勝は運と勢いが大事
勢いつけるために監督は選手の闘争心を上手く引き出せる人間
森保じゃテンション下がって勝てる試合も勝てないわ 久保レベルが3～5人欲しいね
中井がそれになりそうだけど 代表に必要な選手は代表で活躍できる選手
W杯に必要な選手は4年に1度の機会に心技体全てを最高の状態へ持っていける選手
要するにホンモノ
香川という代表で役に立たなかった奴がいるので5大がどうたらとか関係ない
メンタルの弱いニセモノは要らない 香川の技術と長友のスタミナと本田のメンタルをあわせもった選手が必要 フランス代表見たら、それだけじゃまだ足らんとわかる。 ベルギー行くのが増えるんじゃない？
5大リーグには届かないけど、今世界ランク1位でしょ
オランダリーグの次くらいまでランクアップするかもしれない 逆にｊで１か２チームに集中させてコンビネーション磨かないとダメ
当然海外組は入れない
スペインだってドイツだってa代表のベースは少数のクラブチームからの選抜だろ そんな条件で優勝いけるならアフリカのどっかがベスト4に食い込んでるだろ >>12
久保、富安は国内親善試合、オリンピック免除でいい
ワールドカップ、オリンピック等何を優先するかヘボ協会は優先順位すら決めていない
だから森保兼任とか馬鹿げたこと続けていたガバナンスが全くない 本田、香川、岡崎、長友ら北京世代の海外での成り上がり具合は見てて痛快だったけど、それ以降のロンドンやリオ世代はやや大人しいよな
最近だと南野のリバポ移籍は凄かったけど、まだきっちり試合で活躍してないからね 中田、中村、小野、高原は完全に海外で調子崩した
代表とクラブの移動距離ヤバすぎなんだよ
しかも訳わからん親善試合でも呼んだり
昔デルピエロが、国内リーグ、国内カップ、欧州カップ、アンダー代表、フル代表、軍隊代表と
謎のフル回転で消耗しまくって一気の調子落としたことある
海外組はワールドカップ関連以外は最小限にしてやれ 年間20ゴール出来るCFが出てきたら起こしてくれ
20人いても全員がウィングとサイドバックじゃチームつくれねぇ よくわからんけどスタメンの選手の評価額が1000億ぐらいに届くぐらいでないと難しいんじゃないかな
今だと100奥ぐらいでしょ PSG、チェルシー
バルサ
エバートン、ユベントス、チェルシー、リヨン
PSG、レアル、ライプツィヒ
スパーズ
フランス代表の3バックの構成見ても全員CL出れるクラブじゃないと意味ないよな
ただの5大リーグ所属じゃね(´･ω･｀) >>33
正直、リーガでもマヨルカとかじゃあんま意味ないよな 他の国だって5大リーグで
レギュラーは20人以上なんじゃないのか？ 韓国はソンフンミンいるしあとちょっとＣＬで戦う選手が揃うだけで優勝候補になれるんだよな
日本は常に韓国の下 アジアが強くなってヨーロッパが二流になったら
ヨーロッパの人がサッカーにお熱にならなくなっちゃう
つまんない >>10
「いかに早くJリーグを脱出して欧州に行くか」が重要なんで
それは別にどうでもいい そんなんだったらブラジル優勝してるわ
自国リーグが強くならないとダメ 日本はサッカー熱がないのにこれだけすごい選手が次々でてくるだけでもすごい
アメリカと一緒でサッカーに集中したらすごいことになると思う
日本の場合は野球が無駄すぎてスポーツがしんでるからもったいない 最初から英語を勉強させとけよ
馴染めないで帰ってくるのは減らせるだろ 世界ではますますアスリート能力が高い者がサッカー選手になってるので日本のテクニシャンタイプでは無理
50m走6秒台ぐらいのスピード
一試合スプリントで走り続くことが出来る体
競り合いでの当たりの強さ
180以上の高さ
高さが無いなら俊敏性ですり抜ける事が出来る
サッカーIQの高さ
それに＋アルファとしてのある程度足下のテクニック
これらが無いともうCL圏内のチームは無理 >>41
まぁでも金はあると思うよ
年間ベストイレブン３年連続やって代表常連とかにならないとベルギーレベルの給料もらえないんだし
２０代前半で５千万超えるのが１％切る悲惨な貧乏リーグ 海外組の日本人全員合わせてもソンフンミン1人分以下だろ 岡崎
乾 香川 中田
長谷部 長谷部
長友 吉田 冨安 内田
不在
うーん無理だな >>47
J3なんかなんで作ったか分からんくらい悲惨だな
プロ契約でも年俸240万とかゴロゴロしてる 外野の野次馬
野球芸能マスゴミに言われる筋合いはない
まともなスポーツ報道も出来ないくせに Jリーグは平均レベルの底上げが目的なんだから十分存在価値は高い その中で優勝争い出来るクラブのレギュラーに複数人いるってのが条件に加わるんじゃない
残留争いしてるクラブのレギュラーじゃ優勝は厳しいだろ 未だにグループリーグ突破できない
ラグビーの快進撃の凄さよ
って言ったら外国人ばっかじゃんっていうんだろうけど、主要国で代表になれない選手が日本で努力して、主要国打ち破ってるんだぜ
サッカーで言えばラモスとか闘莉王。ただ今のJリーグじゃ帰化した選手を過半数使ったとこでグループリーグ突破できないだろう? マスゴミはあれだけ馬鹿騒ぎしている野球が世界で全く通用しないことを恥じろ >>57
ラグビーはな、、、
知らん外人多くて萎える
正直、さっかーも、朝鮮やブラジルの帰化選手は代表選ばなくてもいいや
ハーフとかクオーターは別だけど当然 コロナで税リーグは降格なんかしない方が若手が伸び伸びと育つと分かったな
あんな制度損しかないだろ わざとやってんの？ >>60
サッカーなんか階級社会の欧州の下層階級向けの娯楽じゃないか
流石にローマ時代みたいに人間同士に殺し合いはさせてないけどな
コロッセオは相変わらずだぜｗ
そんなもんが流行る国は不健全だ サッカーは競技としては面白いし戦争の代理行為としても血が騒ぐのは認める
入れ墨入れまくりの選手も剣闘士奴隷なんだからむしろ誇りだろう
だけど子供の夢のトップが剣闘士奴隷で成り上がる！！は不健全な社会だ
まあ欧州は移民がやるようになってんだけどな 結局大迫の上位互換みたいな選手が出てこなきゃ 10年後だな >>49
タイトル0の朝鮮ゴキブリが？
最低限GKの一人でも欧州に送り出してから言えよ（笑） 孫興民みたいなフィジカルエリートを呼び込めない日本サッカー協会に問題があるんだろ
やきうに人材取られ過ぎ 結局はお金 孫興民はプレミアであんな簡単にゴールすんのに日本人は1ゴールもすんのにやっとだもんな >>69
悲しいことにJも一時期チョンGKばっか時期あったな
しかも代表でもないよく分からんチョン 大谷がサッカーやってればメッシクリロナ時代なかったことにするくらい無双だったな
フィジカルエリートすぎる野球やったのが間違い。日本人にはサッカーぐらいがちょうどいい。 >>70
内田と対戦したら毎回完敗する朝鮮人がフィジカルエリートｗ リーガでもいいからソンフンミンくらいのスター選手が欲しいところ >>64
野球なんて何の意味も無かったなｗｗ
野球なんて世界の誰も興味が無いｗｗ
プレミア12世界一がーとか全く盛り上がらなかったもんなｗｗ
焼き豚虚しいなｗｗ >>72
あんなに簡単に退場するからな
イガンチンも退場かてるのがマジ笑える 日本も進化してるが欧州はもっと進化してるこれが現実 契約金だけで1億円貰えるやきうにフィジカルエリートが行くのは仕方ないな >>76
いらないよ
強い選手に寄生してるだけじゃん
クソ弱韓国代表ｗだとチンカス以下 一方大迫は現地サポから大ブーイングを受けているのであった 日本はチビテクばかり だからビッグクラブで力負けしてレギュラー取れない
単純にフィジカルエリートの方が地力パワーがあるもんな そこで苦労しない
でも今日本サッカーにそういう若手が全くいない >>71
いやいや日本のキーパーはイタリアの中堅レベル以下だよ 南野リバプール戦力外
久保建英 ビシャレアル 苦戦
これが現実 >>81
久保は1人いれば十分
冨安を6人くらい欲しい >>74
あの足の長さってサッカー的にどうなんやろう
外人より長いぞあれｗ >>87
ソンフンミン以外はマジで壊滅してる韓国代表の悪口はやめろ >>72
日本はまだこれからの国だからな。韓国みたいに大昔から始めてやっとフンミンが1人という情けない状態ではない。
日本と韓国は90年代まで雲泥の差があった。それがここ最近の日本の成長の勢いで追いつくどころか抜かしそうになってる。
日本より何十年も早く本気で取り組めたから先に進めただけの事。 新BIG3の現在
中島 謎行動でフェードアウト
南野 サラーのプレゼントパスをホームラン以降ベンチウォーマーへ
堂安 昇格チームに期限付き移籍で先行き不透明 ちゃうちゃう。
W杯で優勝したいならアジアを抜けて欧州に編入し、Jに日本代表を集めた1チームを作るしかない 発想が完全に化石
結局自国リーグ強化しなきゃ代表強化も無理
でもそれは欧州ビッグクラブがある限り無理
つまり詰み トルシエ「完璧なチームとは、8人の明神と3人のクレイジーな選手で構成される」
今の明神は誰や >>84
全員 純日本人
非帰化、非混血非ハーフ非クォーター
GK古賀貴大 191cm 1999
GK滝本晴彦 190cm 1997
GK猿田遥己 191cm 1999
GK北原一樹 192cm 2001
GK渡辺健太 190cm 1998
GK後藤雅明 190cm 1994
GK小泉勇人 192cm 1995
GK牲川歩見 195cm 1994
GK永石拓海 191cm 1996
GK武田洋平 190cm 1987
GK鈴木椋大 192cm 1994
GK真田幸太 190cm 1999
GK笠原昂史 191cm 1988
GK太田岳志 190cm 1990
GK市川暉記 190cm 1998
GK守田達弥 191cm 1990
GK前川黛也 191cm 1994
GK伊藤元太 190cm 2000
GK摂津颯登 190cm 1996
GK曵地裕哉 192cm 1990
GK八木直生 200cm 1991
GK圍謙太朗 190cm 1991
GK川浪吾郎 192cm 1991
GK山田大樹 190cm 2002
GK黒川雷平 193cm 2003
GK市川暉記 190cm 1998
GK波多野豪 198cm 1998
GK長谷川凌 191cm 1999
GK石井僚 191cm 2000
GK茂木秀 195cm 1999
GK林彰洋 195cm 1987
GK畑実 193cm 1989
GK大久保択生190cm 1989
GK中野小次郎200cm 1999 >>95
中島 練習復帰
南野 ここ最近は起用のチャンス増える
堂安 初戦で高評価
捻じ曲げすぎ >>99
つづき
全員純日本人DF
非帰化、非混血、非ハーフ、非クォーター
石井大生 17歳 190cm DF
佐古真礼 18歳 193cm DF
神橋良汰 18歳 191cm DF
大橋滉太 18歳 191cm DF
大野榛里 18歳 187cm DF
平井駿助 18歳 187cm DF
高橋祐翔 19歳 189cm DF
田平起也 19歳 188cm DF
中村龍雅 19歳 186cm DF
木村誠二 19歳 186cm DF
監物拓歩 20歳 190cm DF
伊藤洋輝 21歳 188cm DF
藤井陽也 20歳 186cm DF
中村桐耶 20歳 186cm DF
冨安健洋 21歳 188cm DF
町田浩樹 22歳 190cm DF
立田悠悟 22歳 192cm DF
常田克人 22歳 187cm DF
小松拓幹 23歳 187cm DF
鹿山拓真 23歳 190cm DF
菊池流帆 23歳 188cm DF
西村慧祐 22歳 188cm DF
山川哲史 23歳 186cm DF
三ッ田啓希22歳 187cm DF
庄司朋乃也22歳 187cmDF
乾貴哉 23歳 187cm DF
岡野洵 22歳 187cm DF
板倉滉 23歳 186cm DF ロシア大会でのベルギーやクロアチア並の選手層は欲しいわ
欧州5大リーグ、ビッグクラブでプレーする選手で占めないとW杯ベスト8以上なんざ無理
永遠に16強いけるかどうかのレベルをさまようだけになる
そのためにはもっと渡欧させないとな >>14
？
香川は現代サッカーの代表作ドルトムントで大活躍しましたが つか。優勝を狙う国なら、他国リーグに縋る発想じゃなく、自国リーグの選手が世界で通用しなかったらイカンのじゃないか？
スペイン人とか、エゲレス人など、自分の国の選手が、他国のリーグで活躍した！ホルホルとか言わんだろ >>95
南米選手権に呼ばれてる時代あったよな
鈴木師匠とかいた時代
欧州ダメでも南米の大会に出させてもらえればな 日本のマスゴミのレベルの低さを考えたら上出来なんですよ
大手のスポーツマスゴミのくせにサッカーの専門家が居ない国ってＷ杯出場レベルのサッカー強国の中では日本だけ CLいいとこまで行くようなクラブで活躍する選手がだろ
そこまでいってやっと優勝とか言っても失笑されなくなる >>100
中島と堂安がポジティブすぎる
中島はもはや痛いニュース扱いだろ >>102
代表に限るとそんなに要らん。陸上リレーで銀取ったように団体競技に日本は強い。
あれだけ大会前にゴタゴタあったに関わらず、当時世界トップ5のベルギーに一時2-0リード。
化け物のマネやら五大リーグ中堅クラスゴロゴロいるセネガルに互角の2-2。
心配せんでも日本は右肩上がりに成長してる。久保や冨安なんて規格外の選手も出てきた。慌てず騒がず日本の成長を見守れ。 欧州よりも南米に目を向けた方が早いんじゃないか？
なんでも金で解決できそうだし >>8
5大ていっても辺境CLELメインのクラブのほうが強いことも有るしな 11人でボール囲んでゴールまで運べばWカップする優勝できるのに
日本より経済力劣るヨーロッパの小国に出稼ぎいかなきゃならないサッカーってw >>117
まあ自軍ボールだったら、11人で壁作ってジワジワゴールまで迫った方がいいな
ラグビー と違って相手DFは接触したらダメだし余裕で攻め上がれる 中島スレ覗いたら
登校拒否児から保健室登校児に
ステップアップとか言われてて草生える >>117
君より頭のいい人がルールを作っているのでファウル取られて終わりです ブラジルやアルゼンチンはビッグクラブ限定でもそれくらいいそうだけど最近優勝から遠ざかっている WCで勝つには、守備が重要
CB.GKの選手がでてこないとな ブラジルとかアルゼンチン、メキシコだって
みんな欧州組だろ
国内組も少しはいるけど・・・
日本と違うのはみんな5大リーグで活躍してるってことだよ
日本じゃくんさんしかいない。 >>116
重要なのは、自分のチームの強さよりも、レベルの高い相手とどれだけ戦えるか、だから。
辺境リーグの強豪で雑魚狩りしてるだけじゃなかなか。
チャンピオンズリーグ出てもグループリーグ敗退じゃ、年間に数試合しか強豪と戦えないし。
やっぱり5大リーグ1部は下位チームでもそれなりのレベルを維持してることに価値がある。
ワールドカップロシア大会でも日本代表スタメンは鹿島の昌子を除いた全員が5大リーグ1部のレギュラーだったし。 日本って選手がしょぼい割には結果出してる方だよな
コスパいいというか >>57
サッカーはワールドカップ本大会のグループリーグはもう3回突破してるんだけど…
ラグビーは地元開催の1回きりだろ。
加えて次回から外人代表の要件が厳しくなるから、最初で最後のグループリーグ突破かもね。
森元も長くないし、サッカーの心配なんかしてる場合じゃないと思うぞ。 >>62
ワールドカップ本番ではグループリーグ突破と敗退を交互に繰り返してるから、次回はグループリーグ敗退の回だね。 ベスト8はポンと出てきた国がとることあるけど
4は相当じゃないと無理
4を実力でとるならせめてCLに10人とか4大でも上位に人いないと 欧州5大リーグ所属数
2018 ロシア大会
フランス 23人中23人
クロアチア 23人中17人
ベルギー 23人中19人
イングランド 23人中23人
日本 23人中10人
2014 ブラジル大会
ドイツ 23人中23人
アルゼンチン 23人中16人
オランダ 23人中10人
ブラジル 23人中16人
日本 23人中11人 >>130
韓国「そうベスト4残るのは実力ないと無理なのよね」 >>125
南米勢はともかくメキシコはそこまで欧州組多くない >>131
5大リーグ所属の人数だけじゃなくて、そこでレギュラーを張ってることが大事。
ベンチや客席に座ってるだけじゃなかなか成長出来ないし。 試合に出なきゃ意味がない。
5大リーグ以外からステップアップしていけばいい。 今は5大リーグって言われてるの？
4大リーグなのに、無理やりフランスを入れてないか？ >>134
あとは代表合宿期間をもっと長くすりゃイイだけ
Jリーグなんて早めに中断させて >>136
韓国人が行きだしてから5大って言われだした
俺も相当違和感がある 韓国のこうすればノーベル賞獲れるみたいな感じではずい >>136
まあフランス代表やPSGが結果出してるし
辺境扱いだとシティやユベントスが辺境の8位に負けたことにw CLで結果出してるからだろ、
少し前はフランスリーグなんか格落ち感があったけどな。
他が相対的に落ちてもはやそういう扱いが妥当。 >>123
戦術が高度化して
クラブの戦術をそのまま移植する欧州のナショナルチームに勝てなくなってきてる感じ コンスタントにw杯優勝候補になって
運が良かったときだよ >>143
アルヘンはDFとGKが中堅国レベルなのがなあ
ブラジルは逆に攻撃陣がちょっと物足りない 試合に出るだけじゃベスト４は無理だろー
アフリカは５大リーグの選手が多いけど結果イマイチだぜ アフリカは部族間の対立とかが深刻で一致団結できないのがな…
欧州からの逆輸入組と国内育ちで仲悪かったり 現代サッカーのメインストリームはヨーロッパ。そこから離れてる日本にはノーチャンスだよ >>68
大迫てW杯1得点ブンデスでも岡崎以下の雑魚だろ
大迫何か評価してるファンがいるうち優勝なんか程遠い これを目指すには二川クラスを量産できるようにならないとまず駄目だな
Jの底上げ >>147
昔のオランダ代表を思い出すな。
毎回のように有名選手をズラリと揃えて優勝候補に挙げられるのに、お得意の内紛で自滅する… >>75
ウンコなんてアジアレベルでもザル守備で通用してない やっぱり言葉わからないとチームスポーツは難しいんだろうなｗ 南野は良い選手だと思うがプレースタイルの割にシュート数が少ないよ。
中島は低いエリアじゃゴミでしか無いんだからウイング的なポジションにシフトした方が良いと思う。
大迫はポストプレーは確かに優れてるけど本当の意味で体張ってるシーンが意外と無いんだよね試合観てると。相手ディフェンダーとバトってる大迫って想像出来る？
今の堂安がやるべき事ってサイドを抉ってクロスマシーンになることでしょうに、それが出来ない癖に真ん中入り込んで来るなよと。
誰か一人でも確変来ればなあ。 要するに、サッカーやりたきゃ日本を出ていけってことか。 やきうにスポーツエリート根こそぎ奪われているから無理難題 WC 見たら必ずしもそうでもないよ
GL の組み合わせで強豪国も落ちるし日本の場合は現実的なとこはDF と控えの厚みかな 優勝なんて百万年早いんだよ
いや、まぐれで優勝することもあるかもな
でもたった１度きり優勝したりベスト４や８に入っても意味がないんだよな
大事なのは底力、自力が上がってきっちりと見に付くこと
前回はベスト１６だから次や次の次、その次のW杯もベスト１６を目標にすればいい
コンスタントにベスト１６に入るような力を付けていくことこそ最も重要なことだろ
それぐらいの力、自力が見に付いてからベスト８、４入りを口にして目標にすればいい
まずはメキシコぐらいのレベルには上がってこないとな
話はそこからだ
たった１度のまぐれ、継続性のない結果なら何の意味もない
まずはベースとなるJリーグのレベルを徹底的に上げろ
そのために子供、ユースのレベルを徹底的に上げろ
そしてサッカーファンやメディアなどサッカーを取り囲む環境のレベルも上げろ
これが１番重要なことかもしれないけどな 川淵にしたら言いこと言うな
サブまで揃えないと上に行けない
現状ロシア大会の8人が史上最多だろう
17/18シーズンの5大リーグレギュラー
川島 メス（フランス)
武藤 マインツ（ドイツ)
乾 エイバル（スペイン)
大迫 ケルン（ドイツ)
長谷部 フランクフルト（ドイツ)
酒井宏 マルセイユ（フランス)
酒井高 ハンブルガーSV（ドイツ)
吉田 サウサンプトン（イングランド) FWに守備をさせてシュートではなくパス回しばかりさせてるようじゃ世界には通用しない 問題は代表戦に呼ばれ調子を崩す選手が多い事、金儲けだけ考えず、交流試合はEUでやれよ ポイント的には4大かな
やっぱフランスはちょっと落ちる
5年合計
*1位 スペイン 102.283
*2位 イングランド*90.462
*3位 ドイツ * 74.784
*4位 イタリア * 70.653
*5位 フランス * 59.248
*6位 ポルトガル * 49.449
*7位 ロシア * 45.549
*8位 ベルギー * 37.900
*9位 ウクライナ * 36.100
10位 オランダ * 35.750
https://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/#/yr/2020 サッカーは練習しないから無理
圧倒的に正確性とスピードが足りない
そもそもそんな練習ばかり繰り返すのが野球
その野球が嫌で適当にそれっぽく格好つけれるサッカーを選んだというのが大体な入り口な時点で永久に無理というジレンマ
高校野球→大学→プロの異常なほどの野球の成長過程がサッカーはごっそりない
なぜなら練習しないから 2006WC直前シーズン5大リーグでそれなりに試合出てるのが中田、稲本、高原の3人しかいなかった
なのに4位フランスでバリバリのレギュラーだった松井大輔を外したジーコというクソ無能がいたのよ... サッカー界は今後フィジカル至上主義が加速してアダマトラオレみたいな黒人だらけになるから、日本人は活躍はおろか5大リーグに所属するのすら難しくなる 前回ベルギーに勝てたら優勝しそうだったのにな
終わった選手のアホみたいな起用で負けた ちゃんと調べたら順位とトップリーグのレギュラーの相関ってでるのかな >>25
ドイツもバイエルンはノイアー、キミッヒ、ゴレツカくらい。
スペインもバルサ、レアル、アトレティコ、プレミア組と分散してるので少数のクラブからの選抜なんてやってる国はない 別にワールドカップにそれほど大きな価値を見出す必要性がそもそもないことに気づいた
しかしまた、サッカーを通じたマーケティングという側面もある
とはいえ国威発揚の道具としてのスポーツなんて時代錯誤じゃないか
ワールドカップなんて出られなくても何も変わらない >>50
中田ってヒデ？ベストイレブンなら川島か川口か楢崎を選べばいいし長谷部が2人いるのも意味不明。無理なのはお前の頭の残念さだよ やたら弄ばれてるけどこの人は全盛期見たけど全盛期すら凄いとは思わなかったな
あの隙だらけのフェイントは最初見た時はドリフのコントかと思ってた
全盛期にセリエAのカテラッチョの前になす統べなく崩れ去った人…… ソン・フンミンって韓国の育成システムとあんま関わりなく出てきた選手だろうし
韓国も第二、第三のソン・フンミンってのは出て来ても
何人も同時期に揃えるのは難しいだろうな… >>136
むしろ欧州じゃ5大リーグという言い方の方が一般的らしい >>130
54年ぶりに出場してベスト4、その後4大会連続で出場できてないトルコ。ストイチコフがいたとはいえドイツを破ってベスト4のブルガリアがある >>1
コンスタントに出してる強豪国でも難しいのだから簡単に優勝なんて言わんでほしいわ 大迫
三苫 久保
山口 堂安
田中あお
長友 吉田 富安 ゴリ
ザイオン
サブ・南野、岡崎、原口、中島、伊東、乾、長谷部、豪徳、鎌田、etc..
サイドのドリブルとミドルは期待できるけど高齢化はなはだしいし無理だ
イブラが必要 少なくとも半分くらいはビッグクラブのレギュラーじゃないと無理
単に5大リーグの中下位で活躍してるレベルだとベスト８～１６で終わる >>178
こいつ頭悪すぎw
読解力ゴミすぎるだろw >>169
野球は競技自体が単純で単調なので正確性を磨かないと通用しなあだけ。あと野球の練習時間が長いのはノックなんかの待ち時間が異常に長いから。里崎智也も言ってる 日本じゃサッカーは、他に何も出来ない人間がやるものだからね >>126
雑魚がレベル高いとこと戦っても成長しないぞ、漫画見過ぎ
UEFAネーションズリーグは戦力同じような国同士でグループわけして試合組ましてるのはそういうわけ >>8
主力少ないし、cf,ボランチが少ないし、jリーグと変わらない弱いチームに所属が多いからカタールに勝てない >>147
違う
アフリカは待遇が悪いから。
手弁当みたいなのがある。
日本人ならそれでも名誉だと思って出るだろうが、
あいつらにはないｗ 中下位のクラブに居ながらリーグで活躍してる方が期待あるやろ
ビッグクラブ相手に格下の同僚と組んで対戦して結果出してるんだから
スコットランドの強豪クラブで格下相手に活躍してたやつとかダメダメやったやろ？ >>194
言いたいことは分かるけどスコットランドはレベルが下すぎてちょっと参考にならないわw
5大のビッグクラブでレギュラーだった選手がいないからなんとも言えない 5大リーグというだけではなく、ほとんどの選手がW杯常連国の代表選手というチームのレギュラークラスでないとダメじゃないかな プレミアリーグ成績
・アメリカ
クリント・デンプシー（フラム） 218試合57ゴール19アシスト
ブライアン・マクブライド（フラム） 148試合36ゴール9アシスト
ロイ・ウェガリー（コヴェントリー） 75試合13ゴール6アシスト
クリスチャン・プリシッチ（チェルシー） 25試合9ゴール4アシスト
・メキシコ
ハビエル・エルナンデス（レスター） 158試合53ゴール10アシスト
ラウル・ヒメネス（マンチェスターU） 76試合30ゴール13アシスト
・日本
岡崎慎司（レスター） 114試合14ゴール6アシスト
香川真司（マンチェスターU） 38試合6ゴール6アシスト
武藤嘉紀（ニューカッスル） 25試合1ゴール
中田英寿（ボルトン） 21試合1ゴール2アシスト
南野拓実（リヴァプール） 11試合0ゴール0アシスト イングランドフランススペインとかってトップリーグでコンスタントに試合出てるのが100人以上いるんじゃないの？ （2014年ブラジルＷ杯）
本田：ミラン
香川：マンU
長友：インテル
岡崎：レスター
内田：シャルケ
2014年の頃の彼らは間違いなくレベルが高かったし、だから『自分達のサッカーをやって勝つ』
『優勝を目指す』と言う意気込み自体は理解は出来る。
けど彼ら以外の選手、特にCBとボランチは吉田と長谷部しか海外組がおらず、ドログバやハメスに
びびって腰が引けていたからね。
本田が『海外組を憧れの様な目で見てもらっちゃ困る』と訴えてたけど、意識や経験の違いは
明らかで、まだ当時は2010年の様な守備的な戦い方の方が良かったのかも…。
でも難しいよね、彼らがいれば充分、アジア相手やぬるい親善試合だと無双できちゃうし。
だから、CBやボランチに海外組が増えてくれたのは僥倖、まだ5大リーグ以外や控えが多いけど、
そこからステップアップしていって欲しい。それでまずベスト16常連、ベスト8が見えてくる。 センターラインのGK、CB×2枚、ボランチ、CFの5人が準一流なら優勝できるかも >>188
サッカーになぜ正確性がいらないと思った？
自分で証明しちゃってるじゃん、適当にやっても通用してしまうって
サッカーはノックとシート打撃ばかりしてるんだよ
野球はそこに行くまでに時間がかかる
サッカーは避けれる
この差が如実 酒井宏樹のフィジカルに内田のサッカー脳とメンタル長友のスタミナを合わせた選手が11人揃ったら行けるかもしれない
ただ世界相手にゴールを決められるストライカーの要素だけは見つからない まずオランダやフランス、ポルトガルの一部で
攻撃陣で5年以上不動のレギュラーっていうところから始めようぜ
まだ誰も達成したことのない超偉業やぞ？ 夢見過ぎよね。
それが実現するまえに人類は滅びると思うよｗ スタメンの8割ぐらいがビッグクラブで活躍してようやくワールドカップ優勝できるかどうかってとこだろ >>169
分かったから焼き豚もたまには部屋から外に出ろよ これ実は物凄いハードル高くて2018WCに照らし合わせてみると
20人以上5大リーグで活躍してる選手集めてるのって
母国が5大に入ってるスペイン、イングランド、フランス、ドイツだけなんだよね
ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ、ポルトガルですらそこから漏れてる
クロアチアががなり惜しい水準まで行ってるけど20人以上揃えてなくて
結局選手層の差で決勝負けてるわけだからこの説はあながちトンデモってわけでもない 優勝とかでかい話しょうもない
ポットcに入るとか
グループ突破を安定してするとか
そういう話しろ >>169
確かに野球は新庄とか駒田とか練習しない選手いっぱいるなw >>197
最近よく見かけるけど何でアメリカとメキシコを比較対象にするの？
君そっち系の移民？ 先ずはアディダスのゴリ押し枠を無くすことだな
話はそれからだ >>209
早く帰りたいからワザとエラーしたりとかなw
そんな八百長紛いは野球だけだよ 23人の中に国内組が割って入ってるだけで
さすがにブラジルレベルは条件満たしてるだろ
溢れてるだけで ビッグクラブで活躍した奴一人も居ないのに何言ってんだこのばか 育成がまだまだ
指導者で海外で仕事した人間は数少ない レベルは上がってると思うけど欧州の選手・指導者に指摘される様にまだまだ問題点は山積み。けどそれは言い方を変えれば「伸びしろ」でもある。
Jで簡単に笛を吹かなくなったのもその一つだけどどうやって伸ばすかはまだこれからだし時間も相当掛かるだろうけどね。 >>1
バカかよ。
欧州サッカーはW杯や五輪のようなアマチュアじゃねーんだぞ CL準決勝に5人いればワールドカップもありえるよ。 負けてるのに球回しするような下手くそ雇う訳ねーだろ、いいかげんにしろ！ ファンが甘やかし過ぎなんだよ
大した事無いのにワーキャー言ってんなよ >>221
オオタニサンの悪口はそこまでにしとけよ >>217
いまJリーグ経験者が指導者になった第一段階だからね
まだ何段階も登らなきゃいけないけど伸び代はたくさんある
ただ言葉の壁は大きい 焼き豚どもが心底羨ましい。野球は本気でやっている国なんてこの地球上に約200ほどの国や地域が存在するのにほぼ皆無だから世界一になれるハードルが恐ろしいほど低いしね やっぱり言葉がわからないと細かいニュアンスとか大事なポイントが伝わらないからな～ 出場じゃなくて主力がトップクラブのスタメンで、の間違いては？ コンスタントに試合に出場する選手が20人以上いる状態が続いて、
5大リーグで活躍した選手が引退して5大リーグで監督やる人が20人以上になって日本の協会の会長がワールドカップ経験者にならんと無理 それでも、強くなったよ日本
こんだけ野球がごり押しされているのにさ
あとは、スーパーなFWが出てきてほしい
国民性からして、難しいのかもしんないけど ベスト4と優勝ってすごい大きな差がある
微妙なチームが優勝したことってないし
ベスト4ならたまに紛れ込む国は出る 野球を圧倒的に凌ぐようにならない限りは無理だろう
今は身体エリートがサッカーに集まってきていない チーム力だけじゃメキシコみたいにGLは突破するが一生ラウンド16を超えられない
1人は欧州でシーズン20得点以上出来るレベル選手が必要
ただ試合に出てればいいってもんじゃない はぁ？世界で日本人以上に欧州のクラブ在籍してるの他にある？
強豪の南米レベルだぞw中身はジャパンマネー要員だから
10ゴールしたらお祭り騒ぎw >>3
こないだのクロアチアがそれだったな
あれくらい揃わないと無理 ベンゼマ(レアル)
マルシャル(マンU)
ラカゼット(アーセナル)
コマン(バイエルン)
ラビオ(ユベントス)
ラポルテ(マンC)
落選メンバーがビッグクラブ所属じゃないと優勝無理だろ 5大リーグクラブ、UCL出場クラブ、EL上位進出クラブに所属し出場し活躍する選手が20～30人ぐらいいる状態になり、それがずっと継続するような形になれば、日本人のサッカーファンとしてはそれでもう満足だね。
W杯なんて4年に1度ちょっとやるだけで呆気なく終わってすぐ次の日常だし、それよりも年の多くを占めるクラブシーンで日本人の活躍を継続的に観ていたいね。
日本はサッカーと言えばすぐ代表がW杯がという話になって欧州クラブに日本人が所属するのもW杯上位進出という目的のための単なる手段のように捉える人さえいそうだけど。 >>1
んなもん、お杉が15年以上前に国代表の強さ目安＝cl 出場選手人数説を唱えてたわ、ユーロでギリシャが優勝したときも、その説によるとさほど驚くことでもないとか 日本猿「４大リーグだろ」
世界「何言ってんだこのチビ猿」
恥ずかしいな >>239
もう無理だろ
黒人選手がウォーミングアップの時に垂直ジャンプするんだけど、そこで差を感じる(´･ω･｀)
どんだけ足にバネ付いてんだよ >>242
フランスはたしかに多いけど準優勝のクロアチアはいないし2014のドイツはボアテングぐらいだし別に黒人絶対でもないよ
インドはやる気とか身長で厳しいけど >>243
クロアチア＝PSG
フランス＝バイエルン
ここ前のCL観たけど、それくらいの大差感じたぞ
点数に差がなくても Jリーグで活躍し次に欧州でも良いんだが久保みたいにガキの頃から欧州クラブ在籍選手がもう少し出てこないとな。 サイドはもはや黒人選手の独壇場になりつつある。そこで欧州三大リーグの中堅以上のクラブでポジション獲得するには相当な天才じゃないと厳しい。 >>244
いや代表の話してんだけど
黒人が絶対条件ではないっていう >>234
そんな選手は突然変異みたいなもんだから、メキシコレベルのチーム力を維持できれば、及第点だろ。
ワールドカップでグループリーグ敗退だと日本サッカー全体に悪影響だし。 >>238
まあJFA自体がそういうスタンスだからな。
欧州サッカーなんてJリーグ以上にマニアしか見ないし。
Jリーグ始めたのも、Jリーグを踏み台にしてでも海外移籍させまくることを容認してるのも、全てワールドカップ本大会で勝つため。
ワールドカップなかったらこんなにホイホイタダ同然で海外移籍なんてさせないよ。 DAZNで殆どの選手チェック出来るのはありがたいね。 ロシア大会は継続的ではないけど5大のレギュラーが8人いた
もう少し増やせればベスト8も狙える
◯5大レギュラー
□5大サブ
5大以外でレギュラー
ー5大以外でサブ
<スタメン>
◯川島 メス（フランス)
昌子 鹿島（日本）
◯吉田 サウサンプトン（イングランド)
◯酒井宏 マルセイユ（フランス)
長友 ガラタサライ（トルコ)
◯長谷部 フランクフルト（ドイツ)
□柴崎 ヘタフェ（スペイン)
原口 デュッセルドルフ（ドイツ2部)
□香川 ドルトムント（ドイツ)
◯乾 エイバル（スペイン)
◯大迫 ケルン（ドイツ)
<ベンチ>
東口 G大阪（日本)
ー中村 柏（日本）※怪我
植田 鹿島（日本)
槙野 浦和（日本)
◯酒井高 ハンブルガーSV（ドイツ)
遠藤 浦和（日本)
山口 C大阪（日本)
大島 川崎（日本)
宇佐美 デュッセルドルフ（ドイツ2部)
本田 パチューカ（メキシコ)
□岡崎 レスター（イングランド)
◯武藤 マインツ（ドイツ) 飯が不味いから海外になんて行きたくない
そんなドラゴン久保みたいな選手が居ても良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
