【テレビ】マツコ、昭和には「夢や希望があったから寛容じゃなかったし、厳しかったんだと思う」 [フォーエバー★]
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タレントのマツコ・デラックス（４７）が、２０日放送のＴＯＫＹＯ ＭＸ「５時に夢中！」（月〜金曜・後５時）に電話出演。「昭和」の働き方に共感する部分があることを明かした。
この日の番組では、「（高度経済成長期の）昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というネット上の投稿が多くの賛否の意見を集めているという一件を紹介。
この件について、マツコは「私は個人的には多少、パワハラだったり、労働環境が過酷だったりしても、昭和のノリの方が自分には合っているかな」とポツリ。「あの方が自分の性分には合っている。逆に今の方が若い子に限らず、この環境で労働しなきゃいけないジジイやババア見ていると、なんか、やりづらそうだなとは思う」と続けた。
さらに現代の働き方について、「日本が戦後からずっと立ち上がって復興して、ピークを迎えて、今、ちょっと落ちていてという流れの中ですべてのジャンルにおいて、経験を積み過ぎちゃったと思うんだよね。やっぱり、人間って経験値を積んじゃうと、失敗をしなくなるし、頭でっかちになっちゃって、いろんな意味みたいなものをそこに持たせたり、すごくものを考えちゃったりするじゃない？」と淡々と話した。
さらに「（昭和は）寛容じゃなかったし、厳しかったと思う。でも、それはなんでかと言ったら夢や希望があったからなのよ。これから豊かになって、大きな家に住んでおいしいもの食べてっていう希望がみんなにあって、そこに向けて全国民が向かうという勢いがあったのに、それがなくなったってのは、すごく大きいと思う」と結論づけていた。
7/20(月) 18:09配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2fe68d324b27fcda733552c7ab46d610e10149a3 >>1
www
理想にはほど遠い時代だった w
三丁目の夕日 w マツコと同世代だが昭和末期しか知らないので大口は叩けない 夢も希望も無くなったから若者の離職率が半端ないのはスルーなクソデブカマホモ野郎 大阪万博のあとはオイルショック、日本沈没やノストラダムスの予言、公害
等々決して明るい雰囲気ばかりじゃなかったよ。 昔は一億総中流
今は一億総貧困
昭和が良く見えるんだろうね 昭和初期は知らないが
昭和後期は今より寛容で緩かった気がする ユルユルな部分が今と違うだけかと
昭和も、え？こんなテキトーだったの？って部分は多々あるし >>12
当時の中流より今の貧困の方が生活レベル上だけどね マツコの言っていることはなんとなくわかる 子供ころからなんでもできるんだから大人になってやりたいことはないだろ 今の子ね
昭和は大人になって自由になりたい そういうのがあった。
例えば俺の学校は髪の長さが決められていたから単純に卒業したら伸ばしてやろうと思っていた なんだろうな 見てる感じだと80年代がすきな層いるよな 問題は先送りだからな株主総会も機能してないし昭和は マツコが生きた昭和はたかだか16年やそこらだ
そんなもんで昭和を一括にしては語れないよ 高度経済成長期とか、バブル期とかは戻っても面白いかもしれないけど、
昭和前半の殺伐とした時代は勘弁して。 BS12の映画でも見とけや
社長シリーズだかクレイジーキャッツだか知らんが
最近やってないけど パワハラでも未来があるならオッケー
今でもチャンスならパワハラて言い張る馬鹿一杯いるんじゃね？ >>8
人生の選択肢についてはいまの1/10以下だよ
>>25
バカはお前だよｗ >>10
去年辞めたブラック営業もこんな感じだった 入社祝い金が出たり即住み込みokの求人がいっぱいあったりと労働意欲が削がれないいい時代じゃん >>25
家も狭かったしエアコンなんてない家多かったし当時の中流でいいなら楽勝だぞ 夢や希望があったとかいうのは
今の時代から逆算した結果論だわな
いつの時代にも若者は将来が見えなくて不安だったはず
大昔の若者を取り上げた番組でも常に将来の不安というのは取りざたされている >>25
少なくとも今は100円ショップがあるし、インターネットでタダで情報を手に入れられる。
そういう意味ではあっている。 どちらにも長所と短所があるよ、どっちがいいかなんてハッキリ言い切れない
マツコは個人的には昭和の方がいいって言うだけで、お前らに強制してるわけでもないしな
生きてる環境でそれぞれ違うんだから、否定するのはお門違い
お前らは違う環境だったんだろうよ >>3
知ってても大口叩いたらダメよね
マツコぐらいのそう思うのよねぐらいならまだしも、芸スポ民みたいに何でも解ってるていの何も解ってない偉そうなバカになっちゃうわよ みんなカネ、カネとは言わなかったからな
給与なんてどうせ嫁にとられるからみんな気にしなかった
給与を抑えて経費を増やし社会を豊かにしていった
仕事には困らなかったもの 昔は大学の進学率も悪かったし、
大学いけない子は選り好みせず就職して、学歴が無いぶん技術や経験で大卒を負かそうとする気概もあったな
だからアジア人の労働力には頼らずに済んだし、よって日本円の流出も抑えられた アンケートがイメージしてる昭和って昭和30年以降の高度経済成長からバブルの序章までだからな
前半の昭和元年からの30年まるっと無視してる
64年もあるのに『昭和』でくくれるかよwww >>11
w
ウルトラシリーズ不朽の名作
怪獣使いと少年 w
タイガーマスク #55「煤煙の中の太陽」
等 w
>>1 >>33
最高だよなw
あの粗雑でコテコテで暑苦しいかんじ サラリーマンはどうかわからんけど学校に通ってる子は今のほうが大変だとは思う ワイもや
人権なんて要らんねんお前らヒロヒロ天皇の奴隷でいいねん 単純に、富や健康、生活水準だけで比較すれば過去より今の方がはるかに発達している
だがしかし、
近年の日本の経済的社会的体たらくは、
人は、夢や理想がなければ決して真の幸福はつかめないのだということを如実に語っていると言える 昔は理不尽なこと多かったぜ
まぁそれでも働いたら働いた分だけ金稼げたから我慢も出来た
今の世の中じゃなるべく働かない方が正解 >>40
どうだろう
そのせいでみんなのおちんぎんがどんどん小さくなって今があるわけなのだが
相対的な幸福度は明らかに下がってると思うぞよ 昭和は厳しさもあったが、寛容さもあった。
今は厳しくすることはダメだし、寛容なフリをしないと叩かれる。 今の時代の方が良いに決まってる
俺はコイツより少しだけ歳上だが
教師の暴力とかハンパなかったからな
突然授業中断して気に入らない生徒を
ひたすら殴る蹴るのは日常茶飯事
小中高とにかく暴力が支配する世の中
俺なんか塾の講師にも殴られてたわ >>38
30年以上も違うのに
生活レベルを比べてバカじゃねーの
当時の生活で中流か下流かが大切なんだろw 昔
俺たちの若い頃は... → わかりました頑張ります
今
俺たちの若い頃は... → え、マジ？うらやましー 結局どの世代が幸せ総量が一番多い勝ち組世代なんだよ >>26
昭和は長いうえに激動、激変の時代だもんな
初期と末期で昭和ほど違う時期は無いと思う マツコより少し年下だけど昭和のことなんて語れるほど覚えてないわ
マツコだって昭和はまだ学生じゃないの これTVerで視たい番組なんだけど対応してくれんかな マツコはV3もタロウもリアルタイムで見てない世代。要するに物心ついたときには既にオイルショック後の低成長時代だった。
八十年代の昭和末期しか知らないくせに。
第2次変身ブームを直に知らない世代が偉そうに何言ってるんだか。 >>8
寛容と厳しさが両極端だったね
24時間働けますか？だし
体罰と称した暴行が横行してて、テレビも規制がゆるゆるで死体もエロも垂れ流し >>3 >>42
w
自称美しい国日本！
同調圧力の国日本！
隠蔽体質の国日本！
by 美しい日本をぶっ壊〜す！
安倍でんでん下痢三 w
>>1 マツコなんて昭和四十年代知らないだろ
昭和四十年代こそ最高に昭和らしかった時代だよ お前まともな社会人やった事あんのかよいつの間にか出て来ていつの間にかご意見番みたいにしてもらったただのラッキーなオカマだろうが 今ちょうど日曜のお昼前後に太陽にほえろがやってて。
最初の萩原健一のシーズンのやつ。1972年らしくて。
新宿界隈がまだまだ大都会化していなくて、
そこら辺のちょっと開発が進みだした街ってサイズ。
人との距離というか匂いが生々しいのと、やっぱり人が一生懸命で活力あるわ。
そして車のデザインがむちゃくちゃ無駄だらけで個性が際立ってて格好良い。
毎週欠かさず観るようになってしまったわ。 昭和は本当に夢があった
貧乏に生まれても大丈夫だったものな 今が寛容？？？
無秩序なだけだろ。
AV女、風俗嬢、バカどもが増えた。
男も責任感の無いクズしかいない。
終わってるよ。 >>8
情報が少ないだけじゃないかな個人レベルでの まさかビール買うカネなくなって
発泡酒飲みだすなんて、、
その発泡酒すら飲めなくなって
なんでこんなに落ちぶれたの 全てに関して頑張り甲斐やり甲斐があったのは間違いなく昭和
ネットなんか無い方が絶対に幸せだった ノーヘルで手放しバイクショットガンをぶっ放せる良い時代 どんなに辛くても歯を食いしばって頑張り続ければそれなりの見返りが有った時代、だから多少の不条理にも耐えられた
今は見返りが無い、だから耐えるのは馬鹿らしい、ただそれだけ 世界2位の経済大国やった昭和末期の日本に、脳内で今の日本にどんなチートさせたら勝てるのかね？www まぁ、ユーチューブでメントスコーラやったりゲームの配信やら、ひたすら遊んでるとこ見せるだけで生計立てていい雰囲気はなかった 今は無料コンテンツがあって
便利だの暇つぶしにはなっても
それは若者が貧困慣れした見方でもあるし
国としてはマズいと思うよ マツコもよく分からないまま適当に喋ってる感がすごい >>70
ショーケン扮するマカロニの愛車はジムニーエイトだ
ショーケンは一つの芝居に十種類くらいの演技が出来たという
昭和最高の天才役者は高倉健でも裕次郎でもなく圧倒的にショーケンであろう アホか戦争してたの昭和だから高度成長期やバブルばかりで美化すんな >>74
w
衆院選2012
わざわざ亡国自民党に投票する
メンヘラ有権者って w あの頃は情報が簡単に手に入らなかったし
変な境遇が異常とも思わなかったんじゃない？
個人が声を上げることも出来なかったし こいつのスタッフに対する言動とか暴言と罵倒と恫喝で、まさにパワハラ上司そのものだよな。
オカマキャラでギャグ風にごまかされてるけど。 >>8
いやいや、昔の方が人権無視甚だしかったと思うぞ。
人権無視でやりたい放題だった事を寛容と思ってるだけだろ。 >>1
記憶なくなるまで酒を飲めとか
寝る以外はずっと働くとか
仕事なら家族皆殺しにするぞ！と脅迫してもOK
昭和の方が良いって言うヤツが大勢いるらしいけど
ホントに多いのかよ？
しかも良いところだけ切り取ってないか？ >>82
w
日本はなくなり、無機質な、からっぽな、ニュートラルな、抜け目がない 経済大国が残るであろう
三島由紀夫が1970年7月7日の産経新聞に寄せた予言的な一文ですゥ w
>>1 今も良い時代だと思うけどな
労働環境の悪化は派遣自由化した小泉と竹中のせいだと思う >>91
テレビ見てるとそう思うだろうけど
裏ではフォローしてるし、マツコは
テレビスタッフの間で評判良いよ
プロレスで言ったら悪役のヒールってやつ >>80
昭和平成と歯を食いしばって払ってきた年金ってちゃんと見返りあるかな
心配や >>93
人権無視も凄かったけど
酒飲んでて
今回だけですよと見逃しも有ったからなｗ >>72
w
便所コオロギの女乙っす w
自由意志って知ってる？www 夢破れた結果が普通の家庭だったはずが
普通の家庭が夢物語になった >>56
そういう話なら「中流」のイメージが全く違うのにどうこう言う方が馬鹿だな
当時の生活の下流なんかそれこそ体格知能の発達を阻害するレベルなんで「中流」の意味するところがそもそも違う マツコも昭和は中学生くらいまでだろ
当時働いてた人間しか実際の雰囲気は分からないんじゃないの 戦争の荒野からまだ75年しか経ってないってのが凄い 疑似家族つーのかね
親戚でもないのにべたーっとしてくる感覚が嫌だったなw >>93
大目に見てもらえたらしいよ
５０のおっさんが女子高生の後をつけて自宅に上がり
そのまま口説いて生ハメしても周りから何も言われない
こんなこと今やったら生きていけないはず
昭和が良いという人は悪行に寛容という意味だろうね >>99
あの人は国民の事考えてたから
政治家がアホなこと言ったら
苦言は言ってたそうだし 自称弱者、配慮厨、○○警察が幅をきかせて
ごく普通で健常な感性の人には息苦しい世の中 >>105
w w w w w
茹でガエル君乙です w 昭和 サザエさん
昭和ノスタルジー ちびまる子ちゃん
平成 クレヨンしんちゃん 頭いいな
なんでも批判のここのやつらみてるとわかるわ
もう人生諦めてるもの >>91
w
あーーー w
プロレスはガチとか真顔で言っちゃう人だ w 先人が好き勝手やったせいで今の現役世代が割を食ってる >>1
何十年もの間
イッキ飲みで死んだ奴がいても
酒に弱いそいつが悪い
という論理だったぞ昭和って
イッキではしゃぐ様に喜ぶのは酒好きだけという不快 >>118
訂正
平成前期 クレヨンしんちゃん
平成後期 オーマイキー >>108
マツコの生まれ年からすると昭和は高校一年まで
団塊世代ジュニア真っ只中で昭和を楽しめた世代だよ >>120
w w w
まるで見て来たかのように言い w
>>1 >>54
昭和は民衆を見張るのはお上だけで、いかに自由を勝ち取るかが大事だった
だから人は人に寛容だったよ
今はお上より、同じ民衆同士がお互いを監視して
頑張っていい思いをした人間を引きずり下ろし、
言論の自由を奪い、多様な生き方を認めろと弱者を装い、ワガママを通す
なんて酷い世の中だよ
文明の成熟どころか成れの果てだよ ワシントンポストだったかな？
今の米国の１８−３３の所得の伸び率は過去３世紀で最低らしいよｗ
３世紀ってｗ 日本はその米国より成長してないから、もしかしたら日本もかもね。 今より厳しい面もあったが今より自由な面も沢山あったよ なんだか今のがより神経質でやかましいような感じがするんだよな >>109
w
日本は神の国であるぞ、と
by ポンコツ森元 w >>130
w w w
かわいそうに w
全て他人任せ幼稚なゆとり w
>>1 これから豊かになって大きな家にすんで
↑↑これ今ではほとんどの日本人が叶えられない夢になってしまったのに、ハングリーさだけはなくなって悲惨なことになったな >>3
マツコと同世代だとバブル恩恵世代からギリ外れた
団塊Jr.で氷河期突入世代だから競争激しい割に
おいしいところ他の世代に持っていかれて割食った世代 >>12
男の正社員の平均年収は500万なんだけど派遣(笑)の年収は180万
お前は派遣なんだろうな(笑) >>98
正確に言うなら、小泉竹中時代に決まったってだけのことな 英霊の魂なんて存在しないもんな令和ジャップには
コイツラ遺伝子が劣化してるから 今のほうがコンプライアンス盾に大企業さえ叩けるから爽快感がある 昭和世代はよくわからないキレ方するのが特徴だと思う
例えば、エクセルでマクロ組んで作業を効率化して仕事してたら、楽して稼ごうと思うなよってキレられたり、資料をPDF化してプレゼンしようとしたら紙媒体にしないと読む気しないとか言ってイライラしだしたりする
準大手なのに、上はそんな人たちが多数派。中にはちゃんとしてる上司もいるけどさ。
基本的に理不尽にアナログ手法を押し付けられるから参ってるよ >>128
単に国家に余裕があっただけだろ。
軍事は米国に守られ、単純な２項対立（東側・西側）でよかったし、自然災害もない（日本史としてかなり稀な時代）
所得は通産官僚の下村や佐橋などが手掛けた高度成長期でずっと伸びていった。
たしか心理学でも人間は将来への希望や不安が現代の幸福感に影響するとか。
それと失業率も１％で、実は今の若者よりも離職率は高かったりする。
それだけ経済が回り、受け皿があったってこと。
経済・軍事・思想史を見れば、この時代はどれほど恵まれてたが分かる
けれどこの時代の人間はそれが分かってない人が多いので下の世代からバカにされる。
正直言ってデフレを逃れられた世代だからね、戦争するくらいしないとデフレも格差も
是正されないことは歴史が証明してる。ちなみに、今は第一次世界大戦後の格差拡大の数値まで登ってる まぁ所得税も住民税も社保も年金も今の半分以下だからなwそれは生きやすいよ ただ工場で働いてるだけなのに正社員で家買って車買って子供二人大学まで出せた時代だからな。
今ならただの非正規。 今オレオレ詐欺やったりホストの底辺、引きこもりやってるような奴にでも
昭和には普通に働いて結婚して子供を養える仕事が街に溢れてた
今東南アジアが活気あるのはそういう順番が回ってきたから
やがてそういうのもＡＩに取られちゃうんだろうね 人肉食って生き延びた世代が牛耳ってたからなモノが違うんだよエネルギーが >>128
w
誰かに命じられたわけでなく
自らドブ川に堕ちるネトウヨ w
自虐と卑屈をはき違えたネトウヨ w 寛容じゃないの意味がよくわからん。
ロッキードもリクルート事件も寛容じゃないと起きないしなぁ >>1
まぁ、全国民が物質的に豊かになっていく時代と同時に、昔からの人情や繋がりや思いやりが残ってたからな
今や物質的に豊かなのが当たり前で、ある意味で行き着いた時代とともに人の心は荒みまくり
誰しもが利己心を全開で他人に迷惑をかける自覚もなく厚顔無恥な連中ばかりになっちまった マツコにとって昭和ってはっきりいえば70年代後半から80年代の話でしょ
この人の頭の中の昭和は自分の少年期の思い出しかない
この人の生年月日で考えると高校1年生の冬休み中に昭和が終わった
当時の日本はバブル突入中で
サラリーマンの年収やボーナスも右肩上がり
高校生がバイトで月何十万も稼げた時代 >>12
昭和なんて部屋は汚えし、下手すりゃ個室ねえし
ろくな外食ねえし、飯もクソ不味い
まだ皆貧しかったから総中流のように見えただけ 北斗のけんって
あれ昭和の実話だからな
みんなモヒカンで金属バットもって暴れたわ >>131
勿論。８０年代から始まったと言われるもの。
特に米国で言われてるが、現実の米国の伸び率は１．３％程度（世界の平均くらい）
低金利だけど投資が活発にならない、なるとしたら不動産等に行きバブルになる
経済学で言う所の流動性の罠。
でも主流派経済学はＭＦ理論でこの指摘を無視してきた。
米国の場合はドル通貨体制と双子の赤字問題とのバランスがあるので
安易に通貨安戦争は出来ない、だから日本へ９０年代に４００兆ものインフラ整備をさせて
需要を作り米国の貿易赤字解消を目指した。ちなみにＩＭＦが２００４年くらいに出してる報告で
バブル後数年は良かったがデフレを防ぐのに４００兆でも足らないのでは。というものだった。 近所の糞ジジイ、ヤクザ・チンピラ、ヤンキー、暴走族がウジャウジャ湧いてたな >>148
これな
昭和の単純労働で稼げる仕事は全部今は非正規の激安給料の仕事になっちまった
昭和が羨ましい >>12
好きなときに好きなもん食ってエアコンの効いた快適な部屋で糞高いスマホいじって俺は貧困とつぶやくのが一億総貧困 >>149
オレオレ ヤクザの下っ端
ホスト ホスト
引きこもり 家事手伝い(男もそう名乗っていた) 昭和は
暴力が支配する
暗黒時代やで
力が全ての弱肉強食や 金金金になってつまらなくなったな
エンタメが金ありきに変わってしまったな 高卒でも大企業に就職できて結婚できて土地付き庭付きマイホームが買えるってすごい時代だったんだな 今が最高に良い時代だと思うよ
特に労働環境は、日本開闢以来、人類史上最高ｗ
こんだけ年間休日も多くて、有給消化はノルマ義務（）とかｗ
昭和の頃を思えば、夢の世界だってば！ 中学校には
窓ガラスないし
モヒカンに金属バットが制服
バイクが校庭や >>163
女性社員はセクハラされても流すのが当たり前だった
飲み会のお酌強要デュエット強要大変だったよ 昭和の時代にマツコがいたら「化け物」って言われてどこからも受け入れてもらえないと思うけど >>8
具体的に何が寛容だったのか。
飲酒運転とか被害者側は溜まったもんじゃない事を
寛容で良かったというのはおかしいよ 昭和なんて
みーんな過労死や
40何頃にはみんな身体ボロボロやで >>180
じゃあ、春馬はなんで自殺したんだろうね？ 今の日本に溢れているのは 汚い金と燃えないゴミくらいだ
これが本当にあの21世紀なのか 結局、いまの老人世代が
若者(当時)に仕事取られるの極度に恐れたんだろうね
パソコンとかケータイとか使いこなす
新世代が心底怖かった
そんで自分たちの居場所確保を優先してしまった
日本衰退にひた走る >>139
すまん
派遣社員だけど年収500万あるぞ >>180
全く同意
過労で自殺するサラリーマンのなんと多かったことか とりあえずマジメに会社に勤めていればほぼ誰でも３５年ローンで退職後にはマイホームが持てる時代ではあった 平成だって現代だって夢や希望あるだろ
なにいってんだ？
完全に個人の問題 上下関係や先輩後輩のどこがいいんだよ。
昭和はただ、給料に見合ってただけｗ >>187
母ちゃんにパラサイトシングルされたから >>170
昭和の単純労働は日雇いだろ
日雇いが派遣になって待遇改善されたのが実態だぞ どんどん失敗が許されなくなって機械でいい人間だらけになってるのはある
昔はうるせーけど色々適当だった >>159
都市部と地方の格差は今以上だったかもしれないな
同世代と話してて高校時代NSR250Rを新車で買ったと言ってたが田舎じゃどう頑張っても無理だったわ 昭和の頃は明治大正生まれの爺さん婆さんが居て極貧でも涼しい顔で生きていた。
五体満足のクセしやがって贅沢言ってんじゃないよ！でほぼ終了
平成が駄目だった。気概の無い意識の高い若者に昭和世代は何も言えない。
死ぬかもしれない殺されるかもしれないけど失う物など何もないしやってみるか！
これで数人は集まってきた時代。 昭和は
殺人誘拐多発やし
パワハラセクハラしかない
土曜日やすみじゃねーし
一学年は
今の2倍以上で定員は今と変わらんから
受験戦争も地獄
いまの学生なんて楽勝すぎ
仕事も楽
いまは天国やで 今の若者が
昭和にいたら
半分は死んでるよwwww >>180
でも世帯あたりの所得は平均で１２０万円減ってるんだけど
１２０万円だよ…昔が生産性が高かったといえばそんなことない。
日本の特に製造業は未だに生産性は伸びている。
ただし人々がサービス業へ行き、低賃金化がすすんだ（非正規雇用の拡大も含めて）
けれどサービス業こそ単に時間当たりの単価を増やせばいいだけ
でも、出来ない。なぜならデフレだか。
けれそデフレは民間で脱却できないのを平成の時代で証明した（そもそも歴史が証明してる）
だから政府が全面に出てきてテコ入れをする必要がある。
修正資本主義・ケインズ型の投資重視の資本主義を取りも出さない限り脱却は不可能 今よりは貧しい暮らしだけど0代が労働力として必要とされないだけ今よりは余裕が有ったな 今は頑張っても報われないし厳しくしたらすぐやめてしまうからな カップヌードルは確実に不味くなったね
もはや、別物 昭和が終わった時20歳だったけど 楽しかったよ。ネットもスマホもなかったけど 2ストのバイクでかっ飛んだり 車いじってゼロヨンやったり 今の若者たちが免許もとらずに車にも興味ないってのは
そういう国に成り下がったって事。
若者が悪い訳じゃない >>159
・昭和一桁感覚
・九州
まあ、無理だな オレは昭和の時代はキライ
ともかく街が汚い、道や駅のホームは灰皿、河川はドブの臭いがすごくて
今のほうが清潔でモラルがあるよ
昭和の芸能リポーターなんかゲスすぎて今のネットの中傷よりヒドイと思うよ 2.3年前から本当に変な奴が増えたと思う。
令和という名前の所為かな。 >>10
最初のスクワットは今でも取り入れるべき。テストステロン分泌させて仕事に臨むのは理にかなってる。
あとはコントだなw
絶対に辞めるわこんな会社 でも今の学生にはなりたくない
お金がいくらあっても足りない 家が旧家でさ、ちょっと土蔵を整理してたら、
葛籠(つづら)に敷いてある新聞紙が1979年(昭和54年)の
新聞で江川が初完封してデカデカとスポーツ欄に掲載されて
いてwで、新刊本の宣伝と解説みたいな欄を見たら
「今の若者は何故自殺するのか」みたいなタイトルの
本が紹介されてた。思わず今と変わらんじゃんと
思った。 昭和はこんなに世の中安全じゃねえぞ
エグい裏切りが頻繁にあり
必死に会社にすがって女は夫にすがって生きるしかなかった >>1
堀江さんが言ってたじゃない
「昔は体力のない男なら事務職に就けた」って
男の就業機会を奪ってるのが現代日本
男なら就業率ほぼ100％だったのが高度成長以降の
昭和日本（オイルショック期除く） >>16
CM出るようなってからは大企業に噛みつくことも無くなって、素人や個人イジりしてる経団連のパンダですから 昭和なんて
公共事業、金融政策、税金注ぎまくって経済回してただけだぞ
それで今、1000兆円超の借金の利子で増税、増税 >>210
ネットやスマホがあったらもっと楽しめたってだけだよ
そういう国になり下がったんじゃなくてそんなことしなくても楽しい事が増えたってだけ
別にバイクも車も無くなってないだろ？
選ばれてないだけなの ネットやスマホがある時代に青春時代やり直せと言われてもキツイ 良いとこも悪いとこも、どっちもどっちじゃダメかねぇ 昭和は60年あるからな
一口で言える長さじゃないよ 個人というレベルでは今の方が断然良い
社会というレベルだと昔の方が豊かで元気
個人と社会の幸福って実は何か
潰し合うような関係にあるんじゃないか >>186
知ったかゆとりマン・・・
何故昭和の男が長時間労働に耐えられたか
それは世界最悪の労働効率でダラダラ会社に居座ってた
だけだから 昭和の頃は酷かったよマジで。
丁稚奉公に行った商人の家では奴隷のような扱いで
小さい頃は一緒に遊んでた友達がその家の子なもんだから学校に行くときは
靴を履かせて送り出したりね、惨めだったわ
可愛い女の子なんかは主人に強姦されて妊娠して妾として一生過ごしたりね
本当に酷い時代だった
生まれた家が貧乏だったというだけでもう一生逃げられない地獄だったよ >>225
それはナイな、製造業が世界を制覇していた 女性の尊厳の理解は重要だけど、ここ最近、権利をむやみに認め過ぎて世の中のバランスが崩壊した。 ここで言うような「昭和」って金の卵とか言われて地方から都会に強制連行されて中卒とかで働き出した世代だろ >>227
バカだな オレが言いたいことは
そこじゃねえよ 何もない中からでもみんな楽しみ見つけて楽しんでたって事だよ オレはバイクや車だっただけ 登山家は下山するときが一番辛いというけど、今の時代は登ってもいない山を下り続けてる 80年代あたりまでは、
・市役所の採用倍率は事務系で２倍程度、現業系では１倍を割っていた
・しかも内部試験で簡単に現業職→事務職へ転向できた
・郵便局と警察は人手が足りなくて”毎月”募集をかけていた
・国鉄や電電公社といった雇用のセーフティネットがあった
・大学生は３〜４社まわればまず内定が取れた
・４年生の１２月になっても全然就活していない学生でも、就職部に泣きつけば隠れた優良企業を斡旋してもらえて簡単に入社できた
・工業高校等には各企業の採用担当者が日参して「生徒さんをぜひうちに紹介してください」と懇願していた
・だれでも正社員になれ、就職して数年経つと上司や人事課が結婚相手を社内で見繕ってくれた
・世話焼きおばさんが沢山いて、若い男は見合い写真を山のようにもってこられた
・だからだれでも結婚できた >>19
髪型に関しては今も規制があるだろ。そうすると、今の子も同じ感覚はあるだろ。 昭和は子供の頃しか経験してないけど､少なくともあの頃の学校生活には二度と戻りたくない
勉強以外でも弱肉強食が激しくて
気に入らなきゃ教師が生徒を平気でボコボコにしてた時代 同調圧力、とやらに耐えられないメンタル弱い人間は昭和時代には生きていけないと思うよ 古き良き時代とか言う年寄りにはなりたくないって思うよ 昭和の借金1000兆円超を
今の現役世代に払わせて
昭和を美化すんなよ
更にだ、
今の現役世代は昭和世代の年金地獄ですよ
で、今の現役世代は年金なんて貰えなくなる
昭和がどれだけクソか >>44
住み込みから自分の家を手に入れる夢や希望はあった
無くなったのはブラックになったからだろう
条件が良ければ無くなりはしない 寛容の意味と言うか種類と言うかジャンルと言うか方向性と言うかなんと言うか…
が違うだけじゃね
犯罪とか暴力とか反社とかセクハラパワハラとかには寛容だっただけの話 とりあえず現代の若者がネット環境のない世界で楽しく暮らしていけるとは思えない 昭和の頃は寛容だったろう
子供の頃よくその辺の知らない人の家あがっておやつ食ったりしてた
道で転んだら知らないじーちゃんが家に連れてって手当てしてくれた >>234
そーいったとこにも企業に対する税金投入されてるんだよ >>205
ID:GNbGVyXE0は20代なんだろう
今の日本企業は労働力不足で若い世代をこれ以上ない
くらいチヤホヤしてくれるから 今のほうが良いに決まってるだろう。
昔は、下級国民も夢があるって思い込まされてただけじゃないか??
実際、どれくらいの国民がその夢という
ヤツをかなえられたんだw >>241
無駄に時間と金のかかった世代だね
今は無駄に金を使わなくても沢山の人と繋がれたり
いろんなことをインスタントに楽しむことができる時代だから バブル崩壊から失われた20年？が終わったらこれから失われる20年？３０年か？だもんな
とにかく老人が少なくならないと未来は無いよ
もっと若くて活気のある国に移住した方がいいよどこか知らんけど 東南アジア？ >>205
120万減ったってのは全世帯でしょ？
そりゃ一人暮らし世帯と高齢者世帯が増えてるんだから当たり前じゃん 仮に昭和に戻ったら戻ったで今のほうがいいって言いだすんだよ。
間違いない。 >>52
今は働けば働くほど税金でもっていかれて
安倍友や移民にばらまかれるだけだし
まともな日本人ほど報われない
やる気なくす国になった
観光私学なんかの外人おもてなし業種ばかり税金つぎこんで
製造業を見捨てる国 というよりデフレの恐ろしさを分かってなさすぎる。
どんだけ生産性を上げても所得は増えないからね。
米国では６０年代から８０年代まで生産性は９０％以上上昇し、所得もそれくらい伸びた
８０年代から２０１３年代は生産性が８４％くらい上昇したが、賃金は４％
４０年で４％しか伸びてない。まぁ米国の話だけど ゆとり世代とか馬鹿だし怒ってもしょうがないってなるよね 昭和はすごかったよ
ヒロヒトも怖かったし街のじいちゃんなんて
平気で若者殴ってたし しかも杖で
でも楽しかったんだ >>239
中卒の地方出身者が息子を四大に進学させられた時代
出世出来なくてもそれなりに稼げた 1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども 昭和中期〜後期って人並んでるのに公務員が窓口の向こうで堂々とタバコ吸って仕事サボってるとか、まだ客と売り手が対等に近い時代だった気がする
2000年代になって昔とは違う不寛容さが現れたと思う
謎ルールとマナーの押し付け、自粛警察、他人も自分と同じ目に合わないと気が済まないみたいな人間が増え過ぎた 豊かなのは今。でも満足感は昭和のほうが上、限界効用漸減の法則
豊かになったので緩やかになる。 >>255
そういう思い出が山ほどあるな。
良い時代だったよ俺には。 >>250
1000兆円の借金なんかほぼ全て国民から借りてる国民の資産なんだからそのうち相続するだけ 1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども 平成になるともうガッチリ社会の枠組みができあがってるから
夢も希望も無いよな >>174
美化とかじゃなくて宿主に長く寄生する知恵の意味で、
昭和のヤクザは平成末期・令和ほどダイレクトに個々人のカタギから強奪しないんだよ
組織を長く続ける為に暴走族辺りからスカウトして部屋住みから飴と鞭で手荒に人を育てるし、
当時の企業社会が事実上そこに出資して裏の下請けにするのを社会も法律も許容してた
だから、手に負えない粗暴な悪ガキを親が組に入れて叩き直してもらうなんて事もあったぐらいで
カタギじゃなくてヤクザにもなれない、ヤクザも務まらないってのは本当にどうしようもないと言う扱い
今は裏側でも暴力団も「珍走団」もひたすらダサい、目立つだけ損な風潮、
「反社会的組織」として把握されてると一方的に罪が重くなるから、組抜けを制裁しても普通に警察沙汰、
半グレがヤクザとトラブッて殴られたら平気で警察を呼ぶ、その半グレも警察に把握されてる 1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども >>100
マツコが何かやらかして凋落したら悪口言うと思うわ 知らない幸せがあったしな、今は情報がもりもり入るから嫌になってくる 昭和というか70年代80年代だな
あの頃はあの頃で、今は今
それぞれに良さも悪さもある
個人的にはブルマがあった事があの頃の良さだな 今の若者は
競争ないし
楽勝人生だから
事実として軟弱だよ
エリート教育だけは進んだから
数える程の一部は目立っているが
平均の体力知力精神力はダメダメ
スポーツテストも下がり続け
平均身長は1995年の高校生がピークで
低くなってる
日本人は劣化してるのがデータに現れてる 1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども 厳しいっつってもバブル期には別のものに変容してたよな
例えば新入社員大量に採用しといて蹴落とすために寺で修行させるとか
わけのわからないことになってた 誰しも昔の思い出はいいところに目がいきがちで、特に日本の場合高度成長期だったからなおさらじゃね
どっちもいいところ、悪いところあるけど、自分は断然今の方がいいわ。
テクノロジーの進化の恩恵はやっぱりすごい。昭和じゃとてもじゃないが不可能だった。 >>205
120万？ｗいつの話？を取り出してきた？
昭和の年収なんてもっと低いけどね
でも年間休日数で完全週休以降だけでも年に50日も休み増えてるし
日当を少なくとも1.5万としても75万換算になるんだよ
祝日数も増えてるし、実際はそれ以上
年収ベースで100万分くらいの休日数が増えてるし
残業時間が減っている分、さらに上乗せドン！
比べるまでも無く明らかに今の労働環境の方が圧倒的に優れてるよ >>266
今の日本でインフレ好景気になるとご老人 公務員様 ナマポの皆様が損しちゃうんでダメ〜 >>8
タバコが身体に悪いと知られてない時代だからな
ドラマや映画では出演陣がタバコスパスパ
バイクはタバコメーカー宣伝レプリカばかりだったからな
ゴロワーズカラーのTZR乗ってたわ
まあ、間違いなく今より良い時代だったよ >>241
そう言うと思ってたよ
ネットやスマホがあったら生活様式も違ってたし、お前が趣味として車やらバイクを選んでねえ可能性が高いんだってのがわからねえんだな
ゲーム機が無い時代は外で遊んでたんだぞって言ってる年寄りと同じだよ
お前らもゲーム機があったらゲームやってんだよっての
頭悪いわ 1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども >>265
コイツ35歳くらいのネット左翼なんだよな・・・
言ってることが団塊左翼と一緒 生まれが昭和ってだけで
生きた時代の大半が平成の奴が昭和を語ってると滑稽 マツコの言いたいことは分かるよ
寛容さが無くなって生きづらいだろ
もっとテキトーでいいんだよ そりゃ昭和は一回どん底に落ちてハードル下がり切ってあとは上がるしかないってとこからのスタートだからな ＞昭和には「夢や希望があったから寛容じゃなかったし、厳しかったんだと思う」
逆じゃね
粗チンを「ミニしし唐」と揶揄したらバットで空振りするフリして頭を殴られたって
おおらかな時代ですやん
アキヲがカツシンの運転する車に乗せられたがしこたま酔っ払ってて一方通行を逆走されたって笑い話にもしてたわｗ >>59
>>262
ひたすらバカバカ言うだけw
あんたは暮らしより知性の貧困が問題だな >>289
お前が負担してるわけでもないのに何を怒ってんの？ とにかく足で情報得るしかないドラクエみたいな時代だった
今さらコツコツ経験値稼ぎやりたいかってことだな 昭和時代にはマスゴミに騙されていた情弱が多かったような気がする。
今の時代のほうが国民ははるかに賢くなった。 タバコしながら仕事してたし、飲み会だらけだったし、
労働分配率が今と全く違ってたんでしょ >>276
今の現役世代に待ってるのは
昭和世代の1000兆円超の借金返す為の
金融デフォルトで国家財政破綻だぞ
1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども
1000兆円超の借金踏み倒したクズが 俺は土曜日に帰ってきたら
昼飯が
弟と俺の日清焼きそば
が2個の時代に帰りたくないよ >>272
釣りバカ日誌みたいな職場あったよね
今のほうがある意味不寛容な気がする 昭和は ロリ合法 だった
商社やゼネコン社員は児童買春ツアーやってた 老害は借金返す気がないからな
皆殺しにして財産没収するのがいい 俺も昭和派だな。
昭和はわからんから想像でしかないけど、
寛容とかそういうんじゃなくて、今は処理しなきゃいけない情報が多すぎる。
効率が良いせいで変化が速すぎて付いていけない、振り替える暇も精神的余裕も無い。 つうてもマツコは第二次ベビーブームの世代で
しかも底辺高出身だから、金を稼ぐ大変さは
分かってはいるんだろうよ。 ちなみに、昭和は週休1日だぞ。
お前ら耐えられるか？ >>306
あーそうきたか
家族って意味で書き込み。
ドラえもんは家族色薄いから除外。 プチトマト、ロリータランド、クリームレモンが堂々と売られてた時代。
色々寛大だったw 【ロリコンの松本人志】
・喫茶店に入ったらそこにいた女のほとんどが俺とやった女だった（自伝「遺書」にて）
・ダブルやトリプルや〜と毎日ムチャクチャしてた（自伝「遺書」にて）
・これから4Pするんや〜と車から外へ歩いてる人へ叫んだ（HEY!HEY!HEY!にて、つんく証言）
・女子中学生大好き（ラジオにて）
・15歳ぐらいがストライクゾーン（ダウンタウンDXにて）
・3日前にナンパしてセックスした女をまたナンパして「えぇ〜マジぃ？」と言われた（自伝「遺書」にて）
・中学生の頃、下着泥棒していた（ラジオにて）
・精子を顔にかけたり、顔を足で踏むのが好き（HEY!HEY!HEY!にて江口洋介とのトークにて）
・鼻にチンポすりつけてそのまま出したい願望がある（松紳にて、紳助、人生で初めて鼻フックマニアに出会えて感動）
・性病検査に行きたくない理由は、自分が性病を撒き散らしてる張本人だったらイヤだから（松紳にて、紳助ドン引き）
・平成生まれとセックスしたい。平成生まれは貴重でしょう（平成14年あたりの松紳にて）
・乳さえ出たら小学生でもイケる（ラジオにて、高須ドン引き、山崎邦正爆笑、その後「下の毛のないくらいの子がいい」発言）
・女は30歳まで。女の30歳は男で言えば50歳。（様々な媒体で発言）
・赤ん坊の前でタバコ遠慮する風潮が嫌い。吸ったってええやん（ラジオにて）
・みんな長生きしすぎ。80歳になったら全員処刑したらええねん（ラジオにて）
・HEY!×3にて浜田が松本に対し「こいつ14歳ぐらいの子と付き合ったりしてたで」と言われ、
「ほんま告訴するで」と反論するが浜田強気で「ええで、事実やし、俺勝てるで」と言われ沈黙、
その後ゲストのウーアに「ロリコンで有名やったですもんね、だから15の時ナンパされに行きました」と言われ赤面。
・HEY!×3にてELTの持田香織に「昔松本さんにナンパされました」と言われ赤面。
浜田が「いくつの時？」と聞くと持田が「16歳ぐらいの時です」と言い、さらに赤面。 >>316
2011年位まではマスコミに騙されてたでしょ？
スマホの普及が世界を目覚めさせた 明日にも冷戦が弾けて世界核戦争が起こると言われていた時代だぞ
希望なんかなかった
ハルマゲドンで皆死ぬはずだった こういうスレ見てても思うけど一番歪んでるのが
三十代前半だよな
大学全入時代（今のように定員も減らされてない）で
就職氷河期も終わってるのにヒキニートになった
連中 >>275
みんな家に鍵なんてかけてなかったし
助け合いの精神があったよな
家電とかシャワーがない、トイレがボットンとかハード面は不便だったけど
楽しかったよ 昭和の頃は街中に普通に野良犬がウロウロしていたりと隙というか人々がそれを受け入れている自由みたいなものがあったが、今はそういった隙がなく息苦しい時代だわな 昭和は厳しかったよね。普段でも部活でも教師の体罰が当たり前だったからね
今だったら大騒ぎになってるだろうけど日常的だったからね >>258
じゃ、なんで平均所得は下落してるの？たしか新卒の初任給は昔と変わらないｗ（成長してないってこと）
しかも労働市場の不足とか言ってるけど、それはつい最近
だから女性の社会進出、定年の引き上げ、移民の受け入れを広げてるんでしょ。
そもそも労働市場の不足を移民で受け入れて安売りしてるのは世界中であり
昔は実は自由貿易じゃなくて管理貿易だからね（ブレトンウッズ体制だから）
そこからグローバル競争で低価格競争になっていった。
現代はエレファントカーブ（先進国と新興国の一部だけが金持ちになる）のが問題視されてるのに
世界の情勢と政策の意図と数値を見ないと見えてこないと思うよ ゲイ(というか中年クライシスで、アイワズゲイ)だけど
全くタブーな存在だった時からちょっとリブな動きがあった
時期のほうが今よりエロさとか
独自の文化があって面白かった。
小林克也と桑田佳祐が歌う
「六本木のベンちゃん」はノリとおふざけに他ならないけど
許されない秘め事の雰囲気がよく描かれてて、結果的に正解という。
秘め事や、ググレないこと、ネットでもわからないこと
って、知的にも経済活動的にも案外大事よ。 >>313
年金破綻、増税増税じゃねーか
更に今の現役世代に待ってるのは
昭和世代の1000兆円超の借金返す為の
金融デフォルトで国家財政破綻だぞ
1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども
1000兆円超の借金踏み倒した昭和のクズが >>328
昭和だったらキチガイだもんな 今じゃ田舎でもオカマが平気で歩いてる バブル後の右肩下がりしか経験してないから
右肩上がりの国で生きるのって楽しそうだなとは思う 昭和のころは痴漢が公認されてたみたいだね
女子社員のおっぱい揉むのがあいさつだったり、
エッチなことには寛容だったみたい 景気良くて夢や希望に溢れる時代は絶望的な歌詞の曲が流行るんやろ？ 昭和じゃマツコみたいのはまずウケない
今の時代だからこその典型じゃん とりあえず今子供じゃなくてよかったと思うわ
学校の裏サイトとか怖すぎるし 半分自虐だけど
こうやって5ちゃんでシコシコ書き込んだり
SNSであーだこーだバトルしたり
なんかセコイというかみっともない時代だよね お前らなんかガキの頃が昭和だっただけで
社会人は平成だろ
何を昭和の世を語ってんの�� まあ20年くらい前でもまだ全然酷かった
でもあの頃はその分自分も前尖って生きていけてたしそれが大丈夫な時代だった 昭和世代の尻拭いをさせられてんの現役世代やぞ？
バブルで馬鹿みたいにどんちゃん騒ぎして甘い汁を吸えた時期があるだけでも良いだろ
不景気から不景気を渡り歩いてボロ雑巾のように毎日働いてる若者を怨嗟を知れ 横山やすしみたいなのがテレビで活躍できたような時代だから、
今よりは寛容だろ。選択肢は今の方があるだろうがね。 昭和は基本人権無視で貧乏くさいところやまがい物も多かったけど
とにかく勢いがあってすべて新鮮できらきらしてた
１年の中身が凄く濃かった
今は小奇麗だけど薄っぺらくて生きる喜びが感じられない世界
監視と管理だらけで息苦しく小うるさいゾンビみたいな人間ばかりの世の中
個人の好みと人権は尊重されるようにはなった ネットがない頃の方がみんなのメンタルは平和だったんじゃないのかな
一方でネットがあるから救われる命もあるだろうが…
LINEいじめとか陰湿すぎて言葉を失う イメージだけで話してる そんな簡単に済ませられる話じゃないだろう 大雑把に言っても違う もう少し経営者がまともだったかな くらいか >>343
お前ら世代も借金すればいいじゃん
バカ真面目に人生かけて国の借金返す方がバカだろ >>314
エロネタ（本）ひとつ仕込む（買う）にも
エロ本自販機の前を行ったり来たりして人気のなくなったチャンスを狙うとか 昭和 成長がある時代
平成 成長がない時代
令和 成長がない時代
昭和のサラリーマンは楽しかったと思うよ 希望の方向性が変わったんじゃないの？
昔は物質的に豊かになろうと
今は精神的な豊かさを求めてる気が 昭和世代は年金破綻させ
現役世代は増税増税じゃねーか
そして1000兆円超の借金を残す
今の現役世代に待ってるのは
昭和世代の1000兆円超の借金返す為の
金融デフォルトで国家財政破綻だぞ
1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども
1000兆円超の借金踏み倒した昭和のクズが >>305
6か月や1年の金利じゃ物価上昇率にようやく追いつくくらい
10年物の金利でもつい数年前に1年で20％も物価上昇したのを経験してるから心許ない
そんな時代 >>19
なりたい職業が公務員かYouTuberだもの >>357
IDかぶり初めてだ
自分のカキコは357だけ >>348
普通にカルーセル麻紀やピーターやおすぎとピーコが
いた時代だからマツコが受けない時代とは決して言えない >>255
そういうのに恵まれなかった奴は人知れず死んでた時代でもある >>318
財務省のＨＰでも見てこい、「公式」に破綻しないと２００４年頃に言ってるぞ １００万円銀行に預けたら１０万円の利息が付くとか、すごいよね 歴史は繰り返すっていうしねぇ
また昭和みたいな時代がくるのかも >>148
これに集約されてる気がする
ハラスメントや暴力にあわなければ最低でもそのラインだった オカマバーでしか働いたことない癖にサラリーマン気取りとか何の冗談だよ イケイケの時代がいいなら平成と明治でも明治選んじゃうの？ 昭和 小学生中学生とのセックスOK 児童ポルノ雑誌が書店でふつうに売ってた
平成 児童ポルノの所持アウト
令和 ジュニアアイドルの水着もアウト
ロリコンショタコンには冬の時代だろうな >>368
そういうのって子供の頃おやつもらえなかったって意味？
いきなり主語がデカすぎて意味がわからないのだが たしかに失敗せず波風立てず上手に立ち回って効率良く生きてる奴が大杉。
昭和より便利で色々と整ったけど、昭和よりも色々と気を使ったり配慮せねばならなくなった。
昭和より肉体的には楽な社会のはずなのに、違和感と辻褄合わせで異様なストレス社会になってる気がする。 毎週土曜日まで出勤時代
有給消化だと？ふざけてるのか！？
給料の中身は残業毎日4時間分の上乗せ有っての話
働いてる時間数当りで、年収換算200万コースで違うっての！
働いてる時間が少ない割には
むしろ多くの給料を今は貰ってる方だよ
>>371
借りると30万の金利だぞｗ それで何万人死んだことか・・・ 借金や年金破綻させたの平成だろ
昭和最後のとき国の借金なんて200兆円しかなかったぜw
文句は平成に言えよ 情弱だから騙されんだよ 寛容さがなくなります自由がなくなった
今一度自由を勝ち取らねばならない 昭和は、マツコみたいなタイプは存在できない世界だよ。
敗戦後の軍人あがりのやつが会社の上層部にいたから、あんなパワハラが横行してただけ。
高度経済成長したのは結果論で、夢や希望がなくても軍隊ノリは変わらなかっただろな。 イメージのみだな 同意するのも新人類世代(笑)ばっかり >>351
昔にネットがあったら同じことしてるだろ
人間なんて、そんなもんだよ >>370
年金破綻させた官僚だぞ
いつまで幻想みてんだよ
昭和世代は年金破綻させ
現役世代は増税増税じゃねーか
そして1000兆円超の借金を残す
今の現役世代に待ってるのは
昭和世代の1000兆円超の借金返す為の
金融デフォルトで国家財政破綻だぞ
1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども
1000兆円超の借金踏み倒した昭和のクズが >>379
>昭和 小学生中学生とのセックスOK
それはさすがに嘘だろ。 >>348
おすぎとピーコがいつから活動してると思ってんだよ デリカシーの無い人間を淘汰していったら
綺麗な水過ぎて住めない川になってしまった >>8
寛容でもあり、非寛容でもあったと思う
個性尊重が吹聴されるようになってから、本当に個性的な人たちが排斥されていった
昭和なら引きこもらずに済んだ人がいたかもね
たとえ変人でも置いておく、生かしておく社会だった
今の人たちみたいな平衡感覚がなくても生活できた
いっぽう障害者には厳しかった
偏見の視線、嘲笑の視線があからさまにあった
地元の小学校の校長先生が学期末に活字で出す学校便りに「かたわに産んだ覚えはありません」
という題名のエッセーを載せたが、批判する人はいなかった 昭和ってサラ金規制法が無かったから追い込みかけられて
一家心中が多かったんじゃないの NHKアーカイブスニュースで見たが、休みは週1日だけで有給もなし。
サービス残業やサービス早出で、暴力・パワハラ・セクハラ当たり前。
労働環境は過酷で、昭和30〜40年台は命綱なしで東京タワーやビルや高速道路建設。
事故も多く、死亡や障害者続出でも保証は最低。
公害がすごくて川や海は汚染され公害病が多発。
町は蠅が多く、結核・寄生虫など衛生環境も悪い。
貧しい主婦や土方などは売血で生活している。
犯罪は令和の4倍。
ネットやウォシュレットがある今のほうがいい。 高度成長 毎年所得が２倍になる
バブル タクシー代で５〜１０万円くれる
平成 タクシーチケットもくれない
令和 自腹で電車 昔は知将というか側みかたなおっさんでも結婚して子供もうけてたな 未婚率が昭和は５%でれいわが２０%だっけ >>374
んなわけねぇだろ
臨時工とか日雇い労働者とか大量にいたわ マツコ世代で底辺校卒でも一流企業に入れた(ただし高卒に限る。大卒だとバブル崩壊してた)
それと技能職(ライン工など)という条件付き >>10
豊田商事が何の会社で
永野会長がどうなったか知ってるのか？ >>410
プラザ合意じゃなくて？
ファッションブランドみたいな合意が何かあったの？ >>386
日本では女装子やニューハーフ、ゲイがのびのびと
生きることができたから二丁目とかが出来上がったんだろ？
あほか 昭和「アホか！できるまで帰ってくんな！ ボケが！」 西暦２０００年までは未来志向の精神分裂型の時代で２０００年以降は過去思考の
鬱病型の時代になった世界中どこもそう >>406
日雇いでも家買えるくらい稼げた、買えるとは限らないけど >>406
確か、日雇いと言っても日給で３万円だったらしいね（土木系）
今いくらか知ってる？１万円前後。 >>414
ネットでイキるなよ、ストレス溜まってんのか？ >>406
＞臨時工とか日雇い労働者とか大量にいた
確かにいた事はいたけど、かなりの特殊事例で正直ド底辺扱いされてた
ごく一般の「中の下」クラスの人間が
「ただ工場で働いてるだけなのに正社員で家買って車買って子供二人大学まで出せた時代」
だったのは紛れもない事実だよ
それくらい社会が安定して景気が良かった >>18
確かに
比べ物にならんくらい底上げはされてる 昭和は本当に寛容だったぞ
今みたいにギスギスしてなかった
経済のグローバル化で終身雇用が崩壊したからだろうが、仕方ないよなこればっかりは とにかく昭和は女の子が可愛かった
ブスもブスなりに従順で控え目で可愛かった
今は男と大して変わらん
放送禁止程度のブスでもやたらと図々しくなったし >>389
別に破綻してないのだけど？
だったらなぜ低金利なの？説明できる？ｗ
これが説明できない限り、破綻しないと認めてるんだけど
ちなみに、国債発行残高は１９７０年から１５０倍以上増えてるんだけどｗ
財政破綻なんて何年言い続けるの？そもそもその定義は？ＰＢ？債務対ＧＤＰ比？なんなの？ ピンクコンパニオン 過激 で検索したら
昭和のノリがわかるよ。
女はモノなんだよな。慰みもの。
会社の慰安旅行でそういうノリは、ぞっとするわ
夢や希望があったとかそういう問題じゃない気がする 昭和の職場がどうだったかを語れるのは、60以上じゃねーの？
今50歳の人、平成元年には20とかだろ？ >>381
親から飯が貰えない
事件事故にあっても目を留めてくれる人がいない
そういう子はそのまま死んでた 寛容さで言えば
昭和の方がいいな
今の倫理観って息苦しさしかないわ >>425
＞昭和は本当に寛容だった
ホントそう
良くも悪くもユルユルだったから
労働者がラク出来た面は否定できない
会社のモノをチョロまかすなんて日常茶飯事だった 平成生まれは>>18の言ってる事分からんかもしれんな 休まず、遅れず、働かず
会社にいつもいる仕事できない人が威張っているイメージ 令和になって
こんなにネトウヨ増えるとは
誰も思ってなかったな笑
昭和 夢や希望
平成 自由な日本
令和 日本神の国 どこでもタバコ吸えたしOLのケツ触ってもOKだったんだろ？ 情報化社会でなんかあれば総叩きしたお前らのせいでこういう社会になったのによー言うわwwww >>386
戦後の部活動運動部が体育会系根性論精神論になったのも
戦争から帰ってきた指導者が軍隊式の練習しかさせなかったからだな
そのまま企業組織の文化になって今日に至る 昭和の製造業なんて組めればいいの、品質は今の中国以下だったのにな 今はアホみたいに厳しいんだぞ >>418
バブルの頃の日雇いも一万前後だったぞ
大都市は知らんが 失敗するのが怖くなり言動に意味や価値も持たせ過ぎてしまうんだよ
人間本来持ってる本能的なものを捨ててしまってるというのは過言だが
置きすぎてしまってると思うわ
あのね潔癖になりすぎてるんだよ日本人 >>426
暴言で叩いていたからなw
そりゃ控え目になるだろうなwww
ブスに厳しく美人に甘いw >>8
それを認めると今のヒステリックなキチガイ共が死ななければならないから
必死に否定して来る 昭和50年代以降は、学校も荒れ果てて、公立中高は酷いところが多かったように思う。
俺が当時中高生だったら、生きていけないわ。 当時の日本はGDPでアメリカを追い越せといってた時代
前述のように働けば稼げる時代
トラックやタクシーの運転手が1000万以上稼げた時代
バイトすれば大学卒業まで稼げた
奨学金を延々と支払う必要もない >>8
なんでもありやったな
テレビなんかもめっちゃおもろかったし >>428
年金破綻してんだろ
いつまで幻想みてんだよ
昭和世代は年金破綻させ
現役世代は増税増税じゃねーか
そして1000兆円超の借金を残す
今の現役世代に待ってるのは
昭和世代の1000兆円超の借金返す為の
金融デフォルトで国家財政破綻だぞ
1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども
1000兆円超の借金踏み倒した昭和のクズが >>443
有名メーカー以外の家電は本当にしょうもなかったなｗ
有名といっても三洋は昔から品質は酷かったけどな、壊れまくり
松下と東芝の家電は本当に丈夫だったな >>18
＞当時の中流より今の貧困の方が生活レベル上
家電に限っては確かにそうかもな
ただし財産や使える現金なんかは、比較にならない程
昭和の中流のほうが豊かだった
当時の零細自営業でも金回りに関しては
今の安サラリーマンなんか比較にならないほど自由にカネ使えてた >>398
そういう例え好きだわ
綺麗な水道水に魚は住めないもんな
バクテリアや微生物がいるからこそ他の生命も生きる事ができるわけだし >>427
今の子の方がブスでも態度がでかい
髪型やらカラコンやらメイク術が向上して
中の下以下でも雰囲気美人になれる まあ、とりあえずコロナ(笑)とかくそどうでもよいもんに気を取られるのはもうやめろ
マスク(笑)ソーシャルディスタンス(笑)自粛(笑)一切禁止
もう一回経済復興しようや >>370
年金破綻させた官僚だぞ
いつまで幻想みてんだよ
昭和世代は年金破綻させ
現役世代は増税増税じゃねーか
そして1000兆円超の借金を残す
今の現役世代に待ってるのは
昭和世代の1000兆円超の借金返す為の
金融デフォルトで国家財政破綻だぞ
1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども
1000兆円超の借金踏み倒した昭和のクズが 80年代 モーレツ時代 バブル〜
90年代 〜バブル終、近未来に期待
00年代 近未来なんて無かった、ギャル誕
10年代 震災ショック スマホ
20年代 エアヒャッハー コロナ >>455
＞今よりは殺伐としてた
そうでもない
そう思えるなら、ぶっちゃけｒ >>455 の育った環境が環境が >>452
バックトゥザフューチャーで「日本製品は最高だよ」って言ってた時代か。 あちこちにヤマダ電機とジャスコ（イオン）出来てからあきらかに地域経済が崩壊したよな
街中の商店が潰れまくった ４７才か
中卒の配管工でも５０万もらえてた時代だな >>425
それは経団連が非正規を入れたがってたからね
確か中曽根政権くらいからずっと議論があり、最初は一部技能だけと言われてたが
すでに労働者全体の４０％ 移民も最初は高度技能と言われたがすでにコンビニも含まれてるｗ
どんな政策も最初は「この部分だけ」と言って後にどんどん広げていく。
だから、いくら傷が小さく見えても譲ってはいけない。
しかも実は終身雇用って労働者を守ってるわけじゃないからねｗ実は経営者を守ってるんだよ。
なぜなら今以上に人出不足であり、失業率は１％前後。これでも足りなかったから終身雇用で
人材が流れていくのを引き留め、技術開発・人材投資に充てることが出来た。（移民を受け入れてないし）
しかも日本は戦後４０年後に世界企業の商品が日本市場に１０％入り込むことになった。
これは日本の市場がそれだけ守られてたことを意味する。
こういうことを知らない人が多すぎる、しかもパソコンのメーカーだってＩＢＭに対抗するために
連合して対決してたわけだし、ちなみに米国も補助金だとか出しまくってる。
そもそもＰＣ、ネットを作ったのはペンタゴンと大学教授達たからね。スマホの８割以上の主要な技術も
政府系の機関や大学・研究所から生まれてる マツコが売れるのはわかるわ
団塊jr以上がちょうどいいくすぐられるバランスを知ってるんだな 夢と希望は関係なくて
戦前戦後に近かったから
それだけ >>461
私はこれ(小指)で、会社を辞めましたってやつな。 >>460
昭和のAVと令和のAVを比較したらわかる
昭和のアイドルなんて令和のAV女優以下だぞ
余りにも可愛い女の子のセックスが無料で見られるから誰も結婚しない
ソースは俺 >>452
全部 1000兆円超の借金じゃねーか
今の現役世代に待ってるのは
昭和世代の1000兆円超の借金返す為の
金融デフォルトで国家財政破綻だぞ
1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども
1000兆円超の借金踏み倒した昭和のクズが >>431
戦後、平成からのスパンですら「児童虐待」が社会的に認知されたのは本当に最近だからな
児童相談所初め行政が介入すると言う発想自体が全然一般的じゃなかったから
欧米に比べて何周回遅れになってるしハードもソフトも全然足りない
それまでは、地域や学校の中で大体、なんとなく上手く行ってた様に見えてただけで
少数の被害者は人知れず社会から転落するか死亡するか
無茶苦茶努力して生き残ってその内の幾分かは会社や家庭で自分が虐待する側に回る
警察や学校の関心も薄かったから、家出で補導されて親に殴られると言えば説教されて帰される
虐待死の相当数は警察が面倒がる、加害者親は当然拒否するで司法解剖令状まで行きつかず事故死扱い >>446
だってテーマが高度成長期以降の話での昭和の話だから当たり前やろ >>455
＞今よりは殺伐としてた
そうでもない
そう思えるなら、ぶっちゃけ >>455 の育った環境が環境が悪い
当時の中流は良くも悪くも家族や親戚の結びつきが強かったから
束縛が多い分、いろいろ配慮してくれる面も多くて
今では考えられないほど甘い社会だった >>422
それ結果論としてうまく行った人を都合よくピックアップしてるだけ
大学に至っては子供が受験地獄を通過できた場合に限るし >>1
昭和の方が寛容だっただろ、今は不寛容差が問題になってるのに何をとち狂ってんだ、このクソデブw 昭和は喫茶店でサボってる営業のサラリーマンでいっぱいだったらしいよ。
２４時間働いてるようにみえて昼に抜けてる。
今はサボらずマジで過労死するまで働いてるからな。
昭和のケイタイない時代なら連絡つかなくてもいいけど
今はどこで何してるか常に問われてるから息詰まるだろな >>444
自分は中学のころから土方のアルバイトしてたけど
中三で一万弱貰ってたよ
高校はバイトでバーテンダーしてたけど
チップなんか入れたら月２０万くらい貰ってた
福岡の北九州での話 バブルなんかゆとり世代がどんだけ憧れてもゆとり世代には無理ゲーな時代だったよ 昭和はとにかくカッコつけたい連中であふれかえっていた
妙に整髪料やらオーデコロンにこだわる奴らが結構いた
クルマは土足禁止でスタイリッシュにカスタマイズされたハイソカーに乗るのがステイタスだった >>340
昭和世代が高齢者になって負担になっていったからでもある
両方セットにしないと >>454
お前、そればかりだなｗ
いいから財政破綻の定義と現状の低金利を説明してよ 昭和の頃はアスペやADHDなどの「発達障害者」が存在しなかった
具体的に言えば
発達障害者でも居場所と仕事があり就職も結婚もできる
発達障害者が障害者として意識されないほど寛容で余裕ある世の中だった 昭和の頃は学生で授業にヒップホップダンスとか無かったんでそれは良かったと思う 1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども
1000兆円超の借金踏み倒した昭和のクズが
1000兆円超の借金返してからいえよ昭和のカス >>477
平成後期〜令和AV女優のがっつり整形と
天然ものの多かった昭和を比べても意味ない >>431
そういう少年期を送って栄養失調でたおれて児童相談所に保護されたのがN国の立花孝志
日本が金持ちというイメージで
国民全体が金満化していたのが昭和 昭和だったらテレビで冠番組なんか持てないだろアンタ >>482
＞それ結果論としてうまく行った人を都合よくピックアップしてるだけ
そうじゃないって
中流の定義にもよるけど、昭和の家庭で
「正社員で家買って車買って子供二人大学まで出せた」なんて
ごく普通だよ 特殊でも何でもないぞ >>444
それこそ都会でもないけど、土木系のおっさんが普通に３万円って言ってたけどね
もしかしたら地域や規模とかによっても違うかもしれない >>230
こういう事を語られる場合は大体戦後の高度成長辺りからという暗黙の了解みたいなものがあるはず >>501
全部1000兆円超の借金じゃねーか
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1000兆円超の借金返してからいえよ昭和のカス ああいう感じのコカ・コーラのCMまたやって活気取り戻そうぜ 仕事終わったらビール飲んでけとお金くれて
最高だったよな
たまに「理由は聞くなここにハンコ押せ」と言われたけどw
うまいことやってたんだろうな 上の人は リリアンみたいな人がカミングアウトしたからこういう人が出てこれる 飲みにケーションとかで、勤務時間外に上司のどうでもいい家庭の話などを延々と聞かされるのが、意味がわからない。パワハラっぽい上司だったからひたすら聞き役で耐えるだけ。 差は、SNSがあるか･ないだけ
正言ってツマらない時代だったよ。今のほうが100倍マシ >>507
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1000兆円超の借金踏み倒した昭和のクズが
1000兆円超の借金返してからいえよ昭和のカス >>474
バブルも知ってるし就職氷河期も知ってるし
引きこもりって言葉が生まれた時代も知ってるし
インターネットが無かった時代も繁栄した時代も知ってるし
バブル弾けて人生終わった奴やIT長者なんかも見てきてる 昔は家電やら故障したら説明書必死にめくってダメなら近所の電気屋に持ち込んでたな
今はカスタマーセンターですぐ交換だわ >>45
これ
技術職や販売員は大卒である必要ないし、皆それぞれの専門家として生きていけた
少子化時代なのにFラン大学なんて要らない
その代わり本当に勉強できる優秀な子は貧乏でも進学できるようにしてほしい
今はどいつもこいつも大学進学するけど
東大に行くには家が裕福でないと難しいのが問題 闇屋とか進駐軍を知らないと昭和の空気なんてわからんだろ >>478
勘違いしてるぞ。お前さんの言う国の借金、当時いくらだったか見てみろ。 >>514
いいから1000兆円超の借金返せよクズ
1000兆円超の借金返さず
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1000兆円超の借金返してからいえよ昭和のカス 昭和讃歌はやめようよ
パワハラセクハラやられた方が悪いっていう地獄の時代だよ 2003年から2004年にかけて外資比率が大幅上昇したのが原因
日本企業の外資に対する配当金は「兆単位」
昭和の時代は「持ち合い株」で配当が少なかった
小泉竹中が「日本型資本主義」を壊してしまった＝アングロサクソン型資本主義へ移行した
だから今は配当だらけ
日本企業の開発費も日本人の給与も外資の懐へ入ってる
2003年から2004年にかけて外資比率が大幅上昇したのが原因である >>494
絶対間違いとは言わないけど、「先送りしただけ」の面は多分にある
確かに、厳しくても小規模で目的がはっきりしてる仕事をしてる方が学校よりも適してる、
進学率の低さもあってそういう仕事が比較的就き易かったのも事実
だけど、「普通」を「当たり前」としか思わない学校で
暴力込みで無理やり適応させられ手「先送り」された二次障害で犯罪や精神疾患、社会不適応に至っても
大人になったから自己責任、それまでの親のしつけの問題扱いで本当の原因までは分からない
引きこもりが8050って言われ始めてるから、50を差し引いて10、15を足したらどれぐらいになるか >>422
「社会が安定して景気が良かった」
それいつを指して言ってる？？？
書きぶりからして就職から子供を独立させるまでの二十数年間を指してるようだが？？？ 昭和だったら絶対マツコみたいなやつは
テレビに出れなかったのに、何を言ってんだ？ >>522
人を殺しても捕まらないようなやつもいっぱいいたからね ネット依存症やコミュ障には昭和より今の方がいいだろうな
友達がいなくても、SNSやツイッターで見ず知らずの誰かと
交信して、孤独感を紛らわすこと出来るからな 端的に言って「供給過剰とそれに見合う勘定需要でっち上げ」の行き詰まりだと思う
この閉塞日本のすべてはそれで説明がつく
成長とスピードが無いと総倒れてゆく社会 >>520
小さいうちに返さなかったから
借金が膨れ上がるんだろーが
全部1000兆円超の借金じゃねーか
1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども
1000兆円超の借金踏み倒した昭和のクズが
1000兆円超の借金返してからいえよ昭和のカス 江戸時代初期の人が、「戦国時代は夢や希望があったよね」と言ってるようなものですね 会社に夜中まで残ってる社員が偉いってのは、2000年代は残ってたけどそろそろ無くなったの？夜中の10時とかに会議やったりしてただろ。 お金に関しては寛容だったが
個人の自由は全く通らなかった 昭和だったらマツコみたいな人って
テレビ出られたのかね 日本が一番良い時代
93年〜〜〜97年ぐらいだな
97年以降は燃えカスで
93年以前は無茶苦茶だった >>373
典型的な知ったかゆとりマン
おすぎとピーコなんて40年くらい前からテレビに出てるわ 5ｃｈは発達障害ばかりだから、殆ど昭和否定派だねｗ >>535
1000兆円超も借金して返さないから
寛容でいられたんだろ
全部1000兆円超の借金じゃねーか
1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども
1000兆円超の借金踏み倒した昭和のクズが
1000兆円超の借金返してからいえよ昭和のカス まあでも時代時代でジジババも世の中の流れに合わせて生きていかなければならない
昔は良かったとか昔はこれくらい普通だったって感覚だけは持たないように
常に世の中の流れや雰囲気を自分の中でアップデートする必要がある 難しい言葉だなwマツコはもっとわかりやすく話せよw 昭和より今の方が何倍も厳しいだろ昭和の頃は企業にも個人にもまだ余力があったよ社会そのものもね >>375
よくこんな嘘八百書けるよなｗ
さすが知ったかゆとりマン ケータイの普及ですべてが変わった
現代人は家に帰っても友人付き合いや仕事しなきゃで大変そうだ >>531
小さいうちに返すも何も、増えたの別要因じゃないか。
事実誤認した内容でイライラして何言ってるんだ？周りからバカにされたことない？ >>545
昭和といっても安泰になったのは1980年以降とかだろ バブル崩壊しても、山一や拓銀、長銀が崩壊する辺りまでは温かみのある社会だった
当時が経済が順調すぎて異常に緩かっただけで、今が世界で見れば当たり前の状態なんだろうなと思う >>522
女の人には悪いけど
女の人権なんて守ってたら人類消滅するんだよね
産めよ増やせよでセクハラに耐えて貰うしかない
すまん 生活レベルはともかく未来に希望があったような気がする
坂の上の雲 というやつだ
ジーサンなんか戦後の焼け跡闇市は良かった なんてうっとりしてたもんなあ 昭和末期のぬるい感覚のままでいたから中国やら韓国に抜かれたんでしょ でも夢や希望が有ったとしてそれは主に男だな
女は女のくせに等と理不尽に遠慮させられていた
ネットも無い時代情報も男社会のネットワークで握られてて
成功するには名誉男性()になるか、男の庇護下で実だけを取るしかなかった
女にとっては今のほうが良いかもね >>545
1000兆円超も借金して返さなきゃ
そりゃウハウハだろーよ
昭和は全部1000兆円超の借金じゃねーか
1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども
1000兆円超の借金踏み倒した昭和のクズが
1000兆円超の借金返してからいえよ昭和のカス だから日本は150年間借金が増えてるっての
なのに借金では破綻してない
日本がハイパーインフレになったのは過去2回
西南戦争後と第二次世界大戦後で
時の政府が戦争に負けて統帥権を失った時だけ 最近ヤンキーもいなくなったしな笑
いきってたらネットでネタにされるw 軍隊の名残があって精神論も幅を利かせていたんだけど、
一人前に育ててやろうっていう意識があったからのことなんだよね
自分の入社した時はそうだった
旧帝大卒の人ばかりだったけど、怖かったし厳しかった
でもそのおかげで今の自分がある
きちっとした作法や仕事に向き合う基本姿勢は厳しさがないと身につかないと思う 職場環境は厳しかったけど、昭和は真面目に働く気さえあれば
誰でも飯が食えて、所帯が持てたんだよ ふたりで 行った 横丁の風呂屋
一緒に 出ようねと言ったのに >>552
あー昭和初期の事が確かにあるよね自分が生まれてない生きてない年代のことはすっかり抜けてたわｗそれでも今よりは昭和の方が緩かったと思うよ >>537
さんまが1994年から恋のから騒ぎを始めたけど
バブル時代のめちゃくちゃなエピソードを持ってるからおもしろかったけど
不景気で話が小さくなってしまっておもしろくなくなって
続けようと思えば続けられるけどやめたしな >>534
今も残ってるよ
何故か設計ミスって炎上してる奴らが頑張ってる風潮 >>445
人間なんて一枚剥がせばみんな同じ
欲望が服を着て歩いているような物なのに
欲望を悪い事にしているからね。 昭和って本当糞みたいな時代だな
借金後回しにして未来に押し付けただけじゃねーか >>551
借金返さなきゃ増えるだけに決まってんだろ
昭和の低脳
昭和なんて全部1000兆円超の借金じゃねーか
借金返したのかよ？昭和のクソども
1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども
1000兆円超の借金踏み倒した昭和のクズが
1000兆円超の借金返してからいえよ昭和のカス まさにその通りかも。
昔は頑固で厳しい上司もいたがそれでも将来があるので耐えてきた。
今は将来が見通せないのでみんなわがままになってるのだと思う。 昭和でもスターリンショックとかオイルショックとか
経済の荒波に飲み込まれて美味しい人生を送れなかった人も多いと思う
ただ今ウダウダ言ってる氷河期世代みたいに自分の不幸自慢して悦に入ってるやつはいなかったが オレオレ詐欺もこれで説明つくんだよね
夢と希望からヘルメット左翼学生のマイホームまで一切合切自民党が叶えてくれた
夢が叶うと人はみるみる性善説に傾く
アメリカが達成したポンニチ人頭脳改革はあまりにもデカかった 結局そこなのよね。
どんどん金持ちになっていった昭和と、どんどん落ちぶれていく今。
そりゃ夢なくなるわ >>501
そもそも大学進学率が昭和末期でも25％（男に限れば30％台）なので二人の子供を大学に行かせるのは「普通」じゃない >>576
氷河期だけど不幸自慢なんかしねーよ
他の世代からしたらウザイだけだし
大人しく消えるのみ >>576
いいから1000兆円超の借金返せよ
1000兆円超の借金踏み倒して
何偉そうに上から目線だよ
昭和なんて全部1000兆円超の借金じゃねーか
借金返したのかよ？昭和のクソども
1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども
1000兆円超の借金踏み倒した昭和のクズが
1000兆円超の借金返してからいえよ昭和のカス マツコは高校卒業後に美容師の
資格を得ようと専門学校に進学し美容師になった
しかし研修時代に挫折して
そのあとライターになり紆余曲折を経ていまにいたる 話が逆じゃないのか？
昔の方が寛容だったからパワハラセクハラが横行してたんじゃないの？ >>250
そうそう、その分の豊かさを甘受してたんだね
そんな説明も教育も受けてないから昭和世代に実感は無いだろうけど バブル崩壊前は大卒じゃなくても被差別階級じゃなかったよね 昭和で良かったのはファミコンだけ
あとはほんとクソだった
タイムマシンあっても昭和には絶対戻りたくない 今も昔も人は変わんねえよ
寧ろ今のほうが不寛容でギスギスした監視社会だと思うぜ >>554
そこは家意識の変化もあるだろう。
たしかＧＨＱによって昔は家族の同意みたいなものがあったのが
両性の二人で大丈夫みたいに変化していった。
それと女性の社会進出はウーマンリブ運動家ですら指摘してるがネオリベに利用された部分がある
簡単に言えば低賃金化を推奨できるから。
たしか女性の６割は非正規だからね。
日本の出生率は低いけど、実は婚姻者の出生率はすでに底を打っていて登り始めてる（それでも低いが）
だから、そもそも結婚できる人が少なくなった。
厚労省の調べだと、一番は良い相手と思える人が見つからないってのが一番だけど
経済的理由も特に女性の意見で多かったと思う。
だから男一人でも十分に女性と子供を養えるだけの所得水準にしないと少子化、晩婚化は止まらないだろう 昔はみんな専業主婦で
家にお母さんがいない子は
鍵っ子って言われて可哀想に思われてた
今より愛情豊かな幸せな家庭が多かった 結局超ヒューマニズムの成れの果ては超高齢化でどうにもならん社会にwwwww
まじでどうすんのこれ
せっかくのコロナ(笑)はクソ雑魚で淘汰もできないし
まじで試験管ベイビー増やすべきだと思う
まじでもうね道徳とか言ってらんねえしその価値観が普通になれば普通になる みんな家庭を持っていたから仕事にもやりがいがあった
うちの親父は夜遅く帰ってくると、必ず子供達の寝顔を見に行った、と言ってた >>579
昭和が金持ち？
昭和なんて全部1000兆円超の借金じゃねーか
借金返したのかよ？昭和のクソども
1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども
1000兆円超の借金踏み倒した昭和のクズが
1000兆円超の借金返してからいえよ昭和のカス >>482
ラインに並ぶ工員やタクシー運転手、土木関係だって、家持てるし普通に過ごせてた。
今と違って物は高いけど質は良かった。100均のような安物もなく、食品も国産で美味しかった。
今でも国産品は高めだが、それしかなかったけど普通に食べていけるのが中流と思ってもらえると想像しやすいかな。
大学に行こうと言う知的レベルが育まれていたかどうかは時代によるが、金銭的問題で諦めるなんて話は今より少なかったんじゃないかな。 >>591
それなー
結局男の給料が安いから
稼ぎのない嫁を貰う余裕はない マツコの意見なら盲目的に賛同する信者達
胡散臭い新興宗教にハマる人ってこんな感じなんだろうね >>1
>>夢や希望があったからなのよ。これから豊かになって、大きな家に住んでおいしいもの食べてっていう希望がみんなにあって、そこに向けて全国民が向かうという勢いがあった
「頑張れば叶う」が保証されてたからね
でも、誰が保証してくれてるの？と言う疑問と言うか現実に気付いたんだよ http://stat.ameba.jp/user_images/20120712/15/akiran1969/f4/3a/p/o0729051912075232603.png
戦後のハイパーインフレも高度経済成長期も
国の借金の増え方はさほど変わらない
ド短期で増えるか20年かけて増えるかの違いだけ
団塊の世代の初任給は3万円だが
あいつらインフレになっても文句言ってないだろ >>585
年功序列で上下関係が厳しかったし男女関係も上下関係があった 効率化されて同じ仕事を短時間でできるようになればなるほど辛くなる >>583
マツコと口喧嘩したら絶対泣かされるタイプだよおまえは べつに昭和の頃も夢や希望はなかったけど
そんなん時代は関係ない。たぶん、年齢とか個人の性格じゃない？ その昭和の夢や希望のためにとても返しきれない借金が生まれたわけです 昭和はパワハラセクハラモラハラ当たり前
ゴマスリがうまい無能のリーダーが大半
根性論と責任の擦り合い
体育会系根性論
週休１日制
効率悪く残業が当たり前
学歴だけじゃなく家柄も採用基準
アフター５は徹夜麻雀に誘われ、上司に飲み誘われたら地獄で職場と変わらない説教が延々と続く
休日はレクリエーションとして草野球やらされる、ユニフォーム一式を高い金で買わされ、朝早くエラーでもしたらずっと言われる
昭和の職場ほど最悪だぞ >>599
1000兆？？
何の話？誰の借金？？
誰が1000兆も借金できるのｗ？ 俺の持論は
93年〜〜〜97年最強伝説なので
つまり消費税を5％に戻し
自主防衛とスパイ防止法の導入
過剰なセクハラやパワハラはNGだが
過剰じゃなければｏｋok
働き方改革廃止
児童ポルノ規制法を廃止すれば
日本は面白くなるよ 昭和は罵詈雑言、モラ/セクハラのオンパレード
今のようにネットは普及してないが、精神を病む確率は昔のほうが高いと思う >>578
同意
あの頃は今よりも社会全体がおかしくなってた >>233
昭和は昭和でも昭和初期の話でしょう
貴族制があった時代だから「身分」を感じるでしょう
1940年体制＋占領体制で日本の国家制度はスカスカになった まぁ昭和時代はな
オカマは気持ち悪いと公言されてたわけだからオカマには生きづらい時代だろう >>600
それもこれも全部1000兆円超の借金
昭和なんて全部1000兆円超の借金じゃねーか
借金返したのかよ？昭和のクソども
1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金背負って生まれてくる赤ん坊
どー思うのよ？昭和のクズども
生まれながらにして1000兆円超の借金背負って
昭和のクズの借金返す為に生まれてくるんだよ
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども
1000兆円超の借金踏み倒した昭和のクズが
1000兆円超の借金返してからいえよ昭和のカス 昭和は悪い意味で人間がより動物的で、弱肉強食だったな。
いまのほうがたいていの人にとっては生きやすいはず。
マツコみたいな性的カタワには生きづらい時代だよ。いまみたいに面白がられない。なんか、最近のマツコは色々鈍ってるね。 出た 昭和自慢
幸せだったら子供たちにヤクザやゴミみたいな習慣うえつけるなよ
殺伐ものだぞこれ かわいそうだろ .>>584
へえそうなんだ
従兄弟がマツコと同じ歳
おなじく東京で美容師やってたが月給7万円（住み込み）で辛そうだった
やはり数年で辞めてたな >>614
過労死や通勤ラッシュは現代よりひどかったな >>489
昭和60年代同じ九州(南部)ドカタで日当4000円だ
だいぶ違うな 昭和でも夢や希望があったのって後期から末期だろ。
オヤジの勤めてた会社も福利厚生もすさまじくよかったわ。社宅団地もたくさんあって家賃激安だから金もスゲーたまったんだよ >>602
変な話４００万くらいで共働きの方が６００万で専業主婦よりも楽だろうし。
上記では指摘してるけど、日本て「平均」で世帯所得が１２０万円減ってるからね。
マジで異常なんだよ。これを普通と捉えてる今の日本人がおかしい。
今から平均して１２０万円所得をふやして、やっと昔にもどれるわけで、成長もしてない。 氷河期世代は、なぜか親に余裕あったんだよな。４０代５０代の親はバブルで給料もあがってたのかな。
仕送り10万とかふつうにあった。家賃含めてだけど。
氷河期世代も親になり、いま子供にそんな金額を仕送りできる余裕あるかな？
そのジレンマは正直あるだろ。
親にしてもらったことを自分の子にできないっていう。 月９ドラマをまともに見れた時代だよな、昭和と平成の最初期は
今は社会環境が厳しくなってドラマ見ても現実との乖離でまともに見れないから低視聴率になってもしょうがないって話 青木ヶ原樹海、東尋坊で自殺志願者をマスゴミが撮影してたな マツコって只のゲイなのにいつまでオカマキャラ続けるのかな >>632
平成のせいにすんのか？
お前らが借金で作ったガキだろ？
昭和なんて全部1000兆円超の借金じゃねーか
借金返したのかよ？昭和のクソども
1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども
1000兆円超の借金踏み倒した昭和のクズが
1000兆円超の借金返してからいえよ昭和のカス >>554
あってると思うｗ
男尊女卑じゃないと少子化まっしぐら まあ、ぶっちゃけ言うと
今の時代のイジメや嫌がらせより
昭和のパワハラの方がマシな訳だが 学校の部活で石段をウサギ飛びや水を飲ませない練習はまだあるのかね 日本こんなになったのってやっぱ小泉竹中のせいだな…。 残業あたりまえ、土曜日は仕事、
休日出勤したら月2回しか休めないのも珍しくない >>468
スカートめくるシーン目当てで見てただろ >>633
その当時より家も車も家賃も全部高くなってるからね
異常
欧米は給料上がってるのにね >>644
ようやく気付いたｗ
「日本型資本主義」壊したの小泉竹中 昭和なんて全部1000兆円超の借金じゃねーか
借金返したのかよ？昭和のクソども
1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金背負って生まれてくる赤ん坊
どー思うのよ？昭和のクズども
生まれながらにして1000兆円超の借金背負って
昭和のクズの借金返す為に生まれてくるんだよ
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども
1000兆円超の借金踏み倒した昭和のクズが
1000兆円超の借金返してからいえよ昭和のカス >>642
これに学ぶには一つ何やっても最高で子供の見本になるってこと
だから何やってもいいよ 88歳未満のお子様とか作りたい >>603
夢や希望があったことと家庭が厳しかったことに因果関係なんてないからね
毒親、毒家庭問題を理解できてない様子だし戦後などの社会的な要因もあるから
一言で片付けられるような単純なことじゃないけど大衆はこういう意見で納得しちゃうんだろうな >>8
俺もそう思う
マツコは何を見てきたんだろう 社会や世の中のバランスが絶妙だったのは平成の中期だったと思う。色々な意味で ネアカ根暗とか
物静か、口下手はすぐいじられる対象に 地方だったせいかバブルを感じたことはなかったけど、節約家庭はかなり変わり者の部類だったよね >>640
アフリカやアラブは出生率高いもんね
女の言うこと聞いてたらだめ
公園で見てただけで不審者扱いされるとか
女さん調子に乗りすぎ 俺が知ってるのは50年代ぐらいからだが、外食の美味さも比べ物にならんくらい今の方がレベル高いぞ
昭和のラーメン屋なんてインスタントラーメンより不味いとこが大半だった >>316
ほんとそれ
マドンナ旋風とか山が動いた！！とか今思うとマスゴミ歓喜してたなあ >>573
返してたよ。資料読んで来たらいいよ。
ところで、リアルにバカにされたり人生うまくいってなかったり、収入少なかったりしてない？世の中に不満あるんじゃない？
それ、人の話を聞かないとか、理解力がないないことが原因でお前さんの自業自得だから。
手遅れかもしれないけど、気を付けた方がいいよ。 >>641
少しズレるし、規模が大きくなるが社会学者のフーコーが
前近代は王様の暴力によって「殺す権利」があったが
今は精神医学によって「更生・生かす権利」になっていった。
簡単に言えば暴力が外側から内側（精神）になり、それが権力（知性）と結びつくようになった >>650
一番デカかったのは大店法改正だよな
ジャスコとヤマダ電機が地域経済を崩壊させたと言っても過言ではない
街中通った時のシャッター街とか見ると心が病んだわ、今もだが >>641
リンチで障碍者になる奴までそこそこ居た昭和
そんなのマシとは思わんよ 男にとっては昭和のほうが良かった
昭和の嫁へのDVは合法みたいなもんだった アンダーヘアが見えた、見えないで警察が騒いで裁判沙汰になってた。その一方で暴力団は看板掲げて活動していたよ。 >>659
内閣府男女共同参画局を廃止しないとだめ 1000兆円超の借金背負って生まれてくる赤ん坊
どー思うのよ？昭和のクズども
生まれながらにして1000兆円超の借金背負って
昭和のクズの借金返す為に生まれてくるんだよ
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども
1000兆円超の借金踏み倒した昭和のクズが
1000兆円超の借金返してからいえよ昭和のカス
1000兆円超の借金返す為に生まれてくる赤ん坊
どう思うんだよ？ 昭和のクズども 昭和63年の昭和最後の年の国の借金は246兆円
あとは全て平成と令和のボンクラが作った借金だ
いかに昭和がすごい時代か分かるだろ 働き蜂のよう働き稼いでいけが昭和
その変わり給与も基本右肩上がりだし、生活の豊かさも享受出来た
消費税というゴミみたいな税金もない
働き蜂のように働らかせて、給与も上がらず豊かさも実感出来ず、税負担だけ増したのが平成の途中からw >>1
>>10
昔
とにかく大声出して、先輩立ててペコペコしてれば
実質的に仕事は適当でOK。残業もいるだけで仕事してるフリ
それでも残業代つくしボーナスも貰える。
終身雇用で退職金もある。
今
残業はするなで、勤務時間内で忙しい。何かにつけて
書類ばかりで、規則も多く、とにかく面倒でやる事だらけ。
だけど自由に残業はできない。
もちろん将来の保証はなく、解雇リストラ倒産なんて当たり前。
退職金どころか年金すらまともにもらえるかわからん。 >>649
日本人は給料据え置きでも怒らないから
昔はストや賃上げ交渉があったんだけど
今は何でなくなったんだろう？ 平成時代だから世に浮かばれたくせに昭和を美化して老人に迎合かよ いやでもその頃も良かったろ
携帯もスマホもPCも無い純粋な時代
楽しかったけど戻りたくない
今が便利すぎるわな 出張なんて地獄だぞ
クソ上司と一週間同じ場所で暮らすから逃げ場無し、お土産や観光なんか出来る余裕全く無し >>497
うん
僕は天然が観たい
あとAVのせいでアイドルやタレントのヘアヌード写真集
が絶滅したってのも忘れちゃいけない >>649
ちなみに、日本の過去２０年の実質か名目か忘れたけどＧＤＰの成長率は
戦争・紛争をしている国を除いたすべての国の中で「最下位」ｗ >>633
経済学のことは全然わからんが会社が賃金や報酬を減らすから消費が減って結局儲からなくなるんじゃないのか？ >>664
ほんとなあ…。昔昭和の頃住んでた西新に久々に行ったら商店街壊滅してて泣けた。もう別の街だな >>600
家を持てるっていうか昔の賃貸は質が低かったから結婚したら長居はしたくないってのがあった
今は別に質の面で賃貸が嫌だって人少ないでしょ
それにバブル期に無理してローン地獄って人も少なくないしさらっと「家買えた」で済ませるのは雑だわ パワハラセクハラ野郎だけだろ、昭和がよかったのなんか。 まあ週刊少年誌はいらん経験値ばかり積んで頭でっかちになった大人に擦り寄った結果子供のもんじゃなくなっちゃったよね >>608
セクハラ・パワハラなんて気にしなかったよ愛嬌。
只、本気で嫌悪する人にはゴメンナサイしてたよ。
無礼講は本当にその通りで言いたい事を言えない社員
の本音を聞き出しケアしたんだよ。 >>670
財務省が国家の借金偽ってるから最近はあまり借金借金言わなくなった
小泉政権の時はひどかったよ 結局インターネットがあったかなかったかが全て、ワールドワイドウェブによって人類は新しい時代、新しい価値観に変わった 豊かで希望があって人情活気があった昭和よりも、恐慌で一億総ヒステリーで
テロ自然災害伝染病まみれで失業者だらけの平成令和がいいとか、脳味噌に
蛆が湧いてるとしか思えんw >>662
いいから
1000兆円超の借金背負って生まれてくる赤ん坊
1000兆円超の借金返す為に生まれてくる赤ん坊
どう思うんだよ？ 昭和のクズども
昭和なんて全部1000兆円超の借金じゃねーか
借金返したのかよ？昭和のクソども
1000兆円超の借金返さず
夢？希望？笑わせんな
1000兆円超の借金背負って生まれてくる赤ん坊
どー思うのよ？昭和のクズども
生まれながらにして1000兆円超の借金背負って
昭和のクズの借金返す為に生まれてくるんだよ
1000兆円超の借金で買った夢希望だろ？
1000兆円返せよ昭和のクソども
1000兆円超の借金踏み倒した昭和のクズが
1000兆円超の借金返してからいえよ昭和のカス >>664
ほんとこれ
これこそ日本人が貧乏になった元凶
大企業ばかり儲かって地域住民はレジ打ち奴隷になった
いまはさらに進んで
外国から奴隷を入れてるから日本人はもはや不要な存在 >>553
結局金融ユダヤにメタクソにやられて再起不能になった
のが90年代以降の日本なんだよ
大蔵省のでっち上げた「総量規制のせいでバブル崩壊」
とかそんな嘘に騙されちゃいけない >>1
昭和時代はよかったと言ってる奴らが今の時代を作っている矛盾
何故今の時代をよく出来なかったのかねマツコ君ｗ >>580
＞そもそも大学進学率が昭和末期でも25％（男に限れば30％台）なので
嘘だよ
８０年代半ばでも、もっと大学に進学してたよ 男は４年生 女は短大だけどな
「昭和末期でも25％（男に限れば30％台）」なんて絶対に有り得ないわ
悪いけど、お前どんな底辺の環境だったんだよ、と言いたいわ 悪い方からいい方へ
いい方から悪い方にだから生まれてから不自由なく育った世代にはきついんじゃない？
まぁ全員がそういう風に思うわけではないだろけどさ 労働環境クソなは平成も変わらんぞ
働き方改革とか言い出したのは平成の最後辺りだ
時給800円の大の男がワンオペで泣きながら牛丼作っていたのが平成後半という時代 >>695
海外は結構が規制が多いのよ
規制緩和とか言って日本社会を破壊してるだけだった この人とダメだけど
学校卒業した時には既に平成だったろ
何言ってんだこいつ >>3
マツコと同年だがまだまだ「24時間戦エマスカ」の時代だったなあ
滅茶苦茶働くのが美徳だった クーラー(エアーコンディショナー)ない、家にも車にも
録画機ない 家庭用も携帯用も
ゲーム機ない あっても多種類できない
パソコンない マニアしか持ってない
１眼レフカメラ持ってない
携帯電話持ってない 建築現場とか芸能人の車載電話しか
あのブーメランアンテナはフェイクもの多かったベンツ 会社の飲み会で上司が「今夜は無礼講だぞ」というけどこれも真逆、成績悪かった従業員を吊し上げ会だから 理不尽さを我慢できるくらいの給料だったらしいからな、昭和は
今の手取り13万な世界で誰がそんなもん受け入れるよｗ 家の固定電話で友達と長話をしてた時代。
相手の親が出て、「あの、〇〇ですが･･、〇〇君はいますか？」みたいな
女の家にかける時は、まず電話先の親が登竜門だった 昭和時代にはこんな夢の商品があったらしいね。効果の程はどうだったのか
https://i.imgur.com/JSD13xr.jpg >>633
その平均が大きく減ったのは、独身世帯と高齢者のみの世帯が増えて同居世帯が減ったからだ
その400万の共稼ぎが不仲で別居すれば世帯所得は半減するし「親と同居は嫌だ」と別々に住めばそれまで合算だったのが親子に分かれて「世帯所得」は激減だ >>696
規制緩和すれば世の中バラ色になるって
まんまと騙されたね >>680
だから巨大企業は日本なんか相手にしなくなってるでしょ >>695
でも国の優遇措置で儲けさせてもらってるだけの大企業なんて国際的な競争力を失っていくだけだと思う >>695
今は、ネット通販もあるんじゃないか？
食品以外では、実店舗で買う人が少なくなったと思う。 マツコは今の時代だから売れてるのであって、ド昭和だったらテレビに出ても受け入れられなかったと思うが >>703
それ流行ったの高3の時な
卒業と同時にバブルが終わり
ブルセラブーム到来、残念！！ >>694
平成で国債発行したことなんて昭和には関係ないだろw >>710
そうしたハゲタカの狙いは80年代の貿易摩擦の時点で気づくべきだったんだろう >>644
正解
安倍福田麻生はコイズミ時代にメチャクチャになった
のを軌道修正しようとしてたけどマスゴミに潰されて
悪夢の民主党政権が誕生 今の時代は昭和の父権的な厳しさというか
苦手な事を苦しんで
克服していくという根性論は否定され
母権的な慈悲、慈しみ的な感じで
仕事は楽しくなきゃダメで
自分の好きな事を楽しく伸ばしていけばいいという甘やかしの風潮で
そんな平成の風潮だからこそ
日本は甘ちゃんだらけになって弱くなっていったんだよ
今こそ昭和の根性論復活で富国強兵を目指そうじゃないか >>680
その通りだよ。全くの正解。
所謂、株主資本主義になってる。
小泉政権と現在の安倍政権は顕著だけど
確か、労働者の報酬はマイナスだったかな？企業の売り上げが1.08倍くらい
軽視者が３倍かな？株主が8倍くらい報酬を増やしてる。
売り上げが0.8しか伸びてないのに株主だけに報酬が集まるようになった、これはＲＯＥの問題点でもある
それと経団連が80年代から消費増税と法人税減税を推奨してる。
ちなみに、消費増と法人税のこれまでの推計額はほとんど一緒
特に消費税は逆進性が高く（低所得者に厳しい）税としては最悪とも言える（人頭税が最悪）
税は国家なり。という言葉があるくらい重要。
米国は建国時は高関税で輸入品の物価は上げたが、その分労働者を守り関税分を企業へと投資した。
それが今のＳＢＩＲ（中小企業支援）等に繋がってる。まぁこれは経済学ではなく米国の独立が掛かったものだったけど 寛容とか厳しいとかじゃなく理不尽だった
ただ未来があるような気がしてエネルギーはあったな 寛容さなんてのは相対的なもんだよ
酒気帯び免取前夜まで車でいつも飲みに行ってたが
寛容な社会だなんて誰も思ってなかった >>477
到底同意できない AVは昔の女優さんたちのほうがエロい 乳房とか肌の肌理とか 画質が難点だが >>712
でも日本人の性質上、競争を激化させずチームで仲良く戦った方が国際競争力高かったというオチ 金八先生のシリーズ1では、チラホラ中卒が居たでしょ。
あの頃には高校は当たり前ではあったけどね。 >>721
当時の日本人はまだ覚醒してないでしょう
スマートフォン普及まで待たなきゃならなかった だいたい同じ意見だけど
俺はマツコより5歳年上だけど、俺らが社会人になったのがちょうどバブルの最後ぐらいだから
マツコは社会人でバブルは知らないはず。
バブルの頃は本当に凄かった
ちなみに実はこのころから年金は破綻が見えてたんだが、それを親に言って怒られてた
今思うと正解だったんだな 録画はVHSかベータ、
ラジカセをテレビの前に置いて、ザ･ベストテンを録音。
ウォークマンは必須 >>682
ああ、バブル期に地獄見たのは平成初期だから除外してました。おっしゃる通りバブルで手を出した人達は微妙。
その前の総中流で希望者は家持てたって話ね。 まあ絶対的な意味での生活の豊かさ、便利さという点では今の方が上だろうけどね
他国との相対比較でどんどん落ちてってるだけで >>715
1980年代〜90年代前半でも大学進学率は全国で38〜40％だったと思うけどな
25%とかｗお前の県だけだろ、周りも自分と一緒のレベルにするなよ >>698
そもそも大学の定員が抑制されてたからそんなに大学に入れない
あんたが言ってるのはただのファンタジーだよ >>709
それもあるだろうが、そもそも実質賃金が下落し続けてる
９７年をピークに９７年を超える年がない。
ずっとゆるやかに20年間下がり続けてるのが日本 団地は好きだったな。自分の70年くらいに作られて、巨大な構造物で、車が入って来ないから安全な遊び場として最高だった。あの頃の公共住宅は結構好き。 日本人はなぜ賃上げ交渉をしなくなったのか
どうして経営者目線で考える労働者ばかりなんだろう >>722
2009年まで覚醒してないからね
鳩山由紀夫政権がマスコミ最後の華
テレビっ子だった日本人はこれを最後に消えた 今の方が絶対に良いのは環境
昭和は何処でもタバコ、光化学スモックで空気も汚かった マツコが病んでた前期平成期に
天然物の体育会系ゲイビデオの製作はピークを迎えたという皮肉 >>696
いや総量規制やって批判されたの大蔵省だろ
なんで自分たちの責任になることでっちあげなきゃいけないんだ >>708
今はポルノハブとavgleで何でも見れるやん うちの近くの築49年の巨大なダイエーがリニューアルするってことだけど、あの空間だけ昭和が残ってるので貴重だった。 昭和はパワハラの時代だとか、
そんなのは人によって違う。
今だってそうだろ？
今だってリストラや左遷される時は死ぬほど
追い込まれる。
昭和はパワハラが多いって数字の根拠でも
あるのかよ？適当にイメージで語るな。 >>704
子供の頃、家に1台だけダイヤル式の窓につけるエアコンがあった。
夏場につけたのは1週間程度で、寝る時だけ家族があつまって、
ふすま開けて6畳2部屋を冷やしてた。それも合計で1週間も使わなかった。
昼間は扇風機のみ。でも、少し暑い程度で過ごしやすかった記憶が。
住宅街だけど、田んぼがポツリとあり、未舗装の道路も少しあった。
今は同じ地区でも暑い。夏場はほぼ1日中エアコンつけないと無理。
田んぼはゼロ。未舗装道路もない。
昔と風景も大きく変わった。 他にも犬の糞とか、当時は放置が主流で
電柱は何処も犬の糞だらけだった >>752
いや豊かだったよｗ
昭和の時代に親になった人ならわかる。
自分の子どもは自分よりも稼ぐと思ったでしょ？赤ちゃん抱いた時。
今、自分の子どもが自分と同じ仕事を同じようにして
自分より金持ちになるとはとても思えんよな？
そういうことなんだよ、豊かさって。
スマホがあるとか、スタバがあるとか、そういうことじゃないｗ 規制緩和して競争促進しようとしたら
ブラック企業経営者や法の目をくぐる反社みたいな連中につけ込まれボロボロ
日本人の良いところが全然生かせない >>712
アップルは９５年以降州政府から５００億円以上の援助を受けているんだけど…
（企業家としての国家を参照）
というかＩＴ産業自体がペンタゴンと研究所によって生まれたものだし
マンハッタン計画を超える規模の額を使ってるし、しかも一部の技術のために（目的は軍事だけど） >>634
そこと比べると子供を持つなんて考えられなくなる人は多かっただろうな
そうすると結婚する必要も感じなくなるわな
未婚、少子化になるわけだ >>747
橋本龍太郎は二度大蔵省に騙された
最初は大蔵大臣時代の総量規制
二度目の時は内閣総理大臣の時の金融政策
実質不況はバブル崩壊より1997年の杞憂不況の方が大きい
小渕恵三政権の時は景気が良かった >>733
団塊の人間は気性が荒いんだよな
学生運動見てると分かる
ヤクザ右翼も全盛期だし
昭和40年代は側から見てるとホント面白い
住みたくはないけどな >>730
昭和から平成前半くらいの時代は一応競争原理も働いてたんとちゃうか？
新興企業にもちゃんとのしあがるチャンスはあったやろ？ >>742
ほんそれ。
昭和の時代は生活出来ないから給料上げてくれとか
会社に対して要求をガンガン上げていた。
対応悪いと露骨にやる気ない態度を取ったしな。 >>698
田舎1割で都会は7割位？ちゃんとするなら大学 って感じは今より多かった トヨタ自動車の季節従業員で月給60万で募集してた時代 >>754
だいたいは雑種で外飼い
金持ちはコリーやシェパードを飼ってた
懐かしいな〜 >>760
アメリカって結構国家資本主義なところがある
アメリカ企業も困るとすぐに国に「ヘルプ」する癖がある 昭和の頃に比べて
日本人は中国人、韓国人に似てきたよ >>742
アメリカは今もちゃんとストとかあるもんな >>758
つい最近 誰か書いてたかな 自分たちの子供の世代が自分たちより経済的に厳しい環境になる そういう時代感覚はかつてなかった と。 労働環境は確かに今より過酷だったろうけど
社会の雰囲気は遥かに寛容だった パワハラ体質の人は出世出来なくなった
どんなに無能な部下でもキレたら終わり
部下がやり残した仕事を残業代無しで黙々と片付ける
それが会社が求める管理職 >>680
その通りで海外生産して輸入するユニクロとか叩かれてた時代もある 昭和時代で生まれ育った俺も今は寛容さ無くなって小さなことでもイラつくようになった
心の余裕って時代の大らかさから生まれるもんだと思う >>767
指の1本2本飛ぶのが当たり前だった時代 >>762
バブル崩壊という用語がそもそも欺瞞に満ちている
45年間養豚した豚を食肉処理場に送る時が来ただけ 要は女を認める社会になってからということだろ
女なんて事務員やらせとけば良いんだよな >>694
昭和時代の借金については別に違和感もなく使い方も返し方も問題は感じないね。更に返し終わってるからなんとも思わん。
増えていった要因は昭和の経済活動ではないし、そもそも1000兆円の借金の意味も分かってないだろう？よく調べて物言いな。 マツコが社会人になったのバブル崩壊後やんw
昭和が厳しかったんじゃなくてバブル崩壊で金銭的にも精神的にも余裕なくなって他者に厳しくなっただけやん
昭和は経費使いまくり&備品持ち帰りまくりだったって老人はよく言ってるぞ >>679
脳ベルSHOWで昔のヒット商品の値段を当てるクイズで
90年代と現在で大卒初任給がほとんど変わってなくて萎えたなあ
そら海外のファーストフードが割高に感じるしシナーに爆買いもされるわ 荒れた時代だったけど夢はあった
貧しくてもみんな幸せだったような気がする 今は少子高齢化や未婚率の激増によって独居老人や孤独死と薄暗い話ばかりだけどなw マツコみたいなオカマが生きやすくなったのは平成になってからだと思うけれど >>740
デフレで緩やかに下がって120万減というのは嘘だから 昭和は何でも緩かった印象
親父や職場の上司に話聞くと午後は結構サボってた（サボれる緩さがあった）
ただヤクザもその緩さを利用し好き放題してたから 昭和のエロは大変だった
ビニ本は宜保愛子と菅井きんみたいな女がセーラー服やテニスルックで裸になる、ポルノ映画やＡＶも美人は１割程度でエロくない、エロ担当はデブブスババアの女優、人気風俗嬢のグラビアの大半は昆虫見たいな顔立ち >>765
賃上げの話がタブーになってる気すらする
消費税減税も企業が給与据え置きしてることに目を向けさせないための作戦なんじゃないかとか >>1
今はもう仕事にも労働にも生き甲斐など感じないぞ！www
日常生活には生き甲斐を感じるが！www 今と比べて間違いなく貧乏な時代だけど、いいのかねぇ >>666
今よりはその傾向はあったね
地域にもよるだろうけど マツコが社会人なったのバリバリ平成でしょ
なに昭和人気取りで知ったかぶりしてんだよw ピークってどういう意味？
いま大企業は史上最大の収益をあげてるぞ
賃金は上げずに株主に還元してるけど >>797
今よりずっと豊かだったよｗ
豊かさってのはスマホがあるとか、スタバがあるとかじゃない。
自分の子どもが自分と同じことをやって、
自分よりもいい暮らし、豊かになれるかってとこさ。
昭和の時代、みんなが自分の子どもは自分より豊かになると思ってた。
今、そう思える親、おらんでしょｗ？
みんな自分の子どもは厳しい経済環境になると思ってる >>771
なんで今ストないんだろうね？
春闘とか全然聞かないよ >>769
そもそも米国は建国時から国家資本主義だからね。
高関税、インフラ整備、企業保護（産業推奨）、中央銀行の設立
欧州の方が関税が低く米国の方が高い、関税を持続的に下げたのは戦後でしかない。
それと著作権についても英国のディケンズの著作権を完全に無視してたとか。
今の共和党を作った連邦党とホイッグ党は完全に中央集権を強め国家資本主義に近い
そして今の民主党を作ったジェファーソンらは農本資本主義で銀行を敵視してた。
リンカーンの時代は南北戦争をしながら、グリーンバック（政府紙幣）を発行し
西部へと鉄道を広げロックフェラーとかが台頭し、シアーズ・ローバック社が出てきた
ちなみに、シアーズは今で言う所のアマゾン社であり、20世紀はずっと小売で一番であり続けた会社
2018年に破綻したけど、個人的には北米に言ってた時にお世話になったので少し寂しいけど すべての諸悪の原因は 『 財務省による近視眼的緊縮 』にある
小渕恵三政権下は財政出動により税収が＋二兆円くらいあり財政出動に効果があった
1998年から1999年にかけてはすべては順調だった
しかし2000年の森喜朗政権から「緊縮」が開始されて税収は減少
そのまま小泉純一郎政権となり財務省が主導の政権から是正できないでいる ※植草一秀 談
財務省に批判的だった麻生太郎は「なんで俺たちが竹中の小銭稼ぎ手伝わなきゃならんのか」と言って構造改革に疑問を示してる
しかしそんな麻生副総理も安倍晋三政権で財務大臣に長期就任すると声をひそめてしまった >>798
痴漢は殆ど駅員の説教で終わりだったらしいな
警察まで行ってもやっぱり説教でお終いw 正社員より非正規のほうが稼ぎがよかった時代
その経験が今のあだになってる気がする >>795
永田洋子が日本に与えた負の影響ってもの凄くデカいと思う。1人に代表させられるものでもないが >>778
過度なコミュニケーションや情報は、かえって人を不幸にする。
ネットは最初を人を幸せにし、そして不幸にしていった。
ネットで情報を得て、物も安く買えた。これは利点だったが・・・
物が安く買えれば、小売店は潰れ、仕事は減る。
すぐに情報が入れば、勝手に自分と比べて不安になる。
SNSで見なくてもいい悪口が書かれてたり。まあ不要な情報が多い。
人は知らなくてもいい、むしろ知らない方が心の平安が保たれるという事は多い。
世界がつながると、多くの人は不幸になる。これが現実。 >>796
セルフネグレクトは仕事も労働も出来ないからな！日常生活でさえヤバいらしいからな！ >>670
昭和世代の社会保障費も平成からの借金の原因の１つ 若干タレントとしては昭和歌謡好きイメージで売ってるよねw 戦後から数えても昭和は40年あるわけで
昭和20年代とかは、冗談じゃなくその辺の草食ってたんだけどな。 >>801
大企業にとっては日本が最貧国にまで落ちて世界最低レベルの低賃金で日本人をこき使えるようになるのが理想なのかな？ 芸能人年間平均視聴率20％超え回数（1989年〜2020年）
ザ・テレビジョン参照
🔘1位とんねるず 11回（みなおか8 生ダラ2 ねるとん1）
🔘2位SMAP 8回（スマスマ8）
🔘3位タモリ 6回（増刊号4 トリビア2）
🔘4位板東英二 3回（マジカル3）
🔘5位ビートたけし 2回（世界まる見え2）
🔘5位所ジョージ 2回（世界まる見え2）
🔘7位島田紳助 2回（バラ色の珍生2）
🔘7位松村邦洋 2回（進ぬ！電波少年2）
🔘7位伊東四朗 2回（伊東家2）
🔘7位関口宏 2回（東京フレンドパーク2）
🔘11位志村けん 1回（だいじょうぶだぁ1）
🔘11位明石家さんま 1回（からくりＴＶ1）
🔘11位笑福亭鶴瓶 1回（特ホウ1）
🔘11位大橋巨泉 1回（ダービー1）
🔘11位三宅裕司 1回（夜もヒッパレ1）
🔘11位みのもんた 1回（愛する二人別れる二人1）
🔘11位ネプチューン 1回（ネプリーグ1）
【０回】ダウンタウン ウッチャンナンチャン ナイティーナイン他 >>813
借金ってさっきから、何の話してんの？
誰が誰に金を借りてんの？？
さっぱりわからんｗ 昭和世代の人は、バイトは儲かるって思い込んでて、なんでだろうと感じた。 「私は個人的には多少、パワハラだったり、労働環境が過酷だったりしても、昭和のノリの方が自分には合っているかな」
こいつは昭和時代に実際にパワハラにあったことあんの？
昭和の過酷な労働環境で働いたことあんのか？
しかも昭和の方が過酷だったと言える根拠は？ >>634
大学の学費プラス家賃込み仕送り10万貰ってたなー
今の学生からすると全然恵まれてたよね
ただそのあと就職先はなかったけどw >>809
当時の非正規って特別な職業だけだろ通訳とか
小泉の時に製造業とかに拡大された 【テレビ黄金時代】
1989年バラエティ年間平均視聴率BEST10
01位 24.4％ とんねるずのみなさんのおかげです（フジ）
02位 21.7％ 笑っていいとも！増刊号（フジ）
03位 20.7％ クイズダービー（ＴＢＳ）
04位 20.6％ ねるとん紅鯨団（フジ）
05位 19.9％ 志村けんのだいじょうぶだぁ（フジ）
06位 19.4％ なるほど！ザ・ワールド（フジ）
07位 18.8％ 連想ゲーム（ＮＨＫ）
08位 18.4％ クイズ100人に聞きました（ＴＢＳ）
09位 17.9％ たけしのここだけの話（フジ）
10位 17.3％ 笑点（日テレ）
1990年バラエティ年間平均視聴率BEST10
01位 21.3％ とんねるずのみなさんのおかげです（フジ）
02位 20.7％ 志村けんのだいじょうぶだぁ（フジ）
03位 18.9％ 加トちゃんケンちゃんごきげんテレビ（ＴＢＳ）
04位 17.9％ クイズダービー（ＴＢＳ）
05位 17.2％ 笑っていいとも！増刊号（フジ）
05位 17.2％ ねるとん紅鯨団（フジ）
07位 16.7％ わいわいスポーツ塾（ＴＢＳ）
08位 16.5％ クイズ世界はＳＨＯＷｂｙショーバイ！！（日テレ）
09位 16.4％ クイズ！年の差なんて（フジ）
10位 16.3％ クイズ100人に聞きました（ＴＢＳ） >>805
IT企業ですら「助けて」って言ったののを見たときはびっくりした
アメリカは「反中央政府主義」が伝統ではなかったのかと 昭和にマツコみたいなのがいたら世間に受け入れられなかっただろうな
とは思うが、今のほうがよほど不寛容でピリピリした社会だとおもう 【テレビ黄金時代】
1991年バラエティ年間平均視聴率BEST10
01位 21.2％ クイズ世界はＳＨＯＷｂｙショーバイ！！（日テレ）
02位 20.6％ とんねるずのみなさんのおかげです（フジ）
03位 18.8％ 笑っていいとも！増刊号（フジ）
04位 18.5％ 志村けんのだいじょうぶだぁ（フジ）
05位 18.1％ ねるとん紅鯨団（フジ）
06位 17.7％ クイズ！年の差なんて（フジ）
07位 17.6％ 連想ゲーム（ＮＨＫ）
08位 17.5％ なるほど！ザ・ワールド（フジ）
09位 17.4％ ウッチャンナンチャンのやるならやらねば！（フジ）
10位 16.6％ 天才・たけしの元気が出るテレビ！！（日テレ）
1992年バラエティ年間平均視聴率BEST10
01位 22.1％ とんねるずのみなさんのおかげです（フジ）
02位 21.4％ クイズ世界はＳＨＯＷｂｙショーバイ！！（日テレ）
03位 20.5％ たけし・逸見の平成教育委員会（フジ）
04位 20.3％ 笑っていいとも！増刊号（フジ）
05位 20.2％ なるほど！ザ・ワールド（フジ）
06位 19.7％ クイズ！年の差なんて（フジ）
07年 17.9％ 世界まる見え！テレビ特捜部（日テレ）
08位 17.2％ ねるとん紅鯨団（フジ）
09位 17.1％ とんねるずの生でダラダラいかせて！！（日テレ）
09位 17.1％ 志村けんのだいじょうぶだぁ（フジ） >>791
経営者もな
入社二年目でもう構わんだろと油断して有給3連休取ったら
課長に支社長室に連行されてそういうのはもう止めるか辞めるかどっちか
にしろと説教ｗ >>816
「階級社会」に戻したいと思ってるんじゃない >>1
今日より明日が良くなるという希望があるからこそ
今の社会を変えようという革新勢力に支持が集まる
未来は今日より悪くなるという諦めがあるからこそ
せめて現状維持しようと保守勢力に支持が集まる
それが自民圧勝・安倍一強の正体 >>805
触れちゃいけない人かも知れないけど、君みたいな頭でっかちで不寛容っぽい人は、昔でも今でも使えないと思うよ
傷つけたらゴメンだけど、思ったことを素直に書いてみる とんねるずが出だした頃から
真面目で硬派な昭和への反発なのか
カウンターカルチャーなのか
ユルい、頑張らない事がウケるというか
カッコいいという風潮になっていき
日本民族は弱くなっていったと感じている
メディアによる愚民化白痴化工作なのかもしれんな 【テレビ黄金時代】
1993年バラエティ年間平均視聴率BEST10
01位 21.6％ とんねるずのみなさんのおかげです（フジ）
02位 21.4％ 笑っていいとも！増刊号（フジ）
03位 20.5％ クイズ世界はＳＨＯＷｂｙショーバイ！！（日テレ）
04位 20.4％ なるほど！ザ・ワールド（フジ）
05位 20.3％ とんねるずの生でダラダラいかせて！！（日テレ）
06位 19.0％ たけし・逸見の平成教育委員会（フジ）
07年 18.6％ 世界まる見え！テレビ特捜部（日テレ）
08位 17.7％ 志村けんはいかがでしょう（フジ）
08位 17.7％ ねるとん紅鯨団（フジ）
10位 17.6％ ザッツ！上岡龍太郎ＶＳ50人（ＴＢＳ）
1994年バラエティ年間平均視聴率BEST10
1位 20.8% とんねるずのみなさんのおかげです(フジ)
2位 20.7% とんねるずの生でダラダラいかせて!! (日テレ)
2位 20.7% 笑っていいとも!増刊号 (フジ)
4位 19.7% マジカル頭脳パワー!! (日テレ)
5位 19.1% 投稿!特ホウ王国 (日テレ)
6位 19.0% ラスタとんねるず'94 (フジ)
7位 18.6% クイズ世界はSHOW by ショーバイ!! (日テレ)
8位 18.1% 世界まる見え!テレビ特捜部 (日テレ)
9位 17.9% なるほと!ザ・ワールド (フジ)
10位 16.9% ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!! (日テレ) >>803
今でも春闘毎年やってると聞いてますけどね。電気、車しか知らないけど。 言っても自殺率って下降しまくってて、70、80年代と同じ水準だからな今って。犯罪率は当時の方が高い。
あと落ちこぼれなんかどの時代にもいるし、普通の人間は子供作って家庭築いてるし、家だって30代で建ててる奴も多い。別に大企業に勤めてるとかじゃなくてもな。 １９８９年から２０１９年の３０年間、いま振り返れば様々な芸能人がテレビに出ていた。平成のテレビ史に残るスターたちはこの３０年間で一体いくら稼いだのか？
ランキング発表
バブルから不況を経て、いまも生き残る芸能人たちの平成懐事情を探る!!
(納税額による推定値のため実際収入は1.5倍〜2倍なります)
◾お笑い芸人部門ＴＯＰ１
石橋貴明 推定110億円
(ギャラ単価１本1500万円)
◾お笑い芸人部門ＴＯＰ２
浜田雅功 推定72億円
(ギャラ単価150万〜200万円)
◾お笑い芸人部門ＴＯＰ３
松本人志 推定68億円(ギャラ単価150万〜200万円)
◾お笑い芸人部門ＴＯＰ４
木梨憲武 推定65億円(ギャラ単価1000万円)
◾お笑い芸人部門ＴＯＰ５
明石家さんま 推定47億円(ギャラ単価200万〜300万円)
◾お笑い芸人部門ＴＯＰ６
タモリ 推定45億円(ギャラ単価200万〜300万円)
◾お笑い芸人部門ＴＯＰ７
ビートたけし 推定45億円(ギャラ単価200万〜400万円) >>770
似てきたねえ
貧すれば鈍するかな
特に韓国人と日本人は知らない間に入れ替わった？コロナ対応比較して思った >>735
それも結果論で「上手くいった投資」の話を後からしてるだけ >>811
ネットで情報仕入れて
金持ちまでもがコスパ重視するようになっちゃったのはマズい
21世紀は >>801
昭和の頃は世界の企業の時価総額ランキングは日本企業だらけだったけどなw
今はトヨタで何位なんだろw >>771
アメリカや他の国は業種労働組合。
会社無関係で同じ業種についたら入れる。
正規非正規無関係で同じ労働組合。
かつ、ストは、業種ごとにやる。
つまり三十人の製造会社でもストは発生する。
日本は企業内労働組合。
正社員でなければ入れず、しかも労働組合幹部は役員候補。
つまり事実上、日本には労働者の権利がない。 今は科学が進歩して生活が便利になってるだけでGDPも年収もずっと横ばいで20年以上
日本の止まった時間失われた３０年
年収が上がらないから少子化が
止まらない
生活の便利さを除けば、豊かな時代でないのは確か
それは日本の構造的な問題だが 昭和の非正規は普通のアルバイトやパート
労働時間が長かったんだよ >>610
なんで？
こいつは性同一性障害なの？
ホモなの？
女装の意味は？ ネットのせいで失敗や若気の至りはできなくなったわな
デジタルタトゥー恐ろしい でも今考えるとすごいよな
小学校のころ、女子の体操着はブルマで水泳の着替えも男女一緒に教室でやってたんだから
トイレの男女共用、冷暖房もない木造校舎だったし、校内に不審者入り放題の学校だった
不用心だったけど不思議と事件も起きず安心して暮らせていた その時代に貯めた財産を詐欺でユトリが回収してる最中w >>683>>684
女の方も平然と妻子持ちと不倫して、離婚して自分と結婚しろと言ったり
家庭に乗り込んで浮気を知らせたり、男と結婚したいから離婚しろと押し掛けたりできる寛容さがあった >>833
ざっくりいって新人類世代以降とそれ以前で別れる >>838
もとから似てる。
単にバブルがあったかないかだけ。
逆に日本人は昔から自己責任論が好きで、他人に厳しく自分に甘い。
あとは労働組合かな？
中韓は業種労働組合だから。 規制が緩くてバラエティー番組の内容もぶっ飛んでたな 昭和って日本人総左翼時代だぞ
警察や国家権力をみたら鼻で笑えみたいな人間がまともな日本人扱い 会社だってずっと身内の揚げ足取り・見方撃ちだろ？
ネットで目に見えて表に出てきてるだけだよ。 >>801
利益率が上がってるんですよね。
業種によるけど2000年頃とは比べ物にならない印象。
そりゃ人要らなくなりますわ 俺平成7年に社会人になったんだけどさ
当時の初任給ってオーストラリアなら定年間近の
爺さんになってようやく貰える給料と知って
先人達に感謝したもんだよ
あれから20年ちょっとで逆転されちまったのは
俺たちの世代が不甲斐ないせいなんだろうな
若い人にはホント申し訳ないと思ってる 自由を求めて中国人の若者が日本に移住して
本土の親から仕送りされて生活してるっていうおかしな時代 >>850
子持ちでも離婚再婚はわりとできた。
なぜならできた子供は親に押し付けられたし、養育もお願いできた。
今は核家族化で不可能 国がインターネット事業に消極的で世界から置いてけぼり
国が積極的だったのは何の国益にもならないエコ事業、割り箸は元々再利用なのに森林保護しすぎで花粉症患者が年々増え、今のエコバックはビニール袋よりも二酸化炭素排出するし >>843
労働者の権利なんて主張したらパヨクだなんだと罵られる風潮だもんなあ
賃金安いのは努力しないから底辺業にしかつけなかったんだろと言われるし >>198
当時の日雇いは学歴が小卒職歴は軍隊、という連中の受け皿として機能してたわけで
そういう階層のいなくなった時代と比較するのは筋違い 昭和なんてお金がなければ何もできなかった時代だよ
昨今みんなそこそこ…楽しそうじゃん >>378
公務員なんて誰も羨ましがってなかったな
今や子供がなりたい職業上位だし
嫉妬の対象にすらなってる
そう考えるとやっぱり国として貧しくなったんだなと思うわ 商品や情報が簡単に手に入る意味では
今のほうがいいよ >>848
>不用心だったけど不思議と事件も起きず安心して暮らせていた
モリモリおきてたよ。
単にマスコミが報道しなかっただけで。
地方新聞にちらっと載るだけ。 >>8
実はどんな無能や今で言う発達障害みたいなのでも食っていける仕事が昔は何かしらあった。
今は能力的にどうあがいても食べていきがたい人間が居る。
そういう意味では今のほうが厳しい 昭和にオカマデブがカミングアウトして生きるすべなんてないから
オカマデブは今の時代の方が絶対いいはずだよ 昔の方が寛容っていう人いるけど、昔の方が自殺率高かったでしょ。
人権侵害も法律違反のブラックも今より酷くて犯罪率も高いでしょ。 昭和と比べて、モノ自体は安価で高品質になったと思う。
昭和の時代の自動車はオーバーヒートの思い出しかない。特にトヨタ車。
ヘッドシリンダが脆すぎた。鋳造技術なのかな。 >>832
頭でっかちというよりも事実を書いただけ。
単に経済史がどういう流れで、党がどう関係していたのか。
そういうのを見ないと社会は分からなくないか？
勿論、個人の経験・他人の経験も必要だが大枠として政策や政治が無関係なわけないし。
>>825
んー難しいね。連邦主義ってのは中央集権を取ってる国では州権主義を指すけど
州に権限のある（憲法）のある国で連邦主義と言ったら中央集権を指す。
これについては合衆国憲法でも議論があって、その起案を読むと（ザ・フェデラリスト）
概ね中央集権を目指す方向とはなってる。
企業については分からん。口では自由とか言いながら関税が高かったのが米国だし
今もＷＴＯに入る前から農業補助をしてたから良いとか言ってるし。
ちなみに、ロックフェラーは共和党支持だったらしいね、まぁ鉄道を敷いてくれるからねｗ
その鉄道も国土に関しては無償で企業に与えてたし（規模は英国の土地）を超えるほど
しかも資金援助もほとんどの鉄道産業にしてたみたいだし。
これは共和党が南部の奴隷解放を訴え、敵対する党派を分裂させること、西部の票を取る事。
時代は南部の方が自由貿易支持だったけど、共和党は製造業が票田だったから保護貿易に傾いていた。
そして西武は東側の製造業に鉄道を使って農作物を運ぶことで市場を開拓してた。
それとホーム・ステッド法なども関係してくるけど >>840
そう。そのうまくいった人達が多かった時代。 昔は寛容だったよ
映画のチケットもぎりの人なんか死ぬほど態度悪くて客に舌打ちしながら仕事してた
そんなのでも正社員になれたし誰でも普通に暮らせた >>868
労働に勤しんだ上の世代の敗北感を見て育ったからな ここにいる人達は、非正規労働という生き方についてはもう認めたんですか？
それとも、「非正規はちゃんと働いているうち入らない」「非正規はダメ人間、落伍者」という認識ですか？ >>856
今の方が警察や官僚はバカにされたり嫌われてるんじゃないか？ >>873
豊かさってのはモノじゃ測れないんだわ。
自分の子どもが自分と同じ程度のしごとをしたとして、
自分より豊かだと思うか、貧困だと思うか、それだけだよ 同僚のソニー信者の当時優秀な中国人が国に帰ったのが2003年
そういうことなのだろう 昭和はアメリカの植民地になったおかげで成長しただけだからな
日本が偉いわけではない >>880
比較にならん
昭和の総左翼時代しらんのか
若者が反権力でヤクザに憧れる時代だぞ >>864
マツコが言ってる昭和はたぶんそこじゃないがその時でも日雇いは今よりはるかにたくさんいた 今は昭和の遺産を食いつぶしながら、なんとかやってる状態 大病する前に戻りたい (´；ω；`)ｳｩｩ
生活を見直して健康な身体を取り戻すんだ >>866
小学校からの友人で数人が公務員になったけど
役所勤め以外バカにしてたからね
郵便局や消防なんて給料安くて
福利厚生は手厚いけど手取りなんか
当時民間企業で働いてた奴の半分くらいしか無かったから
東芝や新日鉄に努めてた友達なんか
一年目で手取り３０万近くあったんだぜ高卒で 昭和のほうがニートが多い、現代病みたいな扱いされてるけど引きこもりは昔からある >>885
アウトローに憧れを抱く文化はどこの国にもいつの時代にもあるでしょ
左翼は関係ないと思うが >>833
趣味を持て(つまり消費しろ)ってのはあったと思う >>773
むしろ高度成長期が異常だっただけでその前とその後のほうが普通なんだと思うわ 4割を占める労働者に対して、いまだに「非正規になったら人生終わり」「非正規は恥ずかしい人達」というような認識を持って、低賃金で長くやるもんじゃないと言いながら差別を続けるのですか？ >>884
中国の植民地になればまた豊かになれるさ
寄らば大樹の陰だね 三島由紀夫が予言した通りだろ
敗戦後すっかり植民地化して養殖人間が増殖した後に、空っぽでニュートラルな、経済だけが大切な虚ろな国家に成り下がって今があるんだよ
昭和はまだおかしくて面白い、間違えてても志をもった人間がたくさんいた
今の日本は、単にエサ用ネズミの国だ 手に職をつけるか資格をとるくらいしか
のしあがるすべはなかったからな
後者のほうが成功者が多いが >>895
失われた30年は国際的に見ても異常じゃないか？ >>863
そもそも日本に労働者の権利なんてないからなw
まあ、いずれ爆発するし、今も社会性個人テロ(無差別轢殺とか)として顕てるかな？
>賃金安いのは努力しないから底辺業にしかつけなかったんだろと言われるし
賃金の高低は努力とは無関係とわからないんだろうね。
あくまで、その国の相場でしかない。
社会福祉士(ソーシャルワーカー)とか諸外国なら中級職で年収8万ドルぐらいあるが、日本だと4万ドルちょい。
努力w
あと、以前からだが、日本人は努力と苦労の区別がつかないバカ民族。
貧しくなりよりその特徴が出るようになったわ >>897
共産圏だけど格差社会だぞ
「日本型資本主義」復活させる方が早い >>878
キチンと働いてると思いますよ。成果も上げるし。対価は低いと思うし、経験上、派遣企業が悪どい。
この前の法令の改正で人件費上がるからと吹っ掛けてきた割に、本人の給料変わらないの聞いて納得できなかった。
結局、割高だから契約は更新しなかった。
派遣を取り巻く制度が相変わらず悪いんだろうな。
自身はその働き方選ばないですね。 >>893
数が比較にならん
まず右翼が存在しないレベル
誰も国家権力を擁護するやつがいない
昭和はそういうレベル >>876
それいまでいう反社の人が表に出てただけでしょ >>900
アメリカは80年代まで20年失われてたけど30年は長いな
でももっと長いスパンで見れば数百年停滞なんて歴史的には普通 たとえばいま70歳ちょいの団塊ジジイの人生で見ると
子供の頃は極貧で豊かになってきたのが30代後半くらいで
40代半ばにはバブル崩壊してんのよ。
一番良い時代を見たら、そりゃ今より良いけど
恩恵を預かったのは一部だし
ほんと一瞬で泡のように消えたんだって･･･ >>886
昭和の日雇いは日給2万だったよ。
そのぐらい出さないと、正社員になられてしまうw >>885
ヤクザは現体制にいかに寄生して生きていくかしか考えてないからむしろバリバリの体制派じゃんw 上司のパワハラがひどいもんでも終身雇用だから何十年もこの部下と一緒だと思えば
部下がそれなりの年齢になると一人前に扱うようになるし、第一、社員旅行とかのエロが
酷くて、お互いの醜態・恥部を見せ合う、つまりはお互いの弱みを握りあってるような関係だから
そう酷いパワハラにならなかった。
もしあまりにイジメが酷ければ、あのとき部長ずいぶんとお楽しみだったですよね？
奥さんにバラしますよ、という共犯関係で連帯感を持ったというしょーもない時代 今の時代は昭和の父権的な厳しさというか
苦手な事を苦しんで
克服していくという根性論は否定され
母権的な慈悲、慈しみ的な感じで
仕事は楽しくなきゃダメで
自分の好きな事を楽しく伸ばしていけばいいという甘やかしの風潮で
そんな平成の風潮だからこそ
日本は甘ちゃんだらけになって弱くなっていったんだよ
今こそ昭和の根性論復活で富国強兵を目指そうじゃないか >>848
運動会の時とか毎回カメラ持った不審者が出てたぞ 昔のほうが良かったって言うのはパワハラする側だろ
昔なんか地獄だろ >>833
真面目な人間を嘲笑して笑いを取ってたところがあったなあ >>900
停滞はあると思うけど、デフレが長期続いたのは
日本が戦後では唯一。これは麻生財務大臣も常々言ってる。
だからお前（麻生）は財政拡大やれって話だけどｗ >>900
日本は外的条件で押さえつけられてる特殊な国だよ
それで得してるのが米韓中の三国
特に後ろの二つの国はそう >>904
その時代の方が社会は好調だったのだから国家権力が国民に畏怖されたり愛される必要などないってことじゃね？ >>913
w
長年汚部屋に引きこもってるオマエが言っても w w w
>>1 今は公共のマナーが悪い、昭和は近所に頑固おやじがいて叱ってたから悪さする人が少なかった
とか言ってるコメンテーターとかいるけど大嘘、昭和は街にヤーさんが幅効かせてたから出しゃばることが出来なかっただけ >>916
むしろ2005年以降でしょ右翼指示派が日本にでてきたの
それまで極左社会だったじゃん
右翼支持するやつが存在するなんて考えられないレベルだったよ
あれだけ左に寄ってた日本が 信仰も志も、独立心すら失った日本人
まったくもって、エサ用に生かされてるだけの存在になった
少なくとも昔は理想があったから、厳しかったのは当たり前 娯楽がなかったんでしょ、だから仕事を生きがいにする人が多かったんじゃね？知らんけど
週6で働くとか絶対いやだわ >>918
財政出動の意義と言ってた麻生さん
財務大事になったら新自由主義者になってしまった まぁでも昭和に比べて人間が小粒な人しかいなくなったよね 昔は右翼なんていない？
右翼が当たり前だからそう感じたんじゃね
普通の家庭が祝日に日章旗当たり前のように
掲げてたらから >>913
必要なのは東西冷戦と朝鮮・ベトナム戦争。
日本は西側として異常な優遇をされていた。
似た国に西ドイツという国もある。
韓国も同類。
裕福にさせられた。 >>889
あーわかる。自分の回りも公務員になる人いたけど国一以外は民間に行けさそうな人ばかりだったな。
自分は国一試験に合格したけど蹴って民間に行った組。そのくらい公務員は人気なかったなぁ。 >>884
アジア通貨危機以降西側の投資先は韓国に移ったと 子供の夢が公務員とか言ってるようになった日本はそりゃ滅びていくわ >>856 >>904
w
さすが生粋の奴隷カースト w
死ぬまで卑屈な人生って
哀れ過ぎてkusa w
>>1 >>929
戦後生まれが主流になった1980年代以後日の丸を飾る家はなくなってきた >>913
逆と思うんだよね。
この20年間はずっと自己責任論で自由放任主義が言われてた時代。
むしろ現実は昔の方が甘やかされていた。
だって今は努力しようが、多くの人の賃金は上がらないわけで
そりゃ個人で見たら成功するが、そんなのはどの時代も一緒。
大事なのは社会全体でどういう状況にあるのかってことなわけで
だから皆してああだ、こうだ言ってるわけで、それは「社会問題」として取り扱ってるから。
ただし、最後の一文に関しては完全に同意
中国は毛沢東が数億人死んでも核武装すると言った国。
そういう国と競争してることを認識しないといけない >>913 ネトウヨ社会でろよ、夢も希望もないが不寛容な時代だぞ今は。マツコとかトンでも論だぞ 極左ってなんだよ
本当に国民総左翼なら日本はとっくの昔に共産主義国になってるだろ 先日、阪神の西投手の件が有ったが、昭和の時代なんて「地獄に墜ちろ、エガワ！」の大合唱だったんだぞ（笑）
朝日新聞の巨人の記事なんて誹謗中傷が当たり前レベルだった。
今は「安倍地獄に墜ちろ」なんて言ったら名誉毀損だろ。 元々日本は面責比で人口が飛び抜けて多くそれが最大の強みだったのが少子化高齢化が急激に進む要因になってしまった >>305
「デフレ」なんて異世界の出来事と思われていた時代の話 >>926
無制限に残業手当てが出たのが昭和。
あと、頑張っても仕事率が上がらない。
昭和は簡単な見積もり書を作るにしても完全手書きだから >>944 確かに。でもアメリカ南部とか民度高い地域は貧困だぞ がまんして当たり前の時代だったから押さえつけられてる部分もあったと思う
最近だったら一所に留まっていたくないですもの
もう間に合わなかったね >>911
まあそれ w
ただ893が体制側って事実を大衆は意外に知らない w >>924
小渕が死んだあと
実権を握ってた野中が保守傍流の森を侮ってとりあえずのつもりで総理に据えたのがきっかけ
神の国発言で失脚したあとまさかの小泉総理誕生
北朝鮮に拉致を認めさせたことで日本人の加害者意識が吹き飛んだ
ここで完全に流れが変わった >>945
今は資本主義の限界が見えてきた感じだな。もう稼ぐ手段がない
昔みたいにマンパワーで経済成長みたいなのは無理だろうね 毛沢東カストロポルポトがカッコいいと思ってた時代
情報社会の今じゃ夢がないのは当たり前 俺の若い頃
1990年代から00年代辺りって頑張ることや真面目であることがバカにされるような風潮があった気がする
あれ考えてみたらおかしな話だな >>941
それを言うならサンケイは長嶋監督時代、辞任前日まで
早く辞めんかいこのボケ監督！と言わんばかりだったのに
辞めたとたん「悲劇の漢長嶋」扱いだぜｗ >>952
文化面でも変わったじゃん
当時は反社会的なファッションに音楽に
とにかく反社会的なものばかり流行ってただろ
ネトウヨとかでてきて極端すぎるんだわ 戦争で負けて焼け野原になったからだよ
頭湧いてんのか 有給とれるようになったの最近だし昭和が素敵なんてバカの妄想 >>955
硬派な人なんて東海林太郎以来いないじゃないかｗ >>833
w
何でもかんでも他人のせい w
自由意志って知ってるか？
生粋のド底辺 w w w
>>1 今YouTuber石橋さんは毒気が抜けちゃって面白くないね
いい人を演じすぎ
テレビで全盛期の彼はパンピー(一般の番組参加者)を嘲笑しまくって笑い取ってた
今の世代にはぬるいギャグがちょうどいい具合なんだろうけど
まっちゃんも毒を吐くまくってた時代に戻ってほしい >>944
だね。
満員電車で赤ん坊泣いても、まわりのおっさんおばちゃんがあやしたり、元気でよろしい！と笑ってた。
もしくは満員圧力からかばってくれた。
今の中国人みたいに。
まあ、満員電車に乗るシングルマザーにはお母さんかおばあちゃんがいて、赤ちゃんの面倒をみてくれたんだけどな。
団塊ジジババは子供は嫌いだとさ >>951
そうなのか？
やくざの事務所なんて日の丸と神棚があるのが当たり前だと思ってた
映画の観すぎ？ >>957
カウンター・カルチャーに飽きたのだろう パソコンが入ってきて
日本人は使い方が上手くかったんじゃ >>319
今は「日清焼きそば」が高級なブランド商品だから
それがノーブランドのカップ焼きそばになってる時代だぞ >>965
飽きるもくそもないだろう
単に電通の方向性が変わったんだろう しかし良くクーラー無くて平気だったな！そこはスゴい ちなみに温暖化など嘘派じゃ >>18
それは絶対にない
20代前半で200万の車を普通に買えた
身につけるもの食べる物全て今より良かった >>947
30年間平均年収が横ばいで役員年収だけ右肩上がりという格差社会だからね
科学が進歩しただけで生活の質は下がってる >>951
安保闘争のときはヤクザが警察の指示でパヨチンを殴りまくってたぞ >>964
日の丸は普通はない。
博徒系もテキ屋系もやーさんは神社や寺で儲けてるから神棚はある。 >>929
別に日の丸は別に右翼的ではないだろうけど。掲げるほどでもないけど。
でも今や日の丸がそういう感覚なのか。左巻いてる世になったな。 つか昭和の大衆文化の反権力志向はアメリカやイギリスからのただの輸入品では 先日、マツコさんは男だと聞かされて本当にショックだった…orz >>963
泣く子に舌打ちは5ch独身中高年だろう >>977
うちの親父もマツコをみるたびに男か女か聞いてくるわ 年収が上がらないのに生活の質はが上がるはずがない
ただ科学が進化しただけだからね 俺は今のほうがいい
昭和の頃ってパワハラ・セクハラ当たり前
24時間戦えますか？戦わないやつはハブっていう世界
声が大きい体育系のやつが大きな顔をしてコツコツやってるやつは使われるだけ
ネット社会の今のほうがあらゆるチャンスが平等 >>958
w
敗戦後和服アロハ着て日本人女性をGIに売りまくってたのが
弱者を暴行しまくった誇り高い日本男子だからな w ネットやSNSがなく、バカが発信できない時代だったからよかったんだよ。
せいぜい、新聞の投稿欄ぐらいだろう。 >>965
今やリベラルデモクラシーが保守本流だから
ネット右翼はカウンターカルチャーだよ 宴会は超一流旅館に泊まりだったのが昭和
居酒屋に格下げが平成以降 平和が長く続くと怠惰になり衰退するのは歴史が証明している >>971
昭和って言っても長いからな
40年代は１８の言うとおりだと思うよ
車もなぁ40年代は、どこかの家が車買うと
近所中が集まってきたって、昔販売員してた、誰だっけか、コメディアンが
言ってた。 >>985
昔から電通が支配してたからな
電通が右翼に舵を切っただけだぞ >>889
ネットでは大学出でもそのランクによってF欄とバカにされる時代だけど
大学出てたら何とかなった時代だよな
公務員になる奴は友人間でもバカにするまでは行かないけど
へえ公務員になるんだ？って感じの扱いだった
俺は高卒で商業高校でもない普通高校卒の能無しガキで高卒枠で特に何も考えずに今の会社に入社したんだけど
今入社してくる達なんて当時の俺じゃ夢の又夢の一流大学卒の子らばっかり。当然高卒枠なんてとっくに撤廃。
努力して良い大学出てもウチなんかに就職するなんて・・・と自虐じゃないけど虚しく思う時がある >>988
戦後の平和なんてまだたったの75年だぞ？ >>990
w
出た出た w
電通ガー電通ガー w 今の二十代三十代は何もかも持ってて楽しみが持てない
スマホのお陰で何かを失ってもいる >>982
はいはいだとよいねw
ちなみにサザエさん家庭、高度経済成長期の
貧しい家庭
だからな。 雑誌に芸能人や漫画家の住所や電話番号が掲載されててファンが直接訪ねていけたのが昭和
今じゃ考えられないね >>923
でも昭和は道端でしょんべんするばあさんまでいたぞ。40年代まではよく見た。
いまはいないだろ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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